والصلاة والسلام على رسول الله اللهم اغفر لنا ولشيخنا وللحاضرين ولجميع المسلمين قال المؤلف رحمنا الله واياه لتتمة ترجمة حمزة رحمه الله قال عبد الله بن صالح العجلي ارى اخ لي على حمزة
فجعل يمد فقال له لا تفعل اما علمت ان ما كان فوق البياض فهو برث وما كان فوق الجعودة فهو قطط وما كان فوق القراءة فليس بقراءة الحمد لله وصلى الله على رسول الله
هذا يؤكد ما استفدنا سابقا الاخوان اللي افادونا جميعا اه تخليج كراهة الامام احمد جراد حمزة استفدنا من البحث اللي قدمه اعتقد الشيخ دكتور عم ابو عبد الله موسى ان
او ان من اسباب ذلك ان تلاميذ حمزة بالغوا في القراءة حمزة رحمه الله تعالى واحد وثانيا ان الائمة الكبار ان خمسين اماما الحنابلة حمزة ويستحيل ان يغيب عنهم امامه
حمزة دل على ان نقل عن حمزة من رواة غيرهم يؤكد ما سبق انهم هم اللي بالغوا في المد زكريا احمد ذلك بانهم نسبوا الى حمزة وهذا الاثر يبين ان حمزة لم يكن بذاك
الذي نسب اليه المدود والمبالغة في الطول وايضا قد يقال كأني سمعت ربما كان في اول امره ثم رجع عن ذلك في بعض والله اعلم نعم احسن الله اليك قال يعقوب بن شيبة
في مسند علي رضي الله تعالى عنه يعقوب يعقوب ابن شيبة او ابن ابي احسن الله اليك ما عندي ابي الشيخ راشد معنا فيه الشيخ عبد الله بن مسعود الشيخ عبد الله بن مسعود النسخة اللي معاها ولا غير
اه لا مختلفة يا شيخ الشيخ الشيخ عبد الله ابو عبد الرحمن السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. لبيك. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته. اللي عندك او بن ابي شيبة
يعقوب يعقوب بن شيبة حبا وكرم سارجع نعم نعم طيب احسن اليك قال يعقوب بن شيبة في مسند علي رضي الله تعالى عنه لما ذكر حمزة كان كثير من اهل العلم يتجنب اختياره للقراءة
لافراطه في الكسر وغيره وسألت وسألت ابن المدين فجعل يذم قراءة حمزة وقال لم يقرأ على قراءة عبد الله وانما هذه القراءة وضعها هو ولم يكن من اهل العلم ومازن وما زلنا نرى الرجل يقرأ يقرأ قراءة حمزة فاذا اتبع العلم تركها
وما زلنا قال يعقوب من شيبة في مسند علي رضي الله تعالى عنه لما ذكر حمزة كان كثير من اهل العلم يتجنب اختياره للقراءة لافراطه في الكثر وغيره وغيره. نعم
وسألت ابن المديني فجعل يذم قراءة حمزة وقال لم لم يقرأ على قراءة عبد الله وانما هذه القراءة وضعها هو ولم يكن من اهل العلم وما زلنا نرى الرجل يقرأ قراءة حمزة. فاذا اتبع العلم تركها
وما زلنا نسمع اصحابنا ينكرون قراءة حمزة ثم قال ابن المديني وانما نزل وانما نزل القرآن بلغة قريش ولغة قريش التفخيم وسمعت بشر ابن موسى يحدث علي بالمدين قال حدثني نوفل فقال ابن المديني نوفل ثقة
قال سمعت عبد الله بن ادريس يقول لحمزة اتق الله فانك رجل تتأله وهذه القراءة ليست قراءة عبد الله ولا قراءة ولا قراءة ولا قراءة غيره. فقال حمزة اما اني اتحرج ان اقرأ بها في المحراب
قلت لم قال لانها لم تكن قراءة القوم قلت فماذا تصنع بها اذا قال اما اني ان رجعت من سفري من سفري هذا لا اتركنها استمعت ابن ادريس يقول ما استجيز ان اقول لمن يقرأ لحمزة انه صاحب سنة
ما في حاجة عندك عليه شيخنا والله يا اخي يا مثل هذا يبعد ان يكون تثبت يحتاج اول شي يعني حقيقة الاثر هذي يعني مع ما سبق من الدفاع عن حمزة
الشيخ راشد موجود معنا اي والله جيت شيخنا السلام عليكم الشيخ راشد نعم السلام عليكم. عليكم السلام ورحمة الله. الاخوان انت من اللي حضره بحث اعتقد ام القرى وفي الدفاع عن حمزة وعبدالله موسى ولا الشيخ راشد؟ او عمرو جمال؟
في بحث ثاني يا شيخ اللي حقق سالم الزهراني الدكتور عبد الله الموسى. موسى. اي نعم سعود الموسم طيب طيب كمل اكمل بعدين اكلمك ان شاء الله. اكمل. اه شيخنا اه نعم تفضل
اه قلت لك شيخنا يعني حنا مر بنا الكلام الذهبي في في الترجمة في في قال لما ذكر النقد بحمزة قال والان فقد انعقد الاجماع على صحة قراءة حمزة ولله الحمد. وان كان غيرها افصح منها واولى
يعني هذا هذا نعم شيخنا. نعم. هو كلامك طيب. انا اريد هذا الاثر. معي يا شيخ هل يحمل هذا على اول امره عن المدين امام وجبل مقولة هذا شديد صراحة
وصاين الاجمال انعقد عليها لكن اريد تخريج هذا الاثر هل يقال هذا كان في اول الامر او ما صح الاثر مختلق على يعقوب ولا كلام نعم قرأنا واستفدنا وتخريج الكراهة للامام احمد بن حنبل لكن مثل هذا الاثر يا شيخ
ليس طلاب حمزة بل حمزة بنفسي فالحقيقة مثل هذي الاثار هذي ولا كما قال الذهبي انعقاد الاجماع الى اخره كلها لكن مثل الامور هذي قد يحتج بها من يعكر على
فتخريجها بقى تخريج هذا الاثر هل يقال هذا في اول امر حمزة مع ان الظاهر انه وهو امام مشهورة او ما صح الخبر لان في اشياء في الحقيقة بما نستفدنا الان الحمد لله وعرفنا تخريج كراهة احمد
باقي هذا الاثر يعكر نوعا ما شيخ الامام احمد والانعقاد الجماعي لا يعكر لكن ماذا يوقف الاثر هذا؟ هل هو في الاول امره وبعد اشتهاره لعل ان شاء الله يبحث يبحث فيها من وجد شيئا عن
جمال اثابه الله الشيخ عبد الله بن سعود ايضا يجدون بحث في آآ يعني مثل الاثر هذا هل القراء ويسألون تخريجه والغالب ان يكون الغالب يكون الغالب يكون في ترجمة حمزة في كتب اخرى
نعم يا شيخ سلطان طيب احسن الله اليكم قال هشام بن عمار حدثنا جنادة بن محمد المري قال سمعت سفيان بن عيينة يقول لا تصلوا خلف من يقرأ بقراءة حمزة
ولما روى ولما روى الاهوازي رواية الحويطبي عن ابي بكر ان قراءة حمزة بدعة اخذ الاهوازي يعتذر وقال يحتمل انه اراد مدحها كما تقول في الشيء اذا تناهى هو بدعة
سلطان قاعد قاعد من اول سلطان. قال هشام بن عمار حدثنا جنادة بن محمد المري سمعت سفيان بن عيينة يقول لا تصلوا خلف من يقرأ بقراءة حمزة ولما روى الاهوازي رواية للحويطبية عن ابي بكر
ان قراءة حمزة بدعة اخذ الاهوازي يعتذر فقال يحتمل انه اراد مدحها. كما تقول في الشيء اذا تناهى هو بدعة والله ما اظن يعني هذا الظاهر انه يعني عكس هذا
نعم والله اعلم نعم قال يحيى يحيى بن معين سمعت محمد بن فضيل يقول ما احسب ان الله تعالى يرفع البلاء عن اهل الكوفة الا بحمزة وقال اسحاق بن الجراح
ما احسب ان الله تعالى يرفع البلاء عن اهل الكوفة الا بحمزة لكن هل هذا الان مدح او ذم كأنه بدأ يا شيخ الان يسوق اه نعم نعم وقال اسحاق بن جراح قال خلف بن تميم
مات ابي وعليه دين فاتيت حمزة ليكلم صاحب الدين فقال لي ويحك انه يقرأ علي وانا اكره ان اشرب من بيت من بيت من يقرأ علي الماء قال اسود بن سالم
قال اسود بن سالم سألت الكسائي عن الهمز والادغام. لحظة لحظة احد اعد السابق هذا الجراح قال قال خلف بن تميم مات ابي وعليه دين فاتيت حمزة ليكلم صاحب الدين
فقال لي ويحك انه يقرأ علي وانا اكره اللي يقرأ عليها حمزة صاحب الدين نعم طيب واللي واللي اشتكى اليه ابن المدينة طيب ويحك انه يقرأ علي. وانا اكره ان اشرب من بيت من يقرأ علي الماء
وانا اكره ان اشرب من بيتي من بيت من يقرأ علي الماء يعني كأنه يقول لا اسأله ولا اه اطلب منه شيئا حتى كان الظاهر والعلم عند الله الشفاعة كانها معارضة
عن اقرائه مقولة اني اكره من اشرب من بيت من يقرأ علي الماء كأن تائبه مجردا لله عز وجل لا يريد ان يأخذ اجرة او عوضا ابويا توهم انه معاوضة
وكاني يقول لصاحب ابن المدين لن اكلم الدائم له الحق على ابيك لانه يقرأ علي وربما كلمته واسقط بينه قد يكون كارها او من باب ان لي منة معروف عليه. والعلم عند الله. فانا لا اكلمه حتى لا احرجه
هذا الذي ظهر لي والعلم عند الله. وان كان عند احد الاخوان مفهوم اخر نعم يا شيخ السلام عليكم. قال اسود بن سالم سألت الكثائي عن الهمز والادغام لكم فيه امام؟ قال نعم
هذا حمزة يهمز ويكثر وهو امام من ائمة المسلمين. وسيد القراء والزهاد لو رأيته لقرت به عينك من نسكه الله اكبر وقال وقال حسين الجوعفي ربما عطف حمزة فلا يستسقي كراهة كراهية كراهية ان يصادف من قرأ عليه
هذا يؤكد ما سبق من عفته وورعه انه لا يريد ان يأخذ شيئا مقابل اقراره للاخرين قال جرير بن عبد الحميد مر بي حمزة فطلب ماء فأتيته به فلم يشرب لكوني لكوني احضر القراءة عنده
انه من يقرأ عليه لا يحتاج منه في شيء اغلاق ولعل السبب كما تقدم ورعهم رحمهم الله تعليم القرآن وعدم اخذ اي عوض. ايا كان نوع العوض. مطعوم مشروب مال
سلام عليكم وعن حمزة الزيات قال انما الهمز رياضة فاذا حسنها القارئ سلمها في نسخة نعم. فاذا حسنها الرجل او في رواية سهلها عند الله عبد الله بن مسعود اسلها عندي فاذا حسنها القارئ سلها
سلها يمكن سل السيف اخرجه من عنده يكون معنا هذولا عند الله يا اخواني تبين اهمية وضع الحواشي لما قد يشكل على القارئ نعم يا شيخ وكان شعيب بن حرب
يقول لاصحاب الحديث الا تسألوني عن الدر قراءة حمزة وقال نعم وقال وقال النسائي حمزة الزيات ليس به بأس قلت حديث مخرج في صحيح مسلم وفي السنن وفي السنن الاربعة
خلف بن هشام عن سليم قال ارى حمزة على الاعمش وابن ابي ليلى فما كان من قراءة الاعمش نهي عن ابن مسعود وما كان من قراءة ابن ابي ليلى فهي عن علي
قال سليم عن حمد. عمو جمال جمال معنا اي نعم شيخنا دكتور عمرو ما في كتاب عندكم عشان القراء كتاب حمزة مستقل اول رسالة علمية ما اظن يخلو هذا الشي يا شيخ خاصة الرسائل الجامعية
شيخي لخصتها موجودة في مجموعة الواتساب هذي موقع كما تقولون اه هي تلخيص لرسالة. رسالة تظنها دراسات عليا اظنها ماجستير وفيها تفصيل كبير جدا جدا عنوان الرسالة اسم الرسالة لحظة حتى اتي بها
على كل حال كان انزل موقع الرسالة وموقع الجامعة ومؤلف رعاك الله من جامعة ام القرى اه وذكرت عنوان رسالة قراءات المنتقدة على الامام حمزة والرد على منتقدها وبيان وجهها. وذكر فصل فيها ان كان من ناحية التجويد او من ناحية
النحو وكل وكل ما ورد هي فندها تفنيد اه ذكرها اه ممكن هاظا لامرن هذا كان منزلته تنزل واسم الجامعة الله ابشر باذن الله. شكرا شكرا نعم خلف بن هشام عن سليم قال
قرأ حمزة على اللامش وابن ابي ليلى فما كان من قراءة فما كان من قراءة الابش فهي عن ابن مسعود وما كان من قراءة ابن ابي ليلى فهي عن علي
قال سليم عن حمزة قرأت القرآن اربع مرات عن ابن ابي ليلى هارون بن حاتم حدثنا الكثائيين قال قلت قلت لحمزة على من قرأت قال عن ابن ابي ليلى وحمران بن اعين
قلت فحمران على من قرأ قال على عبيد بن بن فضيلة او فضيلة وقرأ عبيد على علقمة قال وقرأ ابن ابي ليلى على المنهال بن عمرو عن سعيد بن جبير عن ابن عباس
عن ابي بن كعب وروى عبيد بن موسى والحسن بن عطية وغيرهما قال قرأنا على حمزة وقرأ على حمران وابن ابي ليلى والاعمش وابي اسحاق نعم نعم. قرأ على يحيى بوثاب
واما الاعمش فقرأ على زر وزيد بوهم. والمنهار بن عمرو وقرأ زيد وزر عن ابن مسعود وقال الاعمش ارى يحيى على علقمة. والاسود وعبيد بن بن فضيلة. ومسروق وعبيدة قالوا وقرأ العامشة ايضا على ابراهيم
واما ابو اسحاق وقرأ على اصحاب علي وابن مسعود واما ابن ابي ليلى فقرأ على الشعبي قلت جاءت اخبار اخر تؤذن في قراءة حمزة على الاعمش ورويت اخبار بخلاف ذلك فالله تعالى اعلم
قال محمد بن يحيى قلت لابن داوود ارى حمزة على الاعمش قال من اين قرأ عليه انما سأله عن حروف وقال احمد بن جبير الانطاكي حدثنا حجاج بن محمد قال
قلت لحمزة قرأت على الامش قال لا ولكني سألته عن هذه الحروف حرفا حرفا قال ابو عبيد القاسم بن سلام حدثني عدة من اهل العلم عن حمزة انه قرأ على حمران بناء بن اعين
وكانت هذه الحروف التي يرويها حمزة عن الاعمش انما اخذها عن الاعمش اخذا ولم يبلغن ولم يبلغنا انه قرأ عليه القرآن من اوله الى اخره وقال يوسف بن موسى قيل لجرير الضبي كيف اخذتم هذه الحروف اللامش
قال كان اذا جاء شهر رمضان يا ابو حيان التيمي وحمزة الزيات مع كل واحد منهما مصحف فيمسكان فيمسكان على الاعمش ويقرأ فيستمعون قراءته فاخذنا عنه الحروف من قراءته وقال سهل بن محمد التميمي قال لنا سليم سمعت حمزة يقول
ولدت سنة ثمانين واحكمت القراءة ولي خمسة عشر سنة وقال ابن ابي الدنيا حدثني محمود بن ابي نصر العجري قال مات حمزة سنة ستة سنة ست وخمسين ومئة وهكذا ورخه فيها غير غير واحد
وقيل توفي سنة ثمان وخمسين ومئة وهو وهم انتهى شيخ عبد العزيز انتهى انتهى ترجمة حمزة حساب اليك من بعده خالد ابن يزيد بن صالح بن صبيح صبيح طيب الشيخ عبد الله بن مسعود
اه نعم شيخنا. يعقوب يا شيخ. يعقوب ليس من اصحاب الكتب الستة لكن اه وجدت له ترجمة في سير اعلام النبلاء. في المجلد الثاني في عشر يعقوب بن شيبة المتوفى سنة ميتين واثنين وستين للهجرة
ابن السلط ابن عصفور الحافظ الكبير العلامة الثقة ثم ذكر قال قلت الذهبي. رحمه الله وبلغني انه شوهد له مسند علي في خمسة اسفار. يعني له مسند الله الشيخ عبد الله الفايدة هذي
اللي شهد له يا حبذا ان تنقلها في موقع وتعزوها مرجع رعاك الله طيب وقال قبل ذلك يعني في البداية قال ابو يوسف السدوسي البصري البغدادي صاحب المسند الكبير العديم والنظير المعلق
الذي تم من مسانده نحو من ثلاثين مجلدا ولو كمل لجاء في مائة مجلد الله اكبر. الله اكبر يا اخوان لا محابر ولا اقلام ولا تيسر كما عندنا الان اللهم لك الحمد
ومع هذا واذا كانت النفوس كبارا تعبت في مواجه الاجسام وكل هذا بعد توفيق الله وعون الله الله اكبر الله اكبر رحمهم الله احد من الاخوان عنده تعليق او اضافة او استدراك
طيب شكر الله لك عليكم السلام ورحمة الله وبركاته احد الاخوة انزل ايضا آآ رسالة او كتاب او بحث للشيخ عبدالله العبيد عن اه قراءة حمزة رد الاعتراضات التي عليها. طيب جدا. وباستعراض سريع لها هو تحدث عن ثلاث جوانب
الجانب الاول جانب اه اه الانتقاد لحمزة ذاته توثيقه او تضعيفه والثاني اه عن قضية قراءته وما قيل فيها وآآ يعني في فصول الاخيرة آآ يعني كان رد الاعتراظ آآ جيد واعتقد انه يفيد الاخوان ان
يراجع بحث عندك هذا هذا انزل احد الاخوة آآ الموضوع عبد الله بن مسعود اللي ينزل جزى الله شكرا شكرا يا عبد الرحمن. شكرا على التنبيه الطيب السلام عليكم. السلام عليكم. كويس. في احد عنده يا اخوان تم تأكيد اعتراض واستدراك فائدة
شكر الله الجميع ووفق الله الجميع لكل خير. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. اتمنى يا اخوان اتمنى يا اخوان سبحان الله العظيم اي واحد منا يقف
على دفع عن امام ورد عن اكاذيب عليه قراءته العامة خاصة سواء قرأ قراءة او سماعا هذه الامور وبخاصة ما كان مشهورا او مشتهرة ضبط الفائدة هذي ذكرها في وقتها او في مناسبتها
فيها دفع ذلك الامام رحمه الله تعالى اذكر واذكر الائمة لهم مناهج ثالثة ذهبي في كتاب ديوان الضعفاء اه في الميزان في الميزان عفوا في الميزان. اظن ان في مقدمته
لست متأكد ان الشيخ عبد الله بن مسعود يؤكد هذا الشيب في مقدمته الكتاب اسمه ميزان اعتدال في نقد الرجال مظاهر العنوان ان الكتاب في نقد الرجال بل ان بعض اهل العلم
كان يقول وقد اورده وعلته فلان وقد اورده الذهبي في الميزان لكن في مقدمة الذهبي ان لم تخني الذاكرة ان الذهبي ذكر بما معناه انه اورد او يورد احيانا في كتابه هذا
وكل فيهم يدافع عنهم واظن على رأس هؤلاء الامام علي ابن عبد الله المديني رحمه الله تعالى شيخ الامام البخاري شيخ الامام احمد عندما قال عندما اورده العقيل في الضعفاء
الذهبي حنيقة رحمه الله على صنيع العقيري وقال او ما لك عقل يا عقيلي اتدري في من تتكلم الى اخر ما قال رحمه الله فانا اقصد بهذا ان ما يروى
من لمز او قدح في بعض اهل العلم او خاصة الكبار ينبغي الانسان ان يتروى ويتأنى في نقل ذلك فقد آآ يكون مكذوبا او له تخريج كما سمعنا في قراءة حمزة
رحمه الله تعالى الفت نظري او انتباهي ولا انتباهكم لهذا الامر شكر الله لكم جميعا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته