رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي. اهلا وسهلا بكم في حلقة جديدة من حلقات بعد الصلاة النهاردة حلقة مهمة جدا النهاردة هي الحلقة
الرابعة والاخيرة في سلسلة حلقات خدعة الالحاد الالحاد زاهرة بدأت تنتشر في عالمنا العربي ولا يجب ان احنا ندفن رؤوسنا في الرمال. بل يجب ان احنا نوجه هذه الظاهرة بضراوة
لذلك كان من المهم جدا اننا نعمل هذه المناظرات اللي فاتت وحلقة النهاردة حلقة تحليلية هنحلل فيها الكلام اللي اتقال لان الاسلام ما بيخافش الاسلام لا ينهزم الرسول صلى الله عليه وسلم بيقول لن يشاد الدين احدا الا غلبه
ومن الحلقة الاولى عندنا حالات عادت بالفعل الحمد لله بالرغم ان هي نفس الناس دي احنا جلسنا معها بالساعات والله اكتر من خمس ساعات الولد بعد الحلقة الاولى اللي هي ما فيش آآ ساعة بالزبط بين الطرف الاسلامي دكتور عمرو والطرف الملحد اللي آآ اللي كان معنا
بسام الولد رجع ابوه بيسأله يا ابني هو ايه اللي حصل؟ ده انت ما سمعتش حاجة زيادة عن اللي سمعته قبل كده نقعده معك بالساعات قال لك بص يا بابا
بصراحة كده الملحدين دول لما بنتكلم معهم على الانترنت. بيبانوا كبار اوي المسقفين اوي وبيستهزأوا قوي بالمتدينين فبنفتكر ان هم ما بينهزموش لما حطينا الطرفين قدام بعض بنت الضحالة وبنت الضآلة بتاعة الناس دي
لزلك المناظرة من الثقافة الثقافات اللي لابد من تقديمها. ومن اول من قام بهذه المناظرات في الاسلام هو الرسول الرسول عليه الصلاة والسلام ناظر نصارى نجران. وفين؟ في المسجد النبوي
خلي بالكم الملحدين اللي يبص كده على التلات حالات اللي فاتت يلاقي الملحدين دايما بيهربوا في المناظرات من الادلة العقلية والمنطقية ليه؟ لان هم عارفين كويس اوي ان العقل ضدهم
آآ دي مسألة لازم نفهمها. العقل يجب ان ينتحر اولا يلقي بنفسه من البلكونة عشان الانسان يبقى ملحد بيهربوا دايما من الادلة العقلية في مسألة برضو احب اتكلم فيها حاجتين احب اتكلم فيهم
آآ اتقالوا علي اول حاجة ان انا آآ يعني زلمت الطرف الملحد في الوقت والحاجة التانية هو ان انا ادعيت ان هو اشهر ملحد عربي لان انا رحت جبت واحد ضعيف اي كلام عشان خاطر نهزمه
اول حاجة مسألة الوقت اللي يتفرج على الحلقات كويس والحلقات موجودة على الانترنت وعلى اليوتيوب هيلاقي ان انا كنت بدي له الوقت مسلا عشر دقايق ما بيتكلمش غير سبعة. هو كان بيخلص
ادي له سبع دقايق يتكلم اربعة وارجو الناس ترجع لحلقات تاني وتشوف ان انا ما زلمتوش بل انا سألته وفاجئته بالسؤال في اعتقد الحلقة التانية وقلت له يا بسام هل انا
ظلمتك حسيت ان انا ظلمتك قال لك لا لا انا حسيت بس ان انا اتزلمت من الامور التقنية عشان في الحلقة الاولى ما كنتش شايفكم مش عارف انا بكلم مين لكن انا ما زلمتوش في الوقت
دي مسألة انا انا احب ابرأ نفسي منها. المسألة التانية بقى مسألة هو هل هو اشهر ملحد ولا لأ؟ احنا على اي اساس انا عرفته بهزا التعريف؟ وخلي بالكم من حاجة
ان هو في الاول في اول حلقة لما انا عرفته بهزا التعريف هو كان مبتسم وجميل تلقى هذا بقبول من الحلقة التانية بدأت المشكلة انتم قلتم علي ازهر ملحد احب ابين ان انا مش اشهر ولا حاجة انا بدأ التواضع بقى. في حاجة مهمة اوي. يبدو ان بعد اول حلقة حصل نقاش على الانترنت
بينهم وبين بعض وبدأ يحصل ايه مشكلة وكتب عذرا عبدالله القسيمي. عذرا وفعلا عبدالله القسيمي هو اشهر ملحد عربي عشان تبقوا عارفين. لكن انا اجيبه منين دلوقتي؟ يعني الراجل آآ مات من سنة ستة وتسعين
فاول حاجة عشان نفهم مين الطرف اللي انا جبته؟ الاخ بسام بغدادي اول حاجة هو اللي لبى الطلب بتاعي لما كنت ببحث عن طرف ملحد يناظر وقال لأ انت انا هطلع اناظر ومش محتاج تخبي وشي ولا حاجة
الحاجة التانية له اكتر من ستة وستين مقال منشور على الانترنت. نصهم في نقد الاديان الحاجة التالتة هو صاحب الترجمة العربية لكتاب ريتشارد دوكنز يعتبر من او اكبر آآ مفكر ملحد موجود في
علم وكتابه اسمه او وهم الاله هو اللي مترجم كتابه هو اللي بيدير معزم حلقات اذاعة الملحدين العرب آآ بسام الحقيقة من الملحدين القلائل اللي بيزهروا بصفتهم الحقيقية ومن غير اسماء مستعرة
اه عضو فاعل في الجمعية جمعية الانسانيين السويدية. ماشي؟ دي جمعية لها موقف اه معادي للاديان عموما. ترفض الدين في السويد. آآ ترفض ربط الاخلاق بالدين. تطالب بحرية الاجهاض وحرية العلاقات الجنسية البالغين بكافة صورها
كافة صورها آآ وهم على الويب سايت بتاعهم بيتكلموا عنه ان هو من الناس الناشطين جدا وكده. بيعرض دايما مساعدته للملحدين العرب اللي بيعيشوا في بلدان عربية آآ بيساعدهم في الهجرة للسويد
وحتى في يعني صورة لتغريدة او تويتة موجودة بيقول فيها ان بالامس استقبلنا ملحدة من السعودية جاءت فئة دينية للسويد ما عرفش لو التويتة دي موجودة ممكن يطلعها لكم. لكن انا لما وصفته ان هو اشهر ملحد عربي
انا ما ادعتش زلك. انا مش جايب واحد نكرة. انا جايب واحد هو اشهر واحد فعلا بالفعل موجود دلوقتي. وانا ما اقدرش اجيب عبدالله القسيمي. خلاص العبدالله القسيمي مات من سنة
وتسعين ويمكن نتكلم عن عبدالله القسيم ويجيب لكم المقتطفات من كلامه خلال الحلقة بتاعتنا النهاردة. عموما حلقة النهاردة حلقة مهمة جدا. زي ما قلت لكم لزلك انا مش عايز اخد وقت اكتر من كده في
المقدمة بتاعتي انا عايز اطلع فاصل دلوقتي ونرجع ان شاء الله معنا الدكتور عمرو شريف ونحلل الحلقات اللي فاتت بازن الله جزاكم الله خيرا وان شاء الله نلتقي مرة اخرى بعد الفاصل
السلام عليكم ورحمة الله. اهلا وسهلا بكم واهلا وسهلا بضيفي الكريم الدكتور عمرو شريف. رئيس اه الجراحة في اقسام الجراحة في جامعة عين شمس. وهو الطرف المسلم في المناظرات الثلاثة الماضية. احنا النهاردة في حلقة تحليلية لما حدث
حلقات اللي فاتت عشان ان شاء الله الاربع حلقات دول يبقوا هم اسمهم اسمهم خدعة الالحاد. آآ اول سؤال احب اسأله للدكتور عمرو الشريف بعد ما نرحب بحضرتك. اهلا وسهلا. آآ الملاحدة
بيقولوا ان العلم لا يستطيع اثبات وجود الاله ولكنه لا ينفي وجوده ايضا بينما القرآن الكريم يقول سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق. السؤال بقى
هل احنا وصلنا النهاردة لادلة الانفس وادلة الافاق ادلة كونية ادلة علمية على وجود الله سبحانه وتعالى على ان الله هو الحق ايه رأي حضرتك؟ جزاكم الله خير. بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله والصلاة والسلام على خير خلق الله. واله وصحبه ومن والاه. آآ في الحقيقة انا
اعتبر ان احنا محزوزين في اننا قد صرنا نحيا في زمان هذه الاية احنا قد صرنا نحيا في الزمان اللي العلم بيرينا فيها الايات في الانفس وفي الافاق. واتكلمنا عنها في الحلقات الثلاث الماضية. وانا في سبيلي اني الخص هزه الادلة
وضوح علشان تبقى واضحة للسادة المشاهدين. قبل ما اتكلم في الادلة دي احب اعرف بكتاب اسمه كوزموس بايوز الكتاب ده بمعناه الكون والحياة والدين. في هزا الكتاب الرجل الناشر آآ ده استاز الفيزياء واستاز آآ فلسفة
طرح السؤال ده هل العلمي يزهر وجود الاله على تلاتين عالم من علماء البيولوجي وتلاتين عالم من علماء الفيزياء يعني ستين عالم كبار منهم اربعة وعشرين واخدين جايزة نوبل مم. الستين قالوا نعم العلم الان
او اننا اصبحنا في زمان هذا هذه الحقيقة. وده اللي دفع انتوني فلو الى ان يغير موقفهم الالحاد الى ايمانه. اوكي. ايه هي بقى هذه تاني معلش برضو انتوني فلو عشان الناس تكونوا يعني عارفين هو آآ استاز الفلسفة في جامعة اكسفورد ويعتبر اكبر الملاحدة
عشرات السنين يعني يمكن مئات الالاف الحدوا بسبب ابحاثه وكتبه ومحاضراته والذي كتب كتاب فير ايز ايجاد هناك اله في عام الفين واربعة واعلن بذلك ايمانه بوجود الله آآ سبحانه وتعالى
اه لو بدأنا بالادلة دي من القضية الاولى اللي هي قضية خلق الكون. نعم. اللي زكرناه في الحلقة الاولى. القضية التي لا تدحد الان ان ثبت ان له بداية. بعد ما كان الفكر الفلسفي والعلمي ابتداء من ارسطو لغاية اينشتاين ان الكون ازلي. مم. قديم
لا بداية له. هم. اثبت العلم ان الكون له بداية واينشتاين اعلن ان دي كانت اكبر غلطة علمية وقع فيها. هم. فكون له بداية انما احنا عندنا قانون بقاء المادة يقول ان المادة لا تفنى ولا تستحدث. نعم. ولكن هذه البداية بدأت من عدم. فازا كانت
لا تستحدث فكيف بدأت ومن عدم ازا لابد ان يكون هناك موجد. تمام. قادر ذكي قادر على ايجاد المادة. تمام. هذا هو الدليل من الكون. اياتنا في الافاق. هذا دليل الافاق. اه
لو جاءنا في الانفس الانفس بنتكلم على مستويين. مستوى بداية الحياة بصفة عامة هل الحياة آآ نشأت عشوائيا في الكون بعد ان تكون ولا الحياة ايضا لابد لها من خالق
الحياة جزئين نقدر نقول جزء عبارة عن المادة الحية جزيئات البروتينات والاحماض النووية الدي ان ايه والار ان ايه وهذه الجزيئات والمعلومات اللي موضوعة في المادة الحي عشان لها مد حية. انا هادي مثال موتور السيارة. مم. زي ما قلت في الحلقة التانية في مادة حديد. تمام. بالف جنيه
ليه هو بيتباع بميت الف جنيه؟ مم. لان فيه معلومات الرجل الذي صمم والذي صنع حط فيه علم ومعرفة تساوي التسعة وتسعين الف جنيه. اللي احنا بنسميه النو هاو. النو هاو المكون المعرفي. بالزبط. فلما نتصدى لقضية الحياة
مكون مادي ومكون معرفي ازا جئنا في المكون المادي ثبت ان جزيء زي جوزيه الهيموجلوبين ده جزيء بروتين الحامل للاكسجين في الدم. الهيموجلوبين. الهيموجلوبين هزا الجزيء عشان يتشكل بعشوائية دون ان يكون هناك نريد قادر يشكله بذكاء
احتمال ان ينشأ بعشوائية واحد على عشرة وقدامها ستميت صفر احتمال ضئيل جدا. واحد على عشرة يعني صفر فاصل ستميت صفر بعد كده واحد. ايوة. الله اكبر لا ويعني واحد على واحد على واحد وقدامه صفرين صفر. اوكي
بينما علشان نقول حاجة تنشأ بعشوائية لا نقبل ان يكون فرصتها اقل من واحد على عشرة قدامها مية وخمسين صفر. نعم. الستمية صفر اكتر كتير قوي ده جزيء بروتين واحد. لأ استنى عشان بس نفهم الناس الحتة ديت
رياضيا ازا كان احتمال الوجود او الاحتمال في نزرية الاحتمالات واحد على عشرة وقدامها او واحد وقدامه مية وخمسين صفر ده بيعتبر اسمه المستحيل. يعني ده لن يحدث. آآ آآ
اندر من كده اندر من كده يبقى مستحيل. ايوة ايوة ازا كان في حاجة نادرة اكتر من واحد على واحد وقدامه مية وخمسين صفر ده يعتبر مستحيل. ايوة. حضرتك اللي بتقوله بقى ان زرة الهيموجلوبين جزيء الهيموجلوبين عشان ينشأ بالصدفة محتاج واحد على واحد وده مو ستميت صفر. نعم
يعني اربع اضعاف المستحيل ده جزيء واحد. ده اربع اضعاف المستحيل. ده جزيء بروتين بكل مكونات الخلية الحقيقة. مم. الكلام اللي انا قلته في البرهان على حكاية ان الكون نشأ من عدم وقانون بقاء المادة ده بنسميه البرهان العقلي. ده نوع من انواع البراهين. ايوا. البرهان العقلي. اللي انا بطرحه
ستميت صفر ومية وخمسين صفر. ده مثال للي بنسميه البرهان الرياضي. الرياضي. عشان نعرف انواع البراهين. تمام. ده المكون المادي للمادة الحية استحالة ان تنشأ بهذا الشكل. لو جينا للمكون المعرفي بقى كمية المعلومات اللي موضوعة في
دي ان ايه؟ زي ما قلنا احنا في الحلقة التانية ان جرام الدي ان ايه الواحد يشيل كمية معلومات تملى الف مليار سي دي او دي في دي. اوب جرام من المادة الحية يشيل معلومات
آآ تملى الف مليار دي في دي من اين جاءت هذه المعلومات؟ هم. من الكتب الجميلة جدا اللي حاب اشير اليها كتاب دارونز بلاك بوكس صندوق دارون الاسود لمايكل بيه استاز البيولوجي الامريكي الكبير
