1
00:00:00.200 --> 00:00:25.300
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاني الكعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. وما زلنا بنتكلم عن عقيدة الثالوث عند اباء ما قبل نقية. المرة اللي فاتت عرضنا هذه الخلافات الرئيسية الاساسية فيما يخص عقيدة الثالوث ما بين اباء ما قبل نيقيا واباء عصر المجامع

2
00:00:25.300 --> 00:00:44.900
هنبدأ من هذا الفيديو نتكلم عن نقطة نقطة بالتفصيل ونعرض اقوال اباء ما قبل نقيا فيما يخص هذه النقاط وباذن الله عز وجل في المستقبل هنبقى نعمل سلسلة فيديوهات عن عقيدة الثلوث عند اباء عصر المجامع. ونستعرض كلامهم فيما يخص هذه النقاط

3
00:00:44.900 --> 00:01:04.900
وازاي بيردوا عليها او بيعلقوا عليها ونرد ونعلق على كلامهم. النهاردة هنتكلم عن موضوع ان الاله الحقيقي الوحيد المستحق باد هو غير المولود. وازاي ان صفة غير المولود المنسوبة للاب جعلت اباء ما قبل نيقيا يعتقدوا

4
00:01:04.900 --> 00:01:24.900
فوقوا سمو الاب على الابن او باقي اقاليم الثالوث. وهنوضح ازاي ان اباءنا قبل نيقيا اعتقدوا ان لا يمكن يكون في مساواة ما بين الاب غير المولود والابن المولود من الاب. لكن قبل ما ندخل في اي تفاصيل يا ريت تعمل لايك للفيديو لان ده بيساهم

5
00:01:24.900 --> 00:01:44.900
في انتشار محتوى القناة وما تنساش الاشتراك في القناة وتفعيل الجرس علشان تقدر تتابع كل جديد. ايه هي فكرة ان الاب غير مولود باختصار شديد نقدر نقول ان صفة غير المولود المنسوبة للاب والتي قطعا ولا شك لا يتصف بها الابن ولا يتصف بها الروح القدس

6
00:01:44.900 --> 00:02:02.000
لان الابن مولود من الاب والروح القدس منبثق من الاب. هذه الصفة غير مولود هي المقابلة لصفة قل هو الله احد. الله الصمد. لم يلد ولم يولد. ولم يكن له كفوا احد

7
00:02:02.050 --> 00:02:22.050
هو لم يولد غير مولود لانه الصمد. الصمد هو الكامل كما المطلق. الذي لا يحتاج الكل يحتاج اليه. الذي لا يعتمد على اخر ابدا. والكل يعتمد عليه. ونفي الاعتمادية هنا

8
00:02:22.050 --> 00:02:42.050
خصوصا من ناحية الوجود هو موجود بذاته غير معتمد في وجوده على اخر. اما الابن المولود من الاب فهو معتمد على الاب في وجوده. والروح القدس المنبثق من الاب معتمد على الاب في وجوده. وبما ان الاب هو غير المولود

9
00:02:42.050 --> 00:03:02.050
فهو ليس له بداية وليس له علة. اما الابن فبدايته هو الاب والروح القدس بدايته الاب وعلة وجود الابن هو الاب وعلة وجود الروح القدس هو الاب. هذا التصور كان واضح جدا جدا عند اباه ما قبل نيقيا

10
00:03:02.050 --> 00:03:22.050
واستمر حتى عند الاريوسيين وكانت من اهم حجج الاريوسين في اثبات ان الاب هو الاله الحقيقي الوحيد وان الابن الذي يعتمد على الاب في وجوده لا يمكن ان يكون الهان حقيقيا مساويا للاب. قل هو الله احد الله

11
00:03:22.050 --> 00:03:42.050
الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد. غير المولود الذي ليس له بداية الذي ليس له علة. الذي لا يعتمد في وجوده على اخر لا يكافئه احد. ولا يساويه

12
00:03:42.050 --> 00:04:02.050
احد ومن هنا جت عقيدة او التدني او التراتبية. غير معقول انك تساوي ما بين الاب غير المولود والابن المولود من الاب. وغير معقول انك تساوي ما بين الاب غير المولود والروح القدس المنبثقة

13
00:04:02.050 --> 00:04:22.050
من الاب غير معقول انك تساوي ما بين الذي لا يعتمد في وجوده على اخر. والذي ليس له بداية والذي ليس له وعلة بمن يعتمد في وجوده على اخر وله بداية وله علة. انا فاكر كويس اوي لما كنت بشرح اصير كتاب حوار حول الثالوء

14
00:04:22.050 --> 00:04:42.050
للقديس كرلوس الاسكندري ان كريلوس الاسكندري افرد وقتا طويلا لمناقشة الاريوسين فيما يخص حجة غير المولود الاريوسين كانوا بيقولوا ان الاب هو الاله الحقيقي الوحيد لانه غير المولود. الابن مولود من الاب فهو معتمد في وجوده على الاب والاب علة وجود

15
00:04:42.050 --> 00:04:59.000
الابن ما ينفعش نساوي ما بين الاتنين. وان المفترض ان صفة غير المولود هي صفة ترجع الى الجوهر الالهي. وبالتالي بما ان الاب موصوف بانه غير مولود. والابن موصوف بانه مولود

16
00:04:59.150 --> 00:05:21.200
ففي فرق في الصفات الابن لا يوصف بانه غير مولود. بل هو مولود. والاب ليس مولودا هو غير مولود. بما ان الاب اوصف بشيء الابن لا يوصف به. والصفات ترجع في الاساس الى الجوهر. يبقى جوهر الابن في حقيقته غير جوهر

17
00:05:21.200 --> 00:05:41.200
الابن قد يكون مشابها للاب في الجوهر. لكنه ليس من نفس الجوهر. لان الابن لا يوصف بنفس ما يوصف به الاب. اخر ما استطاع القديس كريلوس ان يقولوا هو ان الاريوسيين لا يصفون الله بصفة اثبات

18
00:05:41.200 --> 00:05:58.950
وانما يتكلمون عنه بالنفي. وبالتالي القديس كريلوس قال ان الاريوسين بيتكلموا عن الله بالنفل. الاريوسيون لا يثبتون دون لله صفة بل ينفون عنه صفة. طب وبعدين؟ هو احنا ما ينفعش نتكلم عن الله بالنفي

19
00:05:59.050 --> 00:06:19.050
لبيان كمال صفة معينة صفة الوجود انه غير مولود فهو غير معتمد في وجوده على اخر اما الابن فهو مولود فهو معتمد في وجوده على اخر. الفكرة كلها ان الاريوسيين ما كانوش قادرين يتكلموا عن الله بالاثبات فيقولوا

20
00:06:19.050 --> 00:06:39.050
ان الله عز وجل صمد كامل كمال مطلق لا يحتج والكل يحتاج اليه. لا يعتمد في وجوده على اخر والكل اعتمد عليه في وجوده. قعدوا يقولوا هو غير مولود غير مبتدأ. ليس له بداية ليس له علة بالنفي. لاثبات كمال

21
00:06:39.050 --> 00:06:59.050
في وجوده انه لا يعتمد على اخر في وجوده. ايه المشكلة؟ الكلام واضح جدا. لكن تقول لي انت كده بتتكلم عنه بالنفي ولا تتكلم عنه بالاذان عشان هم ما كانوش عارفين يقولوا ان الله صمد. فجه الاسلام يعلم العالم ان الله عز وجل صمد

22
00:06:59.050 --> 00:07:17.150
الكل يحتاج اليه وهو لا يحتاج الى اخر. طبعا القديس كريلس السكندري رد بعض الردود الاخرى التي تعتمد على ان الاريوسين مؤمنين ببعض العقائد المسيحية. فالزمهم ببعض اللوازم. لكن زي ما قلت قبل كده في المحاضرات

23
00:07:17.200 --> 00:07:37.200
ان هذه اللوازم لا يلتزم بها المسلمون. احنا ما بنؤمنش باللي انت بتلزم به الاريوسيين. ودي برضه نقطة في غاية الاهمية. الا وهي ان علشان تحصل على عقيدة صحيحة سليمة صافية لازم تكون عقيدتك مضبوطة في نقاط اخرى لها علاقة بالعقيدة

24
00:07:37.200 --> 00:07:57.200
احنا بنصلحها. على كل حال نبدأ نشوف مع بعض كلام الاباء الاوائل اباء ما قبل نقية. فيما يخص موضوع ان الاله الحقيقي الوحيد يستحق العبادة هو غير المولود. هنقرا من هذا المجلد اللي فيه اهم كتابات القديس يوستيمس الشهيد. من سلسلة اقدم النصوص المسيحية

25
00:07:57.200 --> 00:08:17.200
سلسلة النصوص الليترجية رقم سبعة. القديس يوستينوس الدفاع عن المسيحيين والحوار مع التليفون. تليفون يهودي والدفاع الاول والدفاع الثاني تعريب الاب جورج نسور من اصدارات الكسلين. وده الغلاف الداخلي للكتاب ودي معلومات الطبعة اللي بنقرا منها. في الصفحة رقم مية اربعة وعشرين

26
00:08:17.200 --> 00:08:37.200
القديس الشهيد بيقول عبارة في غاية الاهمية. لان كل موجود ما عدا الله هو فاسد من طبيعته فيمكنه ان يضمحل ويعدم. والله العظيم الكلام ده خطير. كل موجود ما عدا الله هو فاسد من طبيعته. فيمكن ان

27
00:08:37.200 --> 00:08:57.200
ان يضمحل ويعدم يعدم يعني يتلاشى. لا يوجد يصبح عدما. طب ليه كل موجود ما عدا الله ممكن يحصل له كده. الله وحده هو غير مولود. بمعنى ان ليس له بداية. وبالتالي بما انه

28
00:08:57.200 --> 00:09:19.400
وليس له بداية فليس له نهاية. فالذي له بداية له نهاية. بل لو رجعنا بقى للكلمة اللي استخدمها القديس يوستينوس المولود فاسد من طبيعته. ويمكنه ان يضمحل ويعدم. الله وحده هو غير مولود

29
00:09:19.400 --> 00:09:39.400
ولا يعتريه فساد. وهذا ما يجعله ان يكون الله. يبقى الاله الحقيقي هو غير المولود هو الصمد الذي لا يعتمد في وجوده على اخر. اما ما تبقى وجاء من بعده من

30
00:09:39.400 --> 00:09:59.400
من بعد الله فهو مولود وفاسد. يبقى الله وحده هو غير مولود. هل نقدر نصف الابن بانه غير المولود لأ الاب وحده هو غير مولود. ولاحظ ان هو بيستخدم مصطلح مولود كأنه بمعنى

31
00:09:59.400 --> 00:10:29.400
جاء الى الوجود. فالابن مولود بمعنى انه جاء الى الوجود. اما الله فهو غير مولود. الابن مولود. غير المولود هو الله. اما المولود فهو فاسد. مش بس في فاسد هو حادث جاء من بعد الله غير المولود. يبقى في عندك الله الاب غير المولود. والابن

32
00:10:29.400 --> 00:10:50.600
مولود الابن مولود من الاب يبقى الابن بعد الاب في الوجود. ازاي بقى هتساوي ما بين الاتنين؟ مستحيل مستحيل حد دي عقيدته هيساوي ما بين الاب الله غير مولود والابن المولود من الاب. الاله

33
00:10:50.600 --> 00:11:10.600
غير المولود هو فريد ليس كمثله شيء. لم يكن له كفوا احد. هذا المولود الذي جاء امن بعده فاسد بمعنى انه ليس كاملا. هو معتمد في وجوده على اخر. والذي يعتمد في وجوده على اخر

34
00:11:10.600 --> 00:11:30.600
وجوده متوقف عليه فقد يفنيه. وده مصداق قول الله عز وجل. لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم قل فمن يملك من الله شيئا ان اراد ان يهلك المسيح ابن مريم وامه ومن في الارض جميعا

35
00:11:30.600 --> 00:11:55.900
ليه؟ لان المسيح معتمد في وجوده على الله. فيبقى وجوده بيد الله ان اراد ان يهلكه ويفنيه فهو قادر على ذلك. لان وجود المسيح معتمد على الله. هو لا يملك وجوده. هو غير مستقل بوجوده. وجود المسيح غير مستقل. هو

36
00:11:55.900 --> 00:12:19.450
ومعتمد على الله في وجوده. يبقى مصيرك بيد الله ان شاء لك ان تبقى ستبقى. وان شاء لك ان تفنى ستفنى. قل فمن يملك من الله شيئا ان اراد ان يهلك المسيح ابن مريم وامه ومن في الارض جميعا. كل الوجود معتمد على الله في وجوده. نقراها مرة

37
00:12:19.450 --> 00:12:39.450
كمان لان كل موجود ما عدا الله هو فاسد من طبيعته فيمكنه ان يضمحل ويعدم. الله وحده هو غير مولود ولا يعتريه فساد وهذا ما يجعله ان يكون الله. اما ما تبقى وجاء من بعده فهو مولود وفاسد. من هو غير

38
00:12:39.450 --> 00:12:59.450
المولود هو الله الاب. نيجي بقى لكلام القديس ارناوس اسقف ليون. ابو التقليد الكنسي في كتابه ضد الهرطقات في المجلد الاول. ودي معلومات الطبعة اللي احنا بنقرا منها. بيقول فليتعلموا ان الله وحده الذي هو ربه

39
00:12:59.450 --> 00:13:19.450
الكل هو بلا بداية وبلا نهاية. وهو هو نفسه حقا والى الابد. ويظل دائما كما هو كائنا غير متغير. ولكن كل الاشياء تصدر عنه. كل ما قد خلق والتي تخلق

40
00:13:19.450 --> 00:13:55.500
تأخذ بدايتها حقيقة منه. ولهذا السبب هي اقل التدني التراتبية هي اقل من ذاك الذي خلقها. طالما انها غير مولودة. والله العزيم انا اشعرت صفة غير المولود لمين؟ الاب. الله الاب هو غير المولود. اقرا بقى الكلام تاني بمزاج عالي واتكيف

41
00:13:55.500 --> 00:14:15.500
بما انه بيتكلم عن غير المولود يبقى لما بيقول الله هو يتكلم عن الاب فليتعلموا ان الله وحده الذي هو رب الكل هو بلا بداية وبلا نهاية. وهو هو نفسه حقا والى الابد. ويظل دائما كما

42
00:14:15.500 --> 00:14:35.500
اهو كائنا غير متغير ولكن كل الاشياء تصدر عنه. هو سبب وجود كل شيء. كل ما قد خلق قا والتي تخلق تأخذ بدايتها حقيقة منه. وخلي بالك فكرة ان ما دام هي لها بداية

43
00:14:35.500 --> 00:15:05.500
يبقى مخلوقة غير المولود هو وحده بلا بداية وبلا نهاية. ان الله وحده غير المولود وحده هو بلا بداية وبلا نهاية. فبما انه غير المولود فهو الوحيد غير المخلوق. فيبقى هي اسم. انت يا اما الخالق الذي ليس له بداية. الذي لا يعتمد في وجود

44
00:15:05.500 --> 00:15:30.150
على اخر يا اما انت مخلوق لانك تعتمد في وجودك على اخر. غير المولود هو الوحيد الذي لا يعتمد في وجوده على اخر. هو الوحيد الذي ليس له بداية والكل يأخذ بدايته منه وبما ان هو له بداية فهو مخلوق. الان

45
00:15:30.150 --> 00:15:49.200
هو بداية الابن. الاب هو علة الابن. الاب هو سبب وجود الابن. فبما ان هو معتمد في وجوده على اخر. هو مولود وليس غير مولود. يبقى هو في الحقيقة مخلوق

46
00:15:49.300 --> 00:16:19.300
ولهذا السبب الذي يعتمد في وجوده على اخر هو اقل من ذاك الذي خلقه. طالما ان ليس غير مولود. للاسف الشديد الابن ليس غير مولود. الابن مولود. يبقى هو في الحقيقة مخلوق هو ده كلام الاريوسيين. مين الوحيد غير المولود الاب؟ يبقى المولود في

47
00:16:19.300 --> 00:16:39.300
ثقة مخلوق لانه يعتمد في وجوده على اخر. وهو قطعا ولا شك اقل من الذي هو معتمد في قوده عليه. والله العزيم كلام رائع. نيجي لقديس كليمندس الاسكندري. احد اهم اباء القرن الساني الميلادي. اواخر القرن الساني

48
00:16:39.300 --> 00:16:59.300
مدير مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. الكتاب من سلسلة مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية. المسيحية في القرن الثاني الميلادي. هم حاطين ايقونة ليسوع مش لكلمندس الاسكندري لكن ما علينا. حض اليونانيين لكليماندوس الاسكندري. ترجمه عن اليونانية القديمة

49
00:16:59.300 --> 00:17:19.300
القس لوقا يوسف رزق. ودي معلومات الطبعة اللي بنقرا منها. فقرة ترجمتها مش مزبوطة في هذه الترجمة العربية. بيقول ايه؟ فانك كن سوف ترقصون مع الملائكة حول الاله الوحيد الحقيقي غير المخلوق

50
00:17:19.300 --> 00:17:42.800
الذي لا يفنى. كلمة الله اللوجوس يشترك معنا في انشورة التسبيح. فيه غلط في الترجمة وغلط في الصياغة. المفروض ان الجملة دي تتصاغ ازاي؟ فانكم سوف يرقصون مع الملائكة حول الاله الوحيد الحقيقي غير المولود. والذي لا يفنى وده مصداق كلام مين؟ مصداق

51
00:17:42.800 --> 00:18:12.800
كلام يوستينوس الذي قال ان الله وحده هو غير مولود. وبالتالي هو لا يضمحل ولا يعدم او لا يفنى. لانه غير مولود. فهو هنا المفروض حول الاله الوحيد الحقيقي غير المولود الذي لا يفنى. لا يفنى لانه غير مولود بمعنى انه غير معتمد في وجوده على

52
00:18:12.800 --> 00:18:32.800
اخر ليس له بداية لذلك ليس له نهاية. طيب احنا هنرقص مع الملايكة واللوجوس قال لك وكذلك الله سيشترك معنا في انشودة التسبيح. يعني دي كأنها عبادة هتحصل يوم القيامة. المؤمنين

53
00:18:32.800 --> 00:18:52.800
الملايكة هيرقصوا حوالين الاله الوحيد الحقيقي غير المولود الذي لا يفنى. ومين هيشاركنا اليوم كلمة الله سيشترك معنا في انشودة التسبيح. قعدت ادور على ترجمة اخرى لكتاب حض اليونانيين. وجدت

54
00:18:52.800 --> 00:19:19.900
الاصدار. يعني هو كان حاطط النص اليوناني والنص الانجليزي. ذا اكزورتيشنز تو ذا جريك اللي هو حض اليونانيين. وده اصدار تبع كيمبردج هارفارد يونفرستي بريس بالصفحة متين سبعة وخمسين بيقول

55
00:19:19.900 --> 00:19:51.300
غير المولود الذي لا يفنى الاله الحقيقي الوحيد. وبعدين  فهنا الكلمة غير المولود ودي الصفحة المقابلة اللي فيها النص اليوناني مكتوب هنا طن اجنتون تون اجانيتون حرف الالفا اللي في الاول نفي

56
00:19:51.350 --> 00:20:11.350
لو بصينا على ترجمة الفاندايك في انجيل لوقا واحد خمسة وتلاتين. فاجاب الملاك الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك. فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله. لو بصينا على النص اليوناني هنلاقي مينون

57
00:20:11.350 --> 00:20:31.350
جيه نو مينون. لو جينا نشوف كلمة جين نومينون هنلاقي الكلمة اصلها جن او. وبتاخد رقم الف تمانين. في قاموس ترونج هنلاقي ان الكلمة معناها بيجا. وبالتالي لما بيتم نفيها

58
00:20:31.350 --> 00:20:55.350
يتحط الف قصادها تبقى اجنيتون. لذلك في الترجمة الانجليزية ان بيجوتين غير المولود تم تحريفها في الترجمة هنا غير المخلوق علشان تمشي عن الاب والابن والروح القدس. لكن لما يقول ان الاله الحقيقي الوحيد هو غير

59
00:20:55.350 --> 00:21:15.350
المولود العبارة بتبقى اصعب على المسيح الذي يؤمن بالثالوث بكتير. نشوف مع بعض كلام في وفيروس الانطاكي. ايضا من سلسلة مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية المسيحية في القرن الثاني الميلادي توفيلوس الانطاكي الرد على اتوليكوس. ترجمة الدكتور عادل زكري

60
00:21:15.350 --> 00:21:38.250
وحاطين ايقونة للقديس توفيوس دي معلومات الطبعة اللي بنقرا منها. توفيلوس الانطاكي كان غارق في الفلسفة اليونانية. فهنا بيقول ايه؟ فيه عرافة او نبية اسمها التي كانت نبية عند اليونان. والامم الاخرى توبخ البشر في بداية نبوتها قائلة. حيذكر كلام العراف

61
00:21:38.250 --> 00:22:08.250
وعلق على كلامها وقال الان هذه الاقوال صحيحة ونافعة وعادلة وحسنة. يعني هو بيحتج عليهم بكلام العرفة او النبية سيبن. بتقول ايه بقى سيبن اللي توفلس الانطاكي قال على كلامها ان كلامها صحيح ونافع وعادل وحسن. الله واحد من يحكم وحده

62
00:22:08.250 --> 00:22:38.250
عظيم غير مخلوق. قدير غير مرئي. وحده فقط يرى الكل. وهو نفسه لا يراه اي جسد في بتقول ايه بقى؟ هذا الاله اعبدوه وحده لانه سيد الكون. الكائن وحده من الازل الى الابد. المولود الذاتي غير المولود. السيد على الكل الى الابد. يبقى احنا المفروض

63
00:22:38.250 --> 00:22:58.250
نعبد غير المولود. المولود الذاتي يعني علة ذاته. الذي لا يعتمد في وجوده على اخر. الذي ليس له بداية ولا نهاية غير المولود هذا يجب ان نعبده وحده. الذين يعبدون الله اللي هو غير المولود الحقيق

64
00:22:58.250 --> 00:23:18.250
قي قوى الابدي فسيحصلون على الحياة الى الابد. ساكنين في جنة الفردوس المترفة. يأكلون الخبز اللذيذ من السماء المرصعة بالنجوم. جنة حياة ابدية فيها اكل. لما نعبد مين؟ غير المولود نعبده وحده

65
00:23:18.250 --> 00:23:47.600
في فلوس الانطاكي بيقول ان الكلام ده ايه؟ هذه الاقوال صحيحة ونافعة وعادلة وحسنة. طبعا مش محتاجين نأكد على ان المستحق للعبادة وحده هو غير المولود والابن مولود يبقى هو غير مستحق للعبادة. نيجي لترتليانوس الافريقي ايضا من سلسلة مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية. ضد براكسياس

66
00:23:47.600 --> 00:24:14.250
او عن الثالوث القدوس. ليترتيليانوس الافريقي. ترجمة وتقديم امجد رفعت رشدي. ده الغلاف الداخلي للكتاب. ودي معلومات الطبق اللي بنقرا منها. ترتيليانوس الافريقي بيقول ايه؟ فالكلمة اللوجوس دون شك كان قبل كل الاشياء. كل الاشياء الاخرى في البدء كان الكلمة. وقد نبع في هذا البدء

67
00:24:14.250 --> 00:24:34.250
الاب اللي هو فيما معناه هو معتمد على الاب في وجوده. فالاب هو بدايته. والاب ليس له بدء لانه غير صادر من شيء. فالكلمة صادر من الاب. يبقى الكلمة له بداية

68
00:24:34.250 --> 00:24:50.750
اما الاب ليس له بداية. ليه؟ لانه غير صادر من شيء. ليه؟ لانه غير مولود خلي بالك ده احنا هنشوف بعدين في فيديوهات قادمة ترتيليانوس بيقول كلام زي الفل عن اللوجوس

69
00:24:50.800 --> 00:25:10.800
بيقول ان اللوجوس قال الرب قناني يعني خلقني واوجدني. يبقى هنا هو بيفرق ما بين الاب والكلمة. الكلمة له بداية لانه نبع صدر من الاب. اما الاب فليس له بداية. لانه غير صادر من شيء. لان

70
00:25:10.800 --> 00:25:30.800
انه غير مولود. اخر واحد هنقرا له النهاردة نوفاتيان الروماني في كتابه عن الثالوث. ترجمة ودراسة الدكتور عادل زكري. ودي مات الطبعة اللي بنقرا منها. نوفاتيان بيتكلم عن الاب وبيقول ولذلك فهو يقول لاني انا الرب لا

71
00:25:30.800 --> 00:25:50.800
طيروه فهو يحتفظ دائما بنمط كينونته لان كل ما هو ليس مولودا لا اخضع للتغيير. كل ما هو ليس مولودا لا يخضع للتغيير. تحت شوية بيكمل كلامه وبيقول. لان ما ليس مولود

72
00:25:50.800 --> 00:26:12.250
وده اللي لا يمكن ان يتغير لان الموجودات التي تخضع للتغيير هي فقط الموجودات التي خلقت او التي ولدت. الله عليك. خلوا بالكم ان كل الاباء بيتكلموا بالطريقة دي الولادة في حقيقته خلق

73
00:26:12.400 --> 00:26:32.400
الاتنين زي بعض. الكلام ده زي ما قلنا بنستشفه من كلام اريناوس. ولهذا السبب هي اقل من ذاك الذي خلقها طالما انها ليست غير مولودة ليست غير مولودة تبقى مخلوقة. بس كده. نفس الكلام عند نوفتيان غير المولود

74
00:26:32.400 --> 00:27:02.400
هو الذي لا يتغير. الموجودات الاخرى التي لا توصف بانها غير مولودة تخضع للتغيير ليه؟ لانها يا اما خلقت او ولدت. الاتنين زي بعض. وعندما تأتي الى الوجوب اللي هي يا اما مخلوقة او مولودة فهي تخضع للتغيير. وعلى النقيض فالموجودات التي ليس لها

75
00:27:02.400 --> 00:27:22.400
ولادة. هو فيه اكتر من واحد ما لوش ولادة! لأ هو واحد بس. ولا صانع فهي معفية من التغيير. لان ليس لها بداية التي هي سبب التغيير. خلي بالك هنا هو بيتكلم عن نقطة في غاية الاهمية. اهم تغيير في الدنيا في

76
00:27:22.400 --> 00:27:48.100
هو التغيير من انك لم تكن موجودا ثم وجدت غير المولود فقط هو الذي لا يتغير. لان هو في حالة الوجود هذه بلا بداية وبلا نهاية. هي دي الفكرة اما المخلوق او المولود فهو متغير. ليه؟ لانه اتى الى الوجود لان فيه قبل الخلق او

77
00:27:48.100 --> 00:28:08.100
قبل الولادة قبل الولادة لم يكن موجودا. وجاء الى الوجود. يبقى ده تغير. يبقى ده معناه باختصار هو ليس الها حقيقي كان مستحقا للعباد. خل بالك هنا المترجم بيدلس تدليسا شديدا بيقول ايه؟ يقصد نوفاتيان بغير المولود جوهر الله بشكل

78
00:28:08.100 --> 00:28:30.400
لعام لأ ده كلام بلح غير المولود هو الله الاب. هم ما بيتكلموش عن جوهر بيتكلموا عن اقنوم عن شخص عن كائن هو عايز يقول لك لا يفهم من كلامه ان الابن المولود قابل للتغير. يا سلام! انا حابب اقول تعليق واحد. لو الاباء قالوا كده يبقى

79
00:28:30.400 --> 00:28:50.400
هم عندهم شيزوفرينيا. هم ما عندهمش تصور واضح للوازم الكلام اللي هم بيقولوه. الاب غير مولود. الابن مولود. الابن لا يوصف بانه غير مولود. انا بقى لما اأسس قواعد بناء

