بسم الله الرحمن الرحيم ان الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور انفسنا وسيئات اعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له واشهد ان لا اله الا الله
وحده لا شريك له واشهد ان محمدا عبده ورسوله اما بعد فان اصدق الحديث كلام الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم وشر الامور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة
وكل ضلالة في النار وبعد فهذا اصدار جديد مبارك يتجدد بالخير ويتواصل بالبركة من اصدارات سلسلة الهدى والنور في اصدارها الحالي الجديد بهمتي وجهود اخينا في الله الشيخ محمد ابن احمد
قال ابي ليلى الاثري نفعه الله ونفع به وبارك في جهده واحسن اليه وهذا الشريط خاصة يتميز بانه حوى لقاء علميا دعويا منهجيا بين شيخنا الامام الالباني رحمه الله وهو من ارتفع به اسم هذه السلسلة
وانتشر به لوائها وكانت الخيرات كلها منبثقة من ذلك وراجعة اليه مع الشيخ علي بلحاج الجزائري وذلك قبل اكثر من عشرين عاما بداية حرب الخليج بين العراق في احتلالها للكويت
مع التحالف وما اشبه ذلك وهو لقاء منهجي مضى عليه كل هذه السنوات لكن فيه فوائد شتى وميزات عدة ينتفع بها المسلمون وينتصر بحقها السلفيون ينكسف بهداها المخالفون المتربصون سائلين الله تبارك وتعالى الهداية للجميع
وان يرد ضال المسلمين الى حظيرة الحق والهدى انه سميع مجيب واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين الله اكبر واهلا ومرحبا كيف حالكم؟ الحمد لله اه ماذا عندكم على كل حال يا شيخ نحن في الحقيقة
جئنا لزيارتك. اهلا وسهلا وجئنا ايضا من اجل اه ان نطرح بعض القضايا ولكن ما اظن ان الوقت آآ يسعنا لطرحها فنود على كل حال ان نسمع منكم يعني تقييما للاوضاع الان في
والخليج لاننا نحن بفضل الله سبحانه وتعالى وعونه آآ نتناقش وسنطرح بعض القضايا على السلطات العراقية عاش المولى سبحانه وتعالى ان يجعل فيها خيرا. ان شاء الله فنسأل اه في هذا الاطار
نرجو منكم توضيحا لهذه القضايا لكن هناك قضايا كثيرة يا شيخ اه لا اريد انا على كل حال ان تكون مسجلة وانما تكون في الحقيقة اه مباحثة ليست مباحثة بين آآ
لان التسجيل في كثير من الاحيان اصبح يشكك يشكل يعني في الحقيقة سوء فهم لدى كثير من الناس والذين يطرحون الاسئلة في كثير من الاحيان يطرحونها بصيغ معينة ليصلوا الى اجابة معينة
لست ادري على كل حال اه رأيكم فيما اقول اه اقول اولا انت لست من اولئك ولذلك فالاقتراح لا يكون في محله. ما شاء الله ثانيا انت تعلم او لا القائل الاول
وما افة الاخبار الا رواتها. نعم واذا كان السؤال والجواب كلاهما قابل للتحوير والتصوير وهو مسجل فاولى واولى ان يقبل كل ذلك وزيادة على ذلك ما لم يكن مسجلا اليس كذلك؟ نعم
اذا اتفقنا على التسجيل وان شئت احلى مانع يا ناس ولكن فقط نحن نتحدث عن واقع يا شيخ وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. هذا الواقع كيف حال الاخوان؟ حياك الله
انتم هذا وعد معكم؟ نعم. يعني لا لا ضير. لا ضير. الحمد لله نعم انا قلت على كل حال لابد من ان ان يعني ان ننظر الى الى الواقع اصبحت الان عادة موجودة عند الكثير من الناس. انا لست آآ معترضا على التسجيل
وان كنت انا في حد ذاتي يعني لا اسمح للكثير بتسجيل دروسي او مواعظي او خطبي اه اصبح كل من من هب ودب يسجل الآن اما قولك هذا الاخير فقد اخافني
لا لا يا شيخ آآ ما زال لحد الان انا لم انتهي من لكن ما ما سألتني لم الرسول عليه السلام لما قولك هذا الاخير اخافني يعني اصبح من هب ودب
يسجل يعني لا ها حين قلت اخيرا بانك انت لا ترغب ان يسجل درسك وكلامك هذا خوفني لما؟ اه هذا الذي انتظره لاني خشيت حينئذ ان الجدل وان كان قسم كبير من الجدل هو مأمورين به في القرآن كما تعلم. ونرجو ان يكون جدلنا من هذا النوع
مأمور بالقرآن الكريم. فلما تباحثنا في الموضوع اشعرت بانك اطمأننت لقولي ان التسجيل اولى بالا ينحرف ولا يزاد فيه ولا ينقص. من الكلام الذي افته ارواته واضح سبب الخوف واضح يا شيخ. طيب. ولكن انا في الحقيقة قلت في بداية الكلام
ونرجو ان لا يكون يعني الكلام يا شيخي على كل حال هو عبارة عن يعني اننا نبقى الا في هذه النقطة بالذات تسجيل ما تسجيل لا هذه لا تمشي ولكن لابد من تركيز نقطة نبني عليها
لانني ساقول لك ان كنت غير مطمئن للتسجيل فنأمر صاحبنا بان لا يسجل هذا امر اساسي انا هذا الذي اراه يا شيخ لماذا نظرا لان هناك اشياء ممكن يعني نتحدث فيها ربما تعطينا فكرة اوضح
ان فهمنا النقطة التي اردت ان لا نقف عندها افادتنا الان. نعم لاننا نحن قبل فهمنا منك انه لا مانع من التسجيل. بناء على المقدمات التي قدمناها. ولكن اخيرا فهمنا
انك لا ترغب التسجيل. فحرنا لكن لما وقفنا عند هذه النقطة الان نقول انك لا تريد ان تسجل فيا ابا احمد شوف رغبة الشيخ ولا تسجل الا ان اخذت الاذن منه وهذا واحد ثاني. نعم المسألة في يعني
راح وقال لي انت حضرتك يعني ما احنا بنشوف في انت ما بتحب فنحن نوظفه لانه نحنا وجزاك الله خير يعني تخرج من الشيخ فوائد عظيمة جدا فان شاء الله طبعا انا اظن ان هذه الفوائد مبثوثة في اشرطة الشيخ الكثيرة. نعم
يعني الشيخ على كل حال الفوائد التي سمعناها الان موجودة في الاشرطة بكثرة والحمد لله رب العالمين والشيء اذا تكرر تقرر كما يقال وموجودة ايضا في كتب اهل العلم اه فاتح اثام اظن بلي هذا السبب اللي خلانا المسائل هاذي التي سمعناها من الشيخ
نحن على كل حال اه تعلمناها من الشيخ عن طريق الاشرطة كما قلت انا من ستة وسبعين يوم كان يشرح الشيخ آآ الترغيب والترهيب هاد المسائل بالنسبة لينا حنا يعني ليست جديدة ولكننا نتحدث
ربما لو كان هناك اسئلة اخرى ربما رضيت بالتسجيل لكن انا جئت يعني اول ما قبل كل شيء من اجل زيارة الشيخ. هذه واحدة. وارجو من الله سبحانه وتعالى بعد رجوعنا ان شاء الله من من بغداد اذا قدر الله لنا
الرجوع اه عندها ربما يكون هنالك اشرطة للتسجيل. اما الان هناك قضايا اه قد تكون فتنة للناس اذا خرجت وانتم تعلمون ان اشرطة مثل هذه يعني سجلت في هنا وذاعت الجزائر على كل حال وشكلت ايضا فتنة
واوصلت المسلمين الى ما لا تحمد عقباها على كل حال هذا شيء نحن نعرفه وعاينناه ولذلك انا مش ما اعترض على التسجيل من حيث التسجيل ولكن اعترض فقط ربما هذا التسجيل قد يقع في يد بعض الاخوة
مثل ما سبق الشيخ وقال قال ان التسجيل لا يحور. ولكن السؤال الذي يطرح على الشيء قد يكون ايضا فيه صياغة معينة معينة توحي باجابة معينة. نعم تقول جزاك الله خير العشر بعد اذنك شيخنا
اه انا عندي الان اشطة للشيخ من السنوات المسجلة وهي موقفة ولكن احتفظ فيها بالتاريخ فلعله يكون هذا من هذا الباب ممكن طبعا لا اوزعها الان مطلقا. لك لعله يكون ان شاء الله عز وجل عسى سنوات طويلة. لانه يعني لقاءك مع الشيخ احنا بالنسبة الحمد لله بنعتبره يعني مهم جدا
واسألتك حول الشيخ ولعله الاشياء اللي حصل منها بعض الفتن هناك لعلها الان هنا يعني تتصوب الان في هذا يعني انا رأيي والا اقفلت المسجل نحتفظ فيها للتاريخ لكن لا اسجلها ولم قل الحمد لله يعني
وخصوصا تقول الشيخ فيه مسجلة عندك على كل حال نخليه على على رأيه. جزاك الله خير خذ سكر تفضل اخوة الايمان وتم لقاء اخر بعد العودة من السفر في نفس الشهر
هناك فيما يتعلق بصالح المسلمين ان شاء الله آآ نعم على كل حال واظن يا شيخ لست ادري اذا كان الاخ ما زال مصرا على التسجيل وقد يقول هو عنك على العكس ما زلت مصرا على عدم التسجيل. اي نعم. يا شيخ على فكرة فقط اه
آآ ربما المرة الماضية كانت اول مرة نلتقي فيها بكم ونحن على كل حال عندما رأيناكم تذكرنا قولك الامام الشافعي رحمه الله انه كان اذا رأى رجل مشتغل بالحديث كأنما رأى صحابي
من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا الذي جال بخاطرنا ونسأل الله سبحانه وتعالى ان تكون هذه يعني المحبة لوجهه الكريم وكذلك ان شاء الله ولكن ما قلته وما رويته عن الشافعي رحمه الله تبارك وتعالى. اه نقابله بما
عن ابي بكر الصديق رضي الله عنه انه قال اكان اذا مدح في وجهه قال اللهم لا تؤاخذني بما يقولون واجعلني خيرا مما يظنون واغفر لي ما لا يعلمون. ما شاء الله كان يسي. الله يبارك فيك. نعم
السبب هو في عدم التسجيل ليس معنى ذلك اننا يعني نزهد في التسجيل او لا نرى فوائد التسجيل بالعكس على ذلك تماما ولكن نحن في الجزائر عانينا من هذه التسجيلات
المختلفة فقد يتصل بك الاخوة بين حين واخر فيسألونك اسئلة وتجيب انت بما فتح الله عليك وبما تراه حقا وصوابا فيخرج الشريط الى الساحة ويطبع فيتبناه البعض ثم البعض ممن لا يرى
آآ تلك الفتوى او تلك القضية آآ قد يخالف ولكن في اطار منهج السلفي الصحيح يعني الخلاف الواقع بين يعني هذا مثل ما انسان قد يميل الى رأي ابن عمر في قضية الثاني يميل الى رأي عمر بن الخطاب رضي الله عنه يعني لا نخرج في اطار السلف الصالح رضي الله عنه. نعم
اه. فيسألون الطرف الثاني يسأل ايضا والشيخ ايضا يجيب في حدود السؤال بالطبع الذي آآ جاءه. فتخرج هذه الاشرطة في الساحة فيقع التضارب بين الاخوة تغر الصدور ويحدث ما لا يعلمه الا الله تبارك وتعالى
ونحن والحمد لله رب العالمين عندما جئنا اه في الحقيقة جئنا من اجل الاشرطة حتى لا نزيد الطين بلة. والطنبورة نغمة كما يقال. فكنا نتحدث هكذا ونتباحث ربما في قضايا ونسأل في بعض الامور ونستفسر في بعض الاخر
فقط لا اكثر ولا اقل هذا السبب الذي جعلني يعني ابتعد عن التسجيل وابتعد عن وانا اظن ان المؤمن يستدل بالدليل لا يستدل بقائل الدليل فلاننا تعلمنا منكم يا شيخ سنوات طويلة ونحن نقرأ الكتب ونسمع الاشرطة ان التعصب المذهبي بدعة
من البدع التي لم يعرفها السلف الصالح رضي الله تعالى عنهم وارضاهم. ما شاء الله نحن عن لا سيما ايضا علمنا الاسلام ان نحترم علماءنا وان نقدرهم وفي بعض الاحيان حتى لا نستطيع ان نتناقش
في الامور حياء من علمائنا وخشية يعني خشية يعني من الله عز وجل ان يؤاخذنا اذا مارينا او جادلنا ونرجو ايضا من علمائنا ايضا ان يعرفوا هذا هذه المسألة عنا ولذلك في بعض الاحيان نضطر الى ان نسكت عن بعض القضايا من باب آآ حديث النبي
صلى الله عليه وسلم انه زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو محقا هذا هو المجال لست ادري يا شيخ تعليقكم عن هذا او تفسيركم لهذا الخبر. بارك الله فيك كانه
يعني يترشح من كلامك الى ان التأليف آآ لا يصلح في هذا الزمان التأليف يا شيخ لا لا يصلح يا شيخ. يصلح. لما لا يصلح. يصلح. نعم يصلح. انا قلت يترشح
وقد لا يكون كذلك. فحينما تقول يصلح فالحمد لله. ولله الحمد والشكر. ولكن كانت هذه توطئة فاذا يصلح التسجيل ام لا يصلح يصلح التسجيل يا شيخ ولكن فاذا يا شيخ لا بد ان نفرق بين ان ان ان نسجل ربما تأخذ كتاب من كتب الحديث النبوي الشريف وتشرح حديثا من احاديث النبي
صلى الله عليه وسلم وبين الاسئلة التي تتعلق بحياة الناس وبواقعهم هذا هو الفرق يعني في هذه القضية ممكن؟ تفضل. المرة السابقة بدون تسجيل رفض الكلام لاخونا علي الله يحفظه
يعني ما رضي ان يصطلح بعض الامور بدون تسجيل. فكيف الان مع التسجيل فممكن اذا يعني انت اقنعته في التسجيل يكتم اشياء وما يصارحك في امور فافضل ان احنا ما يكون تسجيل
تفضل ماذا؟ افضل ما يكون تسجيل حتى يصارحك. معلش نحن اظن قلنا في تلك الامسية انه نحن تعلمنا في سوريا اللي ما بيجي معك كان معه. اه نعم. قلنا هذا. اه نعم. تذكر هذا؟ واذكره كثيرا يا شيخ. كثيرا طيب
فنحن يا ابا عبدالرحمن سنعود الى هذا. نعم. لكن نبحث الموضوع. هل يعني التسهيل يعتبر نعمة ام يعتبر ورزقنا وسبب لاثارة الفتنة ان كانت تسجيل كذلك سبب لايثار الفتنة. فاذا تأليف اي مؤلف يؤلفه المؤلف هذه كانوا يكرهوا
تأليف وفي مقدمتهم الامام احمد رحمه الله فانه كان لا يرغب في التأليف ومع ذلك الف عنه مسائل وكتب كثيرة وكثيرة جدا المقصود بارك الله فيك يا شيخ علي انه نحن يجب ان نتخذ موقفا
آآ اولا من العلم ما يصلح نشره وما لا يصلح نشره ثم ما كان من القسم الاول مما يصلح نشره اي بالكلام يصلح نشره بالتأليف يصلح نشره بالتسجيل وماذا؟ فلا
اما ان نتخذ موقفا تجاه التسجيل مثلا هو خلاف موقف تجاه التأليف يعني يبقى في هنا اه شبه تعارض. يا شيخ ممكن اسأل الاخ علي. تفضل. اه يعني. عليكم السلام ورحمة الله. في الجزائر
يعني هذا الاسلوب لا تعرفونه لا التسجيل موجود. ولكن الان ساضطر الى الحديث عن اشياء ربما المرة الماضية مثل ما سبق وان ذكر الاخ جزاه الله خير الجزاء. نعم. هناك قضايا
اه لا نستطيع ان اه ان نتحدث به لجميع الناس. وهذه بالطبع خاصة التي تتعلق بين اه البلدان واسرار الناس هادي لابد ان وهناك اسباب اخرى. وعليكم السلام. ايه. في الجزائر يسجلون. هم
لكن تسجيل الشيخ خاصة له ميزة تسجيل الشيخ الشيخ ناصر نعم له ميزان على بقية التسجيلات يعني مثلا هذا لا يعني ومن اجل هذه النقطة ما سمعتك يا شيخ بتقول ايه؟ قلت له انا لا اقبل. اه
يعني لما يسألون عن قضايا معينة نحن لا نريد ان نقول قال الشيخ الالباني كذا وكذا وعلى الناس ان يسمعوا وان يطيعوا. لا. نحن نريد ان نقول الشيخ الالباني جزاه الله خير
يرى في هذه المسألة كذا وكذا ودليله كذا وكذا اما يعني استنباطا او دراسة ونرجع الناس للمراجع حتى لا الناس الشخص بقدر لكن هناك عندنا في الجزائر اه بعض الاخوة
اذا قال ربما الشيخ كلمة معينة ربما بغير ذكر الدليل لثقته في الشيخ بالطبع وثقته في علمه قال نعم وهذا في الحقيقة هو الذي يسبب آآ يعني خلافا بين المسلمين. نحن نستطيع الان نأتي للشيخ واستطيع
مثل ما يفعل بعض الاخوة آآ نبعث مثلا بعض الشباب الى الاردن واكتب لهم مجموعة من الاسئلة اطرحوا هذه الاسئلة على الشيخ ويأتي بشريط ونقولهم ها هو انتم تقولون كذا وها هو نحن قلنا كذا هذا ليس فريقا بارك الله فيك يقول الاخ علي نحن لا نتكلم عن الشيخ ليس موضع
الذي اقوله الشيخ الشيخ اذا اذا ناقض نفسه في في كلامه يعني مرة يقول ومرة يخالف ما يقوله في المرة الاولى. عندئذ نحن لا نثق بكلام الشيخ. لكن المعروف من عن الشيخ جزاه الله خير
انه اذا قال كلمة فعرف انه اخطأ فيها نشر ذلك على الناس وقال انني اخطأت في المسألة الفلانية. لذلك كان فيها من هذا الباب نحن نطمئن الى علم الشيخ اولا هذه واحدة. اما الثانية فالذي
الذي اتى بك الى هنا الى الاردن للذهاب الى بغداد. مسألة مهمة جدا ويتوقف عليها ان يعرف الناس هناك رأي الشيخ في هذا الموضوع حتى يكون عونا لك في هذا الموضع في هذا الموضوع
وليس يعني المقصود يعني اذا تكلم الشيخ ليس المقصود ان يتكلم كلاما انت لا تريده ولا تحبه. انت ما سمعت كلام الشيخ حتى ترفضه او لا تقول لا اريده لذلك انت تسمع كلام الشيخ مسجلا فان طاب لك ان تسمعه وتبقيه فهذا خير وينفع الناس هناك ان شاء الله. والا
انت تكون في حل مما يقول الشيخ معلش يا شيخ على كل حال يبدو والله اعلم انه هذه المسألة بالذات يا شيخ علي تحتاج الى بحث علمي خاص آآ لاننا نرى
على ما تعلم من ان دعوتنا محصورة بالرجوع الى الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح لكن في الوقت نفسه لا نستطيع ان نكلف الناس كل الناس ان يكونوا مجتهدين بل وان يكون متبعين وهي المرتبة الثانية كما تعلم بين الاجتهاد والتقليد. فان اكثر الناس كما قال رب العالمين
لا يعلمون ونحن وحينما ندرس سيرة السلف الصالح لا نجد هذا التفصيل الدقيق الذي اشرت اليه. انه كل مسألة يأتي السائل فيسأل احد العشرة بالجنة فيقول يجوز او لا يجوز او واجب او سنة ثم يتبع الجواب بالدليل. كما هي
قفتنا بعامة لم يكن هكذا تعاملهم في العلم مع عامة الناس. هذا يكون مع خاصة الناس. ولذلك فتكليف الناس ان يدرسوا المسألة خاصة اذا كانت من القسم الاجتهادي الذي انت اشرت اليه هذا ليس من الممكن ان تبحث فيه مع كل
نعس الان يأتي سؤالنا انا صار معي كذا وكذا انا قلت كذا وكذا. علي الطلاق علي يمين ما في مجال نيجي نقول له عليك يمين والدليل كذا وقع الطلاق او ما وقع الطلاق وانما نجيب باختصار كما هو
بقاعدة تكلموا الناس على قدر عقولهم اما المنهج الذي انت اشرت اليه هذا ما يكون معاملة الناس انما يكون مع خاصتهم وعلى كل حال هذه المسألة يبدو انها تحتاج في الواقع الى جلسة وربما جلسات
وكنا نطمع ان يكون في وقتك آآ متسع حتى يعني يكتب لنا اللقاء الاكثر والانفع ان شاء الله لنا جميعا اما وقد اه اه قيل لنا بانكم ستسافرون الليلة. ولذلك
فنحن نريد اذا اردت وعلى القاعدة السورية اللي ما بيجي معك تار معه. فاذا اردت ان تعطينا خلاصة عما جرى بينك وبين هناك من اتصلت بهم لعلنا نتعاون على الخير وعلى البر والتقوى ان شاء الله. طيب
اه ثم نقول تريد ان تسجل نسجل لا تسجل لا تسجل. شوف انت اشرت وبدك تاكل. اه والله يا شيخ. اه يعني انتهى نعم جاءتني شيخ من عشرات الاتصالات من الجزائر
نريد اشرطة الشيخ علي بن الحاج مع الشيخ ناصر وهنا عشرات التليفونات اجاني خلال مع انه ايش؟ ما بيسمع الشيخ يا اخوانا. ماذا حصل مع الشباب الجزائريين الفرنسيين. سعروا كلن من اللي انا اخوانا اليوم
كل بدي الاشرطة. هل يعقل انه اقول لهم الله انا شو بدي اقول انه نفس الشيخ علي بلحاج بعدين بدي اقول لك حاجة يا خالي لو سمحت. انت الان بارك الله فيك لو سمحتوا يا اخوان لو سمحتوا
اتفضل. انت الان لا تملك ان تقول لا تسلسل لماذا لانك انت اه اقول يعني من باب اه من باب التحقيق والتقعيد الواقعي الذي لا يمكن ان ينكر انت الان آآ في الجزائر وفي العالم الاسلامي من رموز الحركة الاسلامية
ولا يمكن انت وانت كذلك ان يقال بانه علي الحاج او علي علي بالحاج لا يريد ان يسجل حتى لا يؤخذ عنه كلام او يعرف عنه كلام لا يريده. الناس ينتظرون منك شيئا. وهذا الشيء انت لا تملك ان
عنهم ولذلك لا بد ان تعرفه ان يعرفه الناس عنك وان يعرفوا رأي الشيخ فيه ثم بعد ذلك حتى يكون انت على بصيرة وهم كذلك. هذا الذي اقوله انا انا ما زلت مصرا يا شيخ وانا في بيتك
على عدم التسجيل لان يعني في الحقيقة نحن لا نخشى ان يؤخذ علينا شيء نحن ندور مع الدليل حيث دار ولا نتعصب للاشخاص ولكن في نفس الوقت نعرف طبيعة الشعب الجزائري
ونعرف نفسيته ونعرف الفتن الذي تثار من خلال تأويل التسجيل في حد ذاته كلام الله عز وجل واول كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم واول. كلام الأئمة وأول فنحن لا نريد بالطبع ممكن الان بعد قليل نستطيع ان نقول انني ساستفسر الشيخ في بعض القضايا هذه يسجلوها
لا بأس في هذا لكن هناك بعض القضايا لا ارى ان تنشر على العامة من الناس اسمحوا لي اسأل. لكن هذا الكلام يا فضيلة الشيخ ايضا يمكن ان يعول. اكثر شيء اذا ما كانش شيخنا في المجلس الماضي لان هذا اولى واولى
فما العمل؟ في الماضي كما تذكر. قلت له هناك شيء اخر واقع وهو مهم استاذنا انه الان ستوجه اسئلة للشيخ من الجزائر. ماذا جرى؟ الشيخ شو بده قل لهم يقول لهم ان هو رفض التسجيل. لأ بده يقول لهم ماذا جرى بدون تسجيل. ايضا ونحن ليس
فهذا سؤاله. ها سيقولون له ماذا جرى؟ مش ماذا سجل ولا ما تسجل. ماذا جرى يا شيخنا في لقائكم وهو رأيك بعلي بالحاج وخاصة ان هذا السؤال قد طرح على استاذنا كثيرا وقل لا نعرفه الا بما يذكر عنه ان شاء الله ذكر خير. لكن الان في البحث لا بد ان تظهر الامور بشكل اوضح وكذا فسيسأل
الشيخ مرارا وتكرارا وانت لابد انك علمت وسمعت انه ليليا اكثر من عشرين او ثلاثين مكالمة هاتفية من الجزائر تأتي الى الشيخ فهذي نقطة ايضا مهمة ينبغي ان تأخذها في الحسبان والله اعلم
اهل مكة اذرى بشعابها. خلاص لك ذلك اهل مكة ادرى بشعابها هذا صحيح ولكن اما ان يكون منهجنا ان نسجل ما ندين الله به او ان لا نسجل. نعم. والتخلص من
تسجيل بحجة انه يمكن ان يؤول فاذا لا نسجل هذا الذي قلناه من قبل اما ان نسجل او ان لا نسجل اما شيء نسجله وشيء لا نسجله هذا يمكن يكون في النواحي السياسية
هل يمكن مثلا ان تمس بعض المواطن الحساسة ممكن هذا لكن امر لا بد من ان يظهر امام الناس فلماذا لا نظهره بلساننا وبشريطنا وباسلوبنا ولا اظن يا شيخ انه مر عليك ايضا انت زمان
آآ رفضت فيه التسجيل انا قلت الان ماذا قلت؟ في وقت من الاوقات. الان الان اخيرا ماذا قلت؟ انا امر بذلك الوقت يا شيخ الذي مررت انت به ما ما فهمت عليك. انا قلت انه في شيء مستثنى
على هذا القبيل من هذا هذا النوع من هذا القبيل شيخ نص مرة اسأل سؤال. خليه يجاوب والله في الحقيقة يا شيخ نرجو ان لا يدور الحوار فقط في قضية نسجل او لا نسجل. هذا الذي اردته نحن في الحقيقة وقلت
بالنسبة الي يعني بالنسبة الي والذي اراه ان ترك مجال الجدال والمراء ونحن في الحقيقة نحترم الشيخ علم الله تبارك وتعالى بذلك وآآ ليس معنى ذلك اننا اه نريد كما قال الاخ ابو مالك اننا نريد ان نتخلص ربما من الاجابة او تؤخذ علينا ما
ما من انسان الا واخذ عليه شيء الا واحد ما فيش واحد في الدنيا الا الله تبارك وتعالى قالت اليهود يد الله مغلولة. لا لا مش حجة عالية من ناحية. انت ترى
هكذا انت ترى مش حجة عليا. اه. احنا لا حنا رانا نتكلمو كلام يعني في الحقيقة قد يفهم اه بوجهه هذه المصطلحات يعني لا في الحقيقة مثل ما درستموها انتم درسناها نحن ايضا ولكن نحن نخشى من ان تثار
مشاكل عن طريق شريط اه انا عندي عندي اقتراح. اه. ولعله يجمع بين الامرين نحن نسجل. ها؟ ها؟ ولا ننشر ونبقيه هذا الكلام انا احفظه عندي وامنعه من النشر حتى تأذن به انت
هذا الكلام ذكر في المجلس الماضي. اي نعم ما رأيك؟ محفوظة. الا يكون يعني من هذا من باب الامانة العلمية اولا. ونحن والحمد لله نؤتمن على ما هو اكثر من هذا؟ ان شاء الله. هم
قال ما رأيك الان غلبتموني على امري. بارك الله فيك. انا كنت كنت اظن تقول اقالة ذلك المغربي. اي نعم عنزة لو طارت انا لا اقول هذا الكلام بس اقول شيء واحد في بعض المسائل. اه. يعني قل لي المسألة الفلانية هاي لا تنشرها المسألة الفلانية لا تنشرها. لا لا ما ننشرها
كله ابدا حتى اذا الاخوة الاخوة يعرفون الان نحن جينا وجات الصحافة الغربية من اجل ان تسجل معي. فرفضت التسجيل وانا حتى في العاصمة في الجزائر يعرفون الاخوة انني يعني قليل الحديث على الصحف
يعني قليل الحديث عن الصحف لاسباب معينة وفعلا هاد الاسباب اه ربما ليس الخبر كالعيان فنسأل الله تبارك وتعالى بعد ان عزمتمونا بالتجديد. على كل حال توكلوا على الله سبحانه وتعالى ومن يتوكل على الله فهو حسبه. نعم
لكن قبل البدء في الاصغاء لجوابكم عن السؤال السابق اريد ان تستوضح من جارك بالجنب ماذا يعني من قوله الاية حجة عليك لانني شعرت لانه ما استطاع ان يوضح لك ماذا يعني بهذه الكلمة
فارجو ان لا تفهمه خطأ. لا معلش يا شيخ نحمل الكلام من محمل الحسد دائما. لا مش هذا نقول نرجو الا تفهمه خطأ والخطأ لا يقترن معه دائما سوء الظن
والحمل على المحمل السيء لا وانما ارجو انه لما قال الاية التي اوردتموها هي حجة عليك. هل انتبهت لقصده؟ نعم وهو يعني نفس ما التسجيل اذا سجل ايضا سيحمل نفس هذا المحكمة
فكيف كانت الاية حجة عليك على كل حال يا شيخ ما هي القضية انها حجة علية مش مهم بارك الله فيك. اه نعم. مش كل مسألة لازم تكون الها علاقة بالعقيدة
او الى علاقة بالحرام او الحلال. المهم حسن التفاهم. ابدا. هذا امر طيب. نعم. فهو لما انت اوردت الاية وقلت انه هذه الاية اوجدت ايضا قال ما دام هو يريد ان يقول بلسان الحال ما دام كلام رب العالمين
هل لي هو بلسان عربي مبين مع ذلك حور وغير وبدل والى اخره. فمن اي شيء تخاف انت وببحر هذا البحث الاخوي الخالص انه يتأول كلامي ولا كلامك بتأويل غير حسن؟ ما دام كلام رب العالمين تعودوا. هذا لا اظن
هو هذا فقط. فالان تفضل اذا شئت اه علمنا مما اطلعت عليه هناك وجزاك الله خير انت تسجل الاهلي انا شايف الشيخ علي عم يشتغل بالسياسة. هيك شايف. يا شيخ نحن كما قال شيخ الاسلام ابن تيمية انا رجل
ملة ولست رجل دولة يعني بارك الله فيك تتحفظ اكثر مما يتحفظ سياسيون وخاصة في جمع اخوي سلفي قل ما ربما يتاح لك ان تجتمع في بلاد غير بلاد تا هاديك في امثالهم
الحمد لله الذي بفضله تتم الصالحات. الحمد لله ان الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور انفسنا وسيئات اعمالنا من يهده الله فهو المهتد. تفضل بيدك بارك الله فيك. ومن يضلل فلا هادي له. واشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له
واشهد ان محمدا صلى الله عليه واله وسلم عبده ورسوله اما بعد فان اصدق الحديث كتاب الله تعالى وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه واله وسلم وشر الامور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار
فيما يخص الجواب على السؤال الذي طرحتموه جوابه هو اننا اتصلنا بالقيادة في العراق وبالظبط لنائب الرئيس صدام حسين وهو عزة ابراهيم وكان موضوع الحديث بيننا يدور حوله عن سبل التعاون
بين الشعب الجزائري المسلم مع الشعب العراقي المسلم فما طرحه من وسائل للتعاون كنا قد بادرنا به والحمد لله رب العالمين وتم جزء منه كبير يعني في اليوم الثاني للغزو
مثل التبرع بالاموال مثل جمع الدم مثل آآ جمع المؤن. هذا قد تم وهنالك ايضا جانب اخر من جوانب التعاون فيما يخص المتطوعين وجدنا صيغة هذه الصيغة هي ان نرسل المتطوعين من الجزائر
الى العراق ولكن نرسلهم باذن الله عز وجل على دفعات بقيت الطريقة فاذا رضيت الدولة بارسالهم فالحمد لله وان لم ترضى بذلك فهنالك وسيلة اخرى عبر السفارات بين سفارة العراق وسفارة الاردن يعني الحكومة الجزائرية لارسال هؤلاء المتطوعين سواء كانوا
يعني المتطوعين للجهاد ولدفع الصائل او متطوعين من اجل آآ الطبابة ومداواة الجرحى وايضا شرائح اخرى من المتطوعين. هذا هو الميدان الذي دار فيه الحديث حول التعاون هناك نقاط اخرى
هي عبارة عن دعوة الى الله سبحانه وتعالى لان نحن لم نمارس عملا سياسيا صرفا كما يقال وانما اضفنا الى ذلك التمسك بالشريعة الاسلامية ولا يجوز لنا ان نرفع الاسلام شعارا ونتركه شريعة وايضا
اه بس التربية الاسلامية الخالصة وسط الجيوش فوعدوا خيرا وقالوا بان هنالك مجموعة ايضا من الدعاة هذا تحدثنا مع وزير الأوقاف عبد الله فاضل اه ايضا في المعسكرات يعني يقومون بهذه التربية الدينية
لرفع معنويات الجيش. هذه هي النقاط. هناك ربما نقاط اخرى ما استطيع ان افصحها عنها على كل حال عن طريق التسجيل خيرا ان شاء الله. يعني لا هذه حتى ربما حتى حتى يعني الشيخ من استطاع يعني نتحدث عنها لأن هاي مسائل سرية
ونظن الشيخ يفهم هاد القضايا اه جاء في كلامكم اذا وافقت الدولة. نعم. تعنون دولتكم ايه نعم طيب ثم عرجتم فقلتم بطريق السفارة وما السفارة. فكأنه بدا لي انه في شيء من التناقض. الظاهر انه
هناك تناقض ولكن الظاهر يا شيخ ان هناك تناقض لكن يذرأ هذا كما هو شأن آآ ظواهر التناقظ انها تدرأ بالتفسير وحسن الاستدلال هذا من الناحية الشرعية كذلك ايضا من الناحية العملية هناك طرق اخرى يا شيخ. يعني هنا لا تخشون
يعمل التأويل عمله عينه هنا في هذا الظاهر والباطل. لا هذا قضية عملية يا شيخ. اكثر منها قضية يعني نحققها يعني السؤال المقصود فيه هذا الذي ظاهره باعترافكم تناقض الا يفسح مجالا
تأويل الكلام بخلاف ما تريد؟ لا يا شيخ. اه. تبقيه هكذا يعني. اي نعم. طيب اه يا استاز ايش عندك؟ انا يا شيخ مازال عندي انا لسه ما خلصت اه عندي يا شيخ بعض القضايا اود اه ان ارى رأيك فيها ان شاء الله باذن الله عز وجل
ها؟ والرأي مشترك. ان شاء الله يا شيخ اه بعض القضايا تحتاج الى انا يعني ارى بانها يعني ينبغي ان تكون قواعد ومنها ننطلق ان شاء الله لدراسة الامور الجزئية
هنالك يعني الذين نعرفه ان السلفية او الدعوة السلفية ليست حزبا وليست تجمعا سياسيا وانما افهم السلفية منهج في فهم الكتاب والسنة على ضوء فهم السلف الصالح رضي الله تعالى عنهم
بعيدا عن التعصب للاشخاص والاراء كما نعلم جميعا نار فاود يا شيخ ان تدقق لنا في هذه القضية بالذات يعني تفهمنا في السلفية من حيس الدعوة الى الله تبارك وتعالى من حيث بعدها عن الحزبية لاننا نرى اليوم يا شيخ
ظواهر لا تشعر بالتحزب. وهذا التحزب غير معلن عنه سياسيا معنى ذلك ان ربما اخالف الاخوان المسلمين في امور واخالف جماعات في امور ولكن هذا لا يحملني على الحقد على اخواني هؤلاء
ولا يحملني على الا اذهب اليهم وان ازورهم وان انقل الدعوة اليهم هذا لا فكثير من السلفيين اذا رأوا سلفيا يفهم السلفية فهما صحيحا دقيقا ويذهب الى الجماعات ويدعوه من الله تبارك وتعالى
وقد تكون فيهم بدع يا شيخ وقد تكون فيهم خرافات لكن بالاخلاق العلم المعاملة الحسنة رأينا وجنينا هذه الثمار كثير منهم رجع منهج السلف الصالح رضي الله وتبناه فبيودي يا شيخ جزاك الله خير الجزاء
ان تشرح لنا في هذه القضية يا شيخ والله يحسن اليك ان شاء الله والينا جميعا. القضية في دعم ما تحتاج الى شرح اكثر مما ذكرته لان الدعوة السلفية كما قلت هي ليست حزبا بل نحن ننكر
على بعض السلفيين الذين يتحزبون لان الحزبية ليست من الاسلام وانما هي دعوة كما قلناها دائما وابدا تتسع لكل الجماعات الاسلامية ولا يتسع لها جماعة من هذه الجماعات الاسلامية. فهي
الساحة الاوسع التي تلم ما تفرق من الجماعات الاسلامية تحت آآ دائرة الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح ولعلك اه لا تعلم اننا نحن لما كنا في دمشق كنت مع الاخوان المسلمين كاني واحد منهم ولست منهم
اي كنت معهم مصاحبا لهم في رحلاتهم القريبة والبعيدة في سبيل نشر الدعوة الاسلامية ولعلك تسمع اثار هذه الزيارات والمصاحبات مني لاولئك ان تعلم ان مثلا عصام عطار اللي هو كان دارا ما رئيسا للاخوان المسلمين
وهو اظن تعلم انه مقيم الان في المانيا وهو من اخواننا السلفيين الاخوانيين اذا صح التعبير. او اخواني وماشي على منهج الاخوان لكن تلقى الدعوة السلفية من حضوره في دروسي هناك في دمشق الشام
كذلك مثلا زهير الشاويش واشخاص كثيرون كثيرون جدا من كبار الاخوة المسلمين مع انني لا اتمنى منهج الاخوان المسلمين لانه ليس منهجا سلفيا ولانه قائم على اساس من التكتل دون التثقيف
ونرى ان بعض الناس اليوم ينحون منح هذه الدعوة اي يحاولون تكتيل الناس وتجميعهم قبل تثقيفهم نحن نقول دائما وابدا اساس التكتل يجب ان يكون على التثقيف والتعليم. وتبليغ الدعوة الاسلامية باوسع دائرة ممكنة لاي داعية. فليس الاصل هو تجميع
الناس كما سمعنا هذا من كثير من الدعاة الاخوانيين ليس الاصل ان نجمعهم على كلمة لا اله الا الله دون ان يفهموا معناها. ودون ان يكونوا ناجين بفهمهم لمعناها الصحيح. الذي
لابد انك تعرف اولا ان هذه الشهادة تعني توحيد الله عز وجل بالربوبية والالوهية والصفات اسماء وصفات اولئك مجرد ما يكون هناك مسلمون يشهدون ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله هؤلاء
ولو كانوا بالملايين المملينة. وحينئذ ستصبح دعوتنا دعوة سياسية غير علمية اسلامية. ولذلك فنحن مقتنعون تماما ان الدعوة تبدأ بالتعليم وليس بالتكتيل والتجميع على غير علم وعلى غير هدى. واذا كان الامر كذلك
فمن تمام هذا العلم الذي يتلقاه الذي يتبنى الاسلام كتابا وسنة ومنهجا سلفيا فلا شك ولا ريب حين ذاك بان هذا الانسان لا يتحرج ان يتصل مع اي جماعة اخرى
حتى ولو كانوا كفارا فكيف به لا يجتمع مع مسلمين يشاركونه في العقيدة مشملا في كثير من العبادات والصلوات فاولى به واولى ان يلتقي بهم وان يبلغهم دعوة الله اليهم
لكن هذا بارك الله فيك لا يمكن ان نتصوره في كل من يقول انا سلفي. لانك تعلم بداها انه ليس كل من يقول انا مسلم فهم الاسلام. ولو هكذا اجمالا
فمن باب اولى ليس كل من قال انا سلفي انه فهم السلفية بتمامها بكل وجوهها ثم هو يستطيع ان يطبقها عمليا. ولذلك قلت في اول ما قلت انه لا مجال للكلام لان الذي قلته
هي دعوة الكتاب والسنة ان يدعو المسلم الناس القريبين منه فكرا والبعيدين عنه ايضا ولكن هذا ليس كل انسان يستطيعه بل ليس كل انسان يفهمه حتى يستطيعه تطبيقه عمليا ونحن نشاهد في العصر الحاضر يعني امورا آآ
متناقضة جدا فكثير ممن يدعي السلفية اه هو لا يفهم القواعد السلفية ومبادئه السلفية وان كان يفهمها او يفهم كثيرا منها فهو يخالفها الى غيرها. فاذا هنا قضيتان لا تخفيان على احد
العلم والعمل. فكما ان كل مسلم آآ لا بد ان ينقصه العمل بشيء من جوانب الاسلام فكذلك العلم لابد ان ينقصه شيء منه كما تعلم من قوله تعالى وما اوتيتم من العلم الا قليلا. ما بين هذا وهذا متفاوتون اشد التفاوت
فلذلك فلا تستغربن ان تجد في بلادكم او في بلاد اخرى من يقول انا سلفي وقد يكون صادقا في قوله ولكن يفوته جوارب من الدعوة السلفية اما علما واما تطبيقا. ولذلك فلا نستطيع ان نتصور بان زيد من
هو يمثل الدعوة الاسلامية وحده. هذا لا يمكن ان يقول به انسان. ولذلك فسؤالك في الواقع كان امرا في اعتقادي غير مجهول عند العلماء العارفين بالكتاب والسنة منهج السلف الصالح ولكن قد يكون في افراد من هؤلاء من ليس عنده
الصبر الطويل او حسن الاسلوب في الدعوة فيقبع معه مع بعض اخوانه فقد يفهم منه الاخرون انه هذه هي الدعوة السلفية في مفهومه. والامر ليس كذلك. وانا في اعتقادي لو
وانك وجهت هذا السؤال الى اي شخص عنده شيء من الثقافة الاسلامية الصحيحة آآ سيجيبك بنحو ما سمعت الان لانه لا ينافي ان يكون المسلم سلفيا ان يخالط اخرين وان يدعوهم الى الاسلام الذي تبناهم دينا. ما اعتقد انه هذه مسألة هي مسألة من تلك المسائل
