1
00:00:00.200 --> 00:00:25.050
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. وهنكمل قراءة في كتاب الكنوز في الثالوث للقديس اسكريلس الاسكندري وهنستعرض الاقتباسات اللي بيتكلم فيها عن الثالوث وبيقول ان الاب والابن والروح القدس

2
00:00:25.100 --> 00:00:53.100
ثلاثة عددا في البداية لو انت مهتم بالحوار الاسلامي المسيحي ومقارنة الاديان والنقد الكتابي او لو انت مهتم بالقضايا الفكرية المعاصرة ومواضيع الايمان والالحاد او لو انت مهتم بالاسلام بشكل عام يبقى انت لازم تشترك في هذه القناة. اضغط على زر الاشتراك الاحمر واضغط على علامة الجرس علشان تجي لك كل الاشعارات بكل حلقاتنا الجديدة. ونستعرض

3
00:00:53.100 --> 00:01:13.100
مع بعض مرة تانية الكتاب اللي احنا هنقرا منه. لان ده الفيديو رقم اتنين اللي بنقرا منه من هذا الكتاب. لو انت ما شفتش الفيديو الاولاني انصحك ان انت انت تشوفه. بنقرأ من كتاب الكنوز في الثالوث للقديس كريلوس الاسكندري. وهذا الكتاب من اصدار مؤسسة القديس انطونيوس المركز

4
00:01:13.100 --> 00:01:33.100
مركز الارثوذكسي لدراسات الابائية نصوص ابائية رقم مية تلاتة وستين. اسم الكتاب بالكامل الكنوز في الثالوث القدوس والمساوي للقديس كريلوس الاسكندرية البطريرك الرابع والعشرون مقدمة وترجمة وتعليقات دكتور جورج عوض ابراهيم وارينالو آآ مقاطع من

5
00:01:33.100 --> 00:01:53.100
المقدمة في الفيديو الاولاني المرة دي هنقرا من متن الكتاب نفسه وايضا احيانا هنقرأ بعض التعليقات الهامشية. مراجعة الدكتور جوزيف اسمه ريس فالتاس. ودي معلومات الكتاب. علشان ما نضيعش وقت نبدأ نقرأ على طول من متن الكتاب نفسه من الصفحة رقم تلتاشر كلام للقديس

6
00:01:53.100 --> 00:02:14.600
اسكريلوس الاسكندري بيقول الاتي هو نفسه حين تحدث عن ذاته انا والاب ما بين قوسين نحن واحد يوحنا عشرة تلاتين معلنا بقوله واحد تطابق الجوهر وبقوله نحن اللي هو في اليوناني اسمنت يعني انهما اثنان

7
00:02:14.600 --> 00:02:34.600
وفي نفس الوقت الوهة واحدة او الوهية واحدة او جوهر الهي واحد. طبعا احنا عارفين كويس اوي ان النص بتاع يوحنا عشرة تلاتين انا والاب واحد من اشهر النصوص اللي بيتم اقتباسها من قبل المسيحيين كدليل على ان المسيح اعلن الوهيته. والمفروض باذن الله عز وجل نعمل فيديو

8
00:02:34.600 --> 00:02:54.550
ردا على هذا النص احنا عملنا ضمن سلسلة مدخل الى دراسة المسيحية مجموعة من الفيديوهات اللي احنا بننتقد فيها النصوص اللي بتدعي الوهية المسيح طبعا المسيحيين هم اللي بيدعوا ان هذه النصوص صريحة في تأليه المسيح

9
00:02:54.600 --> 00:03:14.600
كانوا حوالي سبع نصوص ردينا عليها كلها. فيه بقى بعض النصوص اللي المسيحيين بيستنبطوا منها ان بما ان المسيح قال الكلام ده يبقى هو اعلن ان هو الاله الحقيقي المستحق للعبادة. من اهم هذه النصوص انا والاب واحد. لكن مشكلة هذا النص واللي هو نفس مشكلة باقي النصوص

10
00:03:14.600 --> 00:03:34.600
اللي بيحاولوا يستنبطوا منها الوهية المسيح. ان هذه النصوص ليست واضحة الدلالة. فبالتالي القديس كيرولوس الاسكندري هنا بيحاول يفهم من نص انا والاب واحد ان الوحدانية اللي ما بين الاب والابن وحدانية الالوهة او وحدانية الجوهر

11
00:03:34.600 --> 00:03:54.600
لكن النص ما بيقولش كده صراحة انت استنتجت او استنبطت ده. فبالتالي احنا بنرد على هذا النص بطريقتين علشان مش موضوعنا الرد على النص دلوقتي. الطريقة الاولى ان احنا نبين ان هذه الوحدة اللي ما بين الاب والابن ليست علاقة فريدة ما بين الاب والابن بس

12
00:03:54.600 --> 00:04:14.600
لكن هذه العلاقة علاقة الوحدة موجودة ايضا ما بين الابن والاب وباقي التلاميز. تاني نقطة ان احنا نبين ان هذه وحدة مش معناها وحدة الجوهر لا سيما ان النص ما بيسرحش بكده اصلا. فبالتالي بنقدر نطلع من نصوص الاناجيل الاربعة نقاط

13
00:04:14.600 --> 00:04:34.600
اخرى الاب والابن يكونوا فيها مع بعض واحد. المهم ان البابا كيرلس الاسكندري بيوضح نقطة في غاية الاهمية مسلمين متفقين فيها معه. الا وهي ان صياغة النص وفق النص اليوناني لا يعني وحدة حقيقية ما بين

14
00:04:34.600 --> 00:04:54.600
الاب والابن او بمعنى اخر هذا النص لا يدعم عقيدة سبليوس ان الاب والابن بالفعل شخص واحد اقنوم واحد او واحد عددا. لأ. رغم ان النص بيقول انا والاب واحد لكن هذه الوحدة ليست وحدة عدل

