1
00:00:00.500 --> 00:00:40.150
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. الحمد لله الذي علم بالقلم علم الانسان ما لم يعلم. والصلاة والسلام على خير معلم الناس الخير محمد وبعد. اهلا بكم من جديد كنا تحدثنا في الحلقة قبل الماضية

2
00:00:40.250 --> 00:00:57.400
على آآ في ثنائية المجتمع والدولة اه ما المسئول عن الاصلاح في كثير من القضايا آآ الحديث اليوم عن آآ يعني قضية تعتبر من اخص وزائف المجتمع والدولة. وهي التعليم

3
00:00:57.550 --> 00:01:19.650
السؤال يعني السؤال سؤال الحلقة وهو اه هل يمكن تصور مجتمع بلا مدارس ونقصد بالمدارس هنا مؤسسة المدرسة اه يعني نحن بحاجة الى اه يعني لمحة تاريخية عن اصل تكون فكرة الدولة واصل تكون فكرة المؤسسات الخاضعة

4
00:01:19.650 --> 00:01:41.550
للدولة آآ دايما لا يتخيل الناس وخاصة في العصر الحديث آآ مجموعة من الناس تعيش بدون دولة او بدون مؤسسات هزه الفكرة طرأت على الذهن البشري كما يعني ذكرنا في عدة حلقات قبل ذلك. آآ منز آآ نشأة فكرة الدولة القومية الحديسة وهي فكرة حديسة جدا. بالنسبة لتاريخ

5
00:01:41.550 --> 00:01:56.700
الانسان على وجه الارض يعني احنا من ربعمية سنة فات خمسمية سنة فات ما كنش فكرة الدولة الحالية موجودة. يعني فعايزين نضرب مسال آآ من العصور اليونانية القديمة ارسطو افلاطون آآ آآ العرب قبل الاسلام

6
00:01:56.800 --> 00:02:14.300
اه الشعرا الكبار الحكما كل دول اتعلموا فين؟ نقدر نقول بدون دولة وبدون مدرسة طيب الفكرة فكرة الدولة نفسها او فكرة المدارس دي نشأت امتى؟ نقدر نقول ان الفكرة دي بعد نشأة الدولة القومية حديسة بقي السؤال الملح على الدولة

7
00:02:14.300 --> 00:02:38.750
او مؤسسات الدولة ازاي اضمن اكبر قدر من التحكم وفي نفس الوقت من الانضباط يعني انا دولة عايز احارب فعايز احارب عايز جيش كويس والجيش ده عايز آآ طب فعايز مستشفيات وهكزا كل فروع كل فروع المجتمع او المؤسسات مبنية على حاجة الدولة. فالدولة عشان تضمن ان

8
00:02:38.750 --> 00:03:00.050
ده يتم بانضباط وبقدر كافي  ان الدولة تفضل متماسكة وقوية فالدولة بتنشئ المؤسسات التعليمية اللي تخدم التخصصات المطلوبة. فبتعمل مدرسة عسكرية وبتعمل كلية هندسة. وبتعمل كلية طب وبتعمل مدارس اساسية. وهكزا

9
00:03:00.050 --> 00:03:17.550
ما وصلنا للصورة المتعارف عليها الان آآ لكن تقريبا من تلتميت سنة فاتت او يعني تقريبا تلتميت سنة بدأ السؤال سؤال فكرة جدول مدارس او تصور مجتمع بلا مدارس يطفو على السطح مرة اخرى

10
00:03:18.000 --> 00:03:35.950
آآ تقريبا من يعني في في القرن السبعتاشر الميلادي اول ما بدأت امريكا تنشأ بصورتها الحالية اه انتم عارفين ان امريكا هي ارض اه كان بيقطنها ما سماها بعد زلك الامريكان الهنود الحمر

11
00:03:36.000 --> 00:03:54.400
وبعض بعض المستوطنين او المهاجرين الاوروبيين انتقلوا من كسير جدا من الدول الاوروبية وخاصة بريطانيا وراحوا اه الارض اللي هم سموها ساعتها الارض الجديدة الارض دي اول ما نشأت لسه ما فيش كيان ما فيش دولة هي مجرد مستعمرات. مستعمرات كيانات كده منفصلة

12
00:03:54.450 --> 00:04:06.450
اول ما نشأت المستعمرات ده بدأ يزهر سؤالي اللي هو احنا هنسميه هنا في الحلقة هنسميه التعليم المنزلي. او مجتمع بلا مدارس احنا دلوقتي لسه ما فيش دولة اتشكلت وعايزين نعلم ولادنا. نعمل ايه

13
00:04:07.150 --> 00:04:24.000
سؤال جه على لسان قاطني المستعمرات قبل ما تتحول امريكا لدولة قبل كده قبل متين سنة من قيام الدولة يعني احنا هنتكلم دلوقتي في الف وستمية الف ستمية واربعين الف ستمية وتلاتين. بدأ السؤال ايه؟ احنا آآ نعلم ولادنا في المدارس بشكل الزامي. ليه

14
00:04:24.150 --> 00:04:43.250
احنا عايزين المجتمع ده يزرع ويقرا ويكتب ويعمل بعض المهام الاساسية فاحنا لازم الناس تبقى متعلمة. طب اتعلموا ازاي؟ كل عائلة آآ تعلم اولادها في المدارس. بدون مدارس في المنازل. خلاص؟ اللي هو التعليم المنزلي او اللي هو بيطلق عليه في امريكا هوم سكولينج

15
00:04:43.350 --> 00:04:59.450
تمام لغاية الف تمنمية واربعين اللي هو بدء آآ الكلام عن استقلال امريكا او اعلان جمهورية او تحول امريكا كاتحاد فيدرالي يعني للدولة اللي احنا نعرفها دلوقتي بدأ فكرة التعليم الالزامي او نشأة المدارس

16
00:04:59.600 --> 00:05:21.800
المدارس معروفة حاليا. قبل كده كانت الناس بتعلم في بيوتها. طيب في مصر ومصر عايزين نتصور مجتمع بلا مدارس نقدر نقول اني قبل اه فترة التحديس بتاعة محمد علي يعني تقريبا الف قبل الف تمنمية واربعين الف تمنمية وتلاتين. اه فكرة التعليم الالزامي او المدارس الحكومية بالشكل المتعارف عليه الان

17
00:05:21.800 --> 00:05:31.800
ما كنش ده الاصل. الاصل يا اما مدارس اهلية المجتمع اللي عاملها يا اما كتاتيب يا اما تعليم في المساجد والمساجد الكبرى زي الجامع الازهر وغيره مسجد عمرو بن العاص

18
00:05:31.800 --> 00:05:56.000
المساجد الكبرى في المدن يا اما تعليم منزلي. ان انا انا اب مسلم وزوجتي آآ مسلمة عايزين نربي ولادنا في مجتمع نعمل ايه فبجيب شيخ او مدرس او يعني العالم اللي بيدرس التخصص اللي انا عايز ادرسه لامته. ويجي له يا اما في البيت يا اما الطالب يروح له آآ بيته يا اما يدرس عليه في المسجد. لغاية ما جه محمد علي

19
00:05:56.000 --> 00:06:10.900
وولاد محمد علي فكرة انشاء مصر الدولة القومية الحديسة المعروفة لدى المصريين الان وفكرة ايه تحويل التعليم لتعليم مؤسسي او الزامي او مدرسي لغاية ما خد الشكل اللي احنا هنعرفه دلوقتي

20
00:06:10.950 --> 00:06:26.550
كتير جدا لو حد جده عايش الان وسنه كبير شوية ممكن يكلمه على ناس يقول لك لأ ده ما خدش ما دخلش مدرسة كان بيعرف يقرا ويكتب وكان راجل مسقف وقارئ وبتاع يقول لك ما كنش ايه آآ آآ

21
00:06:26.600 --> 00:06:44.550
يعني ما دخلش مدرسة او العكس نقول ان هو دخل المدرسة فترة صغيرة جدا وايه بعد كده كمل تعليم حر تعليم حر هو اللي كان بيقرا لوحده وبتاع وطبعا فيه امسلة مشهورة جدا عندنا زي عباس العقاد الرافعي درس تعليم الزامي اه ابتدائي لغاية خمسة ابتدائي

22
00:06:44.550 --> 00:06:56.750
حاجة زي كده وبعد كده كمل اه لوحده الصورة اللي احنا عايزين نناقشها فكرة آآ الفكرة اللي هي نشأت له مرة تاني بدأت الناس تفكر في فكرة التعليم المنزلي او مجتمع بلا مدارس

23
00:06:57.500 --> 00:07:15.050
في ستينيات القرن الحالي يعني الف تسعمية وستين الف تسعمية وسبعين وبالاخص في اوائل الف تسعمية حاجة وستين بدأت مجموعة كبيرة جدا في داخل الولايات المتحدة الامريكية لاسباب هنعددها دلوقتي تقول ان احنا احنا مش عايزين نعلم ولادنا جوة المدارس بتاعة الحكومة

24
00:07:15.050 --> 00:07:26.450
ده في امريكا الف تسعمية وستين الف تسعمية وسبعين يعني من اول الالف تسعمية وستين الف تسعمية وسبعين بدأ الموضوع ايه؟ آآ يبقى آآ الفكرة تبقى مطروحة بقوة. لدرجة ان احنا عندنا مسلا اسماء

25
00:07:26.450 --> 00:07:42.350
آآ ايفان اتش آآ مسلا آآ آآ افرست ريمر عندنا جون آآ هولت. كل دولا في الاولاني مسلا كتب كتاب مجتمع بلا دارس اللي هو العنوان اللي احنا او السؤال اللي اخترناه للحلقة آآ مجتمع بلا مدارس او

26
00:07:42.600 --> 00:07:58.900
اه ايفرست كتب كتاب اسمه المدارس الميتة واحد تاني كتب كتاب اسمه كيف يفشل الاطفال هو السؤال بقى ايه السؤال اللي بيحاول يستدعيه؟ هو انا ليه اسلم ابني للمدارس الحكومية ده الكلام ده في امريكا

27
00:07:59.100 --> 00:08:14.600
يخليهم يعلموهم يعلموهم اللي هم عايزينه. انا المفروض عارف مصلحة ابني انا اعلمه براحتي واعلمه اللي انا عايزه. والدولة بس لها حق حاجة واحدة بس. بما ان الطفل ده هو باللغة القانونية او

28
00:08:14.600 --> 00:08:27.950
سياسية هو مواطن داخل الدولة فالدولة لازم تضمن ان هو اتعلم فتعمل له كل فترة اختبار تضمن ان هو وصل لمستوى كافي او جيد او جيد جدا من التعليم فقط

29
00:08:28.400 --> 00:08:47.200
لكن انا اعلمه براحتي. طب ليه السؤال ده مطروح في امريكا دولة المفروض منز ان نشأت امريكا عشان هي اصلا ناشئة عن مهاجرين جايين من اوروبا واوروبا كان في تجاوزت فترة تقدم وتحضر كافية. فهو جاي التعليم في في امريكا منز ان نشأ هو تعليم قوي

30
00:08:47.450 --> 00:09:08.400
سواء كان سواء تعليم منزلي او حكومي. ليه فكر مواطن امريكي في الف تسعمية وستين واساتزة جامعة وبتاع ان هو يبدأوا فكرة احياء  المجتمعات بلا مدارس او التعليم المنزلي ان هو واحد في واحد فيهم له دافع ايديولوجي او دافع سياسي انا راجل توجهي غير توجه الدولة يعني

31
00:09:08.400 --> 00:09:25.100
مسلا الدولة آآ مسيطر عليها الفكر الرأسمالي. انا راجل يساري او اشتراكي اشتراكي. انا مش عايز اعلم ولادي التعليم اللي الدولة بتعلمه لها. وعايز اعلمه العلوم الاساسية. بس مش عايز اعلمه الثقافة. او التوجه اللي الدولة بتقدمه. ده واحد. واحد تاني

32
00:09:25.100 --> 00:09:46.450
بيقولوا اه والله انا راجل متدين. انا راجل مسيحي متدين. والدولة التعليم اللي جواها لا يراعي لا الاخلاقيات ولا اه الدين المسيحي وفي نفس الوقت آآ علماني تعليم علماني وانا راجل متدين كاثوليكي فانا ايه عايز اضمن ان ولادي يطلعوا متدينين

33
00:09:47.000 --> 00:10:01.350
لا في امريكا واحد تاني يهودي انا راجل آآ ديني آآ مش هو دين المجتمع بالكلية امريكا في العموم المفروض مجتمع مسيحي. فانا لي خصوصية كرجل يهودي عايش في امريكا فانا عايز اعمل ايه

34
00:10:01.800 --> 00:10:23.800
عايز اعلمهم تعليم مختلف كل هزه الدوافع بالاضافة اليها. طبعا الدوافع التربوية اللي هو ايه؟ ييجي واحد آآ يقول والله ابني انا آآ بافاجئ اني آآ ابني او بنتي بيبقوا منحلين اخلاقيا بيتعلموا سلوكيات سيئة وبتاع فانا عايز اعلمه العلوم الاساسية انا عايز اعلمه لغة عايز اعلمه رياضيات عايز اعلمه علوم عايز

35
00:10:23.800 --> 00:10:40.500
ازا علمه عايز اعمل له تدريب بدني وكده لكن مش عايزه يتلقى حزمة الاخلاق والسلوكيات اللي موجودة الموجودة جوة المدرسة. طب اعمل ايه؟ فبدأت يتعاظم جدا فكرة العودة مرة اخرى للتعليم المنزلي. طيب

36
00:10:41.700 --> 00:10:59.600
هل الدول العالم كلها فكرة مجتمع بلا مدارس؟ دي بتقبلها؟ طبعا احنا عندنا العالم مقسوم الى آآ كزا نوع من الممارسات السياسية  في دول اللي هي بتبقى دول ديمقراطية حقيقية او دول آآ بتعترف اصلا بحرية الافراد

37
00:10:59.750 --> 00:11:18.100
شايفة ان هي مجرد وزيفتها هي تنزيم حياة الناس مش السيطرة عليها او حتى على الاقل مش ممارسة استبداد شامل على مواطنين او الافراد فبيقول والله من حق المواطن ان هو يختار الطريقة اللي يتعلم بها. مش حقه مش من حقه ان هو يتعلم يختار يتعلم او ما يتعلمش

38
00:11:18.100 --> 00:11:32.300
واللي هيضر نفسه كده لأ انا من حقه يتعلم بالطريقة اللي يحبها. اهم حاجة ابقى انا ضامن كدولة آآ ان هو وصل لمستوى يعني مستوى مقبول من التعليم. يعني في الاول

39
00:11:33.150 --> 00:11:43.150
بدأت محاولات التعليم المنزلي في امريكا دي كانت مرفوضة بالقانون. لما بدأت الناس تضغط على القضاء قالوا لهم والله انتم احنا دولة ديمقراطية. انتم ايه دخلكم؟ احنا عايزين نعلم ولادنا بمزاجنا

40
00:11:43.150 --> 00:12:00.300
بيوتنا فلغاية ما تم التشريع وضع قانون بالاعتراف بالتعليم المنزلي ويعطؤه شهادات وله اختبارات مش عايز تودي ابنك مدرسة مش مشكلة بس المهم يبقى في طريقة ان احنا نختبره ونضمن ان انت بتعلمه بجدية

41
00:12:00.350 --> 00:12:16.050
ويعني ايه هيوصل لمستوى كويس مش مجرد اهمال او ان انت ايه بتمارس نوع من السيطرة على ابنك طيب دم امريكا اه بريطانيا نفس الحكاية في دول كتير بلجيكا او كزا دولة اه بتسمح بده. في دول بتماع تماما

42
00:12:16.250 --> 00:12:32.800
ووجود التعليم المنزلي. بتعتبره نوع من اه يعني منازعة الدولة في الهيمنة على الافراد. وهي دي النقطة اللي احنا يمكن هنقف عليها شوية اللي هي فكرة ايه؟ ليه الدول اللي بتعارض فكرة التعليم المنزلي

43
00:12:33.000 --> 00:12:43.700
بتعارض فيه دول في اوروبا بتعارض فكر التعليم المنزلي وبتعتبرها غير قانونية ان هو انا ابني ما ودهوش المدرسة واعلمه في البيت. يقول لك لا. ابنك لازم يجيبه جوة المدرسة. جوة المدرسة بتاعة الحكومة

44
00:12:44.150 --> 00:12:57.100
خلاص؟ طيب ليه هنا بقى دي الفكرة دي فكرة مهمة جدا لان احنا هنرجع لها تاني لما نيجي للوضع في مصر ودول العالم العربي والاسلامي اللي هو هو ايه الدولة شايفة ان هي وزيفتها ايه

45
00:12:58.200 --> 00:13:26.400
دي مهمة جدا المسال اللي هناك الدولة بتقول انا القائم على الدفاع عنك وتعليمك والرعاية الصحية والخدمات الاساسية والمرافق فانا عايز اضمن ان المجتمع ده يفضل متجانس يعني ايه متجانس؟ ما يجيش واحد بعد ما يتعلم عشر سنين وخمستاشر سنة وانا ما اعرفش اي حاجة عن اللي اتعلمه يطلع بافكار ضد المجتمع او ضد الدولة

46
00:13:26.400 --> 00:13:43.900
فانا عشان اضمن اه التجانس المجتمعي او السلم المجتمعي فانا عايز اضمن الجرعة التعليمية اللي انت آآ خدتها او ان انت آآ تعرضت لها في آآ سنوات عمرك. فانا عشان كده بمنع ده

47
00:13:43.950 --> 00:14:02.450
الدول التانية بتقول لأ والله ده نوع من التحكم في الافراد انت راجل حر وده وطن حر والدولة دي اا لها مؤسسات ودولة ديمقراطية وفي دستور آآ بيكفل حرية الافراد في ان هم يعملوا اللي عايزينه. فانا كدولة باقدم لك خدمة تعليمية مجانية مجبر على كده كدولة

48
00:14:02.500 --> 00:14:12.500
وتعليم جيد بل جيد جدا بل احيانا ممتاز في كسير جدا من الدول الاوروبية وغيرها وامريكا وبعد كده بقول لك والله لو انت عايز تتعلم براحتك وده من حقوقك ده من حقك

49
00:14:12.500 --> 00:14:29.900
ومش حقك انا اللي بديهولك بحقك الدستور بينص ان انت مواطن حر فلو سمحت تسمح لي انا كدولة ان انا اطمن على ابنك اطمن على ابنك كمواطن جوة الدولة ان هو خد القدر الكافي من التعليم

50
00:14:30.800 --> 00:14:48.700
ولو انت عايز تكسبه سقافة تانية او سلوك تاني او اخلاقيات تانية او اخلاقيات دينية معينة مش شايفها عندي في المدرسة ده من حقك تمام؟ فاحنا كده عندنا وجهتين نزر. فيه دولة شايفة ان ده نوع من التعدي على هيمنة الدولة. وفيه دولة تانية شايفة ان هي ده من حقوق الاطفال

51
00:14:48.700 --> 00:15:03.050
لان انا وزيفتي كدولة ان انا اه احقق اه راحة لافراده وحريته. تمام؟ ادي الواجهتين دول هنشوف احنا في الوضع لما نيجي نطبقه على الدول العربية والاسلامية. طيب مين في الدول العربية والاسلامية

52
00:15:03.550 --> 00:15:19.500
بيعترف بهزه الصورة يكاد تقريبا ما فيش ولا دولة ولا دولة من الدول العربية بتعترف بفكر التعليم المنزلي يعني ما بتشوفهوش غير مقنن يعني الطفل ما راحش المدرسة يبقى مش متعلم يعني ده هو اصلا يطاله قانونيا

53
00:15:19.800 --> 00:15:43.750
تطال ابوه المفروض تعليم الزامي يعني القانون بيعاقب على اللي ما دخلش انه مدرسة. اللي هي احنا احيانا بنسميها زاهرة ثروة من التعليم وغيره طيب في دول عربية بتسمح بده الغريب ان هي كانت دولة واحدة دولة واحدة اللي عندها تشريع او الحكومة او السياسة العامة بتاعة الدولة بتقبل ده كانت ليبيا

54
00:15:44.100 --> 00:16:02.150
ليبيا بما ان هي كان عندها يعني آآ فكرة النزوع ناحية الشعبية الجماهيرية كزا حاجة كده الشعبية. ايه ايه فكرة ايه ان والله الشعب اه او المجتمع بلغة تانية اه ليه حق ان هو يحدد انا عايز اتعلم ايه وفين

55
00:16:02.200 --> 00:16:12.200
فلو انت مش عايز تتعلم عندي في المدرسة مش مشكلة. فبيتبنى الوجهة اللي احنا قلنا عليها زي شبه اللي عند امريكا كده. ان هو ايه؟ اتعلم براحتك. بس لو سمحت عايز اطمن

56
00:16:12.200 --> 00:16:31.400
على مش انت بتتعلم ايه والا ده نوع من الرقابة غير المحمودة او المفروض الدولة ما تمارسهاش. لأ انت المفروض بس عايز اطمن انت وصلت لانهي مستوى في التعليم بحيس لو كان انت مش عايز تتعلم في المدرسة عشان شايف تعليم المدرسة اللي عندي مش كويس. وبعد كده فوجئت ان مستواك

57
00:16:31.550 --> 00:16:49.400
قليل او وحش او اسوأ من اللي بيطلع عندي في المدرسة طب وانت ايه آآ انت كده وكانك بتعاقب الطفل بتاعك تمام؟ طيب لو انا عايز اجي اتحرك بقى بالفكرة ناحية المجتمع المصري عشان الفكرة تبقى قريبة. احنا الاول بس لغاية دلوقتي الفكرة اللي احنا كنا عايزين نوصل لها

58
00:16:49.600 --> 00:17:09.600
اه واحد ان فكرة مجتمعات بلا مدارس دي فكرة دي الفكرة الاساسية. يعني المجتمعات قبل قيام الدور قبل وجود مؤسسات الناس بتتعلم طول عمرها الفلاسفة الكبار والرسامين المشاهير واشهر شعراء في التاريخ تاريخ الانسانية في كل المجتمعات ما نشأوش في مجتمعات فيها مدارس

59
00:17:09.600 --> 00:17:29.600
ده كان المجتمع عنده وعي الاب والام عندهم وعي كافي ان هم يعلموا الطفل ده. الحاجة الاهم من كده ان كان الناس بيعتبروا ان المجتمع هو مدرسة بس مدرسة واسعة قوي. بتعلم اخلاق وسلوكيات وحرف او مهن مرتبطة بالاحتياجات الحقيقية للمجتمع

60
00:17:29.600 --> 00:17:52.950
مجتمع ودي من نقطة مهمة جدا الاحتياجات الحقيقية يعني انا مجتمع اكون دولة فقيرة يعني يعني مستوايا الاقتصادي سيء جدا وبتاع يبقى المفروض لما اجي علم حد علمه مهارة تتناسب مع احتياجات المجتمع. على رأي واحد صديق لنا كان اجنبي اظنه فرنسي او امريكي

61
00:17:53.350 --> 00:18:08.200
كان يقول لما اقعد مع مجموعة من المصريين لو هم عشرة على الاقل تمانية فيهم هيبقوا مهندسين او دكاترة اللي هو فكرة ايه؟ احنا نسبة الناس المتعلمة تعليم عالي في مصر كتيرة جدا بالرغم ان احتياجاتنا احنا الحقيقية عايزة مستوى حرفي

62
00:18:08.400 --> 00:18:24.950
على عكس اليابان والمانيا هم المفروض دول متقدمة على المستوى المادي على الاقل والتقني عندهم التعليم الحرفي او المهني دي تعليم شائع جدا ومحترم جدا خلاص؟ وكأننا احنا بنتعلم حاجة اه غير المجتمع عايزها. ودي فكرة هنرجع لها برضو تاني

63
00:18:25.100 --> 00:18:44.350
طيب دي فكرة اولانية ان التعليم المنزلي او اللامدرسي ده الاصل والفكرة التانية ان الدول الدول اهلها لها وجهة نزر اني ده من حقك ولا مش من حقك؟ ده قانوني ولا مش قانوني؟ طيب خلينا في مصر. طبعا مصر

64
00:18:44.700 --> 00:19:06.000
آآ من الناحية القانونية الناحية القانونية آآ لا تعترف او لا ترى او آآ غير معتادة على فكرة التعليم المنزلي ان هي تقننها يعني تعليم يعني جوة المدرسة يعني هيئة تعترف بها الدولة مديها تصريح ان هي مدرسة بتعلم ولها مناهج والمناهج دي يجب ان تكون معترف بها من قبل

65
00:19:06.000 --> 00:19:21.200
دولة ده في مصر. ده القانوني او باللغة اللي احنا بنكلمها بنقول ده ايه؟ ده الرسم ده الايه؟ اللي على الورق. طب الحقيقي؟ الحقيقي. لما نيجي نقول كده لو قلنا لاي واحد من المشاهدين قلنا له احنا ايه؟ احنا عايزين نقفل المدارس

66
00:19:22.450 --> 00:19:36.950
كده يعني احنا عايزين نقفل المدارس يقول لك ازاي؟ طب والعيال تتعلم فين السؤال لو سألناه من ناحية بطريقة تانية انت بتعلم ابنك فين بيروح المدرسة يقول لك لا هو ما بيستفدش حاجة خالص من المدرسة. اومال انت بتعلمه فين؟ يقول لك لا والله. يا اما بجيب له مدرس في البيت

67
00:19:37.000 --> 00:19:51.050
يا اما بودي ابني لمدرس خصوصي رامي هي هي هو هو نفس السؤال. نقفل المدرسة يقول لك لأ نقفله ازاي! امال هو يتعلم فين؟ لو سألته من الناحية التانية. ابنك بيستفاد حاجة في المدرسة؟ بيقول لك لا والله التعليم ده التعليم له اكتر من

68
00:19:51.050 --> 00:20:03.300
خمسين سنة فاشل جدا في مصر لا فعلا كده؟ اه الناس اللي بتقول كده لأ ده الدولة نفسها بتقول كده. الدولة بتقول احنا عاجزين عن تعليم الناس الدولة بتعترف بده

69
00:20:03.700 --> 00:20:18.150
عاملة هيئات محو امية هيئات المحو الامية في مصر من اول العصر الملكية يعني قبل آآ اتنين وخمسين لغاية دلوقتي كل عصر جه وكل تشريع جه اتعمل تشريع لمحو الامية في مصر

70
00:20:18.150 --> 00:20:38.150
وهيئة لتعليم الكبار وهيئة لمحو الامية وهيئة لوضع المناهج وهيئة لمراقبة المناهج بتاعة محو الامية. وما زالت الظاهرة بتستشري بل بتسوء. يعني زمان كان الامي امي يعني خلاص مكتوب في اوراق الدواء وما بيعرفش يقرا ويكتب وهو بيقول على نفسه ما بيعرفش يقرا ويكتب. دلوقتي الوضع كمان بيبقى اسوأ اللي احنا بنسميه احيانا الايه

71
00:20:38.150 --> 00:20:52.350
ايه الامية المقنعة ان هو في على الورق عند الدولة واخد مؤهل احيانا بيبقى واخد ابتدائي واحيانا بيبقى واخد اعدادي واحيانا بيبقى واخد مؤهل متوسط وما بيعرفش يقرا خلاص الاحصا الحقيقية في مصر

72
00:20:52.600 --> 00:21:03.150
الدولة بتقول ان نسبة الامية في مصر حاجة وعشرين في المية الدولة على الورق فده كده احنا واحنا مرتاحين بنقول ان نسبة الامية في مصر اكتر من خمسين في المية

73
00:21:04.150 --> 00:21:22.150
وخمسين في المية يعني خمسين في المية محو امية قراءة كتاب ما يعرفش يقرا ويكتب طيب في في حاجة لطيفة جدا تتعلق بالاحصا قبل ما ندخل لتوصيف الزاهرة بتاعة فكرة المدارس في مصر وفكرة امكانية تطبيق التعليم المنزلي في مصر او ممارسته

74
00:21:22.700 --> 00:21:39.100
آآ ايام آآ في حكومة آآ فترة آآ حسني مبارك كان اه نسبة الامية اه مسلا هنقول ان هي كانت مسلا اربعين في المية. هنقول كده خلال شهور معدودة تلت شهور او اربع شهور النسبة دي انخفضت بقت حاجة وعشرين في المية

75
00:21:39.600 --> 00:22:02.650
حاجة وعشرين في المية. والمسال ده انا بضربه عشان آآ يتخيل المشاهد معي طريقة معالجة قضية محو الامية في مصر بتم ازاي من ناحية الدولة من ناحية مؤسسات الدولة آآ طيب مرة واحدة بقت النسبة تخيلوا معي مسلا عشرين في المية او اتنين وعشرين في المية. ايه ده خلال تلات شهور طب والله ده ده منقز منجز منجز كبير جدا اربعين في المية

76
00:22:02.650 --> 00:22:18.450
ده احنا بنتكلم على خمسة وتلاتين مليون مسلا او ما يعرفوش ما يعرفوش يقروا ويكتبوا لما اقول النسبة بقت عشرين في المية يعني في خمستاشر مليون واحد مسلا ولا اكتر علمتهم محيط امتهم في تلات شهور! طب والله بس ده حصل ازاي؟ هو

77
00:22:18.450 --> 00:22:33.650
طبعا ما كنش حصل حاجة. ده هو كان ايه؟ تم تغيير تعريف الامي داخل المادة القانونية. بدل ما القانون بيقول ان مسلا امي هو من لا يستطيع مسلا القراءة والكتابة من سن كزا لكزا غير الشريحة السنية او العمرية

78
00:22:33.700 --> 00:22:49.950
فبقي واحد ما بيعرفش يقرا ويكتب بس في عرف القانون مش داخل في التعريف به ايه خلاص ده بيعرف يقرا ويكتب يعني الراجل ده كان نام صحي الصبح لقى نفسه بيعرف يقرا ويكتب طبعا ما حصلش هو الفكرة في ايه؟ ان الدولة بتتعامل باستخفاف اتنين

79
00:22:49.950 --> 00:23:08.000
بروتينية زيادة عن اللزوم مع فكرة الامية والكتابة. محو الامية بتاعة القراءة والكتابة. لان هي دايما حتى بتبقى موجهة نفسها للقراءة والكتابة. احنا اللي بنتكلم عنيفة تعليم يتجاوز مرحلة القراءة والكتاب القراية والكتابة دي ممكن طفل سنه اربع او خمس سنوات يعرف يقرا ويكتب

80
00:23:08.200 --> 00:23:22.700
احنا بنتكلم على حاجة اكبر من كده شوية لكن احنا حبيت اضرب المسال ده عشان اوري جزء من طريقة تناول مؤسسات الدولة لفكرة ايه؟ فكرة الامية طيب ايه واقع المشكلة في مصر؟ ايه اكبر المشكلة في مصر؟ اني

81
00:23:23.000 --> 00:23:40.900
منزومة المنزومة السياسية اللي موجودة في مصر احنا بنقدر نقول من من اتنين وخمسين اه يعني احنا دلوقتي لنا اكتر من ستين سنة. هي شايفة ترى ان الدولة المفروض المفروض تكون مهيمنة على كل مناحي الحياة داخل الدولة

82
00:23:41.400 --> 00:24:00.100
ازاي؟ يعني هي المفروض تعلم الناس وهي المفروض تنشئ المستشفيات العامة. وهي المفروض اللي توزع السلع الاساسية على الناس. وهي المفروض اللي تدعم السلع الاساسية للناس. وهي المفروض اللي تعمل جيش وطني يحمي حدود هزا الوطن

83
00:24:00.400 --> 00:24:22.000
خلاص؟ وكل هزه الوزائف الملحقة بقى بالموزائف الاساسية اللي احنا قلناها الدولة المفروض بتقول ان انا هاعمل ده. طبعا ده شيء متعلق باسباب قيام آآ سورة اتنين وخمسين. اللي اداها شرعيتها. ان هي حكومة وطنية جاية بعد آآ استعمار اخراج القوى الاجنبية

84
00:24:22.000 --> 00:24:39.300
الارادة الوطنية القيام ممارسة نوع من السياسة الاشتراكية اللي هي مقتضاها اللي احنا قلناه ده. اللي هو ايه؟ ان الدولة مهيمنة على كل ده هل ده اتغير حاجة من الناحية الممارسة القانونية والسياسية الدولة عايزة تمارس ده على طول. اللي هو ايه؟ انا

85
00:24:39.750 --> 00:24:57.800
من حقي الهيمنة على كل على كل مناحي الحياة. طيب ايه اللي تبقى من ده؟ على الحقيقة لم يتبقى الا الجانب الامني حتى ده كان موجود جدا واضح جدا في آآ اواخر فترة حسني مبارك. اللي هو ايه؟ الدولة. الدولة قادرة تعمل مدارس بالقدر الكافي؟ لأ

86
00:24:57.850 --> 00:25:12.050
الدولة قادرة تجهز المدارس اللي عملتها بالقدر الكافي لأ الدولة قادرة تدي مرتبات كافية للمعلمين في اي مستوى دراسي ان هو يعيش حياة كريمة ويتفرغ لاهم وزيفة على الاطلاق موجودة في

87
00:25:12.050 --> 00:25:33.400
اي مجتمع بشري وهو تعليم النشأ لأ طيب الدولة قادرة تعمل مستشفيات تكفل الحد الادنى من الحياة الطبية الكريمة للناس؟ لأ طب الدولة قادرة تعمل الحد الادنى من المرافق الاساسية للناس لأ يعني الماية يعني الصرف الصحي يعني الكهربا يعني الطرق يعني

88
00:25:33.400 --> 00:25:46.250
لأ طب امال الدولة ليه مصرة ان هي مهيمنة؟ ده التعريف اللي على الورق ان الدولة لازم تبقى مسيطرة على ده طيب ايه اللي بيتبع ده ان لما جه يقول في مصر

89
00:25:46.500 --> 00:25:59.550
اقول والله لو يعني هتكلم بكلام دبلوماسي اقول ايه؟ والله الدولة مش قادرة تعلم الناس. وعايز اتكلم بكلام مباشر ومش دبلوماسي هقول الدولة فشلت في ادارة السياسة التعليمية للناس للمجتمع

90
00:25:59.850 --> 00:26:12.850
فلو هتكلم بكلام دبلوماسي هقول طب والله احنا هنساعد. الدولة يعني الدولة دي ايه غيرنا احنا؟ احنا مجموعة من الافراد بنشكل آآ آآ المؤسسات والمؤسسات مش قادرة فاحنا هنساعدها. الدولة بتقول ايه؟ لأ

91
00:26:13.400 --> 00:26:28.450
مش عايز حد يساعدني طب يعني ايه مش عايز حدس ممنوع في مصر ان حد يعمل منهج تعليمي خارج مناهج الدولة اه عشان مناهج الدولة قوية. فالدولة خايفة ان التعليم يضعف. لأ مش صحيح. مناهج الدولة ضعيفة

92
00:26:28.550 --> 00:26:41.350
بل منتج التعليمي الرسمي سيء جدا. طب هي الدولة ليه متمسكة متمسكة زي الدول بعض الدول الاوروبية اللي بتقول لأ هيمنة الدولة هتتجرح او هتقل على المواطن فانا لازم الزمه

93
00:26:41.400 --> 00:26:52.400
بي التعليم الحكومي. ده هي مش قادرة تعلمه. ده هي بالعكس ده هو النسبة لو استمرت بالطريقة دي. آآ عشرة عشرين تلاتين اربعين سنة احنا بدون مبالغة هيوصل نسبة الامية في

94
00:26:52.400 --> 00:27:04.650
اتناشر اكتر من تمانين في المية لو الدولة استمرت بنفس الكفاءة. طب هي ليه الدولة متمسكة بفكرة ايه؟ لا ما تعملش مناهج. ولو عملت طب واحد يقول لك لا طب ازاي؟ لو مصر فيها كمية مدارس

95
00:27:05.350 --> 00:27:20.850
آآ ومدارس خاصة ومدارس آآ امال ايه ما ايه؟ يقول لك لأ انت تعمل مدرسة بس لازم اتأكد من المنهج اللي انت بتديها. وكأن وكأن دي بقى جانب الجانب الجانب المعضل في الموضوع. ان

96
00:27:20.950 --> 00:27:35.350
ان الدولة عندها الكفاءة ان هي تحكم على المناهج واحد يقول اه طبعا ما الدولة المفروض يبقى لها الكفاءة. احنا بنقول ايه؟ الممارسة بتقول ان الدولة لها ستين في المية ما عندهاش الكفاءة ان هي تعلم. ولا تختار المناهج الكافية. فازاي لها قدرة

97
00:27:35.350 --> 00:27:50.250
القدرة على الحكم على هزه المناهج طيب ايه اللي حاصل اللي حاصل من جملة من جملة الفساد العام في جميع المؤسسات الحاصل ان في مدارس كبيرة كتيرة جدا مدارس خاصة مفتوحة في مصر مدارس دولية

98
00:27:51.300 --> 00:28:12.550
للتعليم. ايه الاشكالية في ايه؟ واحد ان حتى حتى نسبة هزه المدارس للتعليم العام في مصر فيه ناس بيعتبروا ان بيفتكروا بيفتكروا الاسباب تتعلق قد احصا جيدة ودقيقة في مصر ان المدارس الخاصة كافية. مدارس التعليم الخاص في مصر كله كله من اول الجامعة للمدارس الحضانات

99
00:28:12.550 --> 00:28:26.000
قل له لا يمسل غير سبعة في المية فقط من قدرة التعليم في مصر يعني الباقي ما زال كله في يعني سبعة في المية بس بيقوم بها القطاع الخاص. المدارس الخاصة كل المحاولات وآآ

100
00:28:26.100 --> 00:28:45.350
آآ تلاتة وتسعين في المية ما زال هي الدولة اللي بتعمله. طيب الدولة هتعمله بكفاءة احنا مجمعين المجتمع الافراد والدولة ان الدولة عاجزة ده عاجزة دي اللغة الدبلوماسية بل فاشلة في ادارة الملف التعليمي. مين بيقول كده؟ بيقول مستوى الطالب بيقول ده

101
00:28:45.450 --> 00:29:06.100
آآ عدم اعتراف كل المجتمع الدولي بما فيها الدول العربية بما فيها دول الخليج بالشهادات المصرية شهادات يعني لو انا طبيب رحت عايز اشتغل في الكويت بيعملوا لي اختبار رحت لو رحت امريكا بيعمل لي اختبار رحت ما بيعترفش بالشهادة اللي انا واخدها. تمام؟ آآ عدم دخول اي جامعة لا احنا بنتكلم على المستوى الجامعي. آآ

102
00:29:06.100 --> 00:29:26.100
آآ في اي تقييمات بتاعة احسن خمسميت جامعة في العالم مش موجود. المدارس مستوى مصر في اي احصائية دولية آآ مستوى التعليم الاساسي في مصر بالنسبة لتعليم اي اي دولة في العالم برضه بيجي متأخر جدا. طيب احنا معترفين بكده والدولة محترفة بده. طب ليه الدولة مش عايز

103
00:29:26.100 --> 00:29:43.300
مش عايزة آآ يعني ايه؟ تعترف بده وتاخد تشريع يوضح هزا الاعتراف. يعني لغاية دلوقتي ممنوع ان انت تعمل منهج خاص. آآ ما تعملش مدرسة الا طبقا لمواصفات الدولة بالرغم ان احنا احنا اعترفنا احنا الاتنين احنا والدولة

104
00:29:43.300 --> 00:30:02.000
ان الدولة فاشلة في ادارة المياه في التعليم. ليه؟ المشكلة اكبر قضية في بتواجه التعليم في مصر اللي هو ايه؟ مشكلة تسييس. تسييس. القضايا التعليمية يعني اه لو احنا عايزين نضرب مسال في القديم مسال في القديم. التعليم في مصر في مصر مسلا التعليم الجامعي والثانوي الثانوية العامة. فضلت لغاية

105
00:30:02.300 --> 00:30:23.350
هنقول السبعينات اوائل السبعينات السانوية العامة المصرية من ناحية مقارنة يعني من ناحية لو قارنا السانوية العامة المصرية بما يوازيها في امريكا او بريطانيا الغرابة الغرابة كان مستوى المنتج البتاع السانوية العامة المصرية كان اقوى من الثانوية العامة البريطانية الامريكية. ولو اي حد يعني

106
00:30:23.500 --> 00:30:34.950
من المشاهدين سنه كبير شوية يدرك هزه الفترة اللي كان عايز يهرب من السانوية العامة المصرية عشان كانت صعبة كان ياخد شهادة الشهادة البريطانية او الامريكية طب ايه اللي قلب قلب الاية

107
00:30:35.100 --> 00:30:48.050
ان حصل تدخل بقرارات سياسية خلاص يعني وزير يجي ياخد قرار سياسي قرار سياسي ده مش نابع من خبير تعليمي اللي خده ولا بتاع زي القرار اللي خده حسين كامل بهاء الدين لما كان وزير التربية والتعليم لم

108
00:30:48.050 --> 00:31:09.500
نغير اه نزام التعليم اه في مصر طيب آآ اللي خلى استمعت القرار السياسي آآ يعني وكانه جلب الكلية على النزام التعليمي في مصر آآ كان حزمة قرارات. ممكن تناولها او نتعرض لها بشكل تفصيلي شوية بعد الفاصل فانتزرونا

109
00:31:11.300 --> 00:32:02.050
السلام عليكم اهلا بكم من جديد استكمالا لفكرة تسييس تسييس التعليم آآ اول قرار مسلا قرارات حسين كامل بهاء الدين القرارات مررت مررت بدون اي تربوي اللي هو فكرة تعديل نزام السانوية العامة اللي هو من بعدها نقدر نقول ان هو انفرط علاقة التعليم الثانوي بالتبعة التعليم الجامعي. القرار اللي خده

110
00:32:02.050 --> 00:32:16.700
سرور لما كان وزير التربية والتعليم بالغاء الصف السادس الابتدائي ده كان قرار سياسي متعلق بموازنة الدولة بالاقتصاد اه ما لوش دعوة تربوي ما لوش دعوة تعليمي حتى هو نفسه كوزير تربية وتعليم هو اصلا استاز قانون

111
00:32:16.900 --> 00:32:26.900
قاموا. يعني حتى الموضوع ما كانش مسند لخبير او واحد متخصص في المجال فخد القرار نقدر نقول ان هو بناء على توصيات تربوية او حاجة زي كده. الاسوأ من ده على الاطلاق تغيير نظام

112
00:32:26.900 --> 00:32:44.250
آآ الترم الفصول الدراسية مصر كان معزم التعليم فيها التعليم الجامعي كلية هندسة وكلية باقي الكليات كلها سنة كاملة خلاص ما فيش ترم زي اكنه سانوية عامة كده. آآ القرار باتخاز آآ الفصول الدراسية اللي هو اللي احنا بنقول ترم اول وترم تاني. ده حديث

113
00:32:44.850 --> 00:33:02.500
يعني ما ما في اي حد من المشاهدين يعني متوسط العمر تعرف ان ما كانش التنزيم كده ايه اللي حصل جهازات الجهات السيادية او الامنية في مصر وجدت ان في اعمال آآ شغب ومزاهرات بيشارك فيها شريحة كبيرة جدا من طلاب الجامعة

114
00:33:02.500 --> 00:33:14.950
في فترة في شهور يناير في شهور يناير في فترة كده فايه القرار؟ القرار تم القرار كان سياسي او امني اللي هو ايه؟ احنا عايزين الفترة دي تبقى فترة الشريحة العمرية دي تبقى مشغولة

115
00:33:14.950 --> 00:33:34.950
الاقتراح جه ايه؟ بفصل الترميم. يبقى فيه ترم يبقى الطالب اول ما يخش منا ويتعرف بس على المناهج يمتحن. فهيفضل مشغول. بعد ما يريح شوية ادخل في الترم التاني بعد ما اخلص التانوي يمتحن وهكزا. اللي هي لم تنجو كلية من هزا القرار السياسي غير كلية الطب. تمام؟ اللي هي ما زالت كلية الطب هي الكلية الوحيدة اللي ما فيهاش

116
00:33:34.950 --> 00:33:55.800
يعني الطالب بيقعد يمتحن بيدرس السنة كلها ونظام عملي اربعين في المية وستين في المية نظام مختلف تماما اللي هو كان نظام الطبيعي بتاع الكليات. ان اهل التخصص دكاترة هما المسؤولين عن تحديد النزام اه التعليمي المناسب المادة العلمية اللي بتدرس

117
00:33:55.800 --> 00:34:15.650
طيب فدي اول ادي اول مشكلة اول مشكلة هتواجهنا في الكلام عن الواقع التعليمي في مصر او واقع تصور مصر بمجتمع بلا مدارس بلا مدارس بالمعنى ايه؟ بلا مدارس بالشكل الحالي. احنا لسه هنحدد اللي احنا نقصده انا يمكن اخرت شوية في الكلام عشان آآ اللي هو استعراض الجانب التاريخي قبل ما نقدم

118
00:34:15.650 --> 00:34:38.200
الصورة المعاصرة هي فكرة ايه اللي نقصده بالزبط بين فكرة مجتمع بلا مدارس او التعليم المنزلي او التعليم اللامدرسي له تصميمات كتيرة جدا ففكرة الواقع ان الدولة ما زالت بتتمسك بالجانب السؤال بتاع الهيمنة اللي هو ايه لأ انا مسئولة. اول ما تسأل نفس السؤال في في القطاع الطبي تقول والله انا مش قادر. ما عييش فلوس. طيب الجانب

119
00:34:38.200 --> 00:34:48.200
المرافق الخدامة تقول لك والله انا ما عييش فلوس. اول ما تيجي عند الجانب التعليمي يقول لك لأ ما حدش يعمل منح للتعليم الا اما اعديه علي. هزا الاهتمام ليس اهتمام يعني بلغة غير دبلوماسية

120
00:34:48.200 --> 00:35:03.300
ليس اهتمام من جانب الصالح العام. لأ ده هو جاني اهتمام امني تمام؟ دي دي اشكالية. واحد اللي هي فكرة ايه؟ التدخل السياسي في العملية التعليمية في مصر. اتنين آآ

121
00:35:03.700 --> 00:35:23.700
ان لما بيحصل خرق خرق لده ويبقى فيه توسع كبير جدا مسلا في القطاع التعليمي الخاص وكزا بيبقى مش توسع المحمود. واحد يقول لك خلاص اه في مدارس اتفتحت كتير جدا وجامعات خاصة المشكلة في ايه؟ ان دي اللي مررها ان هي مرت من الجانب الاقتصادي. ان ده نوع من

122
00:35:23.700 --> 00:35:36.800
تكسب من التكسب او الدروس الخصوصية. الدروس الخصوصية هي صورة من التعليم المنزلي. خلاص؟ دي الدافع بتاعها اقتصادي والدافع بتاعها اقتصادي. فاحنا فقدنا الجانب التربوي وبيه دافع اقتصادي مش دافع تعليم

123
00:35:36.950 --> 00:35:51.500
حقيقي فبرضو الصورة اللي موجودة مع نوع من التغريب نوع من التغريب. يعني اه بيطلع ناشف ما يعرفش ولا حاجة لا عن التاريخ ولا اللغة ولا بتاع. ولا حتى الدين بتاع المجتمع. طيب

124
00:35:51.950 --> 00:36:07.150
ايه الصورة؟ ايه الصورة اللي ممكن تتنفز في مصر او تمارس اه في زل التصور ده ان هي الدولة هنا من النزم السياسية اللي بتختار اللي هو ايه؟ اه لأ. العملية التعليمية دي لازم اكون انا باراقبها

125
00:36:08.400 --> 00:36:24.900
واحد عشان المشاهد يتصور بشكل دقيق ايه فيك ايه يعني ايه يعني ايه مجتمع بلا مدارس؟ يعني المدرسة ليست هي الوزن الاكبر في الحياة التعليمية للطالب يعني واحد يقول لك ايه يعني ما موديهوش مدرسة؟ لا وديه مدرسة

126
00:36:25.200 --> 00:36:34.900
بس ايه؟ المدرسة دي تكون ايه؟ المفروض ان هم دايما في التعريفات يعني يقول لك ما تزدش عن خمسة وعشرين ساعة في الاسبوع من وقت الطالب ليه؟ ليه انا دلوقتي

127
00:36:35.150 --> 00:36:56.400
لو انا آآ وزوجتي مسلا مؤهلات عليا واهل علي وعندي طفل انا وزوجتي مؤهلاتنا العلمية اعلى من المدرس اللي هوديه هودي ابني المدرسة. دي واحد ده واحد لو احنا عايزين نقول ايه هو يعني ايه التصور بتاع يعني ايه مجتمع بلا مدارس او تعليم منزلي

128
00:36:56.500 --> 00:37:06.500
انا عايز ابقى انا كاب انا او اخوه او والدته او جدته او جاره او مدرس خاص هو المسؤول عن تعليم الولد ده. ليه؟ لان انا انا شاكك في قدرة الدولة

129
00:37:06.500 --> 00:37:34.600
على اعطاؤه تعليم حقيقي او صحيح. ده واحد اتنين ان فكرة استبدال المناهج دي استبدال المناهج دي بمناهج مخصوصة. يعني ايه مناهج مخصوصة؟ دلوقتي زمان كان مضطر مسلا من عشرين سنة ممكن الفكرة اللي احنا كنا بنقول بنتكلم عليها دي ممكن تكون صعبة شوية. ليه؟ يعني هنجيب له منين كتب؟ هنجيب له منين مناهج؟ هنجيب له دلوقتي بسبب وجود شبكات الانترنت

130
00:37:35.000 --> 00:37:50.350
وجود البرامج ووجود اجهزة الكمبيوتر المتوافرة وبقيت مش يعني مش مكلفة او بتاع اي اسرة مستواها متوسط في مصر ممكن يبقى معنا جهاز كمبيوتر واللي ما عهوش ممكن تبقى جمعية او مسجد او اي حاجة في الحي فيها اجهزة كزا جهاز كمبيوتر

131
00:37:50.750 --> 00:38:03.250
انه ده يستبدل بالتعليم المدرسي ليه ليه الفكرة دي واحد يقول لك ايه طب ما هو انت كده يعني هو نفس الوقت اللي كان هيروح المدرسة انت هتدي له نفس الوقت التعليمي او اكتر

132
00:38:03.300 --> 00:38:16.100
في البيت او في حتة تانية هو دي الفكرة ان انا انا عايز اطلعه برة برة المنزومة. انا باعترف ان المنزومة والدولة بتعترف ان المنزومة دي مفسدة. بل آآ غير كفؤ

133
00:38:16.100 --> 00:38:35.900
بل آآ ما عندهاش الامكانيات الكافية. بل مناهجها اسبتت ان هي بتطلع آآ منتج تعليمي غير جيد وفيها تفلت اداري كده. فانا عايز استبدل المنظومة دي بمنظومة. اضمن اضمن ان المنتج اللي طالع منها منتج تعليمي صالح حتى

134
00:38:35.900 --> 00:38:52.500
وازي مستوى التعليم اللي برة بل ممكن يكون احسن منه تمام؟ فدي الصورة. صورة اللي هو ايه؟ اللي احنا هنسميه التعليم آآ المنزلي اتنين ان انا اضمن ان الوالد الوالدين عندهم السقافة التعليمية الكافية

135
00:38:52.800 --> 00:39:03.700
ان هو ايه يعني واحد يقول لك اه خلاص كويس اقعدهم من المدرسة. ليه؟ هو اول حاجة مكلفة. لو انا عايز تعليم وتعليم حكومي هو ما بدفعش فلوس بس ما ياخدش تعليم

136
00:39:04.000 --> 00:39:15.350
خلاص؟ واحد يقول لك طب هوديه تعليم خاص. تعليم خاص. غالي وبرضه مش مفيد حتى في صورة التعليم الخاص يا اخوانا احنا والكلام ده كلام للتعليم المدارس الحكومية وللتعليم الخاص. التعليم الخاص

137
00:39:15.700 --> 00:39:35.300
آآ برضو مدمر جدا للوقت للوقت يعني لو هو سكان القاهرة او المدن الكبرى او بتاع وقت كبير جدا بيروح في الزهاب والاياب والمدرسة اتنين وده الاخطر فكرة المناهج. احنا بنقول ان المناهج اللي احيانا بيبقى فيها تركيز شديد جدا مسلا على اللغات الانجليزية وبعد

138
00:39:35.300 --> 00:39:55.300
شديد جدا عن اللغة العربية والمواد الدينية. اللي هو المفروض التعليم الاساسي اللي هو ده هو اللي انا عايز اديه له. ده بالاساس. اتنين في غياب كبير جدا عن معزم المواد يعني مسلا انا عايز اعلم طفلي برمجيات عايز ادي له اعداد بدني كويس عايز سباحة جمباز اي حاجة

139
00:39:55.300 --> 00:40:11.200
كويسة. طبعا يقول لك لأ ده ترفيه. احنا كمجتمع ما نقدرش نعمل ده. خلاص؟ لا هو ينفع بس ينفع ومش بالسعر ده. يعني في مدارس داخل مصر ممكن يدفع خمسين الف جنيه ممكن ميت الف جنيه ممكن مية وخمسين الف جنيه. طفل في ابتدائي او اعدادي عشان يعلمه

140
00:40:11.200 --> 00:40:25.400
خلاص؟ فاحنا بنقول ان الصورة دي صورة اللي هي التعليم المنزلي او اول حاجة هتوفر الرقم الضخم ده. اتنين هتخلي الاسرة تستعيد دورها الطبيعي ان الاب والام هما المفروض يعلموا ولادهم

141
00:40:25.550 --> 00:40:44.400
يعلموا ولادهم باكبر قدر يعني مش احنا مش بنقول ما يعلموش ابدا في اي مدرسة ولا ما يجبلوش اي مدرس. النسبة الاكبر من عدد الساعات اللي بيتعرضوا لها الطالب او الطفل يكون من خلال الاب والام عشان يبقوا عارفين هم ابنهم ده اتعلم ايه بالزبط. الناحية الاخلاقية من الناحية السلوكية من الناحية المواد. تلاتة

142
00:40:44.450 --> 00:40:58.750
الفكرة الابداعية انت بتعلمه في المدرسة ايه هي دي المشكلة ان دايما التعليم في ودي يا اخوانا الكلام اللي احنا بنقوله ده ده بيتقال حتى في دول يعني اللي احنا بنسميه احيانا دول متقدمة سواء امريكا او

143
00:40:58.750 --> 00:41:13.350
واليابان او غيره انا مش عايز اعلمه تعليم جوة مدرسة وفي الاخر اول ما اطلع الاقي المجتمع يلاقي الصورة اللي موجودة في المجتمع حاجة تانية خالص. يعني مسلا آآ احنا عندنا في واقع التعليم في مصر ان فكرة التعليم الحرفي او المهني

144
00:41:13.350 --> 00:41:25.250
دي حاجة محتقرة جدا حتى لو احنا لو ما قلناش ده آآ من باب الادب العام او الدبلوماسية. احنا بنعتبر التعليم الفني ده مرحلة ادنى من التعليم العام او السنة. يعني التعليم لو واحد قلته لواحد

145
00:41:25.250 --> 00:41:43.100
قلت له ده ده خريج آآ سانوي فني وده سانوي عام هو بيعتبر ان سانوي عام افضل من من السانوي الفني. بالرغم لو هو راح المانيا او اليابان او اي دولة فيها نفس السقافة فكرة التعليم الحرفي او المهني دي دي حاجة تشبه التعليم الاساسي. ان اي حد من بعد

146
00:41:43.100 --> 00:42:01.600
عشر سنين في المانيا المفروض يروح لحرفة او مهنة او حاجة بيوجدها. ليه؟ لانه ده احنا بنسميه ايه؟ تعليم حقيقي يعني بيتعلم حاجة حاجة مفيدة او يعني لها تعلق بالواقع اللي هيقابله. احنا هنا واحد يقول لك انا عايز اطلعه دكتور عايز اطلعه مهندس. ده هو

147
00:42:01.600 --> 00:42:12.600
هيبقى مهندس او دكتور لما يبقى سنه كم خمسة وعشرين سنة ستة وعشرين سنة سبعة وعشرين سنة من اول ما هو طفل من عشر سنة يعني السبعتاشر سنة اللي هيقعدهم في المدرسة اللي هو يبقى ايه

148
00:42:13.250 --> 00:42:33.000
احنا هنا تصورنا ان هو لا طالب يعني يروح المدرسة ويرجع وخلاص ما يعملش حاجة تانية. خلاص؟ فدي فكرة ان هو اللي احنا بيسموها التعليم الواقعي او الحقيقي ان هو اتعلمه حاجة متعلقة بالواقع اللي هو بيعيش فيه. طبعا ده مفقود تماما. تمام. يعني دي ده برة مش ده برة تصور التصور المؤسسات

149
00:42:33.000 --> 00:42:48.750
التعليمية الرسمية في الدولة لأ ده برة تصور الثقافة العامة بتاعة المجتمع عندنا فلو نقدر نقول لو عايزين يعني نلخص الدعوة بتاعة التعليم المنزلي. احنا بشكل مباشر جدا. احنا انا بدعو الناس لفكرة التعليم

150
00:42:48.750 --> 00:43:00.300
اسرع في التعليم المنزلي سواء الدورة اعترفت بيه بشكل قانوني او لأ؟ ليه؟ لان مساحة تدخل الدولة حاليا عشان نبقوا صرحاء. الدولة اصلا اضعف من ان هي مش ان هي تقنن المسألة

151
00:43:00.300 --> 00:43:16.000
او لأ ان هي حتى تراقبها يعني احنا مسلا بنقول دلوقتي اه اه ليه الدولة اه ما تراقبش المناهج بتاعة تصدر تشريع اه قانوني ان هي تعترف بالتعليم المنزلي باقي بالعملية التعليمية. ده تعملها دولة آآ زي امريكا

152
00:43:16.250 --> 00:43:36.250
لكن دولة مش قادرة تهيئ الطرق العامة او توفر كهربا او ماية او صرف صحي قطاع كبير جدا من من المجتمع هقدر اقول لهم والله راقبوا التعليم غير الحكومي هي عارفة تراقب التعليم الحكومي اصلا عشان تراقب التعليم المنزلي. فهي ايه؟ الدعوة دي هي دعوة وعي عام

153
00:43:36.250 --> 00:43:56.950
ان الناس تبدأ تطلع على ده. انا اوصي الناس لو واحد بيعرف يقرا انجليزي كويس في اي عنوان يعني على شبكة الانترنت يقرا على المصطلح ده هيلاقي الكلام كتير جدا. لو هو يعني ما اقدرش اطلع على وثائق انجليزية. فيه عندنا موقع ابن خلدون. موقف موقع تعليم منزلي

154
00:43:56.950 --> 00:44:16.300
الموقع جايب. عندنا اه صفحات على الفيسبوك اسمها مسلا التعليم المرن. اه فيها مجموعات كتيرة جدا اسر معظم الناس مستواها التعليمي عالي جدا مهندسين دكاترة تربويين اساتزة جامعة كلهم الفكرة دي اللي هي احنا بندنن حوالينها اللي هي ايه؟ الوعي بان هو في هناك بديل بديل

155
00:44:16.350 --> 00:44:36.350
للتعليم المؤسسي اللي كل الناس ساخطة عليه بس مش عارفة ايه البديل. يعني هو واحد يقول لك خلاص احنا معترفين ان التعليم في المدارس وحش. والتعليم الخاص او الانترناشون او كزا اه هيخليه يبعد عن اللغة العربية والعلوم الاسلامية وكله باللغة الانجليزية وحاجة زي كده. طب ايه البديل؟ فاحنا بنقول ان دايما البديل او

156
00:44:36.350 --> 00:44:52.450
قولوا بالوعي ان هو يبقى عنده وعي بخطورة اللي بيعمله وعي بايه ان فيه سكة اخرى اللي هو المفهوم اللي احنا حقها بندنن عليه من في هزه الحلقة اللي هو ايه فكرة التعليم المنزلي او التعليم اللا مدرسي

157
00:44:52.600 --> 00:45:06.200
لو عايز يقرا وسيقة او كتاب مكتوب بالعربي فيه كتاب الدكتورة وفاء البسيوني آآ كتاب مصر بلا مدارس اه كتاب في الجملة جيد واظنه كان رسالة اه رسالة جامعية يعني ماجستير او كده

158
00:45:06.250 --> 00:45:23.050
آآ لكن الاختلاف الوحيد مع مع محتوى الكتاب ان المحتوى كتاب جيد جدا في التاريخ للعملية التعليمية التعليم المنزلي برة ونشأته جزء كبير جدا زي اللي احنا طرحناه في الحلقة. النقطة الاختلاف الوحيدة مع طرح الكتاب

159
00:45:23.500 --> 00:45:41.600
للي هيقرأ الكتاب يعني هيطلع عليه ان المؤلفة شايفة ان هزه القضية مخاطب بها الدولة هنا في مصر. يعني انت بتقول للدولة لو سمحتم يا اخواننا اعترفوا بالتعليم المنزلي عشان نتوسع فيه والدولة. هي هي مش يعني هي دي النقطة

160
00:45:41.600 --> 00:45:58.900
تحسها مش قادرة يعني تتخيل تاخد بالها منها ان الدولة شايفة ان ده فيه خطورة على هيمنة الدولة يعني هي الدولة مش هتساعد في ده. الدولة بالعكس هتسعى ضده. ان هو ايه ده هو فيه كم كبير جدا الناس هتتعلم برة المدارس؟ اه يعني دول هيبقوا برة سيطرتي؟ اه يعني

161
00:45:58.900 --> 00:46:12.100
هيبقوا اتعلموا حاجة انا ما اعرفش عنها حاجة؟ اه. فهيبقى خطأ. واحد يقول طب ما فعلا ده صحيح وده اللي بتقوله الباحسة تقول الناس لو اتعلمت والدولة مش عارفة هي اتعلمت ايه ما ده خطر. هو السؤال العكس بقى هو

162
00:46:12.150 --> 00:46:31.100
احنا شايفين ان الدولة بتعمله نفسه خطر والا منتج الدولة الدولة التعليمي سيء جدا مش سيء بس سيء جدا فايه اللي يخليها مجرد ان هي هي المؤسسة الرسمية تبقى هي مرجعية. زي بالزبط وكأن لو يعني خلينا الموضوع طبي

163
00:46:32.050 --> 00:46:41.700
احنا بنقول ان المستشفيات الحكومية سيئة جدا. ده باعتراف الدولة وباعتراف المجتمع. واحد يقول لك خلاص نعمل مجتمعات خاصة او اهلية ونجيب آآ ناس متخصصين بتاع الدولة تقول لك لأ

164
00:46:41.800 --> 00:46:56.350
انا مش هضمن كده آآ جودة العملية الطبية. طب هي اصلا قادرة تضمن جودة العمليات الطبية في المستشفيات الحكومية اصلا تمام فهي دي الفكرة. من باب الامانة العلمية يقتضي اللي هو التنبيه

165
00:46:56.850 --> 00:47:14.800
اللي اني اتروحت كتاب جيدة جدا من الناحية التاريخية. من ناحية تصور ان الدولة هي المسئولة عن ده لأ هي اصلا التعليم المنزلي ده بصورة صورة منصور معالجة القصور قصور في اداء المؤسسات الحكومية في احد الجوانب. قضية العليم المنزلي فوق الجانب التعليمي

166
00:47:14.950 --> 00:47:27.600
فهو ده محل عدم الاتفاق مع اطروحة الباحسة لكن الكتاب في الجملة اه جيد جدا في هزه المسألة. فاحنا يعني من باب مساعدة فاكر ان هو عايز يتوسع في المفهوم ده

167
00:47:27.700 --> 00:47:42.600
آآ موقع ابن خلدون موقع آآ شبكة الانترنت آآ صفحة التعليم المرن على الفيسبوك صفحة جيدة جدا والكتاب اللي هو آآ ارسلت ماجستير آآ بتاع الدكتورة وفاء البسيوني في مجمله جيد

168
00:47:42.650 --> 00:48:06.300
آآ جدا آآ يعني انا اللي ارجو ان تكون الفكرة العامة وضحت اللي هو سعي الوالدين ان هم الدخول بجدية في كطرف فاعل في العملية التعليمية. يعني واحد يقول لك ايه انا ادفع لابني اي مبلغ من المبالغ عشان يوديه مدرسة يتعلم

169
00:48:06.450 --> 00:48:18.000
المبلغ ده لو انت صرفته على نفسك وعلى والدته ان انتم تتاخدوا دورات تربوية وانتم تمارسوا جزء كبير جدا من العملية التعليمية ده افضل لكم لها افضل لك وليها وللطفل

170
00:48:18.250 --> 00:48:40.550
يعني افضل الوالد والام وللطفل آآ بدل ما انت بتودي ابنك من اول رياض اطفال. الناس دلوقتي مهتمة جدا من اول رياضة اقتصادها يعني طفل عنده اربع سنين بيوديه آآ مدرسة او حضانة عشان يعلمه. لو الجهد ده يعني انت موديه مدرسة او حضانة عشان تبقى مدرسة مهتمة بعشر اطفال

171
00:48:40.550 --> 00:48:54.750
او عشرين طفل او تلاتين طفل حسب بقى قدراتك المادية طبيعة المكان اللي انت هتوديه لو ام آآ او ابوه آآ هم المهتمين بالعملية التعليمية هيبقى معلم واحد لطفل واحد

172
00:48:55.800 --> 00:49:14.450
اكنك مدرس خصوصي واللي يزيد كمان ان هو العاطفة الاساسية ان هو ابوه او امه هيبقى احرص الناس عليه بس ينقصه العملية عملية الوعي او عمليات تربوية. فانت بدل واحد بيقول لك ايه دايما الشعب المصري بيحب يلف حوالين نفسه بتجيب الحاجة بالمقلوب. انت بتعمل ايه؟ يقول لك انا بشتغل والدته بتعمل

173
00:49:14.450 --> 00:49:36.700
ايه؟ بتشتغل ليه؟ عشان نجيب فلوس. ليه؟ عشان نوديه مدرسة طيب المدرسة دي مكلفك قد ايه؟ الفلوس اللي انا بشتغل بها. طيب يعني والدته على الاقل جزء كبير جدا من الوقت اللي هي المفروض بتشتغل ولو هي وقفت الشغل ووقفت العملية التعليمية المدفوعة الاجر اللي احنا بنقول مدفوعة الاجر بشكل باهظ وفي نفس الوقت غير مجدية

174
00:49:36.700 --> 00:49:59.200
وفي نفس الوقت غير مجدية. لو وسعت المساحة اللي هي بتديها للطفل والمساحة اللي بتديها لنفسها ان هي هي نفسها. ترفع من وعائه التربوي ترفع من آآ وعيها التعليمي عن طريق شبكة الانترنت عن طريق شبكة البرامج عن طريق المواقع او الصفحات اللي احنا احالنا عليها عن طريق قراية القراية في المجال هتبقى هي

175
00:49:59.200 --> 00:50:25.350
انفع بكتير جدا لها ولاسرتها وللطفل من الناحية التربوية ومن الناحية النفسية ومن الناحية العاطفية ومن الناحية المادية لان ده الاسرة المصرية اسرة يعني اسرة سيئة الحظ اسر عليها ضغط مادي ضخم جدا عشان آآ تعمل العمليات الاساسية. يعني مش عايز هو مش بيسعى الضغط

176
00:50:25.350 --> 00:50:40.500
ده عشان يعيش في رفاهة لأ ده عشان يحقق عايز يعلم ابنه يعني الحد الادنى وبعد ما بيعلمه بيصرف عليه مصاريف كتيرة جدا بيضيع اكبر بكم من وقته ووقت الاسرة كلها في العمل عشان تغطية مصاريف التعليم في الاخر بيحصل على

177
00:50:40.500 --> 00:50:54.150
تعليم هزيل سواء مؤسسة حكومية او حتى مجتمع خاص. ولو بيصرف مبالغ باهظة جدا عشان تتعلم تعليم خاص بيظن كسير من المصريين. ان التعليم الخاص او الدولي او غيره في مصر مستواه آآ يعني كويس

178
00:50:54.250 --> 00:51:09.250
اي حد متخصص في التربية يعرف اني لو قورن تعليمي حتى الخاص في مصر التعليم الخارج او اي معيار دولي يعرف ان هو مش كما ينبغي ولا يستحق كل هزه المبالغ التي تدفع في مجتمع بالكاد يستطيع توفير اساسياته

179
00:51:10.000 --> 00:51:48.600
شكرا لكم وبارك الله فيكم. نلتقي في الحلقة القادمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته  اه اه