آآ بيقول في الكتاب ده صنف من قبل مجلة اسمها ناشيونال ريفيو مجلة علمية امريكية انه اهم كتاب في القرن العشرين. مم الصندوق الاسود لداروين. نعم. مم. الصندوق الاسود معناها الذي كان غائبا عن داروين. الاشياء التي كانت غائبة عن داروين. مم. اهم كتاب في القرن العشرين
تابع لكلام آآ ناشيونال ريفيو بيقول ان المكون المعرفي بهزه الغزارة لا يمكن الا ان يكون وراءه عقل حكيم ذكي قادر دي قضية اه المكون المعرفي لا يمكن ان يكون وراه العشوائية. نعم. لابد من وجود عقل قادر حكيم. العشوائية
آآ بيتابع القانون التاني لديناميكا الحرارية لا تؤدي الى الا الى مزيد من العشوائية. الله اكبر. لا يمكن العشوائية تؤدي الى معرفة ومعلومات ونزام. هم. الا زي ما بيقولوا القانون. ازا كان ورائها منزم. تمام. علم. انا الحقيقة يعني فيه مثال جميل جدا اه
يعني كان سمعته وان في عندنا آآ زجاجة حبر لو اتخبطت بالايد واتدلقت على الارض ممكن تعمل تشكيل اه لوحة جميلة لكنها عشوائية. نعم. ممكن بالصدفة اللوحة دي تبقى على يعني يطلع منها الشكل وكأنها قطة
لكنها لا يمكن هتتخبط وتقع على الارض تقوم ترسم كلام بيقول فيه مسلا كلم والدتك اول ما تعود الى المنزل يا فاضل. ما دا دا مستحيل. نعم. هو دا اللي بنقوله. نعم. يعني
العشوائية لا تؤدي الى النظام عشان كده حضرتك بيقولوا ايه؟ العشوائية ممكن تؤدي الى اوردر نزام. ولكن لا تؤدي الى منزومات. تمام. لا تؤدي الى منزومة تمام. لو جينا الكلام اللي طرحناه في الحلقة التالتة عن خلق الانسان
القضية التالتة خلق الانسان خلق الانسان في قضيتين مهمين جدا بنستدل بهم على حتمية الوجود الالهي. تمام. القضية الاولى وهي ان قضية التطور التي طرحت وقلنا ان احنا يعني نؤيد فكرة التطور ولكن ليس التطور العشوائي. تمام. ولكن التطور الزي يقف وراء
الاله. نعم ثبت ان التطور لا يمكن ان يحدس عشوائيا. واشرنا في الحلقة التالتة الى كتاب لغة الاله اكبر عالم بيولوجي في العالم. فرانسيس كولينز اللي كان رئيس مشروع الجينوم الامريكي
قال عندما درست مشروع الجينوم شعرت بخشوع رهيب لهذا التطور الذي لا يمكن الا ان يكون بقدرة اله حكيم قادر. ده كلام فرانسيس كولنس. هم. القضية الاولى من التطور ازا العشوائية غير
قادرة عليه اطلاقا. مم لو جينا للجزئية التانية في خلق الانسان العقل. انا عايز اقول لحضرتك ان احد العلماء المسلمين اللي يؤمنوا نزرية التطور يعتبروا من الخالق. نعم. سبحان الله! يعني انا ارى انا ارى انا ارى ان من يؤمن بذلك هو يحترم التطور اكثر من الملحد الذي لا يحترم التطور
ويقول انه جاء عشوائيا. يعني هو يقول لحضرتك في قول جميل جدا ان قدرة الله تتجلى مم. في الخلق التطوري. مم. اكثر مما تجلى في الخلق الخاص. اه اه في الخلق المباشر. اه. وهي دي النزرية اللي معزم طبعا المسلمين يؤمنوا بها. نعم. تمام؟ لان هي برضو عايزين نتكلم في الحتة دي في حلقات اخرى
ان شاء الله وهي مسألة التطور هل مقبول اسلاميا ولا لأ؟ انا عملت عنها مقدمة المرة اللي فاتت. ولكن في النهاية نقول ان طالما الواحد بيقول لا اله الا الله محمد رسول الله. وعنده ادلة
من القرآن ومن السنة ولا يخالف بذلك الادلة الواضحة. ازا يجوز ان الانسان يؤمن بذلك. نعم. ماشي. نيجي لقضية العقل قلنا العشوائية مستحيلة العقل آآ الفت النظر الى رجل عظيم جدا. مم. كان معاصر داروين
والاتنين توصلوا لنزرية التطور في وقت واحد لدرجة ان ولا ولا سبق ضروري شوية. آآ ولكن داروا ان نشعر قبل ولس. بالزبط كده. فولس لما جه اتكلم عنها اتكلم عنها على انها
اوكي. فداروين من بردو العلمي بعت له قال له انها ونسية كما انها ضرونية. مم. ولس يختلف عن داروين في الجزئية دي بتاعة العقل. اوكي. قال يستحيل ان العقل البشري ينشأ بالتطور العشوائي من امخاخ ادنى من مخ الانسان
اه. والدليل قدامنا لو نزرنا الى اقرب الكائنات من الانسان وهو شمبانزي. شف حضرتك عقل الشمبانزي شكله ايه؟ ايوة. وعقل الانسان شكله ايه؟ فكيف هذا يحدس بالتطور. الشمبانزي مخلوق كاد ان ينقرض الان. بينما الانسان ساد الكوكب بعقله. بعد ازن حضرتك يعني هو حتى
شمبانزي وممكن يكون هو ارقى الحيوانات من ناحية المخ او كده. لا يتزوق الفلسفة لا لا يطبخ تطعامه ما فيش حتى حيوان بيطبخ طعامه او بيحطه على النار شوية قبل ما يرجع المقارنة بين الادائين مقارنة مقارنة الانسان تماما. آآ كتاب جميل
برضو اعجبني كارلوبر. بس قبل ما تنقل الاعداد عايز ااكد على حاجة. ازا معنى ولا معنى ذلك ان ورس يختلف عن داروين في انه يرى ان عقل لم يأت تطورا. نعم. وانما العقل اه نفخة الهية. نعم. عندنا احنا كمسلمين هو يرى انه خلق خلقا مباشرا. نعم. نعم
يعني يؤمن بنظرية التطور في الجسم فقط. اما العقل فهو مباشرة عند لحزة معينة تحول المخ الى عقل. يا سيدي بمنتهى نروح الاية القرآنية فاذا سويته ونفخته. ونفخت فيه من روحي. فقعوا له ساجدين يعني لا تسجدوا قبل ذلك. عاقل. التسوية؟ نعم
ان تنشأ بالتطور الالهي الموجه. نعم. اما النفخة الالهية. نعم. فلا العقل او يعني مسؤولة عن العقل. نعم نعم. ونفخت فيه من رحل. نعم. عشان كده كارلو بوبر استاز فلسفة العلم العزيم في القرن العشرين. اعزم فلاسفة العلم في القرن العشرين. ليه كتاب ترجمه دكتور عادل
مصطفى ربنا يجازيه خير بيقول فيها كارل بوبر بيتكلم عن القضية دي ان نزرية يحدثنا عن ان العقل البشري والوعي البشري قد نشأ تطورا نزرية تلجأ الى مراوغات والنظرية التي تلجأ الى مراوغات معقدة
لا يمكن الا ان تكون هراء. لا لا كوبر. مين قال له كوبر بقى تاني؟ معلش كوبر اكبر فلاسفة فلسفة العلم في القرن العشرين اكبر فلاسفة العلم اصل في حاجة اسمها فلسفة العلم. اه. دي في اوفساينس. نعم. دي فلسفة اخرى. نعم. اكبر فلاسفة العلم اللي في اوفساينس في القرن العشرين
يقول ان العقل البشري ان العقل تطورا من عقول ادنى منه. ايوة. فهذه مراوغة. مراوغات يعني مخادعات النظرية التي تلجأ الى مراوغة ليست جديرة بالاحترام وانها هراء. هراء. يعني عشان حد يقول لي ان العقل جاء تطورا بالايفولوشن
ده الدروينيين. نعم. اه ماشي. هذا هو الهراء. نعم. تماما. العقل لا يتطور بهذه الطريقة. نقارن باقرب الكائنات منا. نعم. النقلة النقلة كبيرة جدا. نقلة كبيرة جدا وشاسعة جدا. تلخيص
حضرتك تسأل. طيب خلينا بقى نتكلم بقى على التلات آآ حلقات اللي فاتت حضرتك بالنسبة الطرف الملحد اللي كان معنا انا عايز يعني نبدأ النقطة دي باني اقدم مقطع من الحلقة التالتة. ونشوف هو قال فيه فيه ايه في المقطع ده
تعلق لنا على هزا المقطع. المقطع ده استوقفني كثيرا جدا جدا الحقيقة. ويمكن هو سبب رجوع كثير جدا من الناس اللي خدت قرارها بالرجوع الى الاسلام. آآ سبب هذا المقطع نتفرج على المقطع ده بعد ازن حضراتكم
عن الدليل الحسي والدليل الرياضي نحن نتحدث عن دليل علمي. الدليل العلمي يقوم على الدليل الحسي لا داعي للتلاعب بالكلمات بكل بساطة الدليل العلمي يقوم على الادلة الحسية الاشياء التي لا نستطيع ان نحس فيها هذه ليست ادلة علمية ان
اه ده كلام خطير جدا يا دكتور. هو ده الكلام الخطير اللي هو لا لا لا مش بنتكلم على الدليل العقلي. احنا بنتكلم على الدليل العلمي. ايوة. الله هو الدليل العقلي مش دليل علمي. نعم. لماذا يخاف
الملاحدة من العقل يا دكتور. سيدي. آآ هو آآ الحوار اللي فات ده يذكرني الموضوع في منتهى الاهمية انا دونته في كتابي آآ رحلة عقل. على مزهب فلسفي زهر في آآ عشرينيات القرن العشرين
المزهب ده اسمه الفلسفة الوضعية المنطقية اه اللي اسسه ده فيلسوف الماني عظيم جدا بيعتبر هو الحلقة الانتقال من الفلسفة الحديثة الى فلسفة ما بعد الحداثة وايده في في هزا المزهب اللي هو الفلسفة الوضعية المنطقية سير الفريد
اه الاتنين قالوا بهزا المزهب بيقول ايه؟ ان ما لا يمكن رصده لا وجود له الله اكبر. ده اللي قاله بالضبط. ده اللي قاله بالضبط. هم. الملحد في حواره. ما لا يمكن رصده لا وجود له. الكلام ده في عشرينيات القرن العشرين. مم. ما يمكن رصده
رصده اه اه حس. اه يعني لابد من الحواس الخمسة لا وجود له. اه. وعاشوا على كده مسير الفيد ايار في خمسينيات القرن العشرين اعلنوا ان هذه الفلسفة لابد ان تموت
وان يقوموا هما بدفنها. هم نفسهم. هم نفسهم. هم. هم الذين اسسوا هذه الفلسفة. هم. اقروا بعد تلاتين سنة ان هذه ماتت لوجود المغالطات الشنيعة في داخلها ان هناك اشياء كثيرة جدا اولها عقلنا الانسان الزي
فكر يعني زي ما دي كارت كان يقول انا افكر اذا انا موجود استدل على وجوده من شيء لا يرصد وهو العقل. تمام. فدي مبدئيا عشان نتكلم على الذي يتحدس على ان الدليل للعلم يعتمد على الحس. الكلام ده دفن في خمسينيات القرن. انا عايز اقول حاجة صغيرة يا دكتور مش عايز اقطع حضرتك طبعا
مشاهدين مستمتعين جدا بكلامك. لكن انا امبارح كنت في تونس وكنا في الصحراء التونسية كلنا رأينا الماء نعم. ولكن كلنا نعلم ان هذا ليس ماء. نعم. العقل صحح الحس. نعم. وقال لنا هذا سراب. هذا انعكاس الشمس على الرمال. نعم
الملحدين يا دكتور عايزين اله من النوع اللي الانسان يتعامل معه بالحواس الخمسة. نعم. الهي يكون بيتشاف او بيتسمع او بيتلمس او بيتشم او بيتدان. نعم. غير كده يبقى ما فيش اله
مع ان دايما حتى ادي ادي المسال ده لبعض الناس وهو انه من ربعمية او خمسمية سنة هل كان الناس بيجي لها انفلونزا طبعا كان بيجي لهم كويس قوي. لو من ربعميت او خمسمية سنة كنت قلت لحد ان انت بيجي لك الانفلونزا والمرض دوا لان فيه كائنات صغيرة جدا لا
تراب العين المجردة اسمها الميكروبات بتتشم عن طريق الانف او او الفم فبتمرض. كان هيقول على الانسان ايه؟ مجنون. نعم. لكن دي كانت الحقيقة وكان هناك الميكروبات وكانت هناك هزه يعني ليس معنى ان عقلي يستطيع ان الحواس تستطيع ان تصل الى شيء انها غير موجودة
نعم. ممكن توجد اشياء لا تستطيع الحواس الوصول اليها. نعم. نعم. لتوضيح القضية للسادة المشاهدين المنهج العلمي ده زي ما انا اروح مطعم ويجيبوا لي قائمة طعام. اه. فيها اصناف طعام. فراخ ومكس جريل اقول للي متر
انا عاوز اكل يقول طب اختار حضرتك اي نوع من الاكل. اه. اقول له انا عاوز اكل هو المنهج العلمي هو الاكل اه. لا لا عشان بس نفهم الناس. ايوة. اصل. يعني يعني يعني يعني الاخ او الطرف الملحد اللي كان معنا في الحلقات الماضية
لما كنت حاجة تيجي تكلمه على الادلة يقول لك ما تجيش على قناة عقلية. هات لي ادلة علمية. يعني هات لي اكل. اه. يا سيدي بنقول لك هندي لك سمك. لا انا عايز اكل. بالزبط. سمك مش اكل. بالزبط
هل الادلة العقلية والمنطقية ليست اه اه ادلة علمية الامر كان الدليل العلمي ده اصناف. مم. انا هرجع لاستازنا اه دكتور فؤاد زكريا. ودا الكتاب انا يعني ننصح الناس بقراءته التفكير العلمي. التفكير العلمي للدكتور. فؤاد زكريا. فؤاد زكريا
مجلة عالم المعرفة او كتاب عالم المعرفة وطبعوه تلات مرات. مم. كتاب الدكتور فؤاد زكريا طبعا رجل رائد في علم النفس في الطب النفسي وفي الفلسفة بيقول ايه لابد ان ندرك
ان ادلة الاستدلال العلمي تتغير تبعا لنوع العلم زاته فان المنهج المتبع في علم يدرس الانسان لابد ان يكون مختلفا عن ذلك الذي يتبع في علم طبيعي يعني قلب البيولوجيا والكيميا والفيزيا لها منهج تجريبي
اما علوم الانسان والالهيات وهو لا يمكن ان اطالب بالمنهج التجريبي. هم. في اه هذه العلوم. هم. ده احنا عندنا حتى في البيولوجيا والفيزياء والكيميا في علوم اسمها علوم البدايات. مم. كيف بدأ الكون. مم. كيف بدأت الحياة؟ بالرغم ان دي علوم تتبع الفيزيا
والبيولوجي لا يمكن الوصول لدليل تجريبي عليها. مم. انا اتحدى اي بيولوجي يجيب لي دليل تجريبي على امكانية تطور الى كائن اخر. اه ده هو حضرتك ده كان في احدى حلقات ازاعة الملحدين كانت على الانترنت وكان فيها بسام
وكان احد الاطراف بيقول انا لن اؤمن بالله الا ازا استطعت اني احضره في المعمل. بالضبط كده. هو عايز هو لا يعلم هو ده نفس المشكلة اللي قابلها قابلناها طوال تلات حلقات وصبرنا عليها كثيرا اه والله. ان المحتوى العلمي ضحل جدا والمنهج العلمي غير
بنقول الادلة العلمية انواع هناك الدليل العقلي. اللي قامت من اجله فلسفة العقلانية او العقلية رعشنا الفلاسة في بتاع الديكارت واسبينوزا وغيره. ده دليل عقلي ده منهج وحده في العلم. تمام. زي الدليل انا قلته في البداية ان الكون له بداية والمادة لا تستحدث لابد من موجب. بس ده يخلينا نتكلم النهاردة الدكتور عن حاجة بقى ان العقل ايضا ممكن
فدي احنا هنتكلم فيها اللي هو اللي هو اللي هو كلام ديكارت. نعم. اللي ذكره مولانا الشيخ نديم الجسر. نعم. في كتاب من اروع الكتب الناس بقراءته كلها. هذا الكتاب الدكتور القرضاوي من عشرين سنة قال لي انه يرى ان هذا الكتاب هو افضل ما كتب في العقيدة. وهو
قصة الايمان بين الفلسفة والعلم والقرآن. دي كارت حل المشكلة دي وتكلم على مسألة ان العقل ايضا ممكن يخطئ. نعم. وان شاء الله هتشرحها لنا ان شاء الله برضه في وقت لاحق ان شاء الله في هذه الحلقة
مش بس مناهج بتختلف باختلاف العلم. مم. ده حتى العلم الواحد. مم. منهجه يختلف من فترة لفترة. ازاي بقى؟ حتى دكتور زكريا نفسه بيقول لنا ايه ان العلوم مناهجها تختلف حسب العصور
لان كثيرا من العلوم غيرت مناهجها بتقدم العلم الكيمياء مسلا بعد ان كانت تعتمد على التجريب صارت تعتمد على الرياضيات. اه. تمام. اصبح الدليل الكيميائي النهاردة بالرياضيات. مم. الفيزياء. مم. وقصة جميلة جدا ومثيرة اه زوجة اينشتاين
مش عارف انا قلت القصة دي في الحلقة التالتة ولا لأ. زوجة اينشتاين دعيت لافتتاح مرصد ضخم. مم. فرأت طبق كبير جدا بتاع المرصد حاجة ضخمة جدا فبتقولوا انتم بتعملوا ايه بالموضوع ده؟ قالوا لها بندرس الكون
اينشتاين كان بيقعد يدرس الكون بورقة وقلم لانه كان بيشتغل الفيزياء الرياضية ماثيوماتيكال فيزيكس. تمام. فاصبحت علوم ادلة علوم الفيزياء النهاردة ولم تتقدم الفيزياء من علم نقف عند مستوى فيزياء نيوتن الى فيزياء نسبية وفيزياء الكم الا بعد ان صارت علما رياضيا. رياضيا فهناك الدليل الرياضي اللي زي
انا قلت في قضية الحياة واحد على ستميت صفر واحد على مية وخمسين الرياضية هي بتتحول الى قمة طبعا العلم كل العلوم تسعى لان تحول ادلتها الى ادلة رياضية. لان يعتبرونها لا تدحض. تمام. فده الكلام حول ما قيل حول
الادلة وانا عاوز الدليل الحسي. ذكرني مطالبة الدليل الحسي بما جاء في القرآن الكريم. ارنا الله جهرة. ايوة. بقى البعوضة اللي ان يحيي هذه الله بعد موتها انا بامانة. بعد حوار هزه الحلقة قلت سبحانك ربي. يعني ما قيل
من الف وربعميت سنة وكنت اظن انها حجج وذهبت. جايين يقولوها النهاردة تاني. وبعد الفلسفة الوضعية منطقية مصير دفنوها. جايين يتكلموا بها النهاردة تاني. الهروب من العقل واضح جدا يا دكتور. العقل ضدهم يجب ان ينتحر العقل اولا
قبل ان يصل الانسان لقرار الالحاد. هذا مسألة واضحة جدا. نعم. ازن احنا معنا دلوقتي مداخلة معنا آآ طيب اوكي الاتصال انقطع بيعوده تاني. اوكي ماشي طيب اه بالنسبة مهم جدا ان احنا ندرك قضية ان الالحاد
انواع انما القضية الاساسية فيها ايه الالحاد قام المعاصر الالحاد المعاصر قام رد فعل لموقف الكنيسة الكاثوليكية في نهاية العصور الوسطى دي القضية كانت قضية صراع ما بين مفاهيم العلم التي تتضح جديدا. نعم. وبين مفاهيم الكنيسة. تمام. فحصل زراعة
العلم ييجي يقدم تفسير لظاهرة قوس قزح مسلا بينما الكنيسة تفسر قوس قزح بانها توقيع الاله. مم. فالعلم يسبت وجهة نزره. مم. فيسحب من رصيد الاله كما يقولون لرصيد العلم. تمام. العلم يسبت ان الفيضانات والاعاصير سببها كذا وكذا. بينما الكنيسة دخول فيضانات والاعاصير
في عقوبة من الله عز وجل. علم يسبت ان المرض سببه كذا وكذا. والكنيسة تقول ان المرض فدائما العلم يثبت اقدامه يقدم البرهان على الزاهرة مما يسحب من الرصيد الكنيسة. ده في الحقيقة وضع الكنيسة
ولعلم في موقف متقابل. مم. متضادين. آآ ازا اسبت العلم شيء يبقى الله ما فيش داعي لوجود استغفر الله. فالقضية ايه؟ احنا كمسلمين ليست عندنا هذه القضية. بالزبط كده. احنا عندنا ادلة العلمية هي من فعل الله عز وجل. بالزبط كده
نتحمل الان يعني وزر هزا الصدام. لا دي قضية لابد ان ندركها في نشأة الالحاد. هزا الحديس. معنا معنا دلوقتي مداخلة من الدكتور احمد احمد جلال. اتفضل دكتور بسم الله الرحمن الرحيم. بداية احيي حضراتكم على هذا السبق في تاريخ الاعلام العربي. تاريخكم اول قناة تعرض منازرة حول موضوع شائك. كان ولا يزال من التابوهات في صحافتنا ومجتمعاتنا
اشكرك. هدخل في الموضوع مباشرة. اه الاسبوع الماضي دار حوار على تويتر بيني وبين ضيفكم في الحلقات الماضية استاز بسام بدأ هو بتهنئته للمسلمين بعيد الاضحى بطريقته. بالسخرية من الاله الذي يطلب من اب ان يذبح ابنه. في اشارة لقصر سيدنا ابراهيم عليه السلام. هم. ووصفه بانه الهي
رائحة الدماء ورؤية الخوف لعن الاطفال على حد تعبيره وقال كمان اوساط اكتر مش هقولها يعني. مم. لما رديت عليه في مقالة لتوضيح معضلة الشر والالم وانها باي حال من الاحوال لا علاقة لها بوجود الاله من عدمه. بل بصفات هذا الاله. كما قال في كتابه الذي ترجمه ضيفكم الكريم الدكتور عمرو الشريف. تمام. ودي نقطة بعد ازن حضرتك النهاردة
لازم الدكتور عمرو هيكلمنا فيها وهي مسألة معضلة الشر. ازاي يكون فيه اله وفيه شرور في العالم؟ فيه سرطان اطفال فيه فيضانات فيه اعاصير. تمام من بعد اسبوع من الحوار ده كتب تغريدة يشبه فيها الله صدام حسين في تعامله مع المعارضة. وقال بالنص
اله بمثل هذه الديكتاتورية وان كان موجودا فلا يستحقني الصراحة استغربت يعني كيف يكون ملحدا بمعنى منكرا لوجود الاله سم يعترض على طريقة تعامله فقلت له افترض جدلا ان الاله موجود كاحتمال
ولما نيجي في الاخرة رفضك لهذا الاله وتصرفاته مش هيأثر في حاجة نتيجة بالعكس يعني انت هتدخل النار اللي لم تؤمن به. فالاله سيظل الها وسيدا والمخلوق سيظل عبدا. ولا يمكن باي
ندية في التعامل. مم. رد علي بالنص رد مفاجئ بصراحة وقال انا ارفض العبودية بكل اشكالها. ويشرفني ان ادخل النار حرا عن ان ادخل الجنة عبدا آآ الرد اللي قاله فكرني بموقف ابليس من قضية السجود لسيدنا ادم. الاتنين ابليس ملحد اعترضوا تكبرا. مم. لكن ابليس موقفه يبدو له افضل من
المشاهدين على الاقل ابليس تكبر على المخلوق ادم لكنه لم ينكر وجود الخالق. نعم. في سورة الحجر رفع ايات لم اكن لاسجد لبشر خلقته من صلصال انه خاله ابراهيم طالب من ربنا ان هو يمهله قال ربي فانظرني الى امبراطور ده اعتراف الربوبية
سؤالي على الاطالة هل هذا الموقف يعكس اعداء او تكبر او حتى ندية في التعامل مع الاله اكتر منه انقال لوجوده؟ يعني لو انا ملحد ليه اتحدى واهاجم زات لقوه من اصلا بوجودها
مش عاوز اقول ان كل المحاميين كده لكن هل هناك عوامل نفسية وراء الحاد البعض تجعلهم متكبرين وفيه نبرة تحدي لصورة الاله اكتر منه انكار لوجوده هل هو رفض لفكرة الاله ام رفض للدين وتكاليفه؟ افعل ولا تفعل ام رفض للصورة اللي بيقدمها رجال الدين ام برفض لسلوك المتدينين ام ماذا
وشكرا اشكر حضرتك يعني اعتقد ان سؤالك هو آآ هل هناك مشكلة نفسية؟ نعم. المسألة مش مسألة عقل مش مسألة منطق مش العقل يسبت وجود الخالق. نعم. المنطق لا يقبل الا وجود الخالق. ومع ذلك هناك نوع من انواع التكبر. المسألة مسألة نفسية. خلينا نطلع فاصل ثم
نعود مرة اخرى ونسمع من الدكتور عمرو شريف تعليقه على هذه المداخلة من الدكتور احمد جلال