15
00:04:54.600 --> 00:05:14.600
وكيريلس الاسكندري بيستدل على ده من خلال الكلمة اليونانية اسما. المترجم بيعلق على كلام القديس كيرلوس الاسكندري تحت في الهامش نقول الاتي حسب النص اليوناني ايجو كاي هوباتير هينسمن ايجو انا كاي الحرف العطف

16
00:05:14.600 --> 00:05:34.600
اوباتير ذا فازر الاب هني سمين هان يعني المفروض واحد اسمين نكون. هو هنا فوق مترجمها نحن ليه الكلمة دي ما ظهرتش في اللغة العربية؟ يعني ليه النص بيترجم ببساطة اي اند زا فاذر اه

17
00:05:34.600 --> 00:05:54.600
ار ون. هذه هي الترجمة الحرفية للنص اليوناني. قلت قبل كده اكتر من مرة لو انت عايز تفهم النص اليوناني كويس بشكل صحيح وسليم تقارن النص اليوناني باللغة الانجليزية ما تقارنهاش باللغة العربية لان اللغة الانجليزية لغة في طبيعتها اقرب للغة اليونانية

18
00:05:54.600 --> 00:06:14.600
ما تيجي تفهم النص العبري تقارن العبري بالعربي لان اللغة العبرية اقرب في طبيعتها للغة العربية. فبالتالي تقدر تفهم لغة عن طريق مقارنتها بلغة اخرى شقيقة او من نفس العائلة. فيبقى بالتالي انا لما اجي اترجم نص زي كده من اليوناني

19
00:06:14.600 --> 00:06:44.500
الانجليزي هقول فعل الكينونة اللي احنا بنلاقيه في اليوناني واللي له مقابل في الانجليزي مش حرف العربي لما ييجي حد يسألني بالانجليزي بارد عليه بالانجليزي ثانكيو لو جيت اترجم ما بقولشي انا اكون بخير. شكرا لك

20
00:06:44.600 --> 00:07:04.600
لأ بقول على طول انا بخير شكرا لك. ففعل الكينونة او فيرب تو بي او ايا كان ده بيسقط في العربي وما بيظهرش الخلاصة ان القديس كيرلوس الاسكندري عايز يقول ان هذه الكلمة اليونانية واخدة صيغة جمع لان ما فيش في اليوناني المثنى وبما ان

21
00:07:04.600 --> 00:07:24.600
انها واخدة صيغة جمع يبقى ده معناه بالجمع. فبما انه استخدمها بالجمع يبقى ده في ان هم واحد عددا. هم واحد في اي حاجة تانية. لان النص ما بيسرحش هم واحد في ايه. طبعا احنا لما بنيجي نرد على

22
00:07:24.600 --> 00:07:44.600
ده بنقول هل هم واحد في كل حاجة بنقول ان نصوص الاناجيل الاربعة بتوضح ان هم مستحيل يكونوا واحد في كل حاجة. في حاجات اب فقط وليست للابن باعتراف نصوص الاناجيل الاربعة. يبقى ما ينفعش يكون واحد في كل حاجة. وبما انهم مش واحد في

23
00:07:44.600 --> 00:08:04.600
كل حاجة يبقى هم مش واحد في الجوهر. خصوصا في الامور الخاصة بالالوهية. لان لو هم واحد في الجوهر لو الاب والابن واحد كانت في الجوهر يبقى اي حاجة متعلقة بالوهية الاب لازم الابن هو كمان يتصف بها. واقع نصوص الاناجيل الاربعة ما

24
00:08:04.600 --> 00:08:24.600
ما تقولناش كده. طب هم ممكن يكونوا واحد في ايه تاني ؟ ممكن في اشياء كثيرة. واغلب المسلمين لما بيجوا يردوا على هذا النص بيقولوا ببساطة ان الاب والابن واحد في الهدف والغاية. ان الاب يريد في بداية الناس والابن ايضا بينفذ مشيئة الاب ويريد هداية الناس

25
00:08:24.600 --> 00:08:44.600
فهما واحد من هذه الجهة. لو فيه جهات اخرى هم واحد فيها ما فيش مشكلة. لكن المهم ان من خلال نصوص الاناجيل الاربعة لن تستطيع ان تسبت ان هم واحد في الجوهر لا سيما زي ما قلت ان النص لا يصرح بهذا اصلا. فيبقى الخلاصة ان من خلال تحليل النص باللغة اليونانية

26
00:08:44.600 --> 00:09:04.600
افهم ان اسمين جاية بالجمع وبما انها بالجمع يبقى ده بينفي وحدانية العدد. هم في الحقيقة اتنين الاب والابن جمع. فهنا المعلق بيقول نلاحظ هنا كلمة اسمان المقصود بها الاثنين الاب والابن. وجاءت هنا في الجمع لانه في اللغة اليونانية

27
00:09:04.600 --> 00:09:26.750
لا يوجد مثنى والمثنى يعتبر جمع. والقديس كيرلس في شرحه لانجيل يوحنا وبالتحديد على هذا النص. يؤكد على الوحدانية او التمايز اذ يقول نحن نقول ان الاب والابن هما واحد غير مازجين فرديتهما باستعمال العدد واحد. يعني ايه؟ يعني الاب فرد

28
00:09:26.750 --> 00:09:51.650
فرض يعني عدد واحد. والابن فرض يعني عدد واحد يبقى بالتالي الاب والابن عددا هم فردين. اتنين ما هماش العدد واحد يبقى بالتالي لما انت بتعبد الاب والابن انت بتعبد اتنين ما بتعبدش واحد. كما يفعل بعض الذين يقولون ان الاب والابن هم نفس الشخص عقيدة

29
00:09:51.650 --> 00:10:11.650
سابيليوس لأ هو بيستدل بالصياغة اليونانية ان ده لا يجوز. بل نؤمن ان الاب هو قائم بذاته والابن قائم بذاته. موحدين الاثنين في نفس الجوهر. يبقى لما النصارى بيتكلموا على التوحيد زي ما قلنا بيتكلموا على وحدة

30
00:10:11.650 --> 00:10:30.250
الجوهر. لكن هم عندهم تعددية حقيقية. وبما ان هم عندهم تعددية حقيقية وهم مصرين يستعملوا لفظة التوحيد التوحيد معناه الوحدة في كل شيء. ان الجوهر لا يكون الا لواحد. فبالتالي الاسماء والصفات

31
00:10:30.400 --> 00:10:51.750
لواحد بس وبالتالي نسبة الافعال الالهية لواحد بس. وبالتالي العبادة توجه لواحد بس. هو ده التوحيد لكن ان انت تثبت تعددية حقيقية تقول انا عندي اتنين او تلاتة. وفي الاخر تقول انا موحد ده كلام فاضي. وحدة الجوهر ما بين عديد

32
00:10:51.750 --> 00:11:11.750
دين مش معناه توحيد. طبعا هنا بيقول ان لهما قدرة واحدة رغم ان نصوص الكتاب بتقول ان لأ في حاجات يقدر عليها الاب ولا يقدر عليها الابن وحاجات يعلمها الاب ولا يعلمها الابن وهكزا. في الصفحة رقم خمستاشر عايزين نقرا تعليق تاني في الهامش. تعليق على كلام

33
00:11:11.750 --> 00:11:36.950
لان الكل خلق فيما عدا الله. هذه العبارة في غاية الاهمية. طبعا هم عندهم الله معناه ايه؟ معناه الاب والابن والروح القدس. يبقى عندهم تلاتة غير مخلوقين وفيما عدا الله اللي هم تلاتة الباقي كله مخلوق. في الهامش بقى بيقول ايه؟ الامر الهام الذي يجب على الهراطقة ادراكه

34
00:11:36.950 --> 00:11:56.950
هو اننا لا ننادي بسلاسة الهة بل باله واحد مثلث الاقاليم. طبعا هو عنده معنى عبارة انادي بسلاسة الهة الهة معناها ان هم من جواهر مختلفة. هو ده المعنى الوحيد لتعدد الالهة عنده. وده امر في غاية العجب

35
00:11:56.950 --> 00:12:17.050
وانا قلت قبل كده كلام اثناسيوس الرسولي كلام عجيب. لكنه واقعي لما بيقول عن عقيدة الثالوث المسيحية انها عقيدة وسط ما بين توحيد اليهود وتعدد الالهة عند اليونانيين. فهو بيقول لك رقم واحد ده رقم قليل. واعلى من رقم تلاتة يبقى هنقع في تعدد

36
00:12:17.050 --> 00:12:32.850
للالهة. كأن انت عندك رقم اتنين ده مش تعدد الهة. بس برضه غلط مش مهم ليه؟ النصارى برضه بيحبوا يتفزلكوا لاتنين مش كفاية. واحد مش كفاية واتنين مش كفاية لازم تلاتة

37
00:12:32.850 --> 00:12:48.800
واكتر من تلاتة يبقى تعدد الهة. المهم ان انت واقع في مشكلة عقلية. انت بتقول بتلاتة فعلا لكن انت عاوز تقول نحن لا ادي بسلاسة الهة ليه؟ اصل هم واحد في الجوهر. يبقى هم مش تلات الهة هم اله واحد

38
00:12:48.900 --> 00:13:06.400
يا حبيبي هم مش اله واحد. انت عندك كم واحد من نفس الجنس او النوع؟ تلاتة. يبقى انت بتعبد تلاتة يبقى انت عندك الهة زي ما بالزبط بتقول اله حق من اله حق عندك كام يا ابني كده؟ الهين ولا اله واحد

39
00:13:06.450 --> 00:13:26.450
لما بقول عندك كم اله معناه كم شخص او كم اكنوم او عدد كم ينسب لهذا الجنس ما دام اكتر من واحد يبقى عندك تعدد الهة يا حبيبي. فهنا بيقول فالله ليس ثلاثة اشخاص مثل البشر. مش مهم عندنا انه مثل

40
00:13:26.450 --> 00:13:46.450
بشر ولا مش مثل البشر؟ مش مهم. المهم ان انت عندك تعددية حقيقية. هنا بقى زي ما قلنا قبل كده كتير ان هذه التعددات تستلزم الفقر والحاجة والعوز. هو نفسه بيقول لان الاكنوم هو الشخص الذي لا يوجد منفردا او لا يوجد بمفرده

41
00:13:46.450 --> 00:14:11.650
بل يكمل وجوده او يكمل وجوده اقنوم اخر. يكمل وجوده اقنوم اخر. يكمل وجوده اقنوم اخر. يعني هو منفردا ليس كاملا كما المطلق. بل يحتاج الى اخر علشان كم الوجود كفر ده ولا مش كفر؟ شرك ده ولا مش شرك

42
00:14:11.750 --> 00:14:27.100
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد الله عز وجل واحد واحد في كل شيء ما فيش في الله عز وجل رقم اكبر من واحد

43
00:14:27.200 --> 00:14:47.200
ومع وحدانيته ومع تفرده فهو كامل كما المطلق لا يحتاج. اما انت فبيقول لأ انا عندي تلات اقاليم الاقنوم لوحده ده ما ينفعش. لازم يكمل وجوده اقنوم اخر. يكمل فيبقى كامل مع بعض

44
00:14:47.200 --> 00:15:10.750
تلاتة يبقوا اله كامل سبحان الله العظيم. وهكذا الاقاليم الثلاثة يجمعهم الجوهر الواحد. هنا بيقول ايه بقى؟ فالذات الالهية واحدة لا تثليث فيها. وهذا من ابطل الباطل بانه لسه قايل في اقتباس تاني ان الاب قائم بذاته والابن قائم بذاته. يبقى الاب ذات والابن ذات وهذا ما ينص عليه الكتاب المقدس

45
00:15:10.750 --> 00:15:27.900
كما ان الاب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ان يكون له حياة في ذاته وكيللوس الاسكندري نفسه هيستشهد بهذا النص ان النص ده معناه ان هم اتنين ده ذات وده ذات. لكن هو هنا بيتكلم

46
00:15:27.900 --> 00:15:44.650
عن الذات الالهية كانه يقصد الجوهر. فالجوهر الالهي لا تثليث فيها انما التسليس هو في الاقاليم. الله واحد في سالوس. طبعا هم النصارى مدركين كويس اوي ان اي لخبطة في الكلام عن الثالوث هيوضح

47
00:15:44.650 --> 00:16:04.650
بشكل جلي وصريح ان هم واقعين بالفعل في تعدد الالهة. فبالتالي لازم شغل البيضة والحجر ده احنا الثالوث عبارة عن ذات واحدة ولا اكثر من ذات؟ ايوة انت تقصد ايه بالذات؟ الكيان الوجود الشخص الاقنوم

48
00:16:04.650 --> 00:16:14.650
وخلي بالك بحسب ما انا متذكر ان الترجمة السريانية للنص اللي انا لسة قايله كما ان الاب له حياة في ذاتي كذلك اعطى الابن ان ان يكون له حياة في ذاته

49
00:16:14.650 --> 00:16:33.250
كلمة ذات مقابلها اكنون ان الاب له حياة في اكنومه. في وجوده في كيانه. وجود الاب المتميز عن وجود الابن عشان يبقوا اتنين عددا والثالوث يبقى تلاتة عددا. والمسألة دي كنت بتناقش فيها مع احد الاخوة الاحباب

50
00:16:33.350 --> 00:16:47.900
حال النصارى بيقولوا بتلات زوات ولا بزات واحدة. والاخ ده كان بعت لي بالفعل اقتباسات عربية بتقول ان لأ هم تلات ذوات لان اكنهم معناه شخص معناه بيرسون معناه ذات

51
00:16:48.000 --> 00:17:08.000
في الصفحة اللي بعد كده بيكمل تعليقه وبيقول الاتي. بينما الثالوث القدوس هو ثلاثة اقاليم. الا ان له له طبيعة واحدة الهية. هم تلاتة تلاتة خلي بالك هنا المعلق بيقارن ما بين تعدد الالهة عند اليونانيين الوثنيين

52
00:17:08.000 --> 00:17:28.000
والقول بسلاسة اقاليم عند النصارى وعايز يدافع عن ان القول بثلاثة اقاليم مش القول بتعدد الالهة. فهنا قل بالطبع يفضل اليونانيون الطريق الذي يؤدي الى تعدد الالهة. هو عنده تعدد الالهة زي ما قلت ان آآ جواهر الهية مختلفة

53
00:17:28.000 --> 00:17:48.000
لكننا ان كنا نقول ان الاب والابن والروح القدس ثلاثة اقاليم الا اننا نؤمن بطبيعة واحدة وانه هم متحدون في جوهر واحد. فبالتالي النقطة اللي انا عايز ابينها ان حتى لو انتم بتقولوا بجوهر واحد وفي نوع من الوحدانية

54
00:17:48.000 --> 00:18:09.750
الا انكم مش موحدين توحيد كامل. انتم بتقولوا بعدد اكتر من واحد. وهذا تعدد الهة. هل هو مطابق للائمة الوثنيين لأ لان الوثنيين بيقولوا بجواهر الهية مختلفة. احنا منصفين. لكن مع ذلك بما انكم بتقولوا بتلات اقاليم يبقى انتم بتعبدوا

55
00:18:09.750 --> 00:18:29.750
تلاتة يبقى انتم بتقولوا ان فيه تلاتة الهة انتم ما بتقولوش باله واحد لان اله واحد لغة معناه انه لا يوجد الا واحد من جنس الالوهية. فبما انكم بتقولوا باكتر من واحد من جنس الالوهية يبقى اله تتحول لجمع. هو نفس الجن

56
00:18:29.750 --> 00:18:48.600
لكن اكتر من واحد منتسب له زي جنس البشر. لو كان فيه بني ادم واحد بس على وجه الكرة الارضية اول ما خلق الله عز وجل ادم ولم يكن غيره من البشر نقدر نقول ان ايه؟ ما فيش غير انسان واحد

57
00:18:48.800 --> 00:19:01.750
ما فيش غير كائن بشري واحد لكن اول ما خلق الله عز وجل حواء ما ينفعش بقى نقول انسان واحد. نقول بشر بقى او اناس او اناسي او اي جامعة

58
00:19:01.750 --> 00:19:21.750
انت تختار. للاسف برضو انا مش قادر افهم ليه النصارى شايفين صعوبة في هذا؟ احنا قرأنا كلام اثناسيوس الرسولي ان الثالوث مختلف دفعا وثنية اليونانيين وايضا مختلف عن توحيد اليهود. لكن ما ينفعش وانتم بتقولوا بتلات اقاليم تفضلوا تقولوا اله واحد

59
00:19:21.750 --> 00:19:42.350
في الصفحة رقم ستاشر نكمل كلام وتعليقات هامة. كريلس الاسكندري بيقول يتضمن اسم الاب بالضرورة مفهوم الابن  لان كل واحد منهما يشير للاخر. ودي حجة كان بيحاول كيرلوس الاسكندري يحتج بها على الاريوسين ويتكلم عنها

60
00:19:42.350 --> 00:20:04.950
ايضا في كتابه حوار حول الثالوث وناقشت هذا الموضوع بالتفصيل. هو عايز يقول ان بما ان الله من اسمائه الاب فاب معناه ضرورة ان له ابن وهو عايز يقول ان بما ان الله اسمه الاب منز الازل فيبقى اكيد له ابن منز الازل

61
00:20:04.950 --> 00:20:23.350
طبعا الاريوسيين ردوا على هذا الكلام بمنتهى البساطة ان الاب اسمه الاب بالقدرة والطبيعة. مش لان له ابن منز الازل. زي ما ان الله اسمه الخالق حتى قبل ان يخلق

62
00:20:23.400 --> 00:20:43.400
وانه اسمه الخالق بالقدرة والطبيعة. لان الله عز وجل لم يكتسب اسم الخالق بخلقه للخليقة. المهم ان كانوا جامدين وردوا عليه ما فيش مشكلة وانا لا اجد رد معتبر عند النصارى على هذا الكلام. الله عز وجل اسمه الغفور قبل ان

63
00:20:43.400 --> 00:21:03.400
من يعصي ويغفر له. اسمه الغفور له بالقدرة والطبيعة. ان الله عز وجل بالفعل قادر على الغفران حتى قبل ان يغفر له اي احد لان الله عز وجل لم يكتسب هذا بوجود المخلوق اللي عصى الله عز وجل ثم غفر الله عز وجل له. وبعدين المعلق بقى

64
00:21:03.400 --> 00:21:23.400
بيعلق على كلام كرلوس الاسكندري هنا وبيقول الاتي. التأكيد هنا على الارتباط الدائم بين الاب والابن. فلا للاب بدون الابن وكذلك لا وجود للابن بدون الاب. وهو ده اللي احنا عمالين نقول عليه ان التعدديات

65
00:21:23.400 --> 00:21:48.100
تؤدي الى فقر وحاجة وعوز الواحد لا يكون بمعزل عن الاخر. الواحد لا يكون منفردا عن الاخر. لازم التاني يكون معه. طب هو محتاجه في ايه معلقة؟ لازم يكون زي ما قال في الاقتباس اللي فات يكمل وجوده الاقنوم الاخر. في الصفحة رقم تسعة وتسعين كيلورس الاسكندري بيقول الاتي. بالتأكيد

66
00:21:48.100 --> 00:22:08.100
الاب يوجد في الابن والابن يوجد في الاب. بغض النظر هم في بعض قلنا مش مشكلة ومش مهم. ليه؟ لكنهما ليس متطابقين ولهما واحدا في العدد. ما دام في تعددية حقيقية وان هم في بعض هذا لا يلاشي التعددية يبقى

67
00:22:08.100 --> 00:22:28.100
خلاص ما زال فيه تعدد الهة. يعني اكتر من واحد من جنس الالوهية. فهنا بيقول لان الاب يوجد بخاصيته والابن بخاصيته وهذا هو الاختلاف الوحيد للاب عن ذاك الذي ولده. لان الاب كائن بذاته وليس هو الابن

68
00:22:28.100 --> 00:22:48.100
والابن كائن بذاته وليس هو الاب خلي بالك ده كلام كريلوس. كريلس بيقول للاب كائن بذاته. والابن كائن بذاته وذات الاب ليست هي ذات الابن. ده غير ده. اذا الابن يتمايز عن الاب. ده غير ده ولكنه يحمل

69
00:22:48.100 --> 00:23:08.100
بالطبع نفس طبيعة الاب. هم من نفس الجوهر. لكن ده غير ده. فلما تقول الاب والابن عددا هم كم؟ اتنين مش واحد. هنا باب علق على كلام كيرلوس الاسكندري لما قال ان الاب والابن مش متطابقين ولا هما واحدا في العدد. بيقول ايه بقى؟ يؤكد القديس كرلوس

70
00:23:08.100 --> 00:23:28.100
ايمن على الوحدة والتمايز في نفس الوقت عند حديثه عن الثالوث القدوس. اذ يقول في نفس السياق اثناء شرح الانجيل يوحنا. الابن هو من الجوهر نفسه صومع الاب والاب هو من الجوهر نفسه مع الابن وكلاهما مساوي ومثل الاخر تماما بلا تغيير

71
00:23:28.100 --> 00:23:48.100
حتى اننا نرى الاب في الابن والابن في الاب وكلاهما يشرق من خلال الاخر مش عارف مين. فهنا بيقول ومع ان الابن في الاب والاب في الابن هو مثل الاب الذي ولدوا تماما في كل شيء. ده طبعا من ناحية الالوهية المفروض. ويعلن الاب في ذاته بلا نقص الا ان هذا لا يعني ان

72
00:23:48.100 --> 00:24:03.850
ابني فقد اكنومه المتميز. ولا ان الاب فقد اكنومه الخاص به. فالتماثل التام بين الاقاليم لا يعني اختلاط الاقاليم حتى ان الاب الذي منه يولد الابن يصبح بعد ذلك ابنا. لأ. الاب مش ابن

73
00:24:03.900 --> 00:24:23.900
والابن مش اب ولكن الطبيعة الالهية الواحدة نفسها هي للاقنمين مع تمايز كل منهما حتى ان الاب هو الاب هو الابن هو الابن وايضا الروح القدس هو الروح القدس. خلي بالك في نقطة عجيبة هنا. هو بيقول ان الاب والابن ما بينهم تماسل تام

74
00:24:23.900 --> 00:24:43.900
كيف يكون تماثل تم مع وجود تمايز؟ ده اصلا كلام غير معقول وغير منطقي وغير مستقيم لغويا اصلا. التماثل يعني عدم القدرة على التمييز. اتنين نسختين من بعض. وبما انهم نسختين من بعض يبقى هذا تكرار ليس له قيمة وليس

75
00:24:43.900 --> 00:25:04.550
سلوا معنا. ليه يبقى عندي واحد تاني نسخة من الاولاني تماسل وتطابق تام رغم ان هم بيقولوا تماسل تام لكن ما بيقولوش  ما علينا. ليه يكون عندي التاني نسخة من الاولاني؟ والاولاني يقدر يعمل كل حاجة. هو محتاج للتاني في ايه؟ المهم بيكمل كلامه وبيقول

76
00:25:04.550 --> 00:25:24.550
آآ ان الروح القدس يحسب معهما الها مثل الاب والابن. وهذا هو كمال الثالوث المعبود. هنا كريلوس الاسكندري بيقول الابن يتميز عن اب في الهامش بيعلق على كلام كيرلس بيقول الاتي. ايضا في سياق تعليقه على قول المسيح انا والاب واحد يؤكد القديس كيرلس على التميز

77
00:25:24.550 --> 00:25:48.550
احنا في علاقة الاب والابن اذ يقول انا والاب واحد هكذا قال المخلص مؤكدا ان له كيان خاص متميز عن ايا الاب واذا لم يكن هذا هو الحق الواضح فلماذا قال انا والاب؟ ما يعني عاوز يقول لك ان مجرد استخدام المغايرة اسلوب المغايرة انا والاب يبقى ده

78
00:25:48.550 --> 00:26:07.000
معناه ان هم الاتنين مختلفين. كان عليه الاكتفاء بكلمة واحد. لكن حيث انه اعلن ماذا يقصد بالكلام عن اثنين فقد قضى تماما على ادعاء المخالفين لان عبارة انا والاب لا يمكن ان تعني انهما اقنوم واحد

79
00:26:07.050 --> 00:26:27.050
بل انهما واحد في الجوهر. طبعا زي ما قلنا النص ما بيقولش بشكل واضح هم واحد في ايه. النص بيقول انا والاب واحد واحنا المفروض نستنتج هم واحد في لكن المهم ان هم مش واحد في العدد. في الصفحة رقم مية تمانية وستين. القديس كريلس الاسكندري بيقول الاتي. لكن

80
00:26:27.050 --> 00:26:47.050
كان يجب ان ننتبه حسنا ونعرف ان المخلص قال هذه الاقوال في عمد شديد. لانه قال انا والاب واحد. طبعا انا لي تعليق على فكرة ان هو بيأكد على ان الكلام ده قاله المسيح فعلا وحرفيا قال رغم ان النص اصلا مكتوب باللغة

81
00:26:47.050 --> 00:27:07.050
اليونانية والمسيح ما كانش بيكلم اليهود باليوناني. فيه خلاف ما بين بعض العلماء هل المسيح كان بيعرف اللغة اليونانية ولا لأ ؟ فيه بعض العلماء بيقولوا كان بيعرف اللغة اليونانية في بعض العلماء بيقولوا لأ ما كانش بيعرف اللغة اليونانية. المسيح كان يعرف اللغة الارامية لغة رجل الشارع في فلسطين. وقطعا كان بيتكلم

82
00:27:07.050 --> 00:27:27.050
وبعض النصوص بتشير انه كان يعرف اللغة العبرية والعلاقة ما بين الارامية والعبرية زي العلاقة ما بين اللغة المصرية العامية واللغة العربية الفصحى هل بقى المسيح كان بيعرف اللغة اليونانية ولا لأ؟ دي مسألة كان عليها خلاف. لكن احنا عارفين قولا واحدا ان حتى لو المسيح كان يعرف اللغة اليونانية

83
00:27:27.050 --> 00:27:47.050
فما كانش بيكلم اليهود باللغة اليونانية. اكيد كان بيكلمهم بلغتهم. كان بيكلمهم بالارامية او بالعبرية. فبالتالي حوار المسيح مع اليهود مترجم الى اللغة اليونانية. لان انجيل يوحنا مكتوب اصلا باللغة اليونانية. ده غير ان في كثير جدا من العلماء

84
00:27:47.050 --> 00:28:07.050
اللي بيدرسوا مسألة يسوع التاريخي يعني اقوال وافعال ومعجزات المسيح من الناحية التاريخية الحقيقية. هل الكلام اللي منسوب مسيح في انجيل يوحنا بالفعل حقيقي وتاريخي. هل بالفعل المسيح قال انا والاب واحد؟ الكثير من العلماء بيقولوا ان

85
00:28:07.050 --> 00:28:27.050
من الاقوال اللي تفرد بها انجيل يوحنا. المنسوبة للمسيح ما قالهاش المسيح فعلا. يعني ايه الكلام ده ؟ يعني فيه كلام كثير منسوب للمسيح موجود في متى ومرقص ولوقا وفي حوارات كثيرة جدا موجودة في انجيل يوحنا ومش موجودة في اي انجيل اخر. وفي اقوال قوية

86
00:28:27.050 --> 00:28:37.050
جدا منسوبة للمسيح في انجيلي يوحنا مش موجودة في اي انجيل اخر. زي انا والاب واحد وانا في الاب والاب في ومن رآني فقد رأى الاب والاب الحل في هو