التي اشرت اليها في اول كلامك انه هذا قد يأخذ برأي او بفتوى لابن عمر وذاك يأخذ بفتوى وعمر ابيه هذه مسألة ليست من هذا القبيل في اعتقادي. واذا كنت تعلم ان هناك من
يشار اليه بالدعوة السلفية علما وعملا مع ذلك يرى ان يتقوقع على نفسه والا يخالط الاخرين بدعوته ونحن نتعاون معك على تقييمه هناك ايضا يا شيخ لست ادري اذا كان ربما الاخوة
عندهم اسئلة ولا. يعني نزيد سؤال اخر يريد الاستفادة من موضوع يعني الرئيس. اه. الاخ علي راح هناك يعني لانه وين رأيتونا؟ صوت الاخ علي الاخ علي اه الشيخ علي اه نعم نستفيد يعني من هاظا العمر لانه الحقيقة هنالك يعني الانسان يتعرض لاسئلة كثيرة
الاخ خاضع تجارب معينة وامور وليس الخبر كالمعاينة كما هو قال فهذي الاسئلة اسألها لا شك انها ضرورية لكن كأنه الموضوع ما استكمل اللي يعني الموضوع الاساس والرئيس لانه ما استكمل يعني فيما يتعلق
في حرب الخليج طيب اه اذا عنده اسئلة تفضل انتم مانعا في ان يطرح اي سؤال فيما يخص قضية الخليج اه يعني اه حول الرئيس او حول الملك فهد لا ارى مانعا من ان اجيب على اي سؤال من الاسئلة التي تطرحونها
في في في اطار الذي ارى انني استطيع ان اجيب عليه فقط لا اكثر ولا اقل اود ان نتحدث مع الشيخ في قضايا اخرى يعني اه ما في عندي مانع انا
اذا كانت ما بين الاثنين لا بأس. انت لا بد انك سمعت الاشرطة التي وصلت اليكم. سمعت بعضها. اه. ولم اسمع الاخر. ما رأيك في ما سمعته هل وافق شن طبقه؟ نعم. ام خالفه؟ لا لا وافق شن طبقه. طيب. نعم. اه هل شعرت بان هناك
فشيئا يستحق المباحثة هذا لا يمكن يا شيخ في حدود ما استمعت اليه آآ لعل شريطين فقط انا استمعت اشرطة الخليج. نعم. اجتمعت شريطين لا اكثر ولا اقل فيما يخص مشكلة الخليج فيما فيما يخص الاستعانة بالكفار
اه فيما يخص الرد على فتاوى علماء الحجاز. هذه اه يعني ليس فيها اي مخالفة شرعية والكلام كله صائب صحيح فيما نعتقده والله تبارك وتعالى اعلم بالصواب هذا الذي نراه
ما وجدت شيئا يستحقر تباحث حوله. في في حدود ما استمعت اليه. شريطين. نعم اه. ليس هنالك مسألة تحتاج الى مباحة. طيب هل وجدت هناك ما يناقض اه ذهابك الى العراق
ما سمعت فيما يخص قضية العراق لم اسمع شيء هل عندكم قول في الذهاب للعراق حكمه؟ لا عندنا توصيل تفضل يا شيخ اذكر التفصيل ثم بعد ذلك واظن المحت اليه في الجلسة السابقة
ولذلك فالايجاز الذي قدمته الينا انفا ما شفى صدورنا لان ذهاب الشباب المسلم وما ادري يجوز لي ان اقول السلفيون ولا قد يكون هناك سلفي وقد يكون خلفي او السياسة تمنعنا من
التعبيرين هذين نحن عندنا الشرع الشرع هو في حد ذاته سياسة يا شيخ. الشرع في حد ذاته سياسي. ايوا والسياسة بعض الاخوة يقولون لي الشيخ الالباني دائما يقول من السياسة ترك السياسة. قلت لهم وهذه سياسة ايضا. هذه سياسة الشيخ
هو كذلك. نعم. والدليل نحن نقول الان الان. نعم. من السياسة ترك السياسة. نعم. ما نقولها وقالوا اه لا اله الا الله كان البحث في الجلسة السابقة والوقت يعني ضيقة
كيف تتصورون ذهاب الشباب المسلم واعود لاقول هل هو السلفي؟ ام سلفي وخلفي؟ ام ما نقول لا سلفي ولا خلفي وانما نقول الشباب المسلم فقط هذا ينبني على سؤال اخر يا شيخ لابد اذا كان لا يمكن الجواب على مثل هذا السؤال الواضح بطرح
والاخر فاطرحه ولا عليك هل من شروط دفع الصائل هو ان نصنف هذا الشاب السلفي وهذا غير سلفي كان مسلم على كل حال يجحد بعض القضايا كبقية المسلمين ينبغي ان يعلموا وان يدعى الى الله تبارك وتعالى برفق وحكمة وحكمة هل من شروط دفع الصائل شرعا
يعني اننا نجعل هذه القسمة يدفع البعض والبعض لا يدفع هذا هو السؤال يا شيخ انت سألتها شيئا لا يفيدنا لان الجواب ليس شرطا فماذا تستفيد لا استفيد بالطبع اذا كان اذا كان الجواب ليس شرقا. انت يا استاذ. ايه نعم. ما دام اجبتك عن سؤالك اذا انا اعود الى
وللسابق وانا اترك الجواب يا شيخ. طيب اذا نعود. طيب. طيب. فالان من الناحية السياسية. نعم. انا قلت من الناحية اللفظية ماذا تريد ان نقول هذا الشباب الذي ستواجهونه؟ واقول ربما حسب ما فهمت من كلامك
اه الى العراق للجهاز ان شاء الله في سبيل الله. هل هو الشباب السلفي ام هو الشباب مسلم بعامة المسلم بعامة. طيب هذا الشباب المسلم بعامة هل هم منظمون في تطبيق الاحكام الشرعية في حالة الامن والاقامة؟ فضلا عن
الحرب والقتال والجهاد اعد السؤال يا شيخ مرة ثانية حتى ادقق فيه آآ وصلنا بالنسبة للسؤال الى جواب انه المقصود المسلمون بعامة. اي نعم. لست انت تعني ما نعنيه نحن المسلمون السلفيون بخاصة اي الذين تربوا على المنهج الذي تؤمن معنا
به كتاب وسنة ومنهج السلف الصالح. لست تعني انت هذا النوع من المسلمين وانما عانيت بكلامك المسلمين كافة. فكان سؤالي السابق هو هل هؤلاء المسلمون كافة تعلموا الإسلام واحكامه المتعلقة بحالة الإقامة فضلا عن حالة السفر والجهاد
القتال وخاصة ان القتال اليوم وسائله تختلف تماما عن وسائل معروفة قديما هل هؤلاء تعلموا وتثقفوا؟ وهم في بلدهم في حالة الاقامة والطمأنينة ووالى اخره ماذا تتصور هم في الحقيقة
يعرفون كثيرا من الاحكام الاسلامية ويطبقونها وبعض الاحكام الاخرى لابد من ان يتعلموها لان الانسان بطبعه هناك الشاب من هو حديث عهد باسلام وهناك من عنده عام عنده ثقافة يعني يختلفون في مستواهم العلمي
التطبيقي ايضا لما لان مو كل واحد له علم معناها انه يطبق العلم. يعني في هذا في هذا الاطار نعم. حينما تقول يا شيخ علي هم كذلك هل انت مشرف عليهم؟ تعرفهم؟ اغلبهم يا شيخ. ايش اغلبهم؟ اغلب الشباب
يعني من الوف بالمئات بالعشرات بدي انا اتصور كيف انت تعرفهم حتى نتعلم. كيف نتعرف على الناس بالكمية القليلة او الكثيرة. حتى نرشحهم للجهاد في سبيل الله. اذا هناك عملية انتقاء يا شيخ. عملية انتقاء. انتقاء؟ اي نعم. ما ادري انا
اسألك ما هو الوضع الذي انت اه تصورته وتريد ان تنفذه؟ الان هناك حوالي ازيد من مليون شاب جزائري متطوع للجهاد في فلسطين وبعد حوادث العراق ازداد العدد للتطوع للعراق بحكم ان قضية العراق الان لها ربط بالقضية الفلسطينية
هذا الشباب يعني من حيث المنهج منهجه مستقيم على الكتاب والسنة وفهوم الصحابة رضي الله تعالى عنهم آآ هنالك العدد العدد الكثير منهم نعرفهم ونعرف اخلاقهم. من كلامك بارك الله فيك انه المليون
هم ربوا على دعم الكتاب والسنة في علمي هذا. انا اقول هذا فتح كبير بعلمي هذا ايش؟ ومتى كان هذا منذ سنوات عدة يا شيخ كم سنة يعني؟ ازيد ربما من تسع سنوات او اكثر
اه تسع سنوات استطعت ان تربي مليون مسلم على يا شيخنا. اسمح لي. مش انا نربيهم انا شك شخصي. لا لا مو انت انت ومن يلوذ بك. ايوة نعم هذا. يعني محمد رسول الله. يعني يعني في القطر الجزائري والحمد
لله رب العالمين القطر الجزائري في كل ولاية هنالك شباب الحمد لله رب العالمين فتح الله عليهم بفهم المنهج المستقيم ويعملون لنشر هذا وغالبا الذين يتطوعون هم الذين يفهمون الاسلام الفهم الصحيح. ان شاء الله. غالبا لا اتحدث عن الحركات الاخرى
وغالبا حتى الذين ذهبوا الى الافغان اغلبهم يعني من الشباب المستقيم الذي يفهم الكتاب والسنة فهما صحيحا لكن الحركات الاخرى لابد ان يكونوا معكم في الجهاد. نعم يا شيخ. هذا هو. نعم. فاذا انت عندك مليون
الحركات الاخرى كم ماعديتش ا شيخ انا هذا تقريبا يا استاذ اي نعم. تقريبا. المهم اه القضية يا شيخ انا لا اريد استحي ان اذكر يعني العدد كان فيهم ربما نوع من اظهار جانب ولا جانب. لا يسجل عليك الرقم لان
انه نحن بنقول وبتقول تقريبا مئة اغلب الشباب الموجود في الجزائر الذي يريد ان يتطوع يعني غالبية الشباب هم الملتزمون بكتاب الله عز وجل وبسنة النبي صلى الله عليه وسلم. عليه الصلاة والسلام. وبالمنهج المستقيم
اغلبهم وهم الذين يمثلون الشريحة الكبرى في الجزائر. ولهم تأثير على اخوانهم في تونس ولهم تأثير على اخوانهم في المغرب العربي. في الحمد لله بينما الحركات الاخرى مع جهدهم وعملهم يعني لا يصلون الى
درجة على كل حال بالله. مليون مقارنة لتلاتين مليون في الجزائر. ايه ؟ مليون متطوع. مقارنة بثلاثين مليون في الجزائر. بالنسبة يعني. نعم. نعم. انه مليون في ثلاثة ملايين ربما يكون عدد لا لا مفهوم انو العدد بارك الله للاخوان الجزائريين بالملايين معروف هذا. على كل حال
توضيح جيد اه هذا المليون بارك الله فيك اه كنت انا طرحت سابقا معك فهل درست هذا الموضوع كيف يمكن هؤلاء ارسالهم للجهاد الجهاد في سبيل الدفاع عن الشعب العراقي
المعتدى عليه من هؤلاء الكفار كيف يمكن ارسالهم دون ان يتعرضوا لهجم شرسة قبل ان يصلوا الى ارض الجهاد هل درستم هذه النقطة؟ نعم يا شيخ. درستم ووضعت يعني الحلول. وضعت الحلول ولكن ما زال التنفيذ
الحلول موضوعة لكن في بعض الاحيان تجد الحل موجود ولكن التنفيذ الصعوبة تأتي في التنفيذ. فنحن عند التنفيذ نرى هل معرفة بعض هذه الحلول على الاقل من الامور التي يجوز اه التحدث بها ام لا
معكم لكن ما هو في الشريط يا شيخ. طيب نقول له ان شئت لديك هي اين من جملة الاسئلة التي تطرح من الاخوة هناك في الجزائر ربما بحكم عدم احتكاكهم بالواقع
وعدم معاينتهم للظروف آآ تتركهم يتخوفون عندما نقول مثلا تدريب مباشرة يقول الان الحكومة ستصطدم بكم وسيكون كذا وكذا وستحدث مثل ما حدث في حماك. وسيحدث مثل ما حدث في العالم الاسلامي. هم يطرحون هذه القضايا
لكن اه العمل الآخر المنظم ربما ليس لهم علم به ولذلك هم بمجرد نحن مثلا نادينا بالتدريب في الجزائر قلنا اما ان تدربوا الشعب اما ان نتدرب نحن عنوة فالاخوة جاؤوا الي وقالوا كيف تفعل هذا
قلنا عدنا طريقين للتدريب هناك التدريب العسكري هذا طلبنا منه الحكومة بان تفتح الثكنات وهناك تدريب اخر بدني لأن البلديات في القطر الجزائري حنا عندنا لحد الآن خمسة وستين في المئة من البلديات كلها للجبهة الإسلامية للإنقاذ
ومتواجدة على انحاء القطر وفيها تنظيم يعني في الحقيقة وفيها اشراف والبلدية لها القاعات للرياضة وعندها الملاعب. وهذا النوع من التدريب هو الذي تخوف منه. وفعلا يعني يوم ان منعت الدولة التدريب العسكري باشرنا في التدريب التدريب في الملاعب وفي القاعات ولم يحدث شيء
بارك الله فيك وهذا لا يخوف في ظني انما الذي يخوفه قولكم من مسؤولين هناك. اي نعم. اما ان تدربوا واما ان ندرب هذا الذي يخوف ولكن يا شيخ ولذلك فقد اكون انا من اولئك الذين خافوا من هذه الكلمة
ولكنك لو وضحت مهددين بكلمتك هذه وهي الدولة سوف لا يكون الكلام مستقيما اي اما ان تدربوا الشعب على السلاح هو القتال والجهاد ووالى اخره. واما ان ندربهم نحن على الرياضة
مش هذا المتبادل من كلامك. حتى تعود انت وتفهم الشعب لأ نحن ما راح نصطدم مع الدولة ونوجد اه عداء بيننا وبين حكومتنا لانه اذا هن ما دربونا على السلاح نحنا راح نتدرب على تقوية البدن
لو كان العرض هكذا هذا لا يخيف احدا لا الدولة ولا الاشخاص الذين تشير اليهم انهم لا يعرفون الواقع ولذلك الحقيقة انا بقول قولك اه للحكام هناك اما ان تدربوه واما ان ندرب نحن
هذه اظن خلاف السياسة الشرعية فما رأيك السياسة الشرعية يا شيخ هي الجانب المرن في الشريعة الاسلامية واظن ان السياسة الشرعية ليس ما نطق به الشرع وانما ما لا يخالف الشرع هذا في فهم
للسياسة الشرعية. وليس هذا موضع البحث الان انا بقول هذا ليس من السياسة الشرعية. نعم. حتى بهذا المعنى. ايوة يعني ان تقول للحكام تهديدا وانت المهدد مش الحكام كما هو وقع التجربة مع الاسف كما نقلت انت عن بعض من الاخوان اللي خافوا انه يصير عندك ومتل ما صار في سوريا
يلا. لما بتقول للحاكم اما ان تدرب الشعب واما ان نتولى نحن التدريب. معناها انت تنظر الى نفسك من من حيث القوة والمناعة انك فوق. والحكام هم في الاسفل ونرجو ان يكون الامر كذلك. لكن ما اظنه كذلك
الا ان تظن انه كما قلت انفا اهل مكة ادرى بشعابها فهل الامر كذلك؟ نعم يا شيخ الأمر كذلك. يبشرنا اوضح لنا. الأمر كذلك يعني نستطيع ان نقول يعني الأمور يعني يعني المسلمين في الجزائر
يعني يشكلون يعني الدولة هي التي تخاف منهم لا للعكس يا شيخ يا شيخ بارك الله فيك انا ارجو ان تكون متئدا في هذه القضية. فعلا نحن نخشى ان يصيب اخواننا الجزائريين ما اصابنا نحن
السوريين ما اصاب اخوانا المصريين ما اصاب اخوانا الحجازيين وكل هذه الاخبار والحوادث والفتن التي وقعت انت على علم ولذلك ولذلك يا شيخ بما انني على علم بها فلابد من ان استفيد منها
لان السعيد من اتعظ بغيره فكيف اقدم على تجربة فاشلة تجربة فاشلة يعني نريد ان نكرر تجربة فاشلة لابد من ان نستفيد من من تجارب قرين وان نتقدم خطوة الى الامام وهذا الذي يعمل نعمله جميعا يعني الاخوة في سواء في الجبهة او الاخوة اللي مو منتمين للجبهة لاننا
احنا لا نشترط ان الانسان حتى نتعامل معه ان يكون في الجبهة الاسلامية للانقاذ. حنا ما عندنا حزبية والحمد لله رب العالمين كلنا اخوة. طيب هذا اقتنع بالنظام والتنظيم فهو اخ اخ لنا وايضا الاخرين نفس الشيء لهم ما لنا وعليهم ما علينا ما فيش يعني هناك حزبية او شيء من هذا القبيل؟ نحن
هنا لا لا يا شيخ هذا استقرادا فقط في بعض الاحيان يا شيخ الانسان يستطرد لا اكثر ولا اقل. صحيح لكن ينبغي ان لا يكون طويلا اذ يصرفنا عن ما نجعله قصيرا يا شيخ
اه انت لا تسجل مالك؟ لا بسجل كيف؟ لا سكر الان سجل ولكن لحظة واحدة انا اظن تعني انه هي كلمة حق يراد بها باطل. من من قبلهم بارك الله فيك. اي نعم. بالدقيق
يا شيخ واذا اردت ان تكتب فاكتب يا شيخ بعض اخوانا ما يفهموا عنك ما لا تريد. لا لا اي نعم لا انا قلت في بداية الامر انا اعرف يعني رحمه الله. سؤال ادخال قال انه العبارة ما كانت هكذا
ايوه. قلنا له نحن هكذا سمعنا منك من المنبع. نعم. قال فيه لا سياق وسباق كنا اذا نسمع سياق السباق. فجاءت يملي بقى المعترضات ما ادري رقمها تلاتة اثنتين المهم نعود الى ما كنا فيه. هل تسمعنا كيف كانت هو
نحن عندما زرنا دول الخليج يعني زرنا بالظبط الحجاز ثم العراق والتقينا بالملك فهد والتقينا بالرئيس صدام ورأينا حالة الشعبين معا والخلاف بينهما وجئنا هنا الى الاردن وتصلينا الظهر لانه كنا في طريق الطائرة على كل حال
صلينا هنا عند في مسجد من المساجد وجدنا يعني حالة استنفار عند الشعب يعني كأن هنالك استعداد فلما رجعنا للجزائر هادي منذ حوالي سبع اشهر قلنا ينبغي للشباب ان يتدرب
يتدرب بالطبع ما لم نذكر السلاح حتى لو اردنا السلاح فله طريق اخر وله آآ منهج اخر تبين لعدوك اه كل اعمالك من باب الاستعداد لكن المرة هذي اه شعرنا فعلا بالخطر
وشعر الامة ايضا بالخطر. فقلنا ذهبنا الى اه الى وزير الدفاع وقلنا له بصفتك مسؤول على الجيش الوطني الشعبي ان ينبغي ان تفتحوا مراكز للتدريب الشباب فاذا عجزتم عن فتح مراكز لتدريب الشباب وقلتم انها ضيقة وتخشون من ان يتسرب السلاح منكم ويصبح في يد العامة من الناس. وتكون فتنة
اجعلوا على الاقل عوض الموسيقى في المدارس وعوض الرقص في المدارس ابعث لكل مدرسة انسان يدربهم على الأقل فك السلاح ضبط السلاح التدريب قال هو سنرى هذه قال سنرى هذا
قلنا لكن نحن عازمون بمشيئة الله عز وجل اذا كان انتم لم تدربوا الشعب فاننا سنتولى تدريبه بما فيه خير لهذه الامة. يعني هذا هو النطاق الذي وبالطبع قال هو بعد ايام نخبركم ولكنه اخبر بعد يوم ليس مباشرة ولكن عن طريق الاعلام ان التدريب العسكري ممنوع وان
ممنوع فحنا كان عندنا في الخطة اننا ندرب التدريب البدني الرياضي على الفنون القتالية كالمصارعة وغير ذلك. ليس فيها لا ولا سكين ولا سلاح ولا اي شيء من هذا القبر
وفعلا تم هذا وشعرت الحكومة فعلا بأننا ما لم ندخل بالأسلحة وتركوا الإخوة ولم يعرج عليهم احد هادي المسألة لماذا لماذا اعني؟ اي نعم موازين لماذا اعلنت الدولة انه ممنوع التمرن على السلاح
يا شيخ خوفا عليها. خوفا من ان ينقلب السلاح ضدها. هي يعني معنى هذا انكم طلبتم منهم. اي نعم طلبتم منهم ان يمرنوا الشعب على السلاح. اه. والا فعلتم انتم
ليس على السلاح الشيخ. ولا ما ذكرنا السلاح اذا كان هذا لم يكن فلماذا هذا الاعلان يعني انا من بعيد الثورة هم هم اعلنوا عن التدريب العسكري الاعلى الثاني يا شيخ
وانا عارف ان هذا الذي اعانيه. اي نعم. يعني انا اتصور انه الدولة فهمت من الذين وفي ان تمرن الشعب على استعمال السلاح انهم سوف يمرنون الشعب على السلاح فهموا هكذا ولذلك اعلنوا المنع. لا كانوا على علم باننا لا لا نقصد التمرين على السلاح. كانوا على علم بهذا
لكن هذا المحادثات بين الوزير وبين اعضاء في الجبهة الاسلامية للانقاذ وكان وزير الداخلية موجود. هذا كانوا يعلمونه لكن هم ارادوا فعلا ان ان ان يغايطوا الرأي العام. ولذلك احنا بينا بعد الاعلان هذا بينا الموقف تاعنا
ما هو نوع التدريب وقلنا ما زلنا مصرين الى الان على مطالبة الحكومة بفتح الثكنات العسكرية او بتخصيص يعني الضباط او الجند لتدريب الشباب في المدارس في الجامعات في الثانويات عوض دروس الموسيقى والرقص والغناء
التربية الدينية ساعة واحدة حنا عندنا في البرنامج التربوي. لكن الرقص والغناء عنده اكثر من ربع ساعة. كل البلاد هكذا كل البلاد هكذا طيب بالنسبة للحكام عندكم اكثرهم يصلون ان شاء الله
الرؤوس يعني الصلاة يا شيخ لا نعرف نحن نراهم يصلون العيدين فقط. اياه. نراهم العيدين فقط يصلوا العيدين. العيدين فقط. هذا لان راهم في التلفزة. اما في المساجد يتواجدون وحيث يسكنون لم نرى احدا منهم يعني
ولا يوم الجمعة ولا يوم الجمعة مم بل ان رئيس الحكومة في وقت من الاوقات يعني اراد ان يعني يجعل حد لبناء المساجد وقال نحن لا نحتاج الى من يعلمنا الدين الاسلامي. نحن عارفون به ومنحتاجوش دروس من اي جماعة من الجماعات
اي فهذا يؤكد انه يجب عليكم ان تأخذوا حذركم والله لا التوضيح فقط اتفضلي منع الحكومة يعني وكثير من الأحيان تركز على موقف الحكومة بالخصوص بما يخص قضية التدريب لابد ان نعلم امريكا بالخصوص
وفي فرنسا وبريطانيا بهذه الظروف مع الحرب وقبل بداية الحرب تدرس بدقة ردود فعل الحكومات العربية اه من موقفها من قضية الخليج. هو. فاذا ما لاحظت اه ان حكومة حكومة ما قد تورطت مع العراق وادخنت
اه بخلاف اه تدخل الدبلوماسي فانها سوف تأخذ معها موقف على اساس انها تقطع عنها العلاقات الاقتصادية بالخصوص والجزائر حاليا تمر بأزمة اقتصادية خانقة مما فتحت عدة ابواب لكي تأخذ اموال من فرنسا ومن امريكا وحتى من دول الخليج
فالحكومة لم اه لم توافق على التدريب العسكري رغم انها مطمئنة في الجانب من طرف الجبهة الاسلامية للانقاذ حتى لا يتبين امرها امام الامريكان وامام اسرائيل وامام الدول الغربية حتى لا يكون موقف الدبلوماسي معها او اقتصادي. وفي هذا
في هذا الاطار آآ كانت الدولة السعودية احتجت عن الموقف وعن الأسلوب الذي كتبت به الصحف الجزائرية واحتجت عن المظاهرات لي قام بها الشعب في الشوارع يعني الرأي العام وجاءت بعد ذلك رسالة رسمية من وزارة الخارجية تاع الجزائر
فيها بانه يعني تبرر اه رأي الرأي العام وتبرر اه مقولة الصحفيين على اساس انه هذا ما يمثل الا الرأي العام ورأي الصحافة. اما موقف الحكومة سوف يأتيكم عن طريق الحقيبة الديموقراطية
يعني الحكومة كحكومة لم ترد ان ان تبين موقفها الرسمي الذي تبنته الجبهة الإسلامية للإنقاذ وهو موقف شرعي في هذا الاطار ولكنها مطمئنة والموقف اللي قامت به الانتباه هو في صالحها. كحكومة يعني
مطمئنة فيها علاش؟ هذا من باب التوضيح فقط آآ الكويت ماذا ارسلت لي دولتهم بين السعودية ها؟ السعودي؟ السعوديين ولا الكويتيين؟ السعودية دول الخليج دول الخليج وفي معقدات اموال وفي
اعدادات مالية طيب ماذا وراء هذا فيما تتصور انت. وراء هذا ان الحكومة الجزائرية بالخصوص متحفظة جدا وهي بين المطرق المطرق والسنداب كما يقولون بين موقف الشعب هذه موقف شرعي
خزائن الرحمن تأخذ بيدك الى الجنة