1
00:00:00.200 --> 00:00:25.350
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شامي التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب ومحاضرة جديدة لاكاديمية حراس العقيدة. اللاهوت المسيحي عقيدة السالوس المرة اللي فاتت المحاضرة كانت مهمة جدا. اتكلمنا فيها عن الافريقي بشكل عام ومدى اهمية ترتيلينوس الافريقي. وانه

2
00:00:25.350 --> 00:00:45.350
واثر بشدة على كل الاباء سواء اللي كانوا معاصرين له او الاباء اللي جم بعد منه. وقلنا ان الافريقي يعتبر علامة فارقة في اباء ما قبل نقيوا. فلو احنا بنقسم التاريخ المسيحي والتطور للعقيدة المسيحية. قبل نقيا ونيقيا وما بعدها فنقدر

3
00:00:45.350 --> 00:01:10.500
مرحلة ما قبل نيقيا لقبل تيرتيليانوس وبعد تيرتيليانوس اول اب من اباء ما قبل نيقيا تظهر عنده عقيدة الثالوث. ويكتب كتاب خاص يتكلم فيه عن وهو ده الكتاب اللي احنا هنبدأ نقرا منه فقرات النهاردة. واقدر اقول باختصار شديد جدا ان النصارى لما بيقولوا ان

4
00:01:10.500 --> 00:01:30.500
السالوس موجود في المسيحية من زمان من العهد الجديد. هم بيكتفوا فقط بان العهد الجديد بيذكر الاب والابن والروح القدس فده بالنسبة لهم السالوس. والعهد الجديد في الاب والابن وروح القدس يبقى العهد الجديد فيه الثالوس. طبعا ده كلام فاضي. المفترض ان الثالوث

5
00:01:30.500 --> 00:01:50.500
هو الله. فكلمة الثالوث معناه تلاتة لكن انا اشير الى هؤلاء التلاتة في كلمة واحدة للدلالة على ان التلاتة دول هم الله. فيبقى الثالوث لفظ مساوي او مقابل للفظ الجلالة الله

6
00:01:50.500 --> 00:02:13.450
يدل ان انا باعبد تلاتة. الاب والابن روح القدس ده اول مرة يظهر في كتابات ترتيلانوس الافريقي ان هو بيقول انه بيعبد تلاتة الاب والام الروح القدس وبيقول عن تلاتة ان هم الله. فالاب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله. وهو بيعبد الثالوث الاب والابن والروح القدس

7
00:02:13.500 --> 00:02:33.500
لكن احنا زي ما اكدنا في المرة اللي فاتت وهنشوف الكلام ده دلوقتي. ان ما زال عند ترتيلانوس زي ما هو عند كل اباء ما قبل زي ما امجد رفعت رشدي ده نفسه واقر. عنده ايه؟ ما زال عنده مشكلة الافلاطونية. مشكلة اللوجوس

8
00:02:33.500 --> 00:02:54.250
مشكلة التدني مشكلة بمعنى انه ايوة هو بيؤمن بسالوس وبيقول ان الاب هو الله اول ابن هو الله وروحه القدس هو الله. وزي ما قلت المرة اللي فاتت احيانا كثيرة بيحاول يجتهد في بيان ان الاب

9
00:02:54.250 --> 00:03:10.750
الروح القدس من نفس الجوهر وان هم متساويين من ناحية نظرية بسبب ان هم من نفس الجوهر. لكنه ما زال سال مقتنعا بشدة ان هم التلاتة مش راسهم براس بعض

10
00:03:10.800 --> 00:03:30.800
مش متساويين بشكل فعلي حقيقي. وان بسبب ان الابن مولود من الاب وهو معتمد في وجوده على الاب. وان هو الوهيته من الاب. ده قطعا ولا شك لازم يخلي الابن اقل من الاب. ونفس الكلام الروح القدس. ان روح القدس منبثق من

11
00:03:30.800 --> 00:03:50.200
الاب بيعتمد في وجوده على الاب. اخذ الوهيته من الاب او بيستمد الوهيته من الاب. يبقى قطعا ولا شك هو اقل من الان ودي نقطة مهمة جدا لانها عقلانية ومنطقية وبديهية وموجودة قبل ترتيلوس وعند ترتيليانوس وبعد ترتيليانوس

12
00:03:50.250 --> 00:04:16.750
العلاقات الوجودية ما بين الاقاليم بتجعل الاب قطعا ولا شك في مكانة ورتبة اعظم من الابن والروح القدس. وده واضح جدا عند تيرتيليانوس والاباء اللي قبليه والاباء اللي لكن اباء ما قبل نيقيا اكدوا على فكرة لأ. هم متساويين في كل شيء. وما فيش حاجة اسمها ان

13
00:04:16.750 --> 00:04:33.650
الابن اقل من الاب في الركبة او العظمة. او او الجلالة وكذلك الروح القدس رغم ان كل اباء ما قبل نيقيا واضح جدا ان كان مستقر في ذهنهم في عقيدتهم

14
00:04:33.650 --> 00:04:53.650
في ضميرهم ان لا يمكن يكون الابن بنفس مقام الاب ولا يمكن يكون الروح القدس بنفس مقام الاب. ما ينفعش ده عقلاني ومش منطقي. باكد مرة تانية ان احنا بنقرا كتاب لترتليانوس الافريقي من اصدارات مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية

15
00:04:53.650 --> 00:05:13.650
هنقرا كتابه ضد براكسياس او عن الثالوث القدوس لاول مرة اب عاش في النصف الثاني من القرن الثاني والنصف الاول من القرن الثالث بيكتب لنا عن الثالوث. في سياق رده على براكسياس. براكسياس ده شخصية حقيقية ولا شخصية وهمية

16
00:05:13.650 --> 00:05:33.650
مش مهم بيوضح لنا ان براكسياس ده كان من الناس اللي بتنفي عقيدة الثالوث بشكل حقيقي المفروض انه كان بيؤمن بالاب والابن والروح القدس. لكن كان بيقول ان التلاتة دول واحد حقيقة هم مش تلات اقسام

17
00:05:33.650 --> 00:05:53.650
هم واحد. الاب هو الابن هو الروح القدس. الاب هو الله عندما خلق العالم. والابن هو الله عندما نزل من السماء وعاش على الارض كانسان. والروح القدس هو الله عندما حل على التلاميذ واعطاهم بقى آآ

18
00:05:53.650 --> 00:06:13.650
ترهيبات الروح القدس والكلام ده كله. فبقى بالنسبة للبراكسياس ودي كانت هرطقة موجودة في زمنه واستمرت حتى فيما بعد الاب الروح القدس مجرد اسماء بيوصف او بيتسمى بها ربنا عندما فعل افعال معينة. لكن ما فيش ابن

19
00:06:13.650 --> 00:06:39.850
حقيقي وما فيش روح قدس حقيقي. الاب هو الابن هو الروح القدس الافريقي بيرد على هذه الهرطقة واكتر نقطة بيركز عليها في كتابه فكرة التمايز الاقنو ان الاب اكنوم والابن اقنوم وروح القدس اكنوم. اقنوم يعني شخص يعني كائن. يعني بيرسون. وهو بيستخدم

20
00:06:39.850 --> 00:06:59.850
كلمة ترسون آآ باللاتيني او ايا كان هو كان بيكتب باللاتيني. فالاب اقنوم والابن اكنوم وروح القدس اكنوم ده غير ده غير ده احنا بنؤمن بالثالوث واحد زائد واحد زائد واحد بيساوي تلاتة. مش واحد. لان انت لو قلت ان واحد زائد واحد زائد واحد

21
00:06:59.850 --> 00:07:20.400
او يعني ان انت ما خلتهمش تلاتة حقيقيين يبقى انت ما بتؤمنش بالثالوث. دي نقطة ركز عليها ترتيليانوس كويس قبل ما نقرا كتابه ضد براكسياس فيه بس اقتباس مذكور في المقدمة ما قريناهوش المرة اللي فاتت اقتباس مهم. هو يعني

22
00:07:20.400 --> 00:07:40.400
يعتبر ضمن موضوعنا. اقتباس رائع جدا لترتيليانوس فيما يخص ايمانه بالله. مذكور في كتابه ضد ماركيون. فبيقول ايه ان الحقيقة المسيحية قد اكدت بوضوح المبدأ التالي. لا وجود لله بس كده. ايه ده انتم ملاحدة

23
00:07:40.400 --> 00:08:02.300
معلش انا بهزر. يعني انت لو لو اقتطعت الكلام هتروح في داهية. لا وجود لله دا زي كدا لا اله خد بقى لأ ما ينفعش لا وجود لله ان لم يكن الها واحدا. النقطة دي مهمة جدا تفهمها في سياق المونو ارخ

24
00:08:02.300 --> 00:08:19.000
حزم اللي شرحه ترتيلانوس او اللي احنا اتكلمنا عنه في المقدمة في المحاضرة اللي فاتت لا وجود لله ان لم يكن الها واحدا. بمعنى ان العقل والمنطق والفطرة السليمة والتفكير السليم وقل زي ما انت عايز تقول

25
00:08:19.000 --> 00:08:39.000
بتأكد على ان ما فيش غير اله واحد. وهو ده السيناريو الوحيد المنطقي. فلو كان هناك اله لازم هيبقى واحد. والا ما فيش اله. يعني اي سيناريو تاني غير عقلاني وغير منطقي. ولا يستقيل. لا وجود لله ان لم يكن

26
00:08:39.000 --> 00:08:59.000
الها واحدا وهو الذي نؤمن بوجوده. هو الذي يؤكد لنا انه لا يكون الها ان لم يكن واحدا. بروز الجملة لانها مهمة جدا جدا. الواقع المسيحية بالفعل هي خرجت من رحم اليهودية. واليهودية بتصر

27
00:08:59.000 --> 00:09:19.000
وبتؤكد تأكيد شديد على الايمان باله واحد. طيب وبعدين ما احنا بنقول اب وابن وروح قدس. يبقى هم تلاتة ازاي نفضل موحدين في نزر اليهود. لان احنا خارجين من رحم اليهودية. براكسياس طلع بتصور

28
00:09:19.000 --> 00:09:39.000
ان الاب هو الابن هو الروح القدس. فيبقى احنا في الحقيقة بنعبد واحد. ما بنعبدش تلاتة. ترتليانوس بقى قال ايه؟ قال لك لأ. ده كفر اللي انت بتقوله ده كفر. الاب مش هو الابن ومش هو الروح القدس. ده غير ده غير ده. وهذا حق. الكلام ده مهم. الواقع ان

29
00:09:39.000 --> 00:09:59.000
الاب هو الله والمسيح مش هو الاب. اللي هو الله. والروح القدس مش هو المسيح ولا هو الاب اللي هو الله. يبقى ده غير ده غير ده. طيب وبعدين؟ ما انت بتقول ان الابن مولود والروح القدس خارج من الله وان هم لهم نفس الجوهر. يبقى انت

30
00:09:59.000 --> 00:10:19.000
انت كده كافر بتعبد تلاتة ؟ قال لك لأ. اصل انا عندي نظرية المونو ارخزن. ان هناك رأس واحد سلطة واحدة سلطان ارادة واحدة. اللي هو بقى الان. الابن ده اه اله او هو الله يتقال عنه الله

31
00:10:19.000 --> 00:10:39.000
والروح القدس برضه اله او يتقال عنه الله. بس الابن والروح القدس دول بيسمعوا كلام الاب. وبيطبقوا ارادة الاب قلنا قبل كده كتير يا جماعة اللي ارادته نافذة هو الاله الحقيقي. ليه نعبد الابن؟ ليه نعبد الروح القدس؟ هل هم الهة حقيقية كده

32
00:10:39.000 --> 00:10:55.650
هي دي بقى بدايات التناقض المسيحي. وزي ما ذكرنا في المحاضرة اللي فاتت ترتيليانوس بيأكد على الفكرة دي. التناقض المسيحي. انا اؤمن به لانه غير معقول. انا اؤمن به لانه غير منطقي. هي دي بدايات التناقض

33
00:10:55.800 --> 00:11:09.800
ان الدنيا مش راكبة. بتخبط في بعض بترد انت ازاي بتؤمن بان الاب والام روح القدس؟ كل واحد فيهم اقنوم وكل واحد فيهم اله. وتقول انا باعبد واحد. ما ينفعش

34
00:11:10.000 --> 00:11:30.000
فقال لك اه اصل انا بقول بالمونو وارخزن ان الاب هو اللي ارادته ماشية. الابن بيسمع كلام الاب والروح القدس بيسمع كلام الاب. يبقى انا كده موحد. الله المستعان. هنبتدي نقرا فقرات من كتاب ضد براكسياس لترتيلانوس او في شرح الثالوث القدوس

35
00:11:30.550 --> 00:11:52.800
من بداية الكتاب خالص ده كتاب بيتكلم عن الثالوث. ايوة يعني لا ابالغ لو قلت ان تلت اربع الكتاب هو بيحاول اثبت فيه التميز الاقنومي. ان الاب غير الابن والابن غير الاب. والاب غير الروح القدس والروح القدس غير الاب. والابن غير الروح القدس والروح القدس غير الابن

36
00:11:52.800 --> 00:12:05.400
عشان هي دي الهرطقة اللي في الاساس بيرد عليها. لكنه قطعا ولا شك بيوضح ملامح احنا ما شفنهاش في كتابات الاباء اللي قبل منه. شف هنا بيقول بتقول ايه ؟ ان الشيطان يحارب الحق

37
00:12:05.550 --> 00:12:22.700
ويقاومه بشتى الطرق. واحيانا يكون هدفه هو تحطيم الحق بالدفاع عن الحق نفسه الكلام اللي هو بيقوله ده ممكن يكون غريب لكنه زي ما قلت قبل كده واقعي. ان انت احيانا بتحاول تدافع عن الحق. فتقع في

38
00:12:22.700 --> 00:12:42.700
طاقة تانية جديدة. وده حصل في التاريخ الاسلامي قررت الكلام ده كزا مرة. ما علينا برضه ترتيليانوس خلي بالك واحنا اكلنا الموضوع ده اكتر من مرة ممكن يكون اضطر يقول كلام جديد ما اتقالش قبل منه. والاباء اللي بعديه خدوه عنه. بسبب انه

39
00:12:42.700 --> 00:13:08.700
هو اتحط في موقف دفاعي فاضطر يشرح تفاصيل ما اتشرحتش قبل منه. وخلي بالك النقطة دي قد تكون موجودة عندنا في الاسلام لكن ما بنبتدعش كلام جديد ومش عارف بقى محتاج افصل في الموضوع ده ولا لأ لكن على سبيل المثال حاجة كده زي فتنة خلق القرآن. في احيانا بعض

40
00:13:08.700 --> 00:13:28.700
الاقوال البدعية اللي ظهرت في تاريخ الاسلام ادت الى ان العلماء المسلمين يفصلوا كلام في العقيدة ما كانش بهذا التفصيل قبل كده. هل ده معناه ان احنا ابتدعنا عقيدة جديدة؟ احنا ما ابتدعناش عقيدة جديدة. لان اصل العقيدة موجودة ومنصوص عليها

41
00:13:28.700 --> 00:13:48.700
واضحة والعلماء بيستدلوا عليها. لكن ممكن بقى انت بدأت ايه تلاحز ايه ده؟ ده فيه استدلالات معينة او شروحات معينة او تفاصيل معينة ما ذكرتش قبل كده. المشكلة بقى عند النصارى ان هو لما جه يشرح

42
00:13:48.700 --> 00:14:13.250
شرح عقيدة الاباء بتعصر المجامعة قالوا ده كفر هو اضطر يشرح الشرح ده ليه؟ بسبب انه جه يرد على مهارته. بس اللي هو شرحه ده الاباء اللي بعديه تقبلوه او بيقولوا زيه وحتى فيه اباء معاصرين له او قبل منه قالوا شبهه. فبنبتدي نفهم ان هو ده الايمان اللي كان

43
00:14:13.250 --> 00:14:32.000
في زمنه وان لما بنقارن بالاباء اللي جم بعدوه واضح ان العقيدة تطورت واتغيرت لان انتم دلوقتي بتحكموا على كلامه انه خطأ عقائدي. طيب هنا بيقول فهو يعترف ان هناك الها واحدا فقط. ضابط الكل

44
00:14:32.000 --> 00:14:52.000
الخالق العالم. لكن سرعان ما يختلق من هذه الوحدانية هرطقة. ده بيقول الشيطان بيعمل كده. الشيطان بيعترف ان هناك الها واحدا لكن سرعان ما يختلق من هذه الوحدانية هرطقة. فيقول ان الاب نفسه قد نزل الى العذراء. وهو نفسه قد ولد منها

45
00:14:52.000 --> 00:15:12.000
وهو نفسه قد تألم. وليس هو بالحقيقة الا يسوع المسيح. دي عقيدة براكسياس. النقطة دي مهمة ان انت تفهم ان في التاريخ المسيحي قبل بعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم. القول ده كان موجود. وبالتالي في بعض النصارى بيقولوا

46
00:15:12.000 --> 00:15:32.000
لله عز وجل قد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم. النصارى بيقولوا لأ احنا ما بنقولش بكده. الله ده هو الاب. احنا ما بنقولش ان الاب هو المسيح ابن مريم. الكلام ده يترد عليه ازاي؟ نقول له والله عبارة ان الله هو المسيح ابن مريم ممكن تتفهم باكتر من طريق

47
00:15:32.000 --> 00:15:52.000
على حسب مين اللي بيقولها. فممكن نقول يا عم الاية دي ما بتتكلمش عنكم. الاية دي بتتكلم عن هذه الهرطقة اللي كانت موجودة فيه نصارى قالوا ان الله اللي هو الاب هو المسيح ابن مريم اللي هو الابن. ان الاب هو الابن. زي ما

48
00:15:52.000 --> 00:16:15.750
ترتيليانوس بيقول دي عقيدة براكسياس يبقى الفكرة ايه؟ الاية ما بتتكلمش عن طايفة مش موجودة. ومش بالضرورة ان لما القرآن الكريم ينكر على طائفة عقيدة معينة او قول ان دي تكون قول كل اتباع هذه الطايفة. يعني على سبيل المثال والموضوع ده انا وضحته في فيديو

49
00:16:15.750 --> 00:16:35.750
شرح كتاب اظهار الحق. وقالت اليهود عزير ابن الله. العلماء بيقولوا ان دي ممكن تكون قول طائفة من اليهود. مش لازم ان كل اليهود يكونوا قالوا هذه هذه المقالة. ما علينا. طيب بطريقة تانية ان الله هو المسيح ابن مريم ان الله المقصود به لفظ الجلالة

50
00:16:35.750 --> 00:16:55.750
انتم بتقولوا ان المسيح ان الاب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله. فالابن اللي هو الله الله نزل من السما وعاش على الارض كانسان الله هو المسيح. ودي عقيدة اغلب النصارى اليوم اللي بيؤمنوا بالثالوث. فسواء جبتها كده الاية صح جبتها كده الاية صح. ما ينفعش تحول

51
00:16:55.750 --> 00:17:15.750
افهم الاية بطريقة معينة فتطلع القرآن غلطان ده ما بيتكلمش عن النصارى. ده فاهم النصرانية غلط. هنا بقى ترتيلانوس بيشرح هو. نؤمن ان هناك الها واحدا فقط. لكن بحسب التدبير. التدبير ده اللي هو ايه؟ الايكونوميا

52
00:17:15.750 --> 00:17:35.750
او الايكونوميا او كما يدعى الايكونوميا. ايكونوميا بالقراءة اليونانية القديمة ايكونوميا يونانية جديدة حديثة. موضوع التدبير ده معناه ايه؟ ان في خطة عند ربنا والخطة دي بتتنفز عن طريق الثالوث

53
00:17:36.150 --> 00:18:00.450
نؤمن باله واحد لكن بحسب التدبير. فان الله الواحد هذا له ابن. كلمته الذي نبع من ذلك اتي الذي به خلق كل الاشياء. كويس يبقى ادي اب وابن اهو. هو بيتكلم عن الله الواحد. جاب سيرة الاب وجاب سيرة الابن. الله الواحد لو ابن. وبدونه لم يكن شيئا. ونحن

54
00:18:00.450 --> 00:18:20.450
نؤمن انه قد ارسل من الاب الى العذراء. ده بقى التدبير. الاب ارسل الابن الى العذراء وانه قد ولد منها صائرا وانسانا اله وانسان. ابن الانسان وابن الله. ودعي بالاسم يسوع المسيح. ونؤمن انه قد تألم ومات وقبر

55
00:18:20.450 --> 00:18:40.450
بحسب الاناجيل ذلك قام ثانية بالاب وصعد الى السماء وجلس عن يمين الاب وسوف يأتي اليدين الاحياء والاموات. الصياغة دي شبيهة جدا بقانون الايمان المسيح. وبعدين انت لغاية دلوقتي جبت سيرة الاب والابن. فين الروح القدس؟ قال لك وهو الذي

56
00:18:40.450 --> 00:19:00.050
الروح القدس البركليت من السماء من عند الان. هؤلاء الذين يؤمنون بالاب والابن والروح القدس لاول مرة هو بيتكلم عن مين ؟ عن الله الواحد والتدبير. هو اي نعم هنا ما ذكرش بشكل صريح ان روح القدس هو الله. بس

57
00:19:00.050 --> 00:19:20.050
يعني هنشوف فيما بعد هيذكر الكلام ده ولا لأ. لان لو هو ما ذكرش ابدا ان الروح القدس هو الله. هيبقى زي كل الاباء اللي قبله اغلب الاباء اللي قبله قالوا الاب هو الله. الابن هو الله. الروح القدس ده غالبا ما بنجيبش سيرته اصلا. لكن هنا

58
00:19:20.050 --> 00:19:34.100
بيذكر الاب والام روح القدس. بس هنا ما ذكرش ان الروح القدس الله. لكن يعني تقدر تفهم ان هو اصلا بيتكلم عن الله وفي الاخر هؤلاء الذين يؤمنون بالاب والابن والروح القدس

59
00:19:34.400 --> 00:19:54.400
الصياغة الثالوثية. هنا ده بيصف ان ده ايه ؟ قانون الايمان هذا. قد سلم الينا من بداية الانجيل. الدعاء ده خطير ان بعد كده لما هيقول هرطقة اتعلم الكلام ده منين؟ هو بيقول ان ايمانه قد سلم الينا من بداية الانجيل

60
00:19:54.400 --> 00:20:14.400
قبل اقدم الهراطقة. ده ده ايمان قديم مش حادث. النبي صلى الله عليه وسلم بيقول ان كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار. فهو بيتعامل بنفس الطريقة. ده ايمان قديم بيرجع للرسل والمسيح

61
00:20:14.400 --> 00:20:32.250
يبقى ده الايمان الحقيقي. اما بقى تيجي تقول كلام جديد محدث بعد الكلام القديم اللي عندنا. يبقى دي بدعة ماشي. فهو بيقول لان ما كان من البدء هو الحق وما قد جاء متأخرا في الزمان هو الافك

62
00:20:32.500 --> 00:20:52.500
حلو. وبعدين بيقول ففي ظنهم الا احد يستطيع ان يؤمن بوحدانية الله الا بالطريقة التي يقولون بها وهي الاب والابن والروح القدس هم شخص واحد بعينه فقط. هو هنا بيتكلم عن الهرطقة ده فهمهم للتوحيد لوحدانية الله. هم

63
00:20:52.500 --> 00:21:11.500
هم بيؤمنوا بالاب ولابن روح القدس. بس على انهم شخص واحد بعينه. ان الاب هو الابن هو الروح القدس هو بقى بيرد على الكلام ده. فبيرد بيقول ايه؟ انتم بتؤمنوا ان الاب والام والروح القدس شخص واحد بعينه هي دي الوحدانية بتاعتكم

64
00:21:11.500 --> 00:21:31.500
الوحدانية في الاقنوم مقابله عند ترتيليانوس ايه ؟ الوحدانية في الجوهر. وان هذا الكل هو من واحد بوحدانية الجوهر. وهو ان الوحدة موزعة في الثالوس. الراجل ده بيؤمن بالثالوث. ده لاول مرة في التاريخ بيقول كده بشكل واضح

65
00:21:31.700 --> 00:21:54.800
هم من جوهر واحد والجوهر الواحد ده في ثالوث. بس خلي بالك بيقول ايه بقى؟ وتضع الثلاثة اقاليم في ترتيبهم بيرتبهم الاب والابن روح القدس وهم ثلاثة لكن ليس بحسب المكانة. ايه ده! طب ما انت كده ما بتؤمنش بالساب اورديناشينزم. هو كانه له كلام متناقض

66
00:21:54.800 --> 00:22:14.800
قوة كانه فاهم ان بما ان التلاتة من نفس الجوهر. يبقى المفروض يكون راسهم براس بعض. بس هو فيما بعد لما بيتكلم عن المونو وارخيزن. بيقول بشكل واضح ان لأ الاب ده اعلى من الكل. وهنشوف الكلام ده بعد شوية. قم ثلاثة

67
00:22:14.800 --> 00:22:34.800
ليس بحسب المكانة بل حسب الترتيب. وهنا بتحس حسب الترتيب رتب في الالوهية. موضوع الرتب ده كأنه جيش في القائد الاعظم القائد الاعلى الان تحتيه لوا تحتيه ملازم اول كده. فهنا بيقول ليس في الجوهر بل في

68
00:22:34.800 --> 00:22:54.800
ليس في القوة بل في الحالة ليس في القدرة بل في حالة الوجود. حالة الوجود يقصد به الاقنوم يعني. ان ده وجود غير ده وجوده غير ده. في حين لهم جوهر واحد وحالة واحدة وقوة واحدة وهم الله الواحد. ما حدش قال الكلام ده قبل منه بهذا الوضوح

69
00:22:54.800 --> 00:23:16.600
اما هذا الترتيب وهذه الهيئة وهذه الحالة فيدركون في اسم الاب والابن والروح القدس وكيف يكونون قابلين للعدد يعني ايه قابلين للعدد؟ يعني تعدهم. واحد اتنين تلاتة. دون اي انقسام. شف هنا بيقول ايه. في الحقيقة ان البسطاء

70
00:23:16.600 --> 00:23:36.600
ولا ادعوهم حمقى او جهلاء. وهم يشكلون السواد الاعظم من المؤمنين. الجملة دي خطيرة. بيتكلم عن السواد الاعظم من المؤمنين بيقول عنهم ايه؟ يدهشون من تدبير الثلاثة في واحد. موضوع الثالوث ده مش فاهمينه. على اساس ان قانون ايمانهم

71
00:23:36.600 --> 00:23:56.600
يصرفهم عن عالم التعددية الالهية الى الاله الحقيقي الواحد الوحيد. ده بيقول ايه؟ ده السواد الاعظم حظا من المؤمنين مش مقتنعين بموضوع الثالوث ده. هو اله واحد حقيقي وحيد. غير مدركين

72
00:23:56.600 --> 00:24:16.600
انه بالرغم من ان الله هو الواحد الوحيد. الا ان الايمان به لابد ان يكون ايضا ايمانا بتدبيره الذاتي في تدبير بينفذوا تلاتة. فهم يعتقدون ان الترتيب العددي وتوزيع الثالوث ده هم مين؟ ده بيتكلم عن مين

73
00:24:16.600 --> 00:24:36.600
السواد الاعظم من المؤمنين. والله الكلام ده معناه ان تيرتيليانوس ساهم بشكل كبير ان العقيدة اللي هو هو بيتكلم عنها دي تنتشر. الغالبية العظمى السواد الاعظم من المؤمنين. مش بيؤمنوا باللي ترتليانوس بيعلمه

74
00:24:36.600 --> 00:24:56.600
المسألة دي هامة جدا. السواد الاعظم من المؤمنين. يدهشون من تدبير الثلاثة في واحد. وبيقولوا ايه الترتيب العددي وتوزيع الثالوث ان انت بتتكلم عن اب وابن روح قدس ده معناه ايه؟ يفترض انقساما للوحدة

75
00:24:56.950 --> 00:25:20.350
الكلام ده حقيقي على فكرة. يعني ايه؟ اصل انت ازاي هتقول ان الاب ولد ابن والجوهر ده لن ينقسم الى اتنين. رغم هم اتنين في الوجود ما ده تناقض. ما هو عشان كده في الاخر هيقول لك بقى انا مؤمن اصل ده سر وانت عمرك ما هتفهمه. هنا هو بيقول ده رأي السواد الاعظم

76
00:25:20.350 --> 00:25:40.350
من المؤمنين ان انت لو هتوزع الجوهر في تلاتة ده يفترض انقساما للوحدة. في حين ان الوحدة التي يتدفق منها لا يمكن ان تنفصل. هو بيرد على السواد الاعظم. وهي التي تحفز وجود الثالوث فعليا. وهم دائما يقذفوننا

77
00:25:40.350 --> 00:26:10.350
السواد الاعظم بتهمة اننا نعلم بوجود الهين وثلاثة الهة. يا جماعة والله الكلام ده خطير بيشهد في زمنه السواد الاعظم من المؤمنين. بيقولوا عن الثالوث بتاعه عبادة التلات الة انت بتقول بالاب والابن بتعبد الهين بتقول بالاب ولابن روح القدس بتعبد تلاتة وينسبون لانفسهم انهم

78
00:26:10.350 --> 00:26:30.350
قطما يعبدون الاله الواحد بلا نزاع. سبحان الله! هنا بقى بيقول لك ايه ؟ فهمهم لكلمة مونو ارخية مونارخية لكلمة مونرخية لا يتعدى مدى قدرتهم على نطقها. هو ما زال بيتكلم عن السواد الاعظم. من المؤمنين يا جماعة

79
00:26:30.350 --> 00:26:50.350
والله الجملة دي مهمة. السواد الاعظم من المؤمنين. اه ما لهم دول؟ هم كمان بيؤمنوا بالمونو ارخية. ترتليانو بيقول ان السواد الاعظم من المؤمنين دول اللي بيؤمنوا بالمونو ارخية اللي هو تعبير التوحيد. لا

80
00:26:50.350 --> 00:27:10.350
عدى مدى قدرتهم على نطقها. يعني هم ما بيعرفوش اصلا ينطقوا الكلمة وهو ده فهمهم يعني هم لا فاهمين الكلمة ولا بيعرفوا ينطقوها. هاكرر تاني والله العظيم الكلام ده مهم. الراجل ده بيؤرخ لمرحلة

81
00:27:10.350 --> 00:27:31.550
سواد الاعظم من المؤمنين. ما بيؤمنش بالثالوس وبيؤمن بالتوحيد مونو ارخيا. ان ما فيش غير ريس واحد بقى بيقول لك انا كمان مؤمن بالمنوارخية. فانا متأكد ان كلمة منو ارخية ليس لها معنى اخر سوى مبدأ الشخص الواحد

82
00:27:31.550 --> 00:27:48.400
المفرد. يعني ايه مبدأ الشخص الواحد المفرد؟ ان واحد بس اللي بيحكم بس مع ذلك ولانها تعني رئاسة شخص والله العزيم مش عارف الكلام ده خطير جدا مونو ارخيا تعني ايه

83
00:27:48.400 --> 00:28:08.400
الشخص الواحد المفرد. هو ما زال في سياق رده على السواد الاعظم من المؤمنين. معناها ايه منوارخية ولانها تعني رئاسة شخص لا تمنع هذا الشخص انه يكون له ابن. ايه المشكلة

84
00:28:08.400 --> 00:28:28.400
يا جماعة لما احنا نبقى موحدين نؤمن بمبدأ الشخص الواحد المفرد هو بس اللي بيحكم وهو اللي كلمته تمشي على الكل. بس هو له ابن وروح قدس. بيسمعوا كلامه. بينفزوا اوامره. بيحققوا ارادته. هو عايز يقول

85
00:28:28.400 --> 00:28:52.000
ان اللي هو بيؤمن به واللي السواد الاعظم من المؤمنين بيرفضوه لا يخالف التوحيد. التوحيد الذي يعني مبدأ الشخص الواحد المفرد خلي بالك كلمة مونو ارخية مش معناها مبدأ الشخص الواحد المفرد. لكن معناه الرئاسة لواحد

86
00:28:52.200 --> 00:29:12.200
كلام تورتيليانوس نوعا ما صح. قال لك يا جماعة ايه المشكلة؟ لما يبقى عندنا ريس واحد بس تحتيه ابن وروح قدس تحتيه اتنين او تلاتة او حتى عشرة. ايه المشكلة؟ بس هو ريس واحد. فبقى في مقابل المونو ارخيا التوحيد

87
00:29:12.200 --> 00:29:32.200
الحقيقي اللي هو بقى بمعنى مونو سيز. اله واحد. ما ينفعش يبقى فيه غير اله واحد. هو برضو بيفهم ان انا مخرقتش مبدأ الاله الواحد. لان الاله الواحد ده هو الاب. هو احنا ما فيش عندنا غير الهية واحدة حول مبدأ

88
00:29:32.200 --> 00:29:54.850
الله الواحد لمبدأ الالوهية الواحدة. فالاب هو الاله مصدر الالوهية الوحيد. اتولد منه ابن وانبثق منه رح قدس ايه المشكلة؟ هي ما زالت الوهية واحدة بتاعة الاب هي اللي في الابن هي اللي فيروح القدس. يبقى انا ما خرجتش التوحيد

89
00:29:54.850 --> 00:30:14.850
خلل في الموضوع فين ؟ ان انت خليت الابن ده لو الاب هو الحاكم الوحيد المفرد قيس الواحد المفرد انت خليت الابن حقيقة عبد للاب. لانه لا يقدر الا ان

90
00:30:14.850 --> 00:30:28.650
ارادتي الان وارادتي الاب هي اللي نافزة. خلي بالك النقطة دي واحنا اتكلمنا عنها قبل كده في محاضرة ولا اتنين ولا تلاتة. موضوع السالوث له ارادة واحدة ولا تلات ايرادات؟ ترتيليانوس

91
00:30:28.800 --> 00:30:48.800
كان ما زال مقتنع بان الابن ده مولود بارادة الاب وبينفذ ارادة الاب. يبقى في النهاية مين الحقيقي اللي ارادته نافذة اللي هو الان. فهو قال لك لانها تعني رئاسة شخص لا تمنع هذا الشخص الذي

92
00:30:48.800 --> 00:31:11.550
له الملك المونو ارخيا الذي له المونو ارخيا. الذي له الرياسة الذي له السلطان. من ان يكون له ابن او ان يجعل يجعل يجعل لنفسه ابن. والله الكلام ده خطير. هو فيه حاجة اسمها

93
00:31:11.550 --> 00:31:38.350
الاب يجعل لنفسه ابن. طب ليه بقى بتخطأه الاسلام لما بيذكر فيه ايات وقالوا اتخذ الرحمن ولدا. لقد جئتم شيئا ادا. الاتخاذ ده. ده كان عقيدة نصارى كتير ان الابن ده مولود لله بارادة الله

94
00:31:38.400 --> 00:32:06.900
فاراد الله ان يتخذ ولدا فولد الابن ان يجعل لنفسه ابنا او ان يدبر مونو ارخيته يدبر رئاسته من خلال من  يعني ده بيقول لك ده نزام حكم ده نزام الملك. الاب هو الريس وشاء انه يدبر ملكه ومملكته عن طريق من

95
00:32:06.900 --> 00:32:29.000
من يريد فيختار بقى الابن يختار رح قدوس هو حر. انتم هتحكموا على ربنا خلاصة الكلام ده نقده ان العقيدة دي باطلة من اساسه يعني الله لم يتخذ ولدا لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد. هي دي العقيدة الصحيحة اللي انت

96
00:32:29.000 --> 00:32:48.450
بتخترعوا ده ده كفر. لذلك النصارى ما زالوا يعني في حيرة شديدة. ايه الدليل على العقيدة دي من الكتاب المقدس ان الاب له ابن مولود. وان هو ده التدبير. او ان يدبر الايكونوميا. قلنا تورتيليانو سلوك المتين

97
00:32:48.450 --> 00:33:10.200
مونو ارخية ايكونوميا. فربنا دبر ان رئاسته من خلال الابن مساعدة الروح القدس شف هنا بيقول لك ايه ، بل بالاكثر. فانا اؤكد انه لا توجد مونو ارخية لواحد وحيد. فهل سيكون رأسا لنفسه منعزلا لهذا

98
00:33:10.200 --> 00:33:30.200
شف بقى ده الايمان ده ده فساد الفطرة اللي بيودي في داهية. انتم ازاي تقولوا ان ربنا لوحده كده! ما هو كلمة مونو يعني هو اله لمين بقى؟ رئيس لمين؟ رأس لمين؟ دي نقطة مهمة. الكتاب

99
00:33:30.200 --> 00:33:48.600
مقدس بيقول ايه؟ ان الرجل هو رأس المرأة. والمسيح هو رأس الرجل. ومين بقى رأس المسيح؟ اه رأس المسيح هو الله. فهل سيكون رأسا لنفسه؟ كلمة رأس هنا معناها ايه؟ يعني ريس

100
00:33:48.700 --> 00:34:08.700
الراجل هو ريس المرأة. المسيح هو ريس الرجل. والله هو رئيس المسيح. انا والله ان المحاضرة دي مع محاضرات الاباء اتسمع اكتر من مرة واتقارنوا كلام الاباء اللي انا عرضته كلام ده في غاية الخطورة

101
00:34:09.000 --> 00:34:28.250
هنا بيقول ايه. حتى لو افترضنا ان الابن شريك فيها. شريك في ايه ؟ اه دي بقى ده بيأصل لعقيدة الشرك النصارى بيؤمنوا بالشرك حقيقي الاب والابن وروح القدس. التلاتة شركاء

102
00:34:28.300 --> 00:34:48.300
شركاء في ايه؟ في الالوهية اولا وبعدين بقى موضوع الرياسة دي. الاب هو الريس تحتيه لابنه الروح القدس ودي بقى ايه الرياسة الالهية. شف هنا بيقول لك ايه. حتى لو افترضنا ان الابن الشريك فيها فهي ستبقى دائما لهذا الذي تنتقم

103
00:34:48.300 --> 00:35:08.300
منه الى الابن. ايه اللي انت بتقوله ده؟ هو بيتكلم عن الرياسة. لو افترضنا ان الابن الشريك في هو بيرد على السواد الاعظم. اللي بيؤمنوا بالمونو وارخية. يعني ما فيش غير ريس واحد. وهم بيفهموا ما فيش غير ريس واحد بمعنى

104
00:35:08.300 --> 00:35:28.300
التوحيد ما فيش غير اله واحد. هو بيقول لأ ده ايه اللي يمنع ان يبقى في ريس واحد له ابن؟ الابن ده شريك عا في الرياسة هو نفسه بقى بيرد بيقول ايه. حتى لو افترضنا ان الابن شريك في الرياسة هو بيرد على شبه

105
00:35:28.300 --> 00:35:50.300
هو مش عايز يبقى بيكسر المونو ارخيا. هو مش عاوز يقول ان المركب له ريسين. مش عايز يقول ان المركب له تلاتة رؤسا لأ هو رئيس واحد. الابن ده شريك في الرياسة؟ اه. لكن هو عمره عمره راسه تبقى براس الاب

106
00:35:50.300 --> 00:36:10.300
حاش وكلا فهي ستبقى دائما الرياسة. ستبقى دائما لهذا الذي تنتقل منه الى الابن اللي هو مين ؟ الاب. ده سالوس هو لسة بيحاول يبلور في دماغه عقيدة السالوس. وهو ما زال

107
00:36:10.300 --> 00:36:30.300
احنا بنتكلم عن فترة هو بيقول السواد الاعظم من المؤمنين. رافضين العقيدة دي. هو بيحاول يقنعهم بها. فبيقول يا جماعة معلش انا اه بؤمن بالاب والام والروح القدس انا مش كافر. انا مش مؤمن بالهين انا مش مؤمن بتلات الهة. انا اه مؤمن بالاب والام الروح القدس

108
00:36:30.300 --> 00:36:49.550
بس هو في الاول والاخر الاب ده هو الكل في الكل. ابنه ده لو افترضنا انه شريك في الملك فهي ستبقى الرياسة الملك الالوهية ستبقى دائما لهذا الذي تنتقل منه الى الابن

109
00:36:49.600 --> 00:37:18.300
الاعتمادية دي ان الابن اله علشان ابوه. فيبقى اكيد ابوه هو المونو ارخيا. وطالما كانت له فستبقى دائما مونو ارخية هي التي تقام بالاثنين وتجعلهما متحدين معا اي كلام فاضي بقى. يعني هو عاوز يقول الاب هو الكل في الكل. الابن ده شريك معه. بس الاب ستبقى دائما لهذا الذي

110
00:37:18.300 --> 00:37:38.300
تنتقل منه الى الابن آآ بس يا جماعة خلاص انا اثبت لكم ان الاب هو الريس وهو الاساس وهو الاصل وهو الكل في الكل. ابنه بقى معه. ابنه ابنه يا جماعة شف هنا بيقول ايه. فكيف يزن واحد ان الله يمكن ان يقسم وينفصل جزء منه في الابن وفي الروح القدس

111
00:37:38.300 --> 00:37:59.650
الذين يحتلان المرتبة الثانية والثالثة. ايه المرتبة التانية والتالتة دي؟ اه يا عم هو هو مش احنا بنتكلم في الرياسة هو الريس الكبير. رقم واحد الحكم تحت منه بقى في المرتبة التانية الابن وتحت منه في المرتبة التالتة الروح القدس

112
00:37:59.700 --> 00:38:19.700
فهمتم نزام الرياسة ماشي ازاي؟ دي نقطة مهمة. هما مشتركان في جوهر الان. بس في رتب عشان موضوع ده. الاب بتنتقل منه. الالوهية والرئاسة والسلطان الى الابن يبقى هو اعلى. برضو نفس الكلام الاب

113
00:38:19.700 --> 00:38:29.700
تنتقل منه الالوهية والرئاسة والسلطان الى الروح القدس يبقى هو اعلم. ما حدش يقول كلام غير كده. شف هنا بقى بيقول لك ايه. فهل تظن حقا ان هؤلاء الذين هم

114
00:38:29.700 --> 00:38:50.400
حسب الطبيعة شركاء في جوهر الاب الخاص شركاء حبوا. بيتكلم عن الابن والروح القدس. هم ايه؟ شركاء شرك حقيقي في جوهر الاب الخاص شركاء حبه شف بيقول ايه. وادوات قدرته. الابن

115
00:38:50.400 --> 00:39:10.400
ادوات قدرته. الروح القدس ادوات قدرته. يعني ايه ادوات اللي هم اللي هو فيما معناه ربنا بيحكم من خلال ربنا بيخلق من خلالهم بيستخدمهم. هم ادوات في ده ايمان بالثالوث. اباء عصر

116
00:39:10.400 --> 00:39:30.400
المجامع يقولوا عن الابن وروح القدس ان هم ادوات ادوات قدرته. لا حول ولا قوة الا بالله. والان فاعلم ان المونو ارخيا لا يخربها الا وجود سيادة اخرى. احنا عندنا ريس واحد اللي هو الاب. تحت منه الابن والروح القدس دول ايه؟ دول ادوات قدوة

117
00:39:30.400 --> 00:39:47.650
الاب. كويس؟ واضحة اهو. ريس واحد. انا كده موحد. هو تيرتيليانوس بيقول كده. تعالوا لوموني قولوا علي علي ان انا كافر لما اقول ان فيه ريس تاني غير الان مع الاب

118
00:39:47.700 --> 00:40:07.700
هو ده فهمه للتوحيد. ثالوث الاب. والان فاعلم ان المنوارخية لا يخربها الا وجود سيادة اخرى. تكون لها اطار وحالة قص بها وتأتي لتكون فوق الاولى اللي هو الاب واعلاها. بمعنى ان يأتي اله اخر مقابل

119
00:40:07.700 --> 00:40:28.900
الخالق ييجي حد تاني بقى قصاد الاب. كده انا باعبد الهين. لكن الاب تحت منه ابنه رح قدس. هم ادوات الاب لأ انا كده موحد زي الفل. ما دام باقول برايس واحد اللي هو الاب دماغ تعبانة اقل ما يقال. بس هو بيقول كلام خطير. شف هنا

120
00:40:28.900 --> 00:40:56.500
بتقول ايه؟ ان الابن لا يخرج من نبع اخر سوى جوهر الاب نفسه. وايه بقى؟ وهو لا يفعل شيئا بدون ارادة الاب ويستمد القوة كلها من الاب ده الثالوث ده ثالوث اباء عصر المجامع ده كفر عند اباعث المجامع. يعني ايه شف الكلمة القوية هو لا يفعل

121
00:40:56.500 --> 00:41:16.500
شيئا بدون ارادة الاب. ويستمد القوة كلها من الان. ده وصف لاله الابن ده لما تسمع عنه كده هتقول انه اله يستحق العبادة. شف هنا بيقول ايه. كيف وانا اؤمن بهذا يمكنني ان احطم الملوخية

122
00:41:16.500 --> 00:41:38.100
التي اقول انها انتقلت بواسطة الاب الى الابن. وايضا اطبق نفس الشيء على الرتبة الثالثة في الالوهية. لانني اؤمن ان الروح القدس لا ينبثق من اي مصدر اخر سوى الاب خلال الابن. موضوع الاب خلال الابن ده منبثق من الاب بر بالابن

123
00:41:38.100 --> 00:42:02.750
مش منبثق من الاب والابن. هو بيعلق حتى في الهامش ان العبارة دي خلال الابن غير والابن ويمكن دي كانت مواليد العقيدة اللي فيما بعد آآ الكنيسة الكاثوليكية يعني لما غيروا في قانون الايمان. اضافوا في قانون الايمان ونؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق

124
00:42:02.750 --> 00:42:27.150
من الاب والابن. هم بقى الكاثوليك بيقولوا ان عقيدتهم صح بناء على اقوال زي كده. ان في اباء اوائل حتى من من قبل مجمع نيقيا. استخدموا لما جم اتكلموا عن انبثاق الروح القدس جابوا سيرة الابن في الموضوع. فيبقى الابن ده له علاقة بانبساق الروح القدس. طب ليه بقى مجمع نيقيا او بالاحرى

125
00:42:27.150 --> 00:42:47.150
مجمع القسطنطينية اغفلت النقطة دي. قالت ان روح القدس المحيي منبثق من الاب. الابن ما لوش علاقة بالانبثاق. بس ده موضوع تاني خالص يعني ده مش موضوعنا. هنا بيقول لك الابن لا يفعل شيئا بدون ارادة الاب ويستمد القوى كلها من الاب. نفس الكلام ينطبق على

126
00:42:47.150 --> 00:43:12.400
الثالثة في الالوهية. المقطع ده في غاية الاهمية. هو بيتكلم عن ايه؟ خلوا بالكم من بداية الفقرة بيتكلم عن ان الرياسة انتقلت بواسطة الاب الى الابن. كويس يعني ايه الرياسة انتقلت بواسطة الاب الى الابن؟ كانه في ملك وانا مش باتكلم عن حد عايش دلوقتي اي تشابه مع الواقع

127
00:43:12.400 --> 00:43:28.400
ده مجرد خيال. فيه ملك الملك ده مش هو اللي بيحكم فعليا دلوقتي نخلي ابنه ولي العهد واخد بالك انت؟ هو اللي بيحكم. وبعدين ايه اللي هيحصل؟ قال لك بقى ولي العهد لم

128
00:43:28.400 --> 00:43:48.400
ما هيخلص التدبير الايكونوميا هيرجع الملك تاني لابوه. فده تدبير. هو ربنا اللي اراد كده هتكفروا اه هو ريس واحد الان. الاب ده شاء اراد ان الرياسة تبقى للابن. الملك يبقى للابن

129
00:43:48.400 --> 00:44:03.100
في فترة معينة لتنفيذ تدبير معين وبعدين الابن زي الشاطر لما يخلص مهمته هيرجعها تاني للاب. انت بتتكلم عن ايه؟ عن النص اللي احنا ذكرناه قبل كده من اهم ادلة

130
00:44:03.100 --> 00:44:21.400
التدني ان متى سلم الملك لله الاب ان في الاخر لكي يكون الله الكل في الكل. الابن نفسه اخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل. مهم جدا اننا نفهم استدلالات

131
00:44:21.600 --> 00:44:43.450
استدلالات ترتليانوس على عقيدته اللي اباء عصر المجامع بيصفوها بانها خطأ عقائدي. هو بيستدل على عقيدة دي من الكتاب المقدس شف هنا بيقول لك ايه. ومع ذلك تتضمن داخلها الثالوث حيس ان الابن سيردها بالفعل كاملة الى الان

132
00:44:43.450 --> 00:45:03.450
قال الرسول في رسالته عن نهاية كل الاشياء. وبعد ذلك النهاية متى سلم الملك لله الاب متى كل رياسة وكل سلطان وكل قوة لانه يجب ان يملك حتى يضع جميع الاعداء تحت قدميه. متبعا بالفعل كلام المزمور اجلس عن يمينه

133
00:45:03.450 --> 00:45:23.450
حتى اضع ذاك موطئا لقدميك. ولكن حينما يقول ان كل شيء قد اخضع فواضح انه غير الذي اخضع له الكل. ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا. سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل. مين الله

134
00:45:23.450 --> 00:45:43.350
والله هنا يا جماعة فاكرين المحاضرة اللي عملناها عن النص ده ؟ قال لك الله هنا هو الثالوث. الاب والام نروح يا راجل! طب ترتيليانوس بيفهم! الله والله هنا بمعنى ايه ؟ وهكذا نرى ان وجود الابن لا يضر المونو ارخية في شيء. رغم انها الان هي دلوقتي

135
00:45:43.400 --> 00:46:03.400
في يدي الابن. احنا قلنا ايه موضوع الوكالة والمسؤولية وهيتحاسب رغم انها الان في يدي الابن محفوظة كما هي. لانها قد اعطيت له بواسطة الاب. فسترد مرة اخرى كما هي للاب

136
00:46:03.400 --> 00:46:23.400
بواسطة الابن. يبقى النص ده زي ما شرحناه. النص ده ما بيتكلمش غير عن الاب والابن. الاب اعطى سلطان للابن. الابن زي الشاطر في اخر زمان هيرجع السلطان للاب. لكي يكون الله الكل في الكل. والابن نفسه سيخضع للذي اخضع له الكل. اللي هو

137
00:46:23.400 --> 00:46:48.000
والاب كي يكون الله الكل في الكل اللي هو الاب نستطيع ان نوضح ان الاب والابن هما شخصان متميزان عشان الاب اعطى الابن والابن رجع تاني ليس فقط بتمايز الاسماء لكن ايضا بحقيقة هذا الذي يسلم الملك وهذا الذي

138
00:46:48.000 --> 00:47:10.800
يسلم اليه الملك رائع. سيدفعني لتقديم براهين اخرى مستمدة من تدبير الله الداخلي. التي تثبت انه موجود قبل خلق العالم حتى ولادة لان الله كان وحده قبل كل الاشياء وكان هو الكون في نفسه ولنفسه

139
00:47:10.800 --> 00:47:32.850
ايه اللي انت بتقوله ده ؟ ده كفر عادي يعني من ضمن الكفر اللي بيقوله. ربنا قبل خلق العالم حتى ولادة الابن. لان الله كان وحده. قبل كل كل الاشياء وكان هو الكون في نفسه ولنفسه. كان بمفرده لانه لم يكن شيئا خارجه او سواه. لكن حتى هنا

140
00:47:32.850 --> 00:47:52.850
لم يكن وحده اذ كان له ما يمتلكه في ذاته. اي حكمته الذاتية. هنا بيقول نفس الكلام او قريب يعني من كان بيتكلم عن ان ربنا عاقل وبعدين بيربط ما بين العقل اللي هو نوس واللوجوس اللي هو الكلمة. ما علينا. هنا بيقول

141
00:47:52.850 --> 00:48:09.850
هذه الحكمة هي فكر او وعي الذاتي. الذي يدعوه اليونانيين اللوجوس هم اختلاط اليهود باليونانيين. وبعديهم اختلاط النصارى باليونانيين هو اللي وداهم في ده. شف هنا بيقول لك ايه لان تعبير الكلمة نفسه يتضمن العقل

142
00:48:09.850 --> 00:48:35.050
وهو يبرهن على وجوده السابق بكونه جوهره الخاص اذ لم يكن بعد اي تمييز بينهما كان يملكه داخليا في عقله الذاتي. دي من ضمن التصورات العجيبة اللي برضو قالوا اباء ما قبل نقيا قبل كده. فكرة ان كأن اللوجووس ده له حالة داخلية قبل الولادة. وبعدين له حالة بعد الولادة

143
00:48:35.050 --> 00:48:55.050
هو ايا كان العك ده في حكم اباء عصر المجامع كفر. هنا بيقول انه حتى قبل خلق الكون لم يكن الله بمفرده. اذ كان له في ذاته عقل ومتأصل في هذا العقل كلمته. كان له عقل وفي هذا العقل كلمته الذي

144
00:48:55.050 --> 00:49:15.050
تاليا له بحراكه داخل نفسه. ايه اللي انت بتقوله ده؟ ده شغل كفار يونانيين. مش هقول لك شغل كفار قريش. لا كفار قريش ما كفار يونانيين قالوا الكلام ده. هي افلاطونية وشغل كفار يونانيين. هنا بقى بيقول لك ايه زي الاباء اللي قبل منه

145
00:49:15.050 --> 00:49:35.050
استدلوا بالنص بتاع الرب قناني. ان قوة البصيرة الالهية وفعلها ذكرت في الاسفار تحت اسم الحكمة. صوفيا. فهل هناك نستطيع ان نصف به لفظ الحكمة. افضل من عقل الله او كلمته. ولننصت الى الحكمة ذاتها وهي تتحدث بسخط المتكلم. الرب

146
00:49:35.050 --> 00:49:55.050
قناني اول طريقي من اجل اعمالي. الرب قناني من اجل اعماله. الكلمة اللوجوس بيتحدث عن نفسه. اي خلقني واوجدني. ايه ده! زي اللي قبله. انا مش فاكر مين من اللي قبل منه تقريبا

147
00:49:55.050 --> 00:50:15.050
الرناوس اسقف ليون ولا مين ؟ اقتبس النص ده الرب خلقني. وخل بالك انا ذكرت الكلام ده قبل كده. كيريلوس الاسكندري في كنوز في الثالوس قال نفس الكلام العهد القديم بيتكلم عن عن الحكمة عن الكلمة وبيقول الرب

148
00:50:15.050 --> 00:50:33.650
يبقى المسيح مخلوق. ايه الرد؟ ما عرفش يرد. دي عقيدة اباه ما قبل نيقية. الكلمة مخلوق يا جماعة ولننصت الى الحكمة ذاتها. وهي تتحدث بصغط المتكلم. الرب قناني. اي خلقني واوجدني

149
00:50:33.650 --> 00:50:56.200
ده سالوس خلي بالك اباء عصر المجامع قالوا ان الاريوسيين الكفار الفجار الاشرار كانوا بيقتبسوا النص بتاع الابن نفسه سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل. وان الاريوسيين بيستشهدوا بنص الرب خلقني اول طريقي. طيب ما هو

150
00:50:56.200 --> 00:51:16.200
واباء ما قبل نيقيا استدلوا بنفس النصوص دي بنفس فهم الاريوسين. يبقى مين اللي عنده سلف في المسألة اباء عصر المجامع ولا الاريوسيين؟ النقطة دي مهمة جدا. وفي وفي كثير من الناس

151
00:51:16.200 --> 00:51:36.200
بيعملوا دراسات عن جذور الاريوسية. يا جماعة جذور الاريوسية ايه! ما هو بيستدل بالنص الرب خلقني. الكلمة بتقول خلقني واوجدني. خلاص. عايز ايه انت اكتر من كده؟ يبقى المسيح مخلوق ولا مش مخلوق؟ واحنا هنا بنتكلم عن المسيح قبل ما

152
00:51:36.200 --> 00:51:57.250
اتولد من مريم. بنتكلم عن اللوجوس. انه مخلوق. شف برضه هنا بيقول نقطة وهذا حدث عندما قال الله ليكن نور اللي حدث قال لك ومن هنا فالكلمة ايضا هو صورته الذاتية. وطلعته المجيدة وصوته ونطقه المعلن. وهذا

153
00:51:57.250 --> 00:52:17.250
حدث عندما قال الله ليكن نور. وهذا هو الميلاد التام للكلمة. عندما يتدفق من الله ايه اللي انت بتقوله ده؟ كأن ولادة الابن حصلت لما قال الله ليكن نور. اصل انت

154
00:52:17.250 --> 00:52:37.250
لو رجعت لسفر التكوين سواني. ادي الكتاب المقدس سفر التكوين الاصحاح الاول. في البدء خلق الله السماوات والارض وكانت الارض خاربة وخالية ومش عارف ايه. وقال الله ايه ده! ده اول مرة يتكلم هنا. وقال الله ليكن نور. فكان نور. فقال لك ده اول مرة ربنا يتكلم فيها. فلما قال الله

155
00:52:37.250 --> 00:52:55.350
النور ايه اللي حصل؟ هذا هو الميلاد التام للكلمة. عندما يتدفق من الله. ده ثالوث الله! شف هنا بيقول مرة تانية الرب قناني او اعدني او زي ما هو قال خلقني اوجدني. هو بيقول كل ده

156
00:52:55.350 --> 00:53:17.250
كان امتى ؟ اللي هو لما قال قال الله ليكن نور. ليأتي بالكل الى الوجوب. وهكذا جعله مساويا له اذ بميلاده من ذاته صار هو مولود الله البكر لانه مولود قبل كل الاشياء وهو ابنه الوحيد لانه المولود وحده من الله. من حضن قلبه الذاتي. كل الكلام ده انا بعث المجامع

157
00:53:17.250 --> 00:53:37.250
بيقولوه بس ما بيربطوش ولادة الابن من الاب بنص الرب خلقني. هو بيفهم ان ولادة الابن ان الاب هو الرب خلقني. وده تم امتى ؟ لما قال قال الله ليكن نور. على فكرة ده نفس ايمان الاريوسين

158
00:53:37.250 --> 00:53:57.250
الاريوسيين قالوا ان المسيح ابن الله وانه مولود من الله. بس الولادة دي هي في حقيقتها الكيفية التي اوجد بها الله ابنه. والكتاب بيقول الرب خلقني. اي اوجدني. فالولادة هي طريقتي

159
00:53:57.250 --> 00:54:18.450
الخلق هي طريقة الايجاد. فيبقى هنا ترتيليانوس بيقول ان الابن ده مولود من الاب قبل كل الدهور. نور من نور الى حق من الى حق فكرة مولود من الاب قبل كل الدور دي مسألة فلسفية. احنا بنتكلم عن الله قبل ما يبقى فيه خلق قبل ما يبقى فيه زمن قبل ما يبقى فيه اي حاجة. بس

160
00:54:18.450 --> 00:54:38.450
ده مش معناه ان الابن مش مخلوق. فيبقى الابن ده مولود من الاب قبل كل الدهور. الولادة دي هي الرب خلقني اوجادل. وده تم امتى ؟ لما قال الله ليكن نور. بص هنا بيقول لك ايه. وان كان يبدو ان الحكمة في هذه الفقرة تقول انها خلقت

161
00:54:38.450 --> 00:54:58.450
بواسطة الرب من اجل اعماله واتمام طرقه. الا ان ثمة برهان من سفر اخر يقول كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان النص بيقول كده. الحكمة اللوجوس انها خلقت بواسطة الرب من اجل اعماله. واتمام طرقه. وبعدين ففي الاخر

162
00:54:58.450 --> 00:55:18.450
تقول ايه؟ وهكذا ينجلي لنا انه هو واحد. وهو نفس القوة التي ذكرت في مكان اخر تحت اسم الحكمة. وفي فقرة اخرى تحت لقب الكلمة الذي آآ بدء من اجل اعمال الله الذي بدأ يعني له بداية. الذي بدأ الكلمة

163
00:55:18.450 --> 00:55:38.450
حكمة الذي بدأ الذي خلق الذي وجد من اجل اعمال الله وبه قد السماوات وبه خلقت كل الاشياء. كلام واضح. لا نحتاج ان نطيل في هذه النقطة. كتاب مقدس واضح. هنا النص بيقول الرب قناني

164
00:55:38.450 --> 00:55:58.450
ده عبري في الترجمة السبعينية الرب خلقني. وهو بيفسر الرب قناني اي خلقني واوجدني. حلو الكلام ده تم امتى ؟ لما قال الله ليكن نور. فيبقى النص بتاع الرب قناني ده معناه ايه ؟ الحكمة تقول انها خلقت

165
00:55:58.450 --> 00:56:18.450
بواسطة الرب من اجل اعمالي. وبيأكد على ده ان الحكمة الكلمة الذي بدأ من اجل اعمال الله رائع هو ده السالوس. طبعا ده كل ده كفر في ميزان ابا عص المجامع. شف بعد كده بيقول ايه؟ وقد صار هو نفسه ابن الله وولد عندما

166
00:56:18.450 --> 00:56:38.450
وولد عندما وولد عندما نبع منه. الولادة دي لها واء. ما هو خلاص ما هو كلام واضح خلقني اوجدني بدأ الابن ده له بداية. له بداية بالولادة عندما نبع منه. وخل بالك ترتيلانوس ما بيفرقش كتير

167
00:56:38.450 --> 00:56:55.000
ما بين الولادة والانبساق هو بيتكلم عن الابن المفروض ده ابن مولود. نبع منه. ايه يعني ايه نبع منه؟ وقد صار قد صار ابن الله وولد عندما نبع منه. يعني فيه وقت

168
00:56:55.150 --> 00:57:15.150
ما كانش فيه ابن الله قد صار ابن الله وولد عندما نبع منه. طيب ماشي كويس اوي. هنا بيتكلم وبيقول ايه؟ بوجود جوهر خاص له بشكل يجعله حقيقة واقعية شخص بيرسون وهكذا يكون هو والاب

169
00:57:15.150 --> 00:57:35.150
ابا وابنا. الله والكلمة. دول كم؟ اتنين. بص هنا بيقول ايه. وهذا ما يجعلني اقول عن جوهر الكلمة انه شخص وادعوه باسم الابن وعندما اميز الابن فانا اؤكد بذلك تمايزه كتال

170
00:57:35.150 --> 00:57:55.150
للاب. كتال مش بس بعديه يعني الاب ده ده رقم واحد. رقم اتنين بعديه الابن ده تال للاب في كل حاجة. في الوجود وفي كل حاجة. هنا بقى في نقطة تقنية مهمة جدا. وانا الكلام ده قلته المرة اللي فاتت او في

171
00:57:55.150 --> 00:58:15.150
المحاضرة بتاعة آآ كلام اريناوس اسقف ليون في كتابي ضد الهرطقات اللي بيرد فيه على الغنوصيين. الغنوصيين بيؤمنوا ان الاب او ان الالوهية نبع منها وخرج منها الهة تانية كتير. تيرفيانوس هنا بيقول ايه؟ بيقول كلام مهم جدا. بيقول ان العقيدة

172
00:58:15.150 --> 00:58:36.750
دي مش غلط العقيدة دي اللي عند الغنوسيين مش غلط. الفرق ايه؟ ان الغنوصيين بيقولوا بانبعاثات الهية واحنا بنقول الابن وروح القدس بس. شف هنا بيقول ايه. لا يعتقدن احد بسبب ما قيل

173
00:58:36.750 --> 00:59:04.300
اني اروج بروبوليه. بروبوليه. اي فيود ايه ده! انت مش بتروج للعقيدة دي! متأكد؟ شف هنا بيقول ايه. ان الحق ينبغي الا يقيد في استخدام مصطلح كهذا ومن اشتقاقه ومعناه ان الحق ينبغي الا يقيد باستخدام مصطلح كهذا. يعني ايه؟ يعني احنا

174
00:59:04.300 --> 00:59:24.300
اؤمن بفيوض احنا نستخدم الكلمة دي عادي. هو مش علشان بتوع فالنتينوس اللي هم الهراطقة مش عشان اتباع فالنتينوز بيستخدموا كلمة بروبوليه. اي فيود شيء من اخر فيود شيء من

175
00:59:24.300 --> 00:59:44.300
اخر مش عشان فالنتينوز بيستخدم الكلمة دي يبقى الكلمة دي غلط لأ ان الحق ينبغي الا يقيد في استخدام مصطلح هذا ومن اشتقاقه ومعناه بحجة ان الهراطقة هي ايضا تستخدمه. فالحقيقة ان الهراطقة هي من

176
00:59:44.300 --> 01:00:09.450
باسته من الحق يعني ايه ؟ يعني الكلمة دي حق المسيحية بتؤمن بفيوض. فيوض شيء من اخر. الاب فاض منه الابن. فاض منه والله العزيم قلنا الكلام ده. والله قلت الكلام ده من قبل ما اطلع على كلام ترتيليانوس. يا جماعة عقيدة الاب والام وروح القدس قطعا عقيدة

177
01:00:09.450 --> 01:00:35.000
اللي بيقولوا ان فيه اله بيخرج منه الهة. خطأ ولا شك بيقول لك يا جماعة بص مش علشان فيه مهرتق كافر مجرم زي فالنتينوس والغنوصيين بيستخدموا موضوع فيوض ان احنا بقى نتحرج من استخدام الكلمة. ان الهرطقة هي من اقتبسته من الحق

178
01:00:35.400 --> 01:00:55.400
قال يعني بقى لما الهراطقة يستخدموا الكلمة احنا هنتحرج ان احنا نستخدمها. لأ. هنستخدمها. فلا تجفل عندما اقول هل كان كلمة الله قد نبع ام لا. فلنعترف اذا. شف الكلام ده والله خطير. فلنعترف اذا ان العقيدة

179
01:00:55.400 --> 01:01:15.100
الحق يوجد بها برو بوليه فيود. ولا تقلق من الهرطقة. عندما تحاكي الحق في اي نقطة. طب معلش لا مؤاخزة يعني العقيدة دي عقيدة الفلاسفة اليونانيين الوثنيين بيقولوا بها من زمان. من قبل

180
01:01:15.100 --> 01:01:34.250
المسيح اصلا قطعا ولا شك النصارى اللي قالوا بفيوض الهية. هي دي عقيدة الوثنيين اليونانيين. هو هنا بيقول دي عقيدة حق. واحنا عندنا بروبوليه  بس مش كتير بقى. ابنه رح قدس بس. لا حول ولا قوة الا بالله

181
01:01:34.350 --> 01:01:54.350
فهنا النقطة دي مهمة جدا. بيؤكد بيعترف ان عقيدته اللي هو بيسميها العقيدة الحقة. يوجد بها برو بوليه. اي فيوض. فيوض الهية. كويس قوي. هنا برضو بيأكد انا اعترف بانني ادعو

182
01:01:54.350 --> 01:02:14.350
الله وكلمته الاب وابنه اثنين. يبقى الاب والام والروح القدس تلاتة ثالوث تلاتة عددا واحد زائد واحد زائد واحد يساوي تلاتة. شف بقى هنا بيقول كلام خطير جدا. هو قبليها كان بيقول ايه؟ بيقول الاب وابنه زي ايه؟ الجزم

183
01:02:14.350 --> 01:02:34.350
والشجرة. ماشي. وبعد كده قال ايه؟ الشمس والشعاع. ماشي. شف هنا بقى بيقول ايه. والله العزيم الاعتراف ده خطير. اي كي يتولد من شيء اخر لا بد لا بد وان يكون ثانيا

184
01:02:34.350 --> 01:02:54.350
ان لهذا الذي ولد منه. ثانيا في كل حاجة. اي شيء يتولد من شيء اخر لابد وان يكون ثانيا لهذا الذي ولد منه. يا جماعة والله قلنا كده. نبح صوتنا والله العظيم. احنا قرينا ازن كلام لكلمنس الاسكندري زي ده

185
01:02:54.350 --> 01:03:14.350
بالزبط قال ده والد مولود لازم ده بعد ده لازم ده اقل من ده او ايا كان. وتقريبا كان فيه عبارة كده ان الكلام ده اي عاقل اللي هيتفق عليه. النصارى ما بقوش عاقلين من مجمع نيقيا وما بعد. اي شيء يتولد من شيء اخر لابد وان يكون ثانيا لهذا

186
01:03:14.350 --> 01:03:31.750
الذي ولد منه دون ان يسبب هذا انفصالهما. مش مهم يا عم الانفصال. وحيث يوجد ثان لابد ان يكون هناك اثنان. شف هنا بقى سالس ثلاثة. وعندما يكون هناك ثالث لابد ان يكون هناك ثلاثة

187
01:03:32.050 --> 01:03:52.050
وهكذا فالروح هو بالحقيقة ثالث لله وللابن. ان الله ثالث ثلاثة. عندما يكون هناك ثالث لابد ان يكون هناك ثلاث وهكذا فالروح هو بالحقيقة ثالث لله ولله. وهكذا الثلوث يتدفق من الاب في درجة

188
01:03:52.050 --> 01:04:10.300
درجات موصولة دون ان تعيق الوحدانية في نفس الوقت. هو عنده درجات الاول هو الاب التاني اللي بعده الابن. لان اي شيء يتولد من شيء لابد ان يكون ثانيا لهذا الذي

189
01:04:10.300 --> 01:04:25.700
ولد منهم. وفي الاخر التالت ده الروح القدس. شف هنا بيقول ايه. برضو كفر في ميزان ابا عصر مجامع وقالوا قبل منه اباء تانيين. الاب ليس هو الابن نفسه. ماشي. فكل منهما متميز عن الاخر في حالة

190
01:04:25.700 --> 01:04:55.700
وجوده ماشي. لان الاب هو الجوهر كله. اه. الاب هو الجوهر كله. اما الابن فهو اشتقاق جزء من الكل. كما قال هو بنفسه ابي اعظم مني. سبحان الله الاب هو الجوهر كله. الابن ده اشتقاق وجزء من الكل. هتساوي بقى

191
01:04:55.700 --> 01:05:14.750
جزء بالكل انت تعبان في مخك كما قال هو بنفسه الاستدلال بالكتاب المقدس ابي اعزم مني. هنا بقى شف احنا قرينا كفر كتير قد ايه. هنا بقى الراجل المحقق ولا المترجم ده ما قدرش يمسك نفسه. قال لك

192
01:05:14.750 --> 01:05:34.750
ايه اللي انت بتقوله ده بقى ؟ يعني ايه الابن جزء من الكل وبتستدل بنص ابي اعظم مني؟ راح كاتب لك في الهامش بقى لأ انا مش هاسكت انا سكت لك كتير. قال لك ان التعبيرات اللاتينية التي يستخدمها ترتيليانو سخونة غير دقيقة لاهوتيا. لأ برافو عليك. وبعدين

193
01:05:34.750 --> 01:05:54.750
فكلمة كزا تعني اشتقاقا. وكلمة كزا تعني جزءا. هو قايل ان الابن ده ايه ده اشتقاق وجزء من الكل. الاب ده هو الكل. هو الكل في الكل. والدليل ايه؟ ابي اعزم مني. شف هنا

194
01:05:54.750 --> 01:06:14.750
بتقول ايه ؟ لكن لا يقال ابدا عن الابن انه جزء من الاب. يا اخي انت ما فتش عليك كل الكفر اللي فات؟ يعني هو لما قال ان الابن الكلمة الحكمة مخلوق وله بداية وخلقني واوجدني. كل ده عادي؟ لما قال جزء من الكل. لا ده

195
01:06:14.750 --> 01:06:34.750
لا يمكن نسكت بقى على الكفر ده. لازم نوضح ونبين للناس في الهامش ان ده كفر غير مقبول. خلي بالك لاحسن تضل. الله المستعان لكن لا يقال ابدا عن الابن انه جزء من الاب. بل ان القرينة التي يسوقها وهي قول المسيح ابي اعظم مني قد فهمها بطريق

196
01:06:34.750 --> 01:06:54.750
خاطئة. هو بيدعي ان هو بيفهم بمزاجه وبيفهم باجتهاده ولا الكلام ده مسلم اليه؟ بص هنا بيقول لك ايه فقد حاول هنا ترتيليانوس اثبات تمايز الاقاليم. في رد المناخية الشكلانية لكن بطريقة غير سليمة. قال لك الراجل ده

197
01:06:54.750 --> 01:07:11.400
يرد على بدعة ووقع في الكفر وهو بيحاول يرد على البدع. يا عم ده قايل ان الابن والروح القدس دول ادوات قدرة الاب لا ده مش كفر انا مش هعلق في الهامش ومش هقول حاجة. قال كلام كتير اوي كفر

198
01:07:11.500 --> 01:07:31.500
جه هنا وقال لك لأ لازم اعلق مش هسكت ده مهمة رعوية لاحسن حد مسيحي يقرا الكلام ده يضل ولا حاجة افتكر ان الوصف ده جائز في حق الثالوث. اصل هيعلق على ايه ولا ايه؟ شف هنا بيقول ايه وبهذا قد وضع تمايز بينه وبين البراكليت بنفس

199
01:07:31.500 --> 01:07:51.500
الطريقة التي يتميز به عن الاب وبهذا يضع ترتيبيا ثالثا للباركلين. كما نؤمن ان ترتيب الثاني تاني هو للابن. فيه رتب يا جماعة. الرياسة للاب. اللي بعديه الرتبة اللي اقل منه الابن. تالت رتبة روح القدس

200
01:07:51.500 --> 01:08:11.500
شف بقى هنا كلام خطير والله العزيم خطير زي الخطير اللي قبل منه. ان الاب بص على الالفاز لا يستطيع ان يجعل من نفسه ابنا لنفسه. هو بيتكلم وبيقول ايه؟ فيه اب وفيه ابن. الابن ده مولود. الاب ده هو الوالد. اكيد الوالد غير المولود

201
01:08:11.500 --> 01:08:31.500
والابن غير الاب هو ينفع الاب يبقى ابنه يبقى ابن نفسه. هو طبعا المفروض ما كانش يقول ان الاب لا يستطيع كان يقول ان ده مستحيل. ده مش معقلاني ده مش منطقي. ده تناقض. ما ينفعش ان الاب يكون ابن نفسه

202
01:08:31.500 --> 01:08:51.500
ما ينفعش. خلوا بالكم من النقطة دي هامة جدا ليه بقى ؟ والله العزيم الكلام ده مهم. هنرجع بس سيكا صغيرة ورا. هنا لما قال ايه ؟ اي شيء يتولد من شيء اخر لابد وان يكون ثانيا لهذا الذي ولد منه. الكلام ده ايه؟ الكلام ده عقلاني ومنطقي

203
01:08:51.500 --> 01:09:08.000
دي قاعدة عقلانية منطقية. اي شيء بنتكلم بقى عن الله الاب ولد ابنا يبقى الوالد غير المولود يبقى المولود ده ثاني لهذا الذي ولد منه. وهو ده اللي قاله. كويس؟ اه كويس

204
01:09:08.100 --> 01:09:34.950
يبقى دي قاعدة عقلانية. يتضمنها اللغة انت ما دام قلت ولادة يبقى فيه والد وفيه مولود والوالد قبل المولود والمولود اقل من الوالد وهو ثان له. ده عقله منطق وبداها مشكلة النصارى ايه؟ ان هم استخدموا اللغة وعايزين يفرغوها عن معناها. فبقى الكلام غير عقلاني

205
01:09:34.950 --> 01:09:51.250
ابن مولود لكن آآ هو ازلي مع الان. ولم يكن هناك وقت لم يكن فيه الابن مع الاب. يا عم الكتاب بيقول الرب خلقني. خلقني واوجدني الذي بدأ له بداية بالولادة

206
01:09:51.250 --> 01:10:11.250
صار ابن الله لما نبع من الاب. اه. هنا رغم انه بيقول كفر في ميزان المسلمين في ميزان ابا عصر المجامع الا هو عقلاني ومنطقي. كويس؟ اه. اي شيء يتولد من شيء اخر؟ لابد وان يكون ثانيا لهذا الذي ولد منه. كويس

207
01:10:11.250 --> 01:10:34.750
وايه كمان بقى ؟ قال لك خلي بالك الاب ما ينفعش يكون ابنا لنفسه. حلو. ما دام بقى انا التزمت او الزمت ان انا اقول ان الله اب وان له ابن يبقى عقلانيا ومنطقيا حسب اللغة اللي انا بتكلم بها. الاب يحتاج ان يكون

208
01:10:34.750 --> 01:10:54.750
له ابن لكي يكون ابا وهكذا الابن. فهو يحتاج لاب كي يكون ابنا ولذلك قال الله قل هو الله احد الله الصمد. لم يلد ولم يولد. ولم يكن له كفوا احد

209
01:10:55.300 --> 01:11:16.800
لم يلد لانه لا يحتاج الى ابن. وخل بالك هو بيقول لك علشان يبقى اب. فهو محتاج انه يكون له ابن الاب يحتاج ان يكون له ابن لكي يكون ابا. وهكذا الابن فهو يحتاج لاب كي يكون ابنا. ده مش كفر ده! فين

210
01:11:16.800 --> 01:11:37.500
الراجل في الهامش. ده مش كفر. لا ده عادي ده. فشيء تحتاجه حتى ما شيء اخر تكونه. لا اله الا  لا اله الا الله. وبيضرب مسل قال لك كيما تكون زوجا فانت تحتاج لزوجة. ولا يمكن ان اكون زوجة نفسي وبنفس

211
01:11:37.500 --> 01:11:57.500
طريقة لكي ما اكون ابا اكون. ده مش شيء ازلي كائن لأ. لكي ما اكون ابا لابد ان يكون لي ابن. لانني لا يمكن ان اكون ابنا لنفسي. الله المستعان. فكرة الاحتياج ان فيه علاقة ما بين الاقاليم انت كده

212
01:11:57.500 --> 01:12:19.150
الاقاليم محتاجين لبعض. وده كفر لذلك الله لا يكون الا واحدا. لانه لا يحتاج الى اخر معه. وما دام انت خليت اخر معه يبقى في نوع من الاحتياج في الموضوع. شف هنا بيقول لك ايه. رد الهراطقة على كلام ترتيليانوس

213
01:12:19.300 --> 01:12:39.300
فبيقول له ايه؟ هم يتذرعون بها ليقولوا انه ليس عسيرا على الله ان يجعل نفسه ابا وابنا معا. بعكس حال الاشياء بين البشر. هو بيقول لك ايه انت ليه معترض ان ربنا ما ينفعش يكون ابن نفسه. هو عاوز يقول ده مستحيل عند الناس

214
01:12:39.300 --> 01:12:53.600
ليس شيء يستحيل على الرب. طبعا الكلام ده مش باطلاق احنا لما بنيجي نتكلم عن الله بنتكلم وفق طبيعته الالهية. بس يعني ادي اخرة الجنان. هم بيردوا عليه بيقولوا له لا ربنا ينفع يبقى

215
01:12:53.600 --> 01:13:13.600
ابن نفسه ايه المشكلة يعني؟ هو بقى بيرد عليهم فبيقول ايه؟ احنا بالمنطق ده سنجعل الله يفعل اي شيء على هواك انا بحجة انه ليس شيء يعسر لدي. اه والله حصل. هو ربنا قادر على انه يتجسد؟ احنا بنقول ان

216
01:13:13.600 --> 01:13:33.600
مستحيل على الله انه يتجسد. لان ده بيخالف طبيعته وجوهره الالهي. هو يقول لك لأ ده ربنا ينفع يتجسد. طب ما احنا كده يبقى سنجعل الله يفعل اي شيء على هوانا. بحجة انه ليس شيء يعسر لدينا. طيب ايه الرد بقى؟ يعني ولنفترض ان

217
01:13:33.600 --> 01:13:53.600
ان ربنا يقدر يعمل اي حاجة. اي شيء حتى لو متناقض لو ضد جوهره. يعني ربنا ينفع يقتل نفسه مثلا عياذا بالله. ربنا يقدر يخلق حجر ما ما يقدرش يرفعه او يحمله. كل الكلام ده كلام فاضي. ده مستحيل على الله

218
01:13:53.600 --> 01:14:13.600
انه ضد جوهرة وطبيعته. الله على كل شيء قدير وكل شيء بناء على جوهره وطبيعته الالهية. فما تقولش مثلا ان ربنا يموت نفسه ده ضد طبيعته الالهية. لان الله لا يموت. لو موت نفسه ما يبقاش الله. الرد هنا ايه؟ الرد على الكل

219
01:14:13.600 --> 01:14:35.500
علينا ان نسأل ان كان قد صنعوا فعلا ام لا. هو ده الفيصل. هو ربنا اتجسد فعلا ولا لأ؟ هو ربنا قال لنا انه سالوس فعلا ولا لأ هو ده الفيصل. لو ربنا قال في مصدر موحى به من الله محفوظ من التحريف. انه اتجسد يبقى يقدر على التجسد

220
01:14:35.500 --> 01:14:55.500
وان التجسد جائز في حق الله. ولو ربنا قال في مصدر موحى به من الله معصوم من التحريف. انه وان له ابن وان له روح قدس وان التلاتة هم الله. يبقى ده جائز في حق الله. قل ان كان للرحمن

221
01:14:55.500 --> 01:15:15.000
ولد فانا اول العابدين. علينا ان نسأل ان كان قد صنعوا فعلا ام لا. طب وهنعرف منين؟ من الوحي المحفوظ من التحريم علشان كده اول واهم شيء مناقشته المصدر اللي انت بتاخد منه اعتقادك. المصدر ده له موسوقية ومصداقية

222
01:15:15.000 --> 01:15:35.000
وحبيبنا الله معصوم من التحريف يبقى سلم للنص الشرعي. النص الشرعي ده قال انه اتجسد يبقى اتجسد. قال انه تلاتة يبقى تلاتة. قال انه لم يلد ولم يولد قال ان ده كفر. يبقى خلاص ده كفر. سبحان الله! علينا ان نسأل ان كان قد صنعوا فعلا ام لا. وربنا بيقول لم

223
01:15:35.000 --> 01:15:47.300
ولم يولد ولم يكن له كفوا احد قعد يرغي كتير اوي اوي في موضوع التميز الاوكلومي. ان الاب غير الابن غير الروح القدس وان هم تلاتة. في الاخر خالص قال ايه؟ تكفينا هذه الاختباسات

224
01:15:47.300 --> 01:16:07.300
القليلة لتشهد بكل وضوح على التمايز بين الاقاليم في الثالوث. لان هناك من يتحدث وهو الروح القدس ومن يتحدث اليه الاب ومن يتحدث عنه اي الابن وهكذا عندما تشير كثير من الفقرات الاخرى الى حديث الاب للابن او حديثه الى الابن

225
01:16:07.300 --> 01:16:27.300
ابن او حينما تشير الى حديث الابن عن الاب او الى الاب او في اشارتها الى حديث الروح القدس هي تؤكد على وجود كله اكنوم في شخصه الخاص. الاب والابن روح القدس دول تلاتة تلت اقاليم تلاتة عددا. ده غير ده غير ده. هنا بيقول

226
01:16:27.300 --> 01:16:44.500
ان كنت لا تزال منزعجا من تعددية الثالوث. ان هم تلاتة عددا. كما لو كان غير متحد في وحدانية بسيطة. انا مش مش قادر افهم ازاي بتقولوا وحدانية بسيطة وانت لسة من شوية قايل ان الابن ده انشقاق

227
01:16:44.750 --> 01:17:04.750
ولا قال ايه انقسام ولا قال ايه ؟ اشتقاق وجزء من الكل. يعني هو بيقول الابن اشتقاق وجزء من الكل وفي نفس الوقت بيقول دي وحدانية بسيطة. الثالوث وحدانية بسيطة. ازاي انا مش قادر افهم. هنا بيرجع مرة تانية بيتكلم عن النص بتاعه. وقال الله ليكن نور وبيقول

228
01:17:04.750 --> 01:17:24.750
قل ده اعلن الكلمة. فمن خلال فمن خلاله قد غمر النور العالم ومن هذه اللحظة اراد الله ان يتم الخلق بالكلمة. فالمسيح كان حاضرا وشريكا له. شف بقى هنا بيقول ايه. كلمة شريكا له

229
01:17:24.750 --> 01:17:44.750
فيه تعليق هامشي بيقول لك ايه بقى؟ الكلمة الحرفية هي معينا او مساعدا. يعني ترتليانوس ما بيقولش ان الابن كان شريكا للاب. لأ ده بيقول معين مساعد هو ربنا محتاج

230
01:17:44.750 --> 01:18:04.750
مساعدة ما هي دي المشكلة. هو ربنا محتاج لاخر معه في ايه اصلا؟ هو ربنا مش قادر يخلق لوحده. ليه يبقى فيه اخر معه هنا بمنتهى البجاحة بيقول ايه ؟ الكلمة الحرفية هي يعني كلام ترتيليانوس. حرفيا هي معينا او

231
01:18:04.750 --> 01:18:24.750
لكن اثرنا ترجمتها هكذا. ليستقيم المعنى لاهوتيا. هو بمزاجك! انا مش عارف يعني هي دي يعني كتر خيره انه لما غير كلام ترتيليانوس اشار في الهامش. هو تيرتيليانوس بيقول ان الكلمة

232
01:18:24.750 --> 01:18:44.750
عين مساعد قال لك لا يا راجل ايه الكلام الفاضي ده! ازاي يعني الابن بيساعد الاب! هو محتاج مساعدة! فاحنا غيرناه بدل معينا او مساعدا خليناه شريكا. ليه؟ اصل معينا او مساعدا لفظة ضعيفة لاهوتيا

233
01:18:44.750 --> 01:19:02.300
لا ينبغي ان يقال ان الابن كان مساعدا للاب. هو قال كده. انت ما لك انت التحريف ده يعني هواية ولا ايه انا مش فاهم. قال لك ده ليس مجرد اداة هو قال ان هم ادوات

234
01:19:02.550 --> 01:19:26.950
قال للابن والروح القدس ادوات عشان كده هو بيقول معينا او مساعدا. تقول انت لأ انا هخليه شريك. لا ينبغي ان يقال ان الابن كان مساعدا. ده ليس مجرد اداة مساعدة. هو قال كده. حاجة غريبة والله العزيم. هنا بيقول فيكون عندنا شخصان متميزان. واحد يامر ان تخلق الاشياء والاخر

235
01:19:26.950 --> 01:19:46.500
انجز الامر وخلقه. فباي معنى ينبغي ان تفهم انه اخر. مسلما شرحت من قبل انه اخر بحسب الاقنوم وليس حسب المطوع. فقال لك فيه واحد امر ان تخلق الاشياء والاخر انجز الامر. هنا الراجل بيرد عليه بيرد على

236
01:19:46.550 --> 01:20:06.550
اعلم انك ستبادر بالرد وتقول لو كان الذي تكلم هو الله. والله هو من خلق ايضا فيكون عليه ان الله ومن تكلم. اما من من خلق فهو اخر وبالتالي يكون عندنا الهين. قال لك انت ما دام بتقول في واحد امر والتاني انجز الخلق ونفز الامر. يبقى انت بتعبد الهي

237
01:20:06.550 --> 01:20:21.000
هو بيقول له بقى ده الكتاب المقدس بيقول كده. هنكفر الكتاب المقدس بيقول عن ده الله وعن ده الله. فبدأ يستدل بقى ببعض النصوص كرسيك يا الله لذلك مسحك الله الهك

238
01:20:21.050 --> 01:20:36.750
يبقى فيه الله والله اله الله. هنعمل ايه بقى احنا؟ بتفهم الكلام ده ايه؟ ان تحريف كتب اليهود سبب ايضا في ضلال النصارى. قال الرب لربي ادي فيه اتنين رب نعمل ايه احنا

239
01:20:36.850 --> 01:20:53.450
حاجة غريبة! هو يتحدث عن الله بينما يؤكد ان الله قد مسح بواسطة الله. رد انت بقى. اكفر بالكتاب المقدس هنعمل ايه ؟ قال له بقى هل تنكر ان هذه من الاسفار؟ انا جبت لك ادلة من الكتاب المقدس

240
01:20:53.550 --> 01:21:13.550
اوصيك يا الله لذلك مسحك الله الهك. اي نوع من انواع البشر انت انت غبي يالا ولا ايه ؟ لانك والله ويستدل الكتاب المقدس بيقول له اي نوع من انواع البشر انت؟ لانك لا تعتقد ان الكلمات يجب ان تؤخذ وتفهم في معناها الذي كتبت به

241
01:21:13.550 --> 01:21:33.550
هو الكتاب بيقول كده. لا حول ولا قوة الا بالله. شف هنا نحن الذين نتبع الباركليت نعلن بكل تدقيق وجود اثنين هما الله. الاب والابن. بل سلاسة. اه عشان بس ما حدش يقول ان انا نسيت روح القدس. احنا بنؤمن بان تلاتة هم الله. وده

242
01:21:33.550 --> 01:21:53.550
التدبير الايكونوميا. لان لا يكون الاب وكم تظن انت بشكل منحرف انه قد ولد وتألم بيرد عليه. والقول الهين او ربين هو شيء لم تنبس به شفاهنا ومش عارف مين. هنا بيقول لك الاب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله. وكل

243
01:21:53.550 --> 01:22:13.550
هو الله بل لانه منذ القدم قد تحادث اثنان وهما الله والرب الواحد وكزا بمجرد ان اتى المسيح حتى ادركنا انه هو منذ البدء بسبب التعددية. ليصبح الثاني للاب. والروح القدس الثالث. طيب معلش. انا اسف جدا. انا عشان

244
01:22:13.550 --> 01:22:33.550
عايز اطول اكتر من كده ومش عايز اكروت اه بعض الاختباسات الهامة جدا. لان كلام تيرتيليانوس مهم جدا جدا. هنقف عند الصفحة دي ان شاء الله في المحاضرة القادمة هنكمل الاقتباسات بتاعة ترتيلانوس الافريقي. وبعدين هنرجع مرحلة لورا للاب اللي احنا نسيناه اللي اسمه الانطاكي

245
01:22:33.550 --> 01:22:53.550
اخر اداء القرن الثاني الميلادي. اللي هو مكانه بعد كليمندس الاسكندري. لان له برضه كلام مهم جدا جدا في عقيدة الثالوث. واضح ان الدنيا عنده كانت بايظة خالص ولا يؤمن بعقيدة الثالوث باي تصور متبلور واضح عنه. بكرر مرة تانية انا اتمنى ان

246
01:22:53.550 --> 01:23:14.350
محاضرات من اول الاباء الرسوليين واللي احنا عمالين نعرض فيه اقوال الاباء يتراجع اكتر من مرة لان ده بيوضح به ما لا يدع مجالا للشك. اولا العقيدة عمالة تتطور وفيه مفاهيم ما كانتش واضحة وبقت واضحة. ومع ذلك كل اباء ما قبل نيقيا وقعوا في كفر

247
01:23:14.400 --> 01:23:27.600
في ضوء عقيدة ابعث المجامع بشكل او باخر انا ساكتفي بهذا القدر. والى لقاء في المحاضرة القادمة باذن الله عز وجل. سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك. لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام

248
01:23:27.600 --> 01:23:41.060
عليكم ورحمة الله وبركاته