80
00:28:50.400 --> 00:29:11.900
على صفة غير المولود واقول ده بيقصد جوهر الالوهية. الجوهر ليس له وجود مجرد الا في الاقنوم. فانا باتكلم عن الاب غير المولود. غير المولود هو الوحيد الذي ليس له بداية. الذي لا يتغير. وانا

81
00:29:11.900 --> 00:29:31.900
اكاد اجزم ان احنا لو سألنا الاباء اللي احنا عرضنا كلامهم النهاردة. القديس يسكنه الشهيد. القديس اريناوس اسقف ليون. القديس كليمندس الاسكندري. القديس توفيلوس الانطاكي. ترتيلوس الافريقي ونوفاتيان الروماني. لو سألناهم كلهم هل

82
00:29:31.900 --> 00:29:51.900
عن غير المولود المقصود به الاب دون الابن ولا لأ ؟ قطعا ولا شك هيقولوا ايوة. ليه ؟ لان هم ما صرحوا فيما بعد بالتدني او التراتبية او زي ما هنشوف في فيديو قادم. نوفاتيان بيقول

83
00:29:51.900 --> 00:30:09.750
كلام رائع جدا وخطير ايضا في سياق كلامه عن الاب. ولذلك يقال عن الله انه فريد. نفس الكلام اللي قلناه النهاردة ايضا لانه ليس هناك من يعادل لم يكن له كفوا احد

84
00:30:09.850 --> 00:30:29.850
لان ما هو اسمى لابد ان يكون اسمى لدرجة عدم وجود من يعادله. لذلك لابد ان يكون هو الكينونة الواحدة والوحيدة التي لا يعادلها شيء لانه ليس كمثله شيء. لانه ليس لها مثيل. وكما تتطلب طبيعة

85
00:30:29.850 --> 00:30:49.850
الاشياء ذاتها لا يمكن ان يوجد اثنان لا نهائيان. لانه اذ لم يحتوي اللانهائي. كل ما هو وجود سيجد نفسه داخل ما يحتويه. ولذلك سيكون اقل من العنصر الذي يحتويه. لذا لن يكون الله. لانه صار تحت هيمنة

86
00:30:49.850 --> 00:31:09.850
اتأخر الذي سيضم بقوته لانه الاصغر ونتيجة لذلك فالشيء الذي احتواه سيزعم بان يكون الله ايه الكلام اللي احنا بنقراه ده؟ الفقرة رقم تمانية. في الصفحة رقم خمسة وتلاتين. بعد الصفحة رقم اربعة وتلاتين الفقرة رقم سبعة

87
00:31:09.850 --> 00:31:29.850
اللي بيتكلم عن غير المولود. فهذا غير المولود ليس له بداية وليس له نهاية. علشان كده هو فريد ليس هناك من يعادله ليس كمثله شيء. هو الوحيد اللانهائي. لانه غير مولود. لا

88
00:31:29.850 --> 00:31:49.850
يمكن ان يوجد اثنان لا نهائيان. ما فيش اتنين غير مولودين. هو واحد بس غير مولود. الذي هو الاب. موضوع بقى انه يحوي الاخرين ده بسبب تصور يوناني وثني. ان كان كل الوجود في داخل هذا غير المولود

89
00:31:49.850 --> 00:32:09.850
وده تصوره عن ان وجودهم معتمد على وجوده. فهم فيما بعد خرجوا منه صدروا منه. سواء بالخلق او الولادة. كلام نوفتيان هنا قوي جدا. ان غير المولود لا يعادله احد. ليس كمثله شيء هو

90
00:32:09.850 --> 00:32:29.850
وحيد اللا نهائي لان ليس له بداية وليس له نهاية. لانه غير مولود. اما كل الوجود فصادر عن اما مخلوق او مولود. وخلي بالك نوفتيان يصرح زي ما هنشوف في فيديو قادم ان الروح القدس مخلوق. في

91
00:32:29.850 --> 00:32:49.850
تأخر في الصفحة رقم مية خمسة واربعين. بيتكلم عن الاب والابن ان الابن الكلمة صدر من الاب. وبيقول لان كل الاشياء بعده بعد الكلمة. لانها به. كل شيء به كان. وبالتالي هو

92
00:32:49.850 --> 00:33:09.850
الكلمة قبل كل شيء. لكنه بعد الاب. لقد صدر من الاب الذي بحسب مشيئته خلقت كل الاشياء. شف هنا بقى التدني في ابهى صوره. من المؤكد ان الله صدر من الله. الكلمة صدر

93
00:33:09.850 --> 00:33:29.850
من الله الاب. مكونا الابن. الاقنوم الثاني بعد الاب. التدني في في ابهى صوره. الاب ده غير مولود. الابن مولود من الاب. فهو صدر من الله الاب. الولادة دي كونت الابن

94
00:33:29.850 --> 00:33:49.850
ابن الاقلوم الساني بعد الاب يبقى الاب الوالد قبل الابن. الابن بعد الاب. شف هنا بيقول ايه. فانها او لو لم يولد الابن ده مولود هو ليس غير مولود. فبكونه غير مولود. الابن ده لو كان غير مولود

95
00:33:49.850 --> 00:34:09.850
كان ليضاهي الاب الذي هو غير مولود. بس ده ما حصلش. ولان مساواة كانت اظهر في كليهما. وده مش حاصل. يعني الاب غير مولود. الابن ده مولود. لو كان الابن غير مولود زي

96
00:34:09.850 --> 00:34:29.850
اب كان يبقى راسهم براس بعض. كانوا ساعتها هيبقوا متساويين. كان الابن ليشكل غير مولود ثاني وبالتالي الهين هيبقى الابن فعلا الى حقيقي زي الاب الاله الحقيقي. يبقى فيه اله

97
00:34:29.850 --> 00:34:49.850
اهين حقيقيين. فلو لم يولد هو مولود. لو كان زي الاب غير مولود لوضع جنبا الى جنب مع الذي لم يولد. كان هيبقى راسهم براس بعض. ولان كليهما سيوجدان متساويين

98
00:34:49.850 --> 00:35:09.850
وجود الاب زي وجود الابن. لكن ده مش حاصل. لو كان الابن هو كمان غير مولود زي الاب كان يبقى وجودهم زي بعض لكن الاب قبل الابن والابن وجوده مش زي وجود الاب. ولان كليهما سيوجدان متساويين باعتبار كليهما غير

99
00:35:09.850 --> 00:35:32.850
بمولودين فانهما سيعطياننا تبعا الى ذلك الهين. الهين حقيقيين مستحقين للعبادة بيكمل وبيقول مرة اخرى لو لم يكن هو الابن بل ابا يلد ابنا اخر من ذاته حينئذ كان ليضاهي الاب بحق

100
00:35:33.250 --> 00:35:53.250
هو لا يضاهي الاب. ولا اظهر انه بقدر عظمة الاب هو ليس بقدر عزمة الاب ليه؟ لان الاب غير مولود. اما الابن فهو مولود. وجود الاب غير وجود الابن. الاب لا يعتمد

101
00:35:53.250 --> 00:36:13.250
في وجوده على اخر. اما الابن فهو معتمد في وجوده على الاب. ازاي بقى لما تلاقي كلام نوفتيان هذا الواضح في اول لما يتكلم على غير المولود تقول هو يقصد جوهر الالوهية بشكل عام. كفاية كذب وتدليس. انا عارف ان الكلام

102
00:36:13.250 --> 00:36:33.250
قوي جدا جدا جدا. وزي ما قلت هذا الكلام هو اللي فيما بعد. الاريوسيين احتجوا به على اباء عصر المجامع الاله الحقيقي الوحيد هو غير المولود. وبالتالي الاب بغير المولود في مكانة

103
00:36:33.250 --> 00:36:51.500
ده سامية اعلى من الكل. الابن الذي يعتمد في وجوده على الاب اقل منه. وجوديا كذلك الروح القدس الذي يعتمد في وجوده على الاب اقل منه وجوديا. يبقى قناعة اباه ما قبل نيقيا

104
00:36:51.600 --> 00:37:11.600
بان الاب هو الوحيد غير المولود هذا ادى الى الايمان بان الاب هو الاله الحقيقي الوحيد المستحق للعبادة. هذا ادى الى عقيدة ان الابن اقل من الاب وجوديا. انا ساكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو باذن الله

105
00:37:11.600 --> 00:37:31.600
عز وجل في الفيديو القادم هنتكلم عن كلام اباء ما قبل نقية فيما يخص ولادة الابن من الاب. وازاي ان هذه العلاقة اكدت على عقيدة او التدني او التراتبية عند اباء ما قبل نقل. لو حاز هذا الفيديو على

106
00:37:31.600 --> 00:37:51.600
جابك ما تنساش تعمل لايك للفيديو لان ده بيساهم في انتشار محتوى القناة. وما تنساش مشاركة الفيديو مع اصحابك. وما تنساش الاشتراك في القناة وتفعيل الجرس علشان تقدر كل جديد ولو تقدر تدعم وترعى محتوى القناة. لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية تقوم بزيارة صفحتنا على بيتريان او بيبال او حتى

107
00:37:51.600 --> 00:38:01.600
تقوم بالانتساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة

108
00:38:01.600 --> 00:38:14.608
رحمة الله وبركاته