87
00:28:37.050 --> 00:28:58.200
ما الاعمال كل النصوص دي تفرد بها انجيلي يوحنا. وانجيل يوحنا اقل الاناجيل. موسوقية تاريخية. لكن طبعا المسيحيين المؤمنين ما يتعاملوش مع اقوال المسيح بهذه الطريقة. فبالنسبة لكريلوس الاسكندري ولغالبية المسيحيين المؤمنين ما دام انجيل يوحنا بيقول ان المسيح قال كذا

88
00:28:58.200 --> 00:29:18.200
يبقى قال ما فيش خلاف. فعشان كده هو بيقول المخلص قال هذه الاقوال عن عمد شديد لانه قال انا والاب واحد. مريدا ان يظهر طابق طبيعة الاب وطبيعة ذاك الذي ولده. عرفت منين ان الوحدانية في الطبيعة والجوهر؟ النص ما بيقولش كده صراحة. حتى لا يظن احد ان الاب والام

89
00:29:18.200 --> 00:29:44.250
اللي يتميزان فقط بالاسماء دون ان يكون كيانين اي اقنومين هم كيانين اقنومين شخصين مختلفين. شارحا بالضرورة هذا الذي قاله جاعلا اياه اكثر روحا للسامعيه فاضاف انا في الاب والاب في حتى يظهر انه في الاب والاب فيه ولكي يظهر تطابق الالوهية ووحدة الجوهر

90
00:29:44.250 --> 00:29:58.800
بان الواحد كائن في الاخر ولا يعني انه واحد في العدد الاب والابن واحد مش واحد في العدد. لأ هم اتنين عددا. ولا يعني انه واحد في العدد يدعى احيانا اب واحيانا يدعى ابن. ده

91
00:29:58.800 --> 00:30:17.650
قيدت سبليوس بل اظهر باكثر وضوح ان الاب كائن حقا وكذلك الابن ايضا كائن حقا في الصفحة رقم مية تسعة وستين كريلس الاسكندري بيقول الاتي. الاب والابن هما واحد من جهة الطبيعة. لكنهما اثنان من جهة

92
00:30:17.650 --> 00:30:37.650
العدد ليس بمعنى ان شيئا واحدا جزئ الى جزئين دون ان يكون بينهما شركة وعلاقة ولا ايضا الواحد في فيه ما يدعى باسمين للدرجة التي تبدو فيها قوة الاثنين فقط في التسمية. وليس ايضا بمعنى انه هو ذاته احيانا يدعى

93
00:30:37.650 --> 00:30:57.650
ومرة اخرى ابن لان هذا هو بمثابة تعليم سابيليوس. لكنهما اثنان عدديا. لان الاب هو دائما اب دون ان يتغير ابدا الى ابن. والابن لا يتغير اطلاقا الى اب. ولان هكذا يكون الامر وهما اثنان من جهة

94
00:30:57.650 --> 00:31:17.650
في العدد توجد طبيعة واحدة في الاثنين والوهية واحدة. والمولود دائما واحد في كل شيء بحسب الطبيعة مع هذا الذي ولده. فكرة ان ايه الابن مولود ولادة حقيقية وبعدين الاريوسين بيقولوا ان الولادة حدث فلابد ان يكون الاب له وجود سابق عن المولود الابن

95
00:31:17.650 --> 00:31:37.650
حوار كبير. المهم ان النصارى بيقولوا ان الابن اله حق من اله حق لانه مولود غير مخلوق. وبما انه مولود فهو واحد مع الذي ولده في الجوهر. هنا بيقول لان الابن هو صورة وشعاع وختم اقنون جوهر الاب. اذا هكذا نقول ان الواحد هو الله

96
00:31:37.650 --> 00:31:58.550
لان طبيعة الاب تطابق بالابن وطبيعة الابن بالاب. فلما بيقولوا ان الله واحد يقصده الوهية واحدة. يقصدوا جوهر الهي واحد ما يقصدوش ان الله واحد عددا. لان الله عندهم ثلاثة عددا. والله عز وجل يقول ولا تقولوا ثلاثة. ان

97
00:31:58.550 --> 00:32:20.500
تهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد. تحت شوية في نفس الصفحة بنلاقي القديس كريلس الاسكندري بيقول الاتي هذا لا يستطيع احد حتى وان كان الاب والابن اثنين عدديا ان يقول عن حق ان الابن هو شيء اخر بجوار الاب

98
00:32:20.500 --> 00:32:40.500
من جهة الالوهة وتطابق الجوهر. يعني ايه ؟ يعني الابن بالنسبة للاب اخر. اخر يعني شخص اخر يعني كائن اخر يعني كيان اخر وكذلك الاب بالنسبة للابن اخر لكن هو عايز يقول ايه؟ ايوة هم الاتنين الاب والابن اتنين

99
00:32:40.500 --> 00:32:59.250
عدديا لكن الابن ليس اخر بالنسبة للاب من جهة الالوهية وتطابق الجوهر قمة من نفس الجوهر. وبعدين بيقول هكذا يوجد الاب في الابن والابن يوجد في الاب اللذان من جهة العدد هما اثنين. وهما هكذا

100
00:32:59.250 --> 00:33:19.250
من جهة الاقنوم اقنومين لكنهما من جهة تطابق الطبيعة متحدان في الوهية واحدة. يبقى التوحيد في الثالوث من جهة الجوهر او طبيعة لكن هم اعداد حقيقية واحد زائد واحد زائد واحد يساوي تلاتة. اقتباس اخر في الصفحة رقم تلتمية اتنين وخمسين

101
00:33:19.250 --> 00:33:39.250
قديس كيرلوس الاسكندري بيقول الاتي. لقد قال المخلص اللي هو المسيح لانه كما ان الاب له حياة في ذاته. كذلك اعطى الابن ايضا ان له حياة في ذاته. يوحنا خمسة ستة وعشرين. طبعا احنا لما بنيجي نستشهد بهذا النص ونقول ازاي الاب اعطى الابن يبقى

102
00:33:39.250 --> 00:33:54.450
الابن معتمد على الاب لان الاب هو الذي اعطاه وبدون الاب ما كانش هيبقى للابن حياة. كريلس الاسكندري بقى عنده تفسير لوزعي. بيقول ايه؟ نحن نفهم هذا القول كالاتي بقوله

103
00:33:54.450 --> 00:34:15.500
يعلن ان لديه كل ما لدى الاب حسب الطبيعة. طبعا هنا النص ما بيقولش انه اعطاه كل شيء لكن حتى لو بيقول اعطاه كل شيء. كلمة العطية في زاتها فرضا ان احنا قلنا ان الاب اعطى الابن كل شيء. الاب دفع للابن كل شيء. ده مش معناه ان الابن في ذاته اخذ

104
00:34:15.500 --> 00:34:35.500
فهذا او يملك هذا في الاصل لكن الاب هو الذي اعطاه والاب هو الذي دفع له وهكذا. يبقى هو معتمد على الاب في كل هذا والذي يعتمد على اخر ليس الها. فهنا بيقول بقوله اعطى يعلن ان لديه كل ما لدى الاب حسب الطبيعة. رغم ان الكتاب ما بيقولش كده

105
00:34:35.500 --> 00:34:55.500
علم الساعة عند مين ؟ عند الاب مش عند الابن. ان يجلس واحد عن يمينك والاخر عن يسارك. ليس لي ان اعطيه الا الذين لهم من ابي خل بالك بينما من جهة الاقنوم يعلن ان ذاته تتميز عن الذات ذاك الذي

106
00:34:55.500 --> 00:35:14.150
اعطاء وانه اخر. اقصد فقط من جهة العدد فهما اثنان. كلام واضح جدا. يبقى ذات الاب بغير ذات الابن الكتاب وان هم اتنين عددا. وان الاب بالنسبة للابن اخر والابن بالنسبة للاب اخر

107
00:35:14.200 --> 00:35:34.200
اخر اقتباس هنقراه عن السالوس ككل. في الصفحة رقم خمسمية وواحد كيرلس الاسكندري بيقول الاتي. هكذا اذا يكون الله واحدا. ازاي بقى فكرة ان الله واحد لان الثالوث القدوس له طبيعة واحدة والوها واحدة. يبقى لما بيقول الله واحد من جهة الجوهر فقط

108
00:35:34.250 --> 00:35:59.350
لانه بالرغم من ان كل واحد من اسماء السالوس يدرك على انه فريد كل واحد من اسماء الثالوث. يعني ايه؟ يعني الاب والابن والروح القدس. كل واحد يدرك على انه فريد وذو وجود مميز. كل واحد من التلاتة فريد وذو وجود

109
00:35:59.350 --> 00:36:20.350
مميز. يبقى ده مش تعدد الهة؟ ما دام بيقول بوحدة الجوهر يبقى مش تعدد الهة. طب ما هو بنفس المنطق لو احنا قلنا ان فيه مائة من نفس الجوهر ما يبقاش تعدد الهة الا انه يقبل بطريقة متآلفة رقم ثلاثة. السالوس رقم ثلاثة

110
00:36:20.350 --> 00:36:43.100
عدد ثلاثة. والله عز وجل يقول ولا تقولوا ثلاثة. اذا فعندما يكون الابن له جوهر الاب غير المخلوق كيف يمكن ان يدرك كمخلوق وفق عدم تبصر الهراطقة كثمرة اصيلة مثلما هو كائن حقا. هو عاوز يقول لك ده لعلاقة الابن بالاب. ايه بقى رقم ان

111
00:36:43.100 --> 00:37:08.300
سالوس رقم ثلاثة الهامش مكتوب الاتي يقصد هنا ان الثالوث حقيقي يعني هم تلاتة فعلا اي ثلاثة اقانين اب وابن وروح قدس ثلاثة من حيث العدد. وهنا نجد الوحدة والتنوع وهنا نجد الوحدة والتنوع في الثالوث وحدة وتنوع

112
00:37:08.300 --> 00:37:28.300
اي واحد في سالوس وثالوس في واحد. تنوع من ناحية الاقاليم وحدة من ناحية الجوهر. برجع وبقول ان المسلمين مدركين كل هذا وهذا من خلال ايات القرآن الكريم والله عز وجل بيقول ان هذا كفر وشرك. اهم الايات سورة الاخلاص قل هو الله احد الله الصمد لم

113
00:37:28.300 --> 00:37:41.600
لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد وفي سورة المائدة الله عز وجل يقول لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة. وما من اله الا اله واحد. وان لم ينتهوا عما

114
00:37:41.600 --> 00:37:55.850
قولون لا يمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم افلا يتوبون الى الله ويستغفرون؟ ايضا الله عز وجل يقول في سورة النساء يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما

115
00:37:55.850 --> 00:38:15.850
المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه. فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة. انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا. يبقى بالتالي من خلال

116
00:38:15.850 --> 00:38:35.500
كلام القديس كيرلوس الاسكندري بابا وبطريرك كنيسة الاسكندرية السابق. بيأكد في كتابه الكنوز في الثالوث ان السالوس في الحقيقة ثلاثة عددا. الاب والابن والروح القدس واحد زائد واحد زائد واحد بيساوي تلاتة. انا

117
00:38:35.500 --> 00:38:45.500
اكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني. ولا تنسى ان تقم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بنفس الموضوع

118
00:38:45.500 --> 00:39:05.500
ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بترون ستجد الرابط اسفل الفيديو الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل. لا تنسوني من صالح دعائكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

119
00:39:05.500 --> 00:39:14.898