1
00:00:00.200 --> 00:00:25.200
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاني التاعب ومحاضرة جديدة لاكاديمية حراس العقيدة في مجال اللاهوت وتحديدا عقيدة سالوس المسيحية. انا كنت قلت المرة اللي فاتت ان احنا هنبتدي نتبع عقيدة السالوس من اول اسفار العهد الجديد. هنمسك الاول الاناجيل الاربعة وبعد كده

2
00:00:25.200 --> 00:00:45.200
هنمسك باقي العهد الجديد وبعد كده الاباء الرسولين وبعد كده اباء ما قبل نيقيا وبعد كده اباء عصر المجامع علشان نقدر نشوف ازاي عقيدة السالوس لغاية ما وصلوا المساواة ما بين الاقاليم ووحدة الجوهر والمفاهيم الرئيسية اللي بقت مستقرة من اول اباء عصر

3
00:00:45.200 --> 00:01:05.200
لكن في نقطة مهمة جدا نسيت اقول لكم عليها ووجدت انها مهمة لازم نبدأ بها قبل ما نتعامل مع اي نصوص منسوبة للمسيح في العهد الجديد وهي ان احنا لما بنيجي نتعامل مع العقائد المسيحية مع المسيحية مع المسيح عليه السلام بنتعامل معه من اول عقيدة

4
00:01:05.200 --> 00:01:25.200
تجسد. يعني المفروض حسب التصور المسيحي يسوع المسيح هذا الانسان الذي عاش على الارض في وقت معين فترة تاريخية معينة. ده في الاصل هو الاله الذي نزل من السماء وبعدين عقيدة التجسد وعاش على الارض كانسان. وبالتالي لازم فيه بعض الحاجات كده نفهمها

5
00:01:25.200 --> 00:01:45.200
كويس فيما يخص عخيرة التجسد. وفيما يخص علاقة عقيدة التجسد بعقيدة السالوس. وفيما يخص علاقة كيف افهم الاقوال المنسوبة للمسيح في ضوء عقيدة التجسد في ضوء عقيدة الثالوث. علشان لما نيجي ننتقد عقيدة الثلوث من

6
00:01:45.200 --> 00:02:05.200
خلال الاقوال المنسوبة للمسيح عليه السلام في الاناجيل نبقى فاهمين الموضوع كويس. اتمنى ان الربط ده يكون واضح لان ده مهم. ابسط وسيلة لنقد العقائد المسيحية من خلال كتاب المقدس. وتحديدا من خلال اناجيل اربعة. وتحديدا من خلال الكلام

7
00:02:05.200 --> 00:02:25.200
اللي منسوب للمسيح نفسه في الاناجيل الاربعة. في ضوء ان المسيح نفسه هو مؤسس الديانة المسيحية وهو الاله الذي عاش على الارض كانسان لازم نفهم كويس اوي ازاي المفروض نتعامل مع كلام المسيح مش بشكل تاريخي. يعني ايه برضو الكلام ده ؟ العلماء لما بييجوا يتكلموا عن يسوع

8
00:02:25.200 --> 00:02:45.200
المسيح بيقولوا ان فيه حاجة اسمها يسوع وفيه حاجة اسمها يسوع الايمان. والواقع ان يسوع التاريخ غير يسوع الايمان رغم ان النصارى يدعوا ان يسوع التاريخ هو يسوع الايمان. يعني ايه الكلام ده ؟ الكنيسة لها تصور ايماني فيما يخص

9
00:02:45.200 --> 00:03:05.200
يسوع المسيح هذا الانسان الذي عاش على الارض وفي وقت تاريخ معين وبعدين المفترض ان هم بيؤمنوا انه اتصلب ومات وقام من الاموات ورفع للسما ومش التصور الايماني للكنيسة حول حقيقة شخص يسوع المسيح. رح للكنيسة كده اسألها ما الذي تؤمنون به فيما

10
00:03:05.200 --> 00:03:25.200
اخص يسوع المسيح هيرص لك ايمان. هذا هو يسوع الايمان. طيب. من الناحية التاريخية بقى المفروض بنبحث من خلال ادوات نقدية ادوات علمية ادوات تاريخية. ونشوف ما هي المعلومات التاريخية التي نعرفها عن يسوع المسيح. ونكون من خلالها تصور

11
00:03:25.200 --> 00:03:37.950
يسوع المسيح ده كان ايه بالزبط هل كان مجرد انسانا نبيا مقتدرا في الفعل وقوله امام الله وجميع الشعب؟ ولا بالفعل كان آآ الاله الذي نزل من السماء وعرش الارض كانسان

12
00:03:37.950 --> 00:03:57.950
لو المعلومات التاريخية قادت الى تصور عن يسوع المسيح. هو هو نفس التصور الايماني يبقى يسوع التاريخ هو يسوع احنا ما يهمناش دلوقتي يسوع التاريخ. احنا تنزلا هنقول انتم كمسيحيين مؤمنين بايه؟ ما هو يسوع الايمان بالنسبة لكم

13
00:03:57.950 --> 00:04:15.950
وعلى اساس يسوع الايمان نختبر اقواله المنسوبة له في الاناجيل ليسوع الايمان ده. النقطة دي ممكن ما تكونش واضحة قوي دلوقتي بس هنفهم في الطريق علشان في الاخر لما نيجي نطلع نصوص في الاناجيل منسوبة للمسيح

14
00:04:16.000 --> 00:04:36.600
ونحاول نفهم الكلام ده ونشوف هل كان ممكنا ان يسوع الايمان يقول الكلام ده؟ يسوع الايمان يعني يسوع في ضوء عقيدة والتجسد هل كان ممكن يقول كلام المفروض بقى ان احنا هنثبت انه ضد عقيدة السالوس

15
00:04:36.650 --> 00:04:49.200
اه يبقى ده ما ينفعش. يبقى ده تناقض يبقى تصوركم عن يسوع الايمان ده باطل. بما ان عندكم تصور معين ليسوع المسيح من الناحية الايمانية ان وجوده كانسان على الارض

16
00:04:49.200 --> 00:05:09.200
متعلق بعقيدة التجسد وعقيدة التجسد متعلقة بعقيدة الثالوث يبقى يسوع المسيح الذي عاش على الارض كانسان حسب بقى ما هنفهم بقى لما ييجي يتكلم ما يقولش كلام يخالف العقيدة اللي انتم بتفترضوا صحتها مسبقا. ده اللي احنا عايزين نخرج به النهاردة

17
00:05:09.200 --> 00:05:29.200
اتعلم شوية حاجات عن عقيدة الثالوث. وعلاقتها بعقيدة التجسد. او هنتعلم شوية حاجات عن عقيدة التجسد. وعلاقتها بعقيدة الثالوث وهنفهم افهم كلام مهم جدا عن قضية خلافية محورية جوهرية ما بين كنايس الشرق وكنايس الغرب موضوع طبيعة

18
00:05:29.200 --> 00:05:49.200
وهل هو طبيعة واحدة ولا طبيعتين ويعني ايه طبيعة واحدة ويعني ايه طبيعتين؟ وفي ضوء طبيعة المسيح نفهم اقوال المسيح ونشوف هل ستتفق مع السالوس ولا مش هتتفق ؟ لو اتفقت يبقى انتم ماشيين كده كنصارى زي الفل. لو ما اتفقتش يبقى انتم عندكم خلل

19
00:05:49.200 --> 00:06:09.200
حلو مشكلة. ويبقى الايمان ده باطل. لان الكلام مش موافق الايمان. بيخالفه بنقده. اول كتاب هنقرا منه النهاردة ما قريناش منه قبل كده في الكورس او يمكن ما قرناش منه قبل كده خالص حتى في سلسلة اعتراف خطيب. كتاب بعنوان كنيستي الارثوذكسية ما اجملك! من اوائل الكتب اللي انا قريتها

20
00:06:09.200 --> 00:06:29.200
ده تأليف آآ سامح حلمي الشماس الاكليريكي سامح حلمي. تقديم نيافة الانبا ميتاوس ونيافة الانبا يوسف. كتاب بيمثل الكنيسة القبطية الارثوذكسية في الصفحة رقم عشرة يعني هو مش بيجاوب على سؤال بيقول الاساس الايماني لكنيسة العهد الجديد. الاساس الايماني خلي بالك احنا لما

21
00:06:29.200 --> 00:06:49.200
وقلنا ما هو الاساس الايماني للمسيحية لكنيسة العهد الجديد؟ المفترض انها عقيدة السالوس. ده الاساس الايماني اللي بينبني عليه كل شيء وعقيدة الثالوث بينبني عليها التجسد والتجسد بينبني عليه الصلب والفداء. الصلب والفداء قمة الهرم المراد تحقيقه

22
00:06:49.200 --> 00:07:09.200
مبني على التجسد مبني في الاساس على الثالوث. هو هنا بيقول ايه بقى؟ ان الاساس الايماني لكنيسة العهد الجديد هو الايمان بالوهية السيد المسيح انه اقنوم الابن الذي تجسد لاجل فداء الانسان. كلامه ده صحيح. بس نفهم هو التجسد هو الاساس الايماني ولا

23
00:07:09.200 --> 00:07:29.200
عقيدة السالوس. زي ما قلت اصل الموضوع هو معرفتنا بيسوع المسيح اصلها يسوع الذي عاش على الارض كانسان. فبالتالي اهم عقيدة عند النصارى هي عقيدتهم فيما يخص يسوع المسيح الذي عاش على الارض كانسان. لما جينا اتكلمنا عن عقيدة الثالوث قلنا ان

24
00:07:29.200 --> 00:07:49.200
السالوس مكونة من مجموعة عقائد. عقيدة في الاب وعقيدة في الابن وعقيدة في الروح القدس. العقيدة في الابن علاقته بالاب عقيدة في الروح القدس علاقته بالاب. هي دي عقيدة الثالوث. طيب العقيدة في الاب طوال التاريخ المسيحي زي ما قلنا قبل كده عمرها ما كان

25
00:07:49.200 --> 00:08:10.350
عليها خلاف عمر ما حد نازع في الوهية الاب. لان في الحقيقة الاب هو الله. فاول نزاع كان في ايه؟ العقيدة فيما يخص الابن. اللي هي تعقيدة فيما يخص يسوع المسيح. فعشان كده هو بيقول الاساس الايماني لكنيسة العهد الجديد هو الايمان بالوهية الابن. ان يسوع المسيح

26
00:08:10.350 --> 00:08:30.350
ده في الاساس اكنوم الابن الذي تجسد لاجل فداء الانسان. هو في الاساس اكنوم الابن. الابن المولود من الاب بما انه مولود من الاب بيبقى هو واحد معه في الجوهر. فيبقى اول نقطة النصارى بيناقشوها فيما يخص عقيدة الثالوث الوهية الابن. عشان كده زي ما قلت قبل كده الحوار

27
00:08:30.350 --> 00:08:45.200
الارثوذكسي الاريوسي كان حول الوهية الابن. احنا مش هناقشك في اي حاجة تانية غير لما نفهم انت ايه اعتقادك فيما يخص الابن. وافقت معنا على الوهية الابن. هنشوف بقى الوهية الروح القدس

28
00:08:45.250 --> 00:09:05.250
خلاص زبطنا الموضوع ده هنتكلم بقى عن التجسد. وهو ده اللي حصل فعلا في التاريخ. لما نيجي نشوف المجامع المسكونية بنلاقي اولا مع نيقيا بيناقش لاهوت الابن. وبعدين مجمع القسطنطينية سنة تلتمية واحد وتمانين بيناقش لاهوت الروح القدس. وبعدين مجمع افسيس الاول والتاني وخلق دنيا بيناقشوا

29
00:09:05.250 --> 00:09:25.250
شو طبيعة المسيح وعقيدة التجسد. يبقى اللي احنا قلناه الحمد لله مش غلط ان السالوس هو الاساس. لكن اول نقطة في عبارة عن ايه؟ الابن لاهوت الابن. فيبقى الوهية السيد المسيح. طب الوهية السيد المسيح ليه؟ ليه المسيح عندهم هو الله؟ لانه

30
00:09:25.250 --> 00:09:45.250
في الاصل هو الاقنوم الثاني. وبعدين الاقنوم الثاني ده الذي تجسد لاجل فداء الانسان. كويس؟ ماشي. فهنا هو بيقول اذا الايمان بالوهية السيد المسيح هو الصخرة التي بنى عليها الرب كنيسته. طبعا الكلام ده انا ما رضيتش ادخل في تفاصيل الهري اللي هو بيقوله هنا ده

31
00:09:45.250 --> 00:10:05.250
ان ده خلاف ما بينهم وبين الكاثوليك مش قضيتنا دلوقتي فمش هضيع فيها وقت ان احنا نرد عليه ونسبت ان هو غلطان في فهمه للنص لكن مش مهم هو الايمان بالوهية السيد المسيح من اهم اركان الايمان المسيحية ان ما كانش هو الاساس الايماني لكنيسة العهد الجديد. كويس

32
00:10:05.250 --> 00:10:25.250
اللي بعده للاب جورج فلورفسكي. وده ارثوذكسي رخر. بيقول ده كتاب اسمه الكتاب المقدس والكنيسة والتقليد وجهة نظر ارثوذكسية. نقله الى عربية الاب مشنج من منشورات النور. بيقول ايه؟ في الصفحة رقم تلاتاشر. في سياق تعليقه على مجمع خلق دنيا واللي احنا محتاجين نعرفه دلوقتي

33
00:10:25.250 --> 00:10:45.250
عن مجمع خلق دنيا هو ان ده المجمع اللي حصل فيه خلاف ما بين الشرق والغرب. وكان محل الحوار كله طبيعة المسيح. واللي هنتكلم عنه بالتفصيل النهاردة عشان نفهم كلام مهم جدا هينبني عليه ازاي نفهم الكلام اللي بيقوله يسوع في ضوء الايمان المسيحي انه

34
00:10:45.250 --> 00:11:03.750
ابني الذي تجسد من اجل فداء البشرية. هنا هو بيقول ان مخلصنا الذي تنازل والذي صار بشرا قد وحد نفسه مع الناس مشاركا في الحياة والطبيعة الانسانيتين. يعني ايه قد وحد نفسه مع الناس

35
00:11:03.800 --> 00:11:22.900
هي عقيدة التجسد عبارة عن اتحاد. النقطة دي مهمة. عقيدة التجسد يعني ايه؟ اتحاد عقيدة التجسد يعني ايه؟ اتحاد عقيدة التجسد يعني اتحاد. اتحاد ايه؟ اتحاد ما بين الطبيعة الالهية

36
00:11:22.900 --> 00:11:42.900
الطبيعة الانسانية. طيب هو بقى بيقول قد وحد نفسه. اه اصل احنا لما نيجي نقول ان الابن تجسد ان مخلصنا الذي تنازل الذي صار بشرا يعني ايه؟ افعال منسوبة له

37
00:11:42.900 --> 00:12:02.900
الكلام ده مهم. دي افعال منسوبة لمين ؟ للابن. الابن اللي هو الاقنوم الثاني في الثالوث. الابن ده تنازل وصار بشرا. اي وازاي بقى سار بشرا؟ قد وحد نفسه. النقطة دي احنا هنتكلم عنها بالتفصيل

38
00:12:02.900 --> 00:12:22.900
نفسه. يعني ايه نفسه؟ يعني ذاته. يعني شخصه. النقطة دي فلسفية شوية بس هي عبارة عن ايه في الاخر؟ محمد شخص محمد نفس محمد ذات محمد مش هو جسده. جسدي ده نقدر نقول الاقنوم

39
00:12:22.900 --> 00:12:42.900
خدود كياني ووجودي. بس ذاتي نفسي شخصي هو اللي بيتحكم في هذا الاقنوم. موضوع شخص ده احنا اشرنا اليه وقلنا فيه كلمة بروسوتون. بروستوبون اليونانية دي غير اوصيا يعني جوهر غير هبوط

40
00:12:42.900 --> 00:13:02.400
فقلنا جوهر واحد ثلاثة اقاليم في بقى كلمة يعني شخص هنجيب اقتباس وهنشرح فيه. هو بقى بيقول وحد نفسه يعني ايه؟ يعني نفس الاله الله عز وجل يقول عن على لسان سيدنا

41
00:13:02.400 --> 00:13:21.950
سيدنا عيسى سيدنا عيسى تعلم ما في نفسي ولا اعلم ما في نفسك انك انت علام الغيوب. فهو نسب لله النفس والنفس هنا المقصود به المقصود به ذات الله عز وجل. الاله الذي ينسب له الاقوال والافعال. في الاية القرآنية تعلم ما في

42
00:13:21.950 --> 00:13:41.950
ولا اعلم ما في نفسك. هنا سيدنا المسيح يقصد الله عز وجل يعلم ما في نفس المسيح بمعنى ذات التي تنسب لها الافعال والاقوال. اانت قلت للناس اتخزوني وامي الهين من دون الله؟ ده سؤال الله عز وجل يوم القيامة المسيح. فالمسيح

43
00:13:41.950 --> 00:14:01.950
بيقول تعلم ما في نفسي. ان كنت قلته فقد علمته. تعلم ما في نفسك. فالنفس هو حقيقة الشخص الذي ينسب له الافعال والاقوال. مش مجرد الاقنوم. دي من ناحية فلسفية. فيبقى الاقنوم الكيان

44
00:14:01.950 --> 00:14:21.950
المكون من الجوهر وبعدين فيه بقى شخص يملك هذا الكيان ويتحكم فيه وتنسب له الافعال والاقوال. فيبقى هنا احنا بنتكلم بقى عن الاله قد وحد نفسه مع الناس. يعني ايه وحد نفسه مع الناس؟ هنا الناس يقصد جنس الانسانية. الايه

45
00:14:21.950 --> 00:14:41.950
اقنون الكيان الذي من الجوهر. وبعدين في شخص نفس الاله نفسه نفسه ما لك لهذا الكيان. اللي منسوب له الافعال والاقوال. اللي منسوب له الارادة والقدرة. اراد انه يوحد نفسه

46
00:14:41.950 --> 00:15:00.550
فيبقى في نفس الهية نفس الابن. نفس يسوع المسيح قبل التجسد. هو اراد ان ينزل من السماء وحد نفسه مع الناس مشاركا في الحياة والطبيعة الانسانيتين. فالمبادرة لم تكن الهية فقط

47
00:15:00.750 --> 00:15:20.750
بل ان زعيم الخلاص كان شخصا الهيا. كان شخصا الهيا. اللي عاش على الارض كان شخصا الهيا. النقطة دي مهمة وهنأكد عليها كتير. وهنبقى نعرج على موضوع الطبيعة واحدة والطبيعتين. لكن

48
00:15:20.750 --> 00:15:40.750
اصل المسألة الابن ده شخص الهي نزل من السما تجسد. ففي الاخر الانسان اللي عاش على الارض ده هو انا شخصا الهيا. رغم انه عاش على الارض بجسد بشري. لكنه كان شخصا الهيا. يعني ايه؟ يعني لو

49
00:15:40.750 --> 00:16:00.750
الابن ده اصبح حدود وجوده. زينا كبشر لكنه كان شخصا الهيا. الكلام ده مهم جدا. فيبقى الانسان اللي عاش على الارض كان شخصا الهيا الافعال والاقوال تنسب لهذا الشخص الالهي الافعال

50
00:16:00.750 --> 00:16:20.750
والاقوال تنسب لهذا الشخص الالهي. يعني لما المسيح بيتكلم هو الله يتكلم. حتى لو هو قصادك انسان لان هو في الاصل الابن اللي وحد نفسه في الحياة والطبيعة الانسانية تاني. فيبقى زعيم الخلاص كان شخصا الهيا. هو كان شخصا

51
00:16:20.750 --> 00:16:40.750
وكمال طبيعة المسيح الانسانية يشير الى حقيقة هذا الاتحاد. الاتحاد هو يقصد ايه بالاتحاد؟ التجسد التجسد الاتحاد. التجسد يعني ايه؟ الاتحاد. التجسد يعني ايه؟ الاتحاد. النقطة دي مهمة انا ما جبتش عليها اختباسات كتير

52
00:16:40.750 --> 00:17:02.050
التجسد عملية الاتحاد. ظهوره كانسان هو التأنس. قانون الايمان اللي تم صياغته في مجمع نيقيا بيقول الذي تجسد وتأنس تجسد وتأنس. دول مصطلحين. النصارى يعني زي ما بيقولوا كويند صكوا هذه المصطلحات. تجسد من اصل

53
00:17:02.050 --> 00:17:18.350
كلمة جسد وتأنس من اصل كلمة انسان. يعني ايه تجسد؟ ما نعرفش دي مش كلمة موجودة في اللغة. ما فيش حاجة احنا بنشوفها في واقعنا وبنقول ايه ده! ده تجسد. لأ ما فيش حاجة اسمها كده. ده مش موجود

54
00:17:18.400 --> 00:17:38.400
كلمة تجسد بالماضي فعل تجسد عشان نفهم معناه ايه؟ بنقول للنصارى بقى انتم اخترعتم الكلمة دي يعني ايه ايه يعني ايه ؟ فتجسد يعني الاتحاد. الاتحاد يعني شخص الاله اللي بيملك في ذاته

55
00:17:38.400 --> 00:17:58.400
الالهي والطبيعة الالهية وحد نفسه مع الناس. يعني مع الطبيعة الانسانية مع الجوهر والطبيعة الانسانية. طيب وبعدين تأنس يعني اصبح انسانا. ايه ده هو كان ممكن يتجسد وما يبقاش كشكل انسان هو حر. الاتحاد ما بين اللاهوت

56
00:17:58.400 --> 00:18:18.400
صوت التجسد لا يعني بالضرورة انه حيظهر للناس على هيئة انسان. فدي حاجة ودي حاجة. هنا في الاخر بيقول ايه؟ خلاص كمال طبيعة المسيح الانسانية يشير الى حقيقة هذا الاتحاد الخلاصي واستقامته. اي ان الله دخل التاريخ البشري وصار شخصا تاريخيا

57
00:18:18.400 --> 00:18:38.400
الجملة دي مهمة جدا. اي ان الله دخل التاريخ البشري وصار شخصا انسانيا. هو مين الله اللي بيتكلم عنه ده؟ يسوع المسيح. ايه ده؟ هو احنا ينفع نقول عن يسوع انه الله انت عبيط؟ ده سؤال ده في سياق العقيدة المسيحية. ايوة طبعا ينفع. وقلنا خمسين

58
00:18:38.400 --> 00:18:58.400
مرة قبل كده ان استخدام لفظ الجلالة الله اتطور مع الوقت وان لفظ الجلالة الله في العهد الجديد بيشير دايما الى الاب لكن مع الوقت ما بقاش هو الوحيد اللي من جنس الالوهية فيتقال عنه الله. ده فيه عندنا الابن كمان وفيه عندنا روح القدس كمان. يبقى استخدام لفظ الجلالة الله لم يعد يشير الى ذات الهية

59
00:18:58.400 --> 00:19:18.400
او نفس الهية او شخص الهي معين. لأ لفظ الجلالة الله اصبح يستخدم للدلالة على الذين من جنس الالوهية. فدول تلاتة الاب والام روح القدس. يبقى انا ممكن اقول الله واقصد الثالوث بشكل عام. وممكن اقول الله واقصد الاب. وممكن اقول الله واقصد

60
00:19:18.400 --> 00:19:38.400
الابن وممكن اقول الله واقصد الروح القدس. يبقى الله دخل التاريخ البشري وصار شخصا ده عين قول الله عز وجل لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم. هو بيقول ايه؟ ان الله

61
00:19:38.400 --> 00:19:58.400
اها دخل التاريخ البشري وصار شخصا تاريخيا. اللي هو يسوع عيسى المسيح ابن مريم. فيبقى هو كأنه بيقول ان الله ها هو المسيح ابن مريم. وده ربنا حكم عليه انه كفر. للناس اللي بتقول لك هو ينفع نقول هو هو يمكن ده القرآن غلط آآ

62
00:19:58.400 --> 00:20:17.000
لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسوع ابن مريم. الله عندهم هو الاب ولا الله طيب هم بيقولوا ان الله هو المسيح ولا المسيح هو الله؟ في شرح عقيدة التجسد هو زي ما قال بالزبط. ان الله هو المسيح ابن مريم. في اشارة

63
00:20:17.150 --> 00:20:37.150
الى انه زي ما قال كان في الاصل شخصا الهيا. هو ربنا اصلا هو الله اصلا. فيبقى الله نزل من السما وعاش على الارض كانسان. فيبقى هو يقدر يقول بمنتهى الاريحية ان الله هو المسيح ابن مريم. لان الله اللي هو الابن

64
00:20:37.150 --> 00:20:59.150
نزل من السما وعاش على الارض كانسان. اللي هو المسيح عيسى ابن مريم. يبقى ان الله هو المسيح ابن مريم. هذه عبارة تصف العقيدة المسيحية منتهى الدقة في ضوء عقيدة التجسد. وربنا بيقول ده كفر. ده ما حصلش. النقطة المهمة هنا هو في ضوء كلامه ان الله هو المسيح ابن مريم يبقى

65
00:20:59.150 --> 00:21:19.150
اما المسيح ابن مريم حسب اعتقاده يتكلم الله هو الذي يتكلم. خلصنا تاني مرجع هنتشقلب شوية مع الانبا بيشوي. الكتاب قرينا منه قبل كده كزا سؤال وجواب في العقيدة المسيحية الارثوذكسية للانبا بيشوي. وحبيت اجيبه واعتمد عليه بشكل اساسي النهاردة علشان هو مقسم الموضوع كويس وبيتناول الموضوع

66
00:21:19.150 --> 00:21:37.850
جزء جزء. من الصفحة رقم واحد وعشرين. بيتكلم عن التجسد. هو اول حاجة في الكتاب الثالوث. تاني حاجة التجسد هو ماشي الاساس ينبني عليه ينبني عليه ينبني عليه. السؤال الاول ما هو الفرق بين الظهور والتجسد؟ لان بعض الجهلاء يقول

67
00:21:37.850 --> 00:21:55.350
مذكور في سورة مريم فتمثل لها بشرا سويا. طيب فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا احنا المحاضرات بتاعتنا مش في الاصل في نقد عقيدة التجسد. لكن يعني هي بعض المعلومات. التمثل غير التجلي غير الظهور غير التجلي

68
00:21:55.350 --> 00:22:15.350
كل ده يعني تمثل لها بشرا سويا ده مش تجسد. فلما تجلى ربه للجبل ده مش تجسد. التجلي التجلي والتمثل ده يتحطوا مع الظهور. لكن ده مش تجسد. لان زي ما قلت بعض الاغبياء بيقولوا ازا كان الملاك يقدر يعمل كده

69
00:22:15.350 --> 00:22:35.350
ربنا ما يقدرش. طيب بزكائك اللوزعي ازا كان الانسان بيدخل حمام ربنا ما يقدرش! هو انتم ليه ليه كده! ليه الدماغ اللي ما دي هو اي حاجة المخلوق يقدر يعملها يبقى ربنا يقدر ان يفعلها واتكلمنا في موضوع القدرة دي وان الله على كل شيء قدير. فقلنا

70
00:22:35.350 --> 00:22:55.350
انه القدرة متعلقة بالطبيعة الالهية. اي شيء لا يتفق مع الطبيعة الالهية يبقى ده مستحيل والمستحيل ليس بشيء يبقى ده مجرد افتراض ذهني ليس له وجود في الواقع. طيب ما علينا. ايه الفرق ما بين الزهور والتجسد؟ اصل النصارى عندهم ظهورات العهد القديم. ايه ظهورات

71
00:22:55.350 --> 00:23:15.350
ان الاله كان بيظهر للناس في العهد القديم. طيب ايه الفرق ما بين ظهورات الاله في العهد القديم وظهور الاله للناس عن طريق يسوع المسيح في العهد الجديد. لأ تفرق. لان في العهد الجديد الموضوع مش مجرد زهور. الظهور ده متعلق انت شايفني ازاي

72
00:23:15.350 --> 00:23:35.350
لكن انا حقيقتي ايه؟ فالملاك تمثل لها بشرا سويا. انت انا شايفك قصادي انسان. انت في حقيقتك ملاك في موضوع التجسد هو تجسد اولا ثم تأنس يعني ظهر على هيئة انسان. فيبقى انت شايفه هو

73
00:23:35.350 --> 00:23:55.350
انسان وبسبب التجسد هو في الاصل شخص انساني واضاف لنفسه الطبيعة الانسانية يبقى المفروض هو اله وانسان في نفس الوقت هنشوف التفاصيل دي بعدين. هنا بيقول لك ايه الفرق بقى ما بين الزهور والتجسد؟ قال لك التجسد الالهي هو اتحاد. التجسد عبارة عن ايه

74
00:23:55.350 --> 00:24:13.700
اتحاد التجسد عبارة عن ايه ؟ اتحاد. التجسد الالهي هو اتحاد غير مفترق. لطبيعتين مختلفتين في طبيعة واحدة ايه ده! يعني ايه برضه ؟ قال لك هو اتحاد اخنومي واتحاد حقيقي واتحاد طبيعي واتحاد بكل

75
00:24:13.850 --> 00:24:33.250
ايه اللي انت بتقوله ده ؟ اغلب النصارى لما بييجوا يشرحوا التجسد على انه اتحاد بيشرحوا يعني بيقعد يقول لك اتحاد اوكنومي. يعني ايه اتحاد اكنومي طب اتحاد طبيعي يعني ايه اتحاد طبيعي؟ هو في الاخر الاتحاد الذي يتجنبه هو اتحاد اشخاص

76
00:24:33.650 --> 00:24:53.650
والنقطة دي مهمة وهنأكد عليها. هو هنا بيقول التجسد ده اتحاد غير مفترق. يعني ايه غير مفترق؟ يعني حصل ما ينعكسش يعني ايه؟ يعني يسوع المسيح هو في الاصل الله الذي عاش على الارض كانسان. اتحد بالطبيعة الانسانية. والجوهر الانساني

77
00:24:53.650 --> 00:25:13.650
هيفضل كده الى الابد امين. يبقى يسوع المسيح ده في الملكوت وهو جالس عن يمين الله هيبقى برضو اله وانسان في نفس الوقت. وبعدين هيبقى ده معناه بقى ان يسوع المسيح لغاية النهاردة بياكل وبيشرب وبينام ويقوم زيه زي اي انسان. يسوع المسيح وهو على الارض

78
00:25:13.650 --> 00:25:35.450
لو ما كلش مش كان هيموت ايه ده يعني! هو مش يسوع المسيح ده مات هتبتدي تفكر في حاجات تجننك بس ما علينا. هي الفكرة انه اتحاد غير مفترق يعني هو عمل حاجة ادت الى حاجة النتيجة دي هتفضل دايما كده. مش هيقدر يرجع زي ما كان

79
00:25:35.450 --> 00:25:52.300
قبل التجسد. ايه يا عم اللي انت بتقوله ده! هو ربنا بيتغير! يا عم كل دي اوجه نقد للتجسد ايوة هم النصارى بيقولوا يعني اول اول اقتباس خالص قريناه. بيقول ايه؟ الذي تجسد لاجل فداء الانسان. فيبقى فداء الانسان ده

80
00:25:52.300 --> 00:26:12.300
الشيء اللي الابن يريد ان يفعله. فكيف سيفعله عن طريق التجسد. التجسد وانه يعيش على الارض كانسان هو اول هيمكنوا من فداء الانسان. طب المرجع اللي بعديه بيقول ايه؟ قال لك فالمبادرة لم تكن لم تكن الهية فقط بل ان

81
00:26:12.300 --> 00:26:27.250
الزعيم الخلاص كان شخصا الهيا. يعني هو يريد تحقيق الخلاص كيف سيحقق الخلاص؟ هو بيقول لك ان مخلصنا الذي تنازل. فكيف سيحقق الخلاص عن طريق هذا الاتحاد؟ فقال لك هذا الاتحاد

82
00:26:27.250 --> 00:26:47.250
الخلاصي. فيبقى هو تجسد من اجل ان يستطيع تحقيق الخلاص. النصارى بيؤمنوا ان التجسد حتما كما ان الثالوث حتمية. لما قلنا قبل كده هو ربنا ينفع يبقى واحد؟ لوحده كده؟ النصارى بيقولوا لا. الوحدانية المطلقة دي فيها

83
00:26:47.250 --> 00:27:07.250
طقس يجبر بالتعدد. وزي ما قلت قبل كده النصارى المجانين يقول الله ليس واحدا. بل ثلاثة او الله ليس واحدا وليس ثلاثة. هو هو المهم انه ما ما ينفعش يبقى واحد. طب ينفع اتنين لأ لازم يبقى تلاتة. طب اكتر من تلاتة آآ احتمال بس احنا نتوقف على النص الكتابي. اللي بيقول اب وابن وروح قدس. لكن ما ينفعش يبقى اتنين

84
00:27:07.250 --> 00:27:27.250
ما ينفعش يبقى واحد. فيبقى السالوس عندهم حتمية. حتمية يعني لازم ما ينفعش غير كده. والتجسد ايضا عندهم حتمية. يعني ايه؟ يعني لازم ما ينفعش غير كده. فيبقى الفكرة نرجع بقى تاني للاقتباس. الفكرة كلها هو انه يريد ان يحقق الفداء والخلاص

85
00:27:27.250 --> 00:27:48.300
هيحقق الفدا والخلاص ازاي؟ قال لك اصله لازم يموت ويقوم من الاموات. طب هو ربنا بيموت؟ لا ربنا ما بيموتش. طب هنعمل ايه؟ ما هو لازم بيموت يبقى التجسد هو الحل. فالتجسد طبعا دي رواية. فيه رواية تانية برضو الرواية التانية مفادها ان لازم التجسد. فيه حاجة الاله

86
00:27:48.300 --> 00:28:08.300
يريد ان يحققها لن يستطيع ان يحققها الا بالتجسد. النقطة دي جوهرية في الفهم المسيحي. ربنا يريد في الانسان فداء الانسان لن يتحقق الا بالتجسد. فيبقى قبل التجسد الاله ما كانش لسه عنده الادوات

87
00:28:08.300 --> 00:28:30.200
اللي تخليه قادر على فداء الانسان. بعد التجسد بقى عنده الادوات اللي من خلالها يقدر يفدي الانسان. فربنا كده اتغير بداها كان اتغير قبل التجسد كان لاهوت فقط. بعد التجسد لاهوت وناسوت. يعني عنده خصائص الطبيعة الالهية وخصائص الطبيعة الانسانية. يعني يقدر يموت على الصليب قبل كده قبل

88
00:28:30.200 --> 00:28:46.000
للتجسد ما كانشي ينفع اصلا يموت. الله لا يموت فهي فكرة غير المفترق ده اتحاد غير مفترق انه اللي حصل بعد التجسد هيفضل كده. فده بقى هيفتح لك باب حاجات كتيرة

89
00:28:46.000 --> 00:28:56.000
بقى تقعد تفكر فيها. قال لك هو اتحاد اقنومي. يعني ايه اتحاد اقنومي؟ خل بالك ده بس معلومة على الهامش بس هي مهمة. كل التفاصيل دي مش موجودة في الكتاب

90
00:28:56.000 --> 00:29:13.350
يعني كل اللي الاباء يعني قعدوا يهروا فيه ده مش موجود في الكتاب المقدس اتحاد اكنومي اتحاد حقيقي اتحاد بحسب الطبيعة مش طبيعة واحدة تجسد اصلا مش موجود تأنس اصلا مش موجود

91
00:29:13.600 --> 00:29:40.000
فقال لك هو اتحاد اكنومي اتحاد اقنومي يعني ايه ؟ الابن اكنوم. الاقنوم ده الكيان المكون من الجوهر. فكان اتحاد معناه انه من ناحية الاقنوم عملية الاتحاد حصلت فكأن اضاف لاقنومه الطبيعة الانسانية. اقنومه في الاول كان لاهوت بس. بقى لاهوت وناسوت في

92
00:29:40.000 --> 00:30:02.350
في اقنوم واحد وهذا الاقنوم الواحد له شخص واحد. هو الذي اتحد هو الذي فعل التجسد. الكلام ده مهم ان انتم تستوعبوه. طيب واتحاد بحسب الطبيعة يعني ايه بحسب الطبيعة؟ قال لك بحسب الطبيعة يعني الاتحاد ما بين طبيعتين. هو طبعا الطبيعة الخصائص المنسوبة للجوهر

93
00:30:02.350 --> 00:30:22.350
انت تحس كده يعني ان النصارى بيقولوا اتحاد بكل طريقة زي ما قلت ما عدا انه بين اشخاص. طيب هل التجسد ده اتحاد اكنون مع اكنوم اكنوم مع اكنوم لأ هو مش اتحاد اكنوم مع اقنوم هو المفروض في حقيقته

94
00:30:22.350 --> 00:30:42.350
انت عندك اقنوم له جوهر والاتحاد على مستوى الجوهر. علشان كده هو بيقول لك اتحاد بحسب الطبيعة. هو لأ مش المقصود الطبيعة. الطبيعة ده وصف الخصائص الجوهر هو الاتحاد على مستوى الجوهر. جوهر الالوهية اللي موجود في

95
00:30:42.350 --> 00:31:02.350
اكموم الالهي الذي يملك الشخص الالهي. اتحد بالطبيعة الانسانية. هم بيقولوا كده بس المفروض ان لأ هو مش على مستوى الطبيعة هو على مستوى الجوهر. فاتحد بجوهر انساني. فهم يعني لما في موضوع التجسد ده تحديدا

96
00:31:02.350 --> 00:31:23.050
لما بيتكلموا عن الطبيعة يقصدوا الجوهر. يعني يقول لك ده ما بين طبيعتين الطبيعة الالهية والطبيعة الانسانية. يا ابني الطبيعة دي قايمة الصفات  وصف للجوهر. الطبيعة بترجع للجوهر. الجوهر هو الشيء اللي بينبني عليه الطبيعة. فانت ليه ماسك في

97
00:31:23.050 --> 00:31:43.050
سايب الاصل بس هم الاباء اتكلموا احيانا كده يعني. طيب فهنا بيقول لك ايه؟ قصة بقى الاتحاد ده ما لوش علاقة خالص بالظهور. هذا لا ينطبق على ظهور الله الابن في العهد القديم لابينا ابراهيم او لابينا يعقوب. لان في هذه الزهورات لم يحدث اتحاد. التجسد يعني ايه؟ اتحاد. طيب

98
00:31:43.050 --> 00:31:59.250
ولذلك لا يسمى هذا تجسدا على الاطلاق بل يسمى ظهورا فقط. يبقى التجسد يشمل الظهور والتجسد ده غلط. التجسد اتحاد والظهور ده يشمل الشكل فقط. ما لوش علاقة بعملية الاتحاد

99
00:31:59.400 --> 00:32:17.650
ماشي ما علينا. السؤال الثالث كيف تجسد كلمة الله؟ هو ايه كلمة الله يقصد به يسوع المسيح؟ الابن هو كان ممكن يصيغ السؤال ده كيف تجسد الله؟ الله هو الذي تجسد. طيب كيف تجسد كلمة الله؟ كلمة الله هو الذي

100
00:32:17.650 --> 00:32:37.650
يتجسد كيف تجسد الابن. الابن هو الذي تجسد. كيف تجسد يسوع المسيح؟ لان يسوع المسيح هو شخص الابن هو كلمة الله. هو الله. النقطة دي انا اكدت عليها قبل كده. النصارى بيقولوا في قانون الايمان. نعم نؤمن باله واحد. الاب

101
00:32:37.650 --> 00:32:51.200
مش عارف مين ؟ وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الاب قبل كل الدهون. يبقى الابن المولود من الاب هو يسوع المسيح. نور من نور اله حق

102
00:32:51.650 --> 00:33:11.650
من الى حق مولود غير مخلوق واحد مع الاب في الجوهر. ده كل ده مين؟ يسوع المسيح. الذي من اجلنا نحن البشر مش عارف مين نزل من السما وتجسد مين اللي تجسد يسوع المسيح؟ الكلام ده مهم علشان الناس ما تفهمش غلط ان يسوع المسيح ده اسم له علاقة

103
00:33:11.650 --> 00:33:27.400
بوجوده على الارض كانسان لأ النصارى بيؤمنوا ان اسم يسوع المسيح هو اسم الله الابن قبل حتى ما يتجسد الابن المولود من الاب قبل كل الدهور ده اسمه يسوع المسيح

104
00:33:27.550 --> 00:33:47.550
فكأن كأن لما تم تسميته على الارض. لما امه سمته يسوع هي وافقت الاسم الازلي حد فاهم حاجة المفروض كده يعني ان مريم لم تطلق اسم يسوع المسيح او لم تطلق اسم يسوع على المولود

105
00:33:47.550 --> 00:34:07.550
هو قبل كده ما كانش يسوع. لأ الابن المولود من الاب قبل كل الدهون. قبل الخليقة. كان اسمه يسوع المسيح. فهي وافقت فقط اسمه الحقيقي قبل اصلا ما يعيش على الارض كانسان. الكلام ده ممكن يكون غريب. اه غريب. طب الابن ده قبل ما يعيش على الارض كانسان

106
00:34:07.550 --> 00:34:22.550
كان مسيح لذلك مسحك الله الهك بزيت الانتاج هو يسوع المسيح يسوع المسيح لما بيقولوا يسوع المسيح بيقصدوا مش مجرد الفترة الزمنية اللي عاش فيها الانسان يسوع على الارض لأ

107
00:34:22.550 --> 00:34:39.050
هو دايما يسوع المسيح هو هو امس واليوم وغدا ولا مش عارف زي مكاتب العبرانيين بيقول كده طيب ازاي بقى التجسد ده حصل؟ ممكن كان واحد فزلوك بقى يقول لك ايه ايه ده يا مبتدع يا كافر انت بتسأل كيف

108
00:34:39.050 --> 00:34:59.050
اسعد الله ده المفروض بقى تقول التجسد معلوم والكيف مجهول والايمان به واجب والسؤال عنه بدعة. لا يا عم احنا عارفين كيف تجسد اخرج انت منها. دايما انا لما باقابل الفازاليك اللي بيقعدوا يقول لك ايه ده السالوس. السالوس معلوم والكيف مجهول والايمان به واجب والسؤال عنه بدعة

109
00:34:59.050 --> 00:35:19.050
ده كلام فاضي. هم بيشيروا لكلام الامام ما لك عن الاستواء. فقال الاستواء معلوم. الاستواء معلوم يعني ايه؟ يعني كلمة الاستواء دي احنا فاهمين معناها. ما هياش كلمة لها معاني ودلالات عندنا. احنا فاهمين يعني ايه الاستواء. كيف ده امر متعلق بذات الله فما نعرفش كيف الاستواء على العرش. لا احنا شفنا العرش ولا شفنا

110
00:35:19.050 --> 00:35:33.650
فما نعرفش الايمان به واجب لانه مذكور في القرآن الكريم والسؤال عنه بدعة ما حدش سأل الكلام ده قبل منك. لما تيجي تقول بقى السالوس السالوس معلوم السالوس مش معلوم دي كلمة انتم سقطتوها وحطيتوا لها تعريف

111
00:35:33.750 --> 00:35:53.750
فانت لما تمشي في الشارع تقول لواحد سالوس هيفهم انت قلت ايه ومش هيفهم. العرب لما تقول لهم استواء او تحط له كلمة الاستواء في جملة هيفهم. فده معنى معلوم السالوس ده مش معلوم. التجسد ده مش معلوم. دي كلمات انتم سقطتوها. وبعدين في التجسد بقى يقول لك لا الكيف مش مجهول. احنا عارفين. فيه كيفية معينة

112
00:35:53.750 --> 00:36:13.750
اه مش عارفين كل التفاصيل الاتحاد نفسه ما نعرفش حصل ازاي. بس في حاجات متعلقة بالتجسد. كيفية كده عارفينها. طيب الايمان به واجب لا الثالوث مذكور في الكتاب المقدس ولا التجسد. هم بيدعوا ده لكن ما عليه. هنا بيقول نقول انه يعني لما تيجي تسأل بقى كيف تجسد

113
00:36:13.750 --> 00:36:33.750
الله! كيف تجسد كلمة الله؟ نقول انه تجسد من الروح القدس ومن العذراء مريم. انت يا ابني جبت الكلام ده منين؟ اصل ده اللي منصوص عليه في قانون الايمان قانون ايمان مجمع نيقيا سنة تلتمية خمسة وعشرين بيقول الزي تجسم مش عارف مين من الروح القدس ومن العذراء. ايه ده؟ الابن تجسد

114
00:36:33.750 --> 00:36:53.750
شارك في عملية التجسد الروح القدس والعذراء. ايه ايه الليلة دي بقى؟ قال لك من العذراء اخذ الطبيعة البشرية او الناسوت. الناسوت الجوهر الانساني زي ما قلت هو الطبيعة هو يقصد الجوهر. يقصد الجوهر بمعنى ايه؟ مريم عليها السلام كائنة

115
00:36:53.750 --> 00:37:20.900
ان الابن ده نزل من السما. ودخل رحم مريم. وخلق لنفسه منها جسدا. خد من لحمها ودمها واتحد بهذا الجسد. طيب يبقى دور العذراء مريم اتاخد منها الناسوت هم بيقولوا لاهوت وناسوت. لاهوت الالوهية. ناسوت الانسانية. لاهوت الطبيعة الالهية. الجوهر الالهي. ناسوت

116
00:37:20.900 --> 00:37:35.550
الانسانية الجوهر الانساني. طبعا هنا بقى راح حاطط ما بين قوسين من العذراء اخذ الطبيعة البشرية او الناسوت ما بين قوسين الروح الانساني والجسد الانساني النقطة دي في غاية الخطورة. ووقع فيها ناس في هرتقات

117
00:37:35.600 --> 00:37:51.700
النصارى عندهم عقيدة راسخة. بان يسوع المسيح انسان كامل. شابهنا في كل شيء ما خلا الخطية وحدها. يعني هو زيه زينا بالملي ما عدا انه بلا خطية. لم يقع في معصية او خطية قط

118
00:37:51.750 --> 00:38:09.850
طبيعة الانسانية ما هياش فاسدة. ده المعنى يعني. طيب. ماشي. الفكرة بقى هنا انت علشان تبقى انسان كامل. هتبقى عبارة عن ايه ؟ ده بقى خلاف فلسفي قال لك الانسان ده روحه ونفسه جسد ولا روحه جسد بس ؟

119
00:38:10.000 --> 00:38:27.550
ايه يا عم اللي انت بتقوله ده! اه في في الغالب والاصح ان الانسان روح ونفسه جسد. الروح كأنها حاجة اللي بتخلي الجسد حية. الحاجة اللي بتسمح للنفس انه يتحكم في الجسد

120
00:38:27.650 --> 00:38:43.100
الحاجة اللي هي مش موجودة لو ما كانتش موجودة في الجسد الجسد يبقى ميت فيبقى الانسان روحه نفسه جسد. النفس محل الاختبار. محل التكليف المسؤول عن الافعال والاقوال زي ما

121
00:38:43.100 --> 00:39:03.100
فيبقى انت لك نفس انسانية. يا اما روح ونفس وجسد يا اما التقاء الروح والجسد بيكونوا النفس الانسانية. هنا هو بيتبنى الروح والنفس والجسد. بس ما فيش بقى حاجة اسمها ان يسوع له نفس انسانية. لان يسوع

122
00:39:03.100 --> 00:39:23.100
اصلا كان شخصا الهيا. يعني ايه الكلام ده ؟ انا انسان كامل. وهفترض ان انا روح ونفس وجسد. الروح ده مكون في والجسد مكون في وهم مع بعض فالجسد حي وانا محل التكليف. واللي بينسب له

123
00:39:23.100 --> 00:39:43.100
الاقوال. النفس. طيب. هل بقى لما الاله تجسد نزل من السما وجاب انسان كامل زيي واتحد به لأ النصارى ما بيقولوش كده. ده هيبقى معناه ان في نفس انسانية وفيه نفس الهية. ان فيه اتنين واحد اله وواحد انسان

124
00:39:43.100 --> 00:40:00.550
النصارى ما بيؤمنوش بكده. طيب هل هو شال النفس البشرية بتاعة حد وخد مكانه النفس الالهية؟ لأ برضو النصارى ما بيقوموش بكده. النصارى بيؤمنوا زي ما هو بيقول كده. من العذراء هو الشخص الالهي موجود. يبقى

125
00:40:00.600 --> 00:40:17.800
فكرة النفس او الشخص خلاص موجود. هاخد باقي المكون الانساني اللي هو الروح والجسد فيبقى لو هو كانسان روحه نفسه جسد المكون النفسي ده هو الشخص الالهي. لكن فيه اباء قالوا طب ما هو كده مش هيبقى

126
00:40:17.800 --> 00:40:37.800
انسان كامل. لان النفس الانسانية اللي هي مكون اساسي في الانسان مش موجودة. ففي بعض الاباء قالوا زي ناسور هو كان انسان كامل روحه نفسه جسد. واله كامل بنفس الهية. وحصل اتحاد ما بين الاتنين. فبقى فيه اله وانسان في نفس

127
00:40:37.800 --> 00:40:56.000
وساعات الاله بيتكلم وساعات الانسان بيتكلم. ايه الجنان ده! ولغاية النهارده كان فيه تصورين هرطقة في التصور بتاع المستور والتصور التاني ده بتاع وطاخي. وطاخي كان بيقول فكرة تانية. قال لك

128
00:40:56.100 --> 00:41:16.100
فيه انسان كامل وفيه اله كامل. وبعدين الناسوت لما حصل الاتحاد او ايا كان التجسد يعني الناسوت ذاب في اللاهوت كما يذوب الخل في الماء. اللي هو يعني الانسانية ثابت في الالوهية كده. فبقى طبيعة واحدة. اللي هي الطبيعة الالهية برضه

129
00:41:16.100 --> 00:41:32.800
عندنا التصور بتاعنا بيقول انسان كامل واله كامل. الاتنين بقوا مع بعض. فبقى فيه انسان واله في نفس الوقت وطخي قال لأ لما لما جه يحصل التجسد الناسوت ده ولا حاجة بالنسبة للاهوت

130
00:41:32.900 --> 00:41:49.650
ما ذاب في اللاهوت كما يذوب الخل في الماء. وخلاص بقى طبيعة واحدة اللي هي الطبيعة الالهية. لغاية النهاردة كأن الارثوذكس بيتهمه الكثير ان انتم عقيدتكم تقريبا هي عقيدة مستور او انتم متأثرين بعقيدة مسطول

131
00:41:49.700 --> 00:42:09.700
عشان انتم بتقولوا بعد التجسد ان فيه طبيعتين ومشيئتين وارادتين وان ساعات بيتكلم كانسان وساعات بيتكلم كاله. يبقى انتم تبعنا السطور وعلشان كده الكنيسة الشرقية في مجمع خلق دنيا حرمت كنيسة الغرب. قالت اللي انتم بتقولوه ده ده كلام مستور. انتم متأثرين

132
00:42:09.700 --> 00:42:29.700
الكلام ده اسطول. في المقابل الكنيسة الارثوذكسية اللي بتقول بالطبيعة الواحدة الغرب قالوا انتم بتقولوا بكلام اطاخي. انتم متأثرين كلام قطاغي. ليه الغرب بيقول ان الشرق متأثر بكلام اطاخي علشان الشرق بيقول ان المسيح اللي عاش الارض كانسان هو

133
00:42:29.700 --> 00:42:54.950
وطبيعة واحدة وآآ في الاصل الشخصي الالهي. ففي الاخر كل حاجة منسوبة لله. والطبيعة قال لك اللاهوت اتحد بالناسوت فبقى فيه طبيعة جديدة. طبيعة الاله المتجسد فيبقى المهم في النهاية بالنسبة للشرق ما بيتكلموش غير عن الله. الله هو اللي اكل هو اللي شرب هو اللي نام هو اللي قام هو اللي

134
00:42:54.950 --> 00:43:14.950
صلب هو اللي اتضرب هو اللي مات هو اللي الكل. فبالنسبة للغرب انتم زيكم زي مستور. لان الشرق بينسب كل حاجة لله. الغرب يقول لك لأ ساعات بيتكلم كاله ساعات بيتكلم كانسان. فدي بس نقطة انه خد من مريم الروح الانساني والجسد الانساني. طب فين النفس الانساني؟ اه

135
00:43:14.950 --> 00:43:34.950
اه ده ده موضوع مطحنة وقع فيها هرطقات وقع فيها بلاوي سودا. خلاص يبقى احنا فهمنا ان العزراء اتاخد منها الناسوت. الناسوت ده عبارة عن ايه؟ مش قضيتنا دلوقتي اوي يعني. الروح القدس باقي دوره. قال لك الروح القدس دوره الرب المحيي الخالق كون الجنين

136
00:43:34.950 --> 00:43:54.950
من غير زرع بشر. ايه اللي انت بتقوله ده ؟ اومال الابن كان دوره ايه في الموضوع؟ يعني مريم عليها السلام اتاخد منها الناسوت والروح الخالق هو الذي خلق الجنين. والابن ده اتحد باب الجنين هو ما كأنه هو ما جابش

137
00:43:54.950 --> 00:44:16.500
في سيرة الابن في الموضوع. هو كأن يعني الروح القدس يحل عليك قوة العليل تظللك. بيفهموا الدنيا دي ازاي؟ ان مريم حل عليها الروح القدس خلق منها اللي الابن لما ينزل من السما ويدخل رحمها هيتحد به. وهم بيقولوا بما ان الروح القدس

138
00:44:16.500 --> 00:44:36.500
هو اللي عمل الخلق ده فالجسد ده بلا خطية. والموضوع ده كبير ومحتاج تعليقات كتير بس برضو دي مش قضية. المهم هم لما يصف التجسد بيقولوا ان مريم اتخلق منها الروح القدس هو اللي خلق الابن نزل اتحد باللي خلقه

139
00:44:36.500 --> 00:44:56.500
روح القدس من مريم. ماشي. فهنا بيقول الخلاصة هي ان الروح القدس لانه هو الرب الخالق المحيي فبعمله في سر التجسد استطاع ان يكون من العذراء القديسة مريم الطبيعة البشرية الخاصة التي يتحد بها كلمة الله. فقد اخذ من العذراء

140
00:44:56.500 --> 00:45:19.250
ما يريده الكلمة ليتحد به. فقد اخذ الروح القدس. الروح القدس اخذ من العذراء ما يريده الكل كلمة الكلمة يريد الكلمة يتحد. فيبقى مريم الروح القدس خلق منها. الابن اتحد بين الروح القدس خلقه منها. ماشي. ندخل بقى

141
00:45:19.250 --> 00:45:35.500
موضوع الطبيعة اللي هنختم به المحاضرة. ما هي طبيعة التجسد الالهي؟ قال لك الاباء بقى. النقطة اللي انا بس عايز اتكلم فيها. احنا مش هنقدر ندخل في اعماق الخلاف بتاع مجمع خلق دنيا. وفي اعماق الخلاف ما بين

142
00:45:35.500 --> 00:45:55.500
كريلس عمود الدين ونستور. ومين فيهم اللي معه حق؟ وهل فعلا الكنيسة الغربية تأثرت بنستور ولا لا؟ الخلاصة الخلاصة من الناحية تاريخية اباء الاسكندرية هم اللي حطوا قانون ايمان مجمع نيقيا سنة تلتمية خمسة وعشرين. واباء كنيسة الاسكندرية هم اللي حطوا باقي

143
00:45:55.500 --> 00:46:15.500
قانون الايمان في مجمع القسطنطينية سنة تلتمية واحد وتمانين. ولما ظهر مستور اتعمل مجمع افاسيس الاول واتحكم فيه لصالح البابا كيرلس كريلس الاسكندري. واتعمل مجمع افيسيس الثاني. واتحكم فيه لصالح البابا كيرلس الاسكندري. وبرضه نقطة مهمة. اللي قال بيه كيريلو

144
00:46:15.500 --> 00:46:34.100
ال بي قبليه اسماسيوس احنا بنتكلم عن اثناسيوس البابا تيموساوس اللي كان موجود ايام آآ مجمع القسطنطينية بعد كده كيرلس كريلس ده من اباء القرن الخامس اثناسيوس وتيموساوس واليكساندروس والناس دي ابار القرن التالت

145
00:46:34.150 --> 00:46:54.150
اسف اداء القرن الرابع. فيبقى الاعتقاد فيما يخص اللي هو السؤال هنا. طبيعة التجسد تاني. الاعتقاد فيما يخص طبيعة التجسد الالهي موجود عند الاباء من القرن الرابع. ولما كريلوس نص على عقيدة معينة اتحكم له

146
00:46:54.150 --> 00:47:14.150
بصحة عقيدته في افاسيس الاول والثاني. جونبا فيما بعد بسبب سياسة الامبراطور وقف جنب الغرب وكان بيكيد الشرق هو مش عارف مين. فلأ رجعوا في كلامهم في مجمع خلق دنيا. ده بقى كلام فاضي. والنقطة دي من اكثر النقاط التي تبين فساد المسيحية

147
00:47:14.150 --> 00:47:34.150
انتم بتعملوا مجمع والروح القدس ولما يجتمع اكتر من حد اكون في وسطهم ما حدش يبالي باللي هو بيتكلم انا هنطق على لسانه او الروح القدس هينطق على كل ده بلح. زروف معينة حكم زروف تانية مختلفة حكم تاني. فاللي انا عايز اقوله في

148
00:47:34.150 --> 00:47:54.150
ان المفترض ان بالفعل العقيدة الارثوذكسية اللي نص عليها كيرلوس ومن قبله اثناسيوس من اول اداء القرن الرابع عقيدة طبيعة المسيح كانت موجودة. ما ينفعش يظهر مستور بعد كده. وكيريلوس يحرم بناء على التعليم اللي هو اتعلمها من اثناسيوس

149
00:47:54.150 --> 00:48:14.150
ويتحرم فعلا في مجمعين. وبعد كده ايه ده احنا هنعمل مجمع خلق دنيا. مبروك يا ولاد ناسطور طلع صح. وكيريلس هو اللي غلط. ما ينفعش بيقول لقد ذكر القديس كيريلوس الكبير ان التجسد الالهي هو اتحاد حقيقي بحسب الطبيعة بين اللاهوت والناسوت

150
00:48:14.150 --> 00:48:37.550
اقنومي يفوق العقل والادراك خلاص احنا شرحنا يعني ايه اتحاد اكنومي وشرحنا يعني ايه اتحاد حسب الطبيعة. هو اتحاد حقيقي بحسب الطبيعة. ليس هو اتحادا بين اشخاص بل اتحاد بين الطبيعتين في شخص واحد. يبقى الفكرة كلها ايه ؟ هو الشخص الواحد ده الشخص الالهي. فالشخص ده

151
00:48:37.550 --> 00:48:57.550
هو اللي بينسب له الافعال والاقوال. يبقى لما نيجي نعاين كلام المسيح المفروض نفهم كلام المسيح في ضوء الله هو الذي تكلم ما لك الطبيعتين الالهية والانسانية. والطبيعة الالهية والانسانية التجسد يعني اتحاد ما بينهم اتحاد يعني بقوا حاجة واحدة

152
00:48:57.550 --> 00:49:17.550
ما معنى الاتحاد؟ اكتر من حاجة او على الاقل حاجتين بقوا حاجة واحدة. فاللاهوت اتحد بالناسوت بقوا حاجة واحدة اللي هي ايه ؟ طبيعة الاله المتجسد. فهنا بيقول لك ليس هو اتحاد بين اشخاص بل اتحاد بين الطبيعتين في شخص واحد. اتحاد طبيعي او بحسب الطبيعة. ويسمى بالاتحاد

153
00:49:17.550 --> 00:49:32.750
فيزيقي. هنا بيقول لك ايه اشهر قول القديس كيرلوس الكبير في طبيعة المسيح هو مية فوسس هو كاتبه هنا بالعربي مش باحب اقراه بالعربي. المهم طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد

154
00:49:32.900 --> 00:49:57.250
كريلس كان له الجملة دي. طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد هنا هو بيقول ايه؟ طبيعة واحدة متجسدة. طبيعة واحدة. تثيؤ اللي هو لله الكلمة المتجسد طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد. دي الترجمة الاصح للجملة. السؤال اللي بعد كده هل توجد اقوال للاباء الاولين تثبت ان الله الكلمة لما

155
00:49:57.250 --> 00:50:17.250
لم يأخذ شخصا انسانيا الحوار بقى اللي احنا قعدنا نحكي فيه ده واللي لخبط مستور واللي لخبط ابو ليناريوس نلخبط وطاخي. الدنيا كلها اتلخبطت في النقطة دي. هاعيد بس اهم اهم حاجة في الموضوع. يسوع اله كامل وانسان كامل

156
00:50:17.250 --> 00:50:37.250
هيبقى انسان كامل ازاي ؟ هي دي النقطة اللي لخبطتهم. هيبقى انسان كامل ازاي ؟ هياخد شخص انساني هياخد خد نفس انسانية يبقى فيه شخص او نفس انسانية بجانب الشخص او النفس الالهية وطخي قال لك ده هيدوب في ده. مستور قال لك

157
00:50:37.250 --> 00:50:57.250
اه هيبقى انسان واله في نفس الوقت. بمعنى شخص انساني وشخص الهي في نفس الوقت. ابو ليناريوس قال لك لأ هو هيشيل النفس وهيحل محلها النفس الالهية. التلاتة دول تم الحكم عليهم بالهرطقة. الموضوع ده على فكرة صعب. وانا دايما باقول القضايا كلها

158
00:50:57.250 --> 00:51:23.000
سبب ان انتم بتتكلموا عن عقيدة غير معقولة بتحوي في ذاتها تناقض. هتحاول تفهمها هتتنيل بنيلة ومش هتقع في مش هتعرف تطلع تصور من ضبط هو المهم هنا ان الاباء قالوا يسوع المسيح شخص واحد. اللي هو شخص الاله. ما فيش شخص انساني. طب ازاي ما فيش شخص انساني

159
00:51:23.000 --> 00:51:43.000
وهيبقى انسان كامل. لان هم عندهم فكرة اللي هي زي النفس الامارة بالسوء. ونفس وما سواها فالهمها فجورها وتقواها. قد افلح من زكاها وقد الايات دي خلت بعض فلاسفة المسلمين يقولوا ان فيه مكون في الانسان اسمها النفس. وان الانسان

160
00:51:43.000 --> 00:52:03.000
الغير نفسه. الموضوع فيه تفصيل كبير. مش حابب ادخل فيه. لكن ده برضه كان تصور موجود عند النصارى. ان الانسان ده عبارة عن ايه نفسه جسد ولا روحه نفس ولا روحه ايه ايه ايه مكونات الانسان الكامل عشان يسوع يبقى انسان كامل؟ هل يسوع

161
00:52:03.000 --> 00:52:23.000
كان عنده نفس امارة بالسوء؟ هل يسوع كان عنده نفس؟ يجب ان يزكيها هي دي القضية. ابو ليناريوس قال لك لأ المكون ده متشال. حل مكانه النفس الالهية. طب هم حرموه ليه؟ لان تصور ابو ليناريوس معناه ان يسوع كان

162
00:52:23.000 --> 00:52:43.000
اقسم مكون انساني لكن الكنيسة بتقول لأ يسوع كان انسان كامل. الله! طيب يبقى انتم بقى هتقولوا زينا سطور انه انسان واله يعني نفس الهية ونفس انسانية. يعني شخص الهي وشخص انساني. لأ برضه مش هنقول كده. يبقى هتقولوا زي ناس زي زي اطاخي

163
00:52:43.000 --> 00:53:03.350
اللي قال ان اه كان روحه نفسه جسد بس ده كله ذاب في اللاهوت. كأن الالوهية طاغت على الانسانية. فملامح الانسانية راحت برضه قال له لأ احنا ما بنقولش بكده. امال انتم بتقولوا بايه ؟ احنا المهم بالنسبة لنا انه هو شخص الهي وحيد. اضاف لنفسه

164
00:53:03.350 --> 00:53:23.350
الطبيعة الانسانية. ازاي بقى آآ مش هندخل احنا في التفاصيل دي ما نعرفش. لكن انت تقول لي هو كان شخص الهي وشخص انساني في نفس الوقت انت كافر. او تقول لي انه ناقص مكون انساني يبقى انت كافر. او تقول لي ان الانسانية ذابت في الالوهية فلم يعد لها وجود

165
00:53:23.350 --> 00:53:43.350
يبقى انت كافر برضه. ده خلاصة الصراع. فهنا هو بيقول الله الكلمة لما تجسد لم يأخذ شخصا انسانيا. ايه بقى قال لك لقد اكد الاباء الكلام ده بنرجع للاباء على وجود شخص واحد مفرد للسيد المسيح هو شخص الله الكلمة

166
00:53:43.350 --> 00:54:03.350
اثناسيوس قال ايه ؟ لقد جاء كلمة الله في شخصه الخاص. القديس كرلوس قال ايه ؟ ان الله الكلمة لم يتخذ شخصا من البشر بل هو نفسه اتخذ طبيعة بشرية كاملة. جسدا محيا بروح عاقل. خلوا موضوع المكون الانساني ده

167
00:54:03.350 --> 00:54:23.350
الروح وجعل هذا الناسوت خاصا به جدا. اي جعله في اتحاد طبيعي مع لاهوته. ده رد كيرلوس على مستور. بص بقى هنا السؤال وده ممكن ان احنا هنختم به. كيف يكون المسيح انسانا كاملا؟ هي دي المشكلة. ازاي هيبقى انسان كامل؟ دون ان

168
00:54:23.350 --> 00:54:41.400
شخص انساني او نفس انسانية في تجسده. اه قال لك بقى احنا لازم نفهم يعني ايه شخص. ونفهم يعني ايه نفس. فهنا قال لك الاجابة على هذا السؤال ان كلمة شخص باللغة اليونانية هي بروسوبون. بروسوبون

169
00:54:41.550 --> 00:55:05.350
هي مكونة من مقطعين بروس اوبن ومعناها من يتجه نحو الاخر. ده لغة. طيب. اصطلاحا معناه ايه؟ اللي هو لما انت تبص لي. هو لغة هو بيقول من يتجه نحو الاخر. يتجه نحو الاخر المقصود به ايه؟ يتعامل معه. يتبادل العلاقة اللي بيكلمك

170
00:55:05.350 --> 00:55:26.600
بيسمعك محل الافعال والاقوال. هو بيرمز لها بالوجهوبون يعني وجه او كان يعني الكلمة كانت تستخدم بهذا  في التاريخ المسيحي المبكر. هم قالوا لا احنا يعني كانوا بيصفوا الممثلين الممثل اللي كان بيمثل على خشبة المسرح. كان

171
00:55:26.600 --> 00:55:46.600
بيلبس قناع بيدل على شخصيته قناع بيدل على الشخصية. القناع ده اسمه في اليوناني برسوبون. فعلشان كده استخدموا كلمة بروسوبون. اللي هي بيرسم الشخص. انت بتمسل شخصية مين؟ فلابس قناع

172
00:55:46.600 --> 00:56:06.600
شكله ايه؟ وبعدين فكرة ان ملامح الوجه بتعبر والكلام ده ما علينا. بالنسبة للاله بقى قال لك الاله له له او ينسب له الشخص او النفس او الشخصية اللي هو ايه؟ من يتعامل معك من

173
00:56:06.600 --> 00:56:25.700
ابادل معك العلاقة ان فيه كلام ما بينك وما بينه. بيسمعك يكلمك ده المعنى. عشان كده آآ كلام الفلاسفة عن الاله الشخصي. بيرسون الجاد المسلمين واليهود والنصارى بيؤمنوا ببيرسونال جاد. بيرسونال جاد من فكرة بروسوبون دي

174
00:56:25.700 --> 00:56:51.800
انه شخص يتبادل معك علاقة يتعامل معك اتوجه اليه له بروسوبون تستطيع ان تتوجه اليه. تكلمه تخاطبه تدعوه ده المعنى. فهو في النهاية ده الشخص اللي بينسب له الافعال والاقوال. اللي بيتكلم اللي بيفعل. فقال لك هنا الكلمة معناها نحو وجه

175
00:56:51.800 --> 00:57:11.800
او كزا. هنا بيقول ايه ؟ قال لك في بروستوبون للابن البروستوبون الخاص بالابن والبروسوبون الخاص بالاب. ده له طيب هنا بقى بيقول لك ايه البروسوبون الشخص هو حامل الطبيعة ومالكها. بكل ما لها من مقومات

176
00:57:11.800 --> 00:57:40.700
كأن انا انسان اكنوم مكون من جوهر لي طبيعة طيب انا بقى الشخص اللي مالك ومقوماتها. جيت مسلا اضربك مش بتيجي تقول ايدي ضربتك لأ الشخص المالك للطبيعة ومقوماتها هو اللي بينسب له. فبالنسبة للتجسد هو بروسوبون الابن. نفس الابن الالهية. شخص الابن

177
00:57:40.700 --> 00:58:00.700
الهي علشان لما نيجي من المرة الجاية نقرا كلام ليسوع حسب التصور المسيحي مين اللي بيتكلم ؟ الله شخص الابن الالهي هو اللي بيتكلم. فقال لك كلمة اكنوم معناها شخص حامل للطبيعة كائنة مش مهم. اذا حمل شخص طبيعة الهية

178
00:58:00.700 --> 00:58:20.700
اله واذا حمل شخص طبيعة انسانية فهو انسان. هو طبعا ما بيحملش. لكن الفكرة ايه ؟ اقنوم له شخص او شخص مالك الاقنوم الاخنوم من الجوهر والجوهر له طبيعة. فيبقى كل ده في الاخر بينسب للاقنوم؟ لأ بينسب للشخص. ده بينسب للاقنوم

179
00:58:20.700 --> 00:58:42.500
لا بينسب للشخص الاقلوم الفرق ما بين الفرق ما بين هو بوستاسس وبروسوبون هو بوستاسس اكنوم بروسوبون شخص فرق ان الاقنوم هوبوستاسس تعبير عن الكيان والوجود. اما البروسوبون تعبير عن

180
00:58:42.500 --> 00:59:04.500
الذات والنفس اللي بيملك هذا الاقلوم الذي هو من جوهر فيبقى له طبيعة. فزي ما هو قال كده الابن الخاص بالابن. الابن ده هو الاقلوم الوجود الكيان اللي من جوهر اللي له طبيعة. كل ده في الاخر من يملكها. مين الشخص مين النفس مين الذات الابن

181
00:59:04.500 --> 00:59:20.050
الابن. في الاخر بيقول اذا حمل شخص فريد. الطبيعة الالهية والانسانية في نفس الوقت فهو اله وانسان في نفس الوقت. اي اله متجسد وهذا ما حدث في التجسد والسيد المسيح بشخصه الخاص

182
00:59:20.150 --> 00:59:39.500
وهو يحمل الطبيعة الالهية اصلا منذ الازل. حمل في ملء الزمان. ملء الزمان ده قلنا عبارة عن ايه؟ ساعة رملية. ساعة رملية دي تبقى في الاول الرمل تحت وبعدين باقلب الساعة في الرملة ايه؟ بتنزل من فوق تملى الجزء اللي تحت

183
00:59:39.550 --> 00:59:56.600
لما يتملي خالص والرمل تفضى من فوق يبقى ده ملء الزمان. جه الوقت جه الوقت اللي الابن هينزل فيه من السما ويعيش على الارض كانسان. فهنا بيقول السيد المسيح بشخصه الخاص وهو يحمل الطبيعة الالهية اصلا

184
00:59:56.600 --> 01:00:16.600
منذ الازل حمل في ملء الزمان الطبيعة الانسانية الكاملة في نفس شخصه هذا. لما جه الوقت اضاف لنفسه دي الطبيعة الانسانية. عن طريق اتحاد طبيعته الالهية او اتحاد الجوهر الالهي. بالجوهر الانساني. فاصبح ما لك

185
01:00:16.600 --> 01:00:36.600
الطبيعة الالهية. يبقى شخص الاله اصبح مالك الطبيعة الالهية ومالك الطبيعة البشرية في نفس الوقت. مالك الطبيعة الالهية هو نفسه يملك الطبيعة البشرية. فهذا الشخص المالك للطبيعة من حيث طبيعته الالهية هو اله كامل. ومن حيث طبيعته البشرية هو انسان كامل

186
01:00:36.600 --> 01:00:59.600
الشخص لم يضف الى شخصه شخصا اخر. اذا لا يوجد هنا ضميران للملكية. احدهما يملك اللاهوت مؤخر يملك الناسوت هو شخص واحد الاله لكنه هو هو الذي كان الها منذ الازل. ولا زال الها الى الابد. صار انسانا حقيقيا كاملا. ده معنى

187
01:00:59.600 --> 01:01:13.850
ده كلام اثناسيوس كلمة الله جاء في شخصه الخاص كلمة الله شخصيا جه. الله شخصيا جه. ده المعنى. كما قال القديس اثناسيوس في كتابه عن التجسد. ولهذا فالايمان السليم هو

188
01:01:13.850 --> 01:01:36.650
ان الشخص المسيح هو شخص واحد مفرد وهو نفسه شخص. الله شخص كلمة الله. شخص ابن الله الازلي. شف فانت ماشية ازاي؟ هختم بس بالاقتباس ده لانه صغير جدا من كتابة احنا قرينا منه قبل كده اسئلة حول حتمية التسييس والتوحيد. هنا بيقول بمنتهى البساطة ان

189
01:01:36.650 --> 01:02:00.150
شخص اكنوم الكلمة الالهي اضاف الى طبيعته الالهية طبيعة بشرية. فالاتحاد بين الطبيعتين وليس بين الشخصين الاتحاد بحسب الطبائع وليس بحسب الاشخاص هو اتحاد طبيعي او بحسب الطبيعة. ويسمى ايضا الاتحاد الفيزيقي. الشخص الالهي اضاف الى طبيعته الالهية

190
01:02:00.150 --> 01:02:22.750
طبيعة بشرية عن طريق التجسد الاتحاد بين الطبيعتين. بس كده. المرة القادمة بازن الله عز وجل هنقرا اقتباسين للبابا شنودة كمقدمة لمناقشة نصوص في العهد الجديد هنقراها في ضوء ان اللي بيتكلم ده هو الله. الشخص الالهي. فهنشوف هل

191
01:02:22.750 --> 01:02:42.750
اللي هو بيقوله ده مع كونه شخصا الهيا؟ وهل كلامه ده اللي المفروض اللي بيتكلم به هو الله يستقيم مع السالوس ولا لأ ؟ انا اسف على الاطالة لكن الموضوع ده مهم. وهنحتاجه لان دي اكتر منطقة النصارى بيحاولوا يلعبوا فيها لما تيجي

192
01:02:42.750 --> 01:02:52.750
اللي بنصوص ضد الوهية المسيح او ضد عقيدة السالوس. يقعد يقول لك بقى ده بيتكلم على انه انسان ده بيتكلم على انه مش عارف مين. كل ده كلام فاضي. فيه اسئلة اخيرة

193
01:02:52.750 --> 01:03:11.650
كان ترجيحهم للقول الصحيح بين الاباء. اه لأ هم ما بيرجحوش. الفكرة كلها ايه؟ دلوقتي لو ناقشنا مسلا الخلاف ما بين اريوس واثناسيوس. اريوس ده بيقول بتعليم. واثناسيوس ده بيقول بتعليم. كويس؟ هم في النهاية

194
01:03:11.800 --> 01:03:31.800
في زروف معينة بتؤدي الى ان المجمع يحكم بان الكلام ده هو اللي صح. تفاصيل المجامع دي بقى بالنسبة لنا غامضة للغاية. يعني انت لما تيجي مسلا تشوف مجمع نيقيا سنة تلتمية خمسة وعشرين ميلادية. من اشهر المجامع المسيحية على الاطلاق. ايه بقى الظروف في المجمع وايه

195
01:03:31.800 --> 01:03:51.800
المرافعات اللي قالها اثناسيوس ضد كلام اريوس وايه الكلام اللي قاله اريوس ضد كلام اثناسيوس ومين من الاباء وافق على كلام اثناسيوس ومين من الاباء وافق على كلام اريوس؟ اه عندنا بعض المعلومات لكنها ضبابية جدا. في النهاية بنجد المجمع حكم بكذا. ايوة

196
01:03:51.800 --> 01:04:06.050
حكم على اساس ايه؟ تصويت مجلس شعب اللي شايف ان كلام اثناسيوس هو اللي صح يرفع ايده. هنعد. اللي شايف ان كلام اريوس هو اللي صح يرفع ايده. اه اثناسيوس خد الاغلبية يبقى

197
01:04:06.050 --> 01:04:26.050
ده كلام اثناسه احنا ما عندناش معلومات. في بعض المراجع التاريخية بتقول ان ده اللي حصل. ان حصل تصويت وانه خد الاغلبية او اي ايا كان احنا ما عندناش تفاصيل. المفترض ان المجامع دي اللي اتحط فيها قانون الايمان في مجمع نيقيا زي ما قلت مجمع نيقيا تلتمية خمسة وعشرين ومجمع

198
01:04:26.050 --> 01:04:46.050
القسطنطينية تلتمية واحد وتمانين. ومجمع افرسيس الاول والتاني ربعمية مش عارف كام وربعمية مش عارف كام. لغاية الخلاف بتاع مجمع خلقي دنيا ربعمية واحد وخمسين ان المجامع دي كانت زي محاكم قضاء. انا دلوقتي سمعت ان اريوس بينشر عقيدة. لأ الكلام ده غلط

199
01:04:46.050 --> 01:05:06.050
وناس كتيرة فتنت بالعقيدة اللي هو بينشرها. نقيم مجمع نجتمع لنناقش. الكلام ده صح ولا غلط طرد ان الاباء بقى كانوا بيرجعوا لنصوص الكتاب المقدس وشروحات الاباء والتقليد ومش عارف احنا ما عندناش تفاصيل. لان الحقيقة

200
01:05:06.050 --> 01:05:26.050
اللي ما تم الاتفاق عليه في عصر المجامع مختلف جدا عن اللي كان منصوص عليه عند اباء ما قبل نيقيا. بس الواقع في النهاية ان مجمع نيقيا قال كزا. مين اكثر واحد مؤثر في مجمع نيقيا اثناسيوس. يبقى اثناسيوس ده بيمثل الايمان الصحيح

201
01:05:26.050 --> 01:05:46.750
في ضوء ان الارثوذكس والكاثوليك بيقبلوا مجمع نيقيا بقراراتها بقوانينها. ما لناش دعوة او يعني ما يخصناش على اي اساس مجمع نيقيا وصل للقرار؟ انا لما باجي احكم ليه الكاثوليك غلط والاوسوزوكس صح في هذا السياق التاريخي اللي هم بيقبلوه

202
01:05:46.750 --> 01:06:06.750
انتم مش انتم الاتنين بتقبلوا مجمع نيقية؟ اه. مين كبير مجمع نيقية اثناسيوس. اثناسيوس ده بيمثل الايمان السليم المستقيم الاباء التقليدي اللي لا غبار عليه! اه الارسوزوكس والكاثوليك هيقولوا كده. اذا اثناسيوس له كلام فيما يخص

203
01:06:06.750 --> 01:06:26.750
المسيح. انتم دلوقتي بتخالفوه. يبقى انتم غلط. انتم حكمتم على نفسكم بالكفر. طب ما اجمع القسطنطينية. مين الكبير اللي فيه الاول اللي هو التلميز اثناسيوس. ونص على عقيدة الروح القدس. طب انتم جيتم فيما بعد يا كاثوليك قلتم انه منبثق من الاب والابن

204
01:06:26.750 --> 01:06:46.750
القسطنطينية ما قالش ان الاب والابن. قال من الاب بس. انتم مش انتم بتقبلوا قرارات مجمع القسطنطينية؟ اه. طيب انتم خالفتوه انتم حكمتم على نفسكم بالكفر. وده من اضل الضلال اللي الكاثوليك كمجموعة ضخمة جدا من النصارى واقعين فيه. كأنهم بالفعل حكموا على

205
01:06:46.750 --> 01:07:06.750
بالكفر. طيب يا جماعة فيما يخص طبيعة المسيح. كلام كريلس ليس جديدا. هو نقله اصلا من اثناسيوس. وفوق كده اتحكم في مجمع افيستيس الاول والتاني. ازاي بقى ترجعوا تخالفوه في في خلق دنيا؟ يبقى انتم برضه كأنكم حكمتم على انفسكم بالكفر. بس كده. لكن

206
01:07:06.750 --> 01:07:26.750
ان اثناسيوس غلط وكيرلوس غلط قياسا على نصوص الكتاب المقدس وقياسا على الاباء اللي قبل منه. لكن هم جم عند مجمع نقية وكأنهم قالوا ده شيخ الاسلام ابن تيمية. الذي حقق عقيدة السلف. واحنا اجتمعنا وقلنا اثناسيوس ده بيمثل

207
01:07:26.750 --> 01:07:46.750
العقيدة السلف بيمثل عقيدة الاباء وباصمينه بالعشرة. انت بقى يا اثناسيوس نصيت على ايه فيما يخص اعتقادك؟ حط قانون الايمان وعنده كتاب تجسد الكلمة وعنده كتاب ضد الاريوسيين. وعنده رسايل الروح القدس ضد آآ سربيون ولا

208
01:07:46.750 --> 01:08:06.750
اسف رسايل اثناسيوس الى الاسقف سرابيونو. نرجع بقى لاثناسيوس ما دام انتم اقريتم انه له هذا المقام العالي الرفيع لكن الواقع بقى بعكس شيخ الاسلام ابن تيمية طبعا ان ان اثناسيوس ده لم يحقق عقيدة السلف اللي قبله. وقد خالف يقينا عقيدة

209
01:08:06.750 --> 01:08:26.750
السلف اللي قبله. وده اللي احنا هنسبته في في المحاضرات القادمة. فانا قلت الكلام ده كخلاصة ان يا جماعة وزي ما هنشوف في اقتباسات البابا شنودة ما ينفعش لما نتكلم عن المسيح الالهي المتجسد نقول ايه ده ده عمل كده بلاهوته وعمل كده بناسوته. ده بيقول كده كاله

210
01:08:26.750 --> 01:08:46.750
كده كانسان ما فيش الكلام ده. هو شخص الاله يفعل كاله يقول كاله. بس كده. الكاثوليك قالوا بعقيدة الطبيعتين والمشيئتين لان هم وجدوا مشاكل. في ان كل حاجة نسيبها لربنا. فقالوا بموضوع الطبيعتين والمشيئتين. في المقابل

211
01:08:46.750 --> 01:09:03.000
بشكل تاريخي الارثوذكس ماشيين على كلام اثناسيوس وكيرلوس لكن برضه في نفس الوقت كلام الكاثوليك عن الطبيعتين والمشيئتين هيوقعنا في مشاكل. فكده مشاكل كده مشاكل هي دي المسيحية. ولذلك هم

212
01:09:03.000 --> 01:09:19.750
وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم الا اتباع الظن ربنا يهديهم ويصلح حالهم في اسئلة تانية؟ في عليه السلام حين تجسد واتخذ في مريم جسدا كان كذلك مضغة وعلقة؟ اه طبعا. هم النصارى هو طبعا بيدخلوا

213
01:09:19.750 --> 01:09:39.750
في التفاصيل دي. وفي خلاف ما بينهم. هل المسيح حبل به او مريم حبلت في المسيح؟ زي اي انسان عادي قعدت تسع شهور انه كان آآ مراحل الحمل المختلفة وكبر في بطنها لغاية ما وصل تسع شهور وآآ ولدته

214
01:09:39.750 --> 01:09:57.550
ولا يعني على طول كده حبلت بقى جنين كامل وطفل وولدت غالب الظن انه هو لا اتولد عادي تسع شهور عادي. وان يوسف النجار المفترض بقى حسب القصة يعني المسيحية انه

215
01:09:57.550 --> 01:10:15.350
شاف عليها مراحل الحمل وقال لها ايه ده انت انت حامل انت حامل ازاي وحامل منين وكان عايز يطردها. وده الكلام اللي موجود في آآ اظن في في انجيل متى وظهر له الروح القدس في الرؤية قال له لأ ما الذي حبل به منها هو من الروح القدس

216
01:10:15.400 --> 01:10:35.400
انت فهو غالب الظن عند النصارى انه الحبل عادي وخد وقته واتولد بعد تسع شهور عادي جدا. ومصداق هذا كلام انه آآ مريم كانت حامل والاصابات ايضا كانت حامل وبعدين الاصابات زارت مريم وقعدوا يتكلموا

217
01:10:35.400 --> 01:10:58.150
يعني مرة وقت ما بين البشارة بانها هتحمل وانها ولدت بالفعل. فغالبا الموضوع كان طبيعي ده حسب اعتقاد مسار. لكن في البعض اللي قال لك لأ يعني كله كان معجزة وحبلت وولدت وعلى طول كده ما خدتش وقت يعني. جزاك الله خيرا على حسن الاستماع واسف جدا على

218
01:10:58.150 --> 01:11:18.150
والى ان نلقاكم في المحاضرة القادمة باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

219
01:11:18.150 --> 01:11:21.446