1
00:00:00.200 --> 00:00:15.150
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين اتلاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطير. الاقتباس اللي هنقرا منه النهاردة ارسله

2
00:00:15.150 --> 00:00:35.150
احد الاخوة المتابعين لقناة الدعوة الاسلامية فلو انت عندك اقتباس خطير حابب ان احنا نعرضه في هذه السلسلة اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل اللي موجودة تحت في وصف الفيديو. المرجع اللي هنقرا منه النهاردة مرجع ما قريناش منه قبل كده. وهو مرجع في مجمله جيد او فوق الجيد. ويعتبر من اوائل

3
00:00:35.150 --> 00:00:55.150
كتابات المترجمة باللغة العربية او حتى يعني المتوفرة باللغة العربية اللي بتتعامل مع الكنيسة والنقد الكتابي وازاي نوفق ما بين معتقدات الكنيسة هو نتايج النقد الكتابي. الكتاب اسمه المسيح في الاناجيل او الكنيسة والنقد الكتابي الحديث. تعريب الاب ميشال نجم وديم

4
00:00:55.150 --> 00:01:15.150
معلومات الكتاب الكتاب عن الاصل الانجليزي اتكلمت كتير جدا قبل كده عن صورة المسيح في مش المسيح في الاناجيل صورة المسيح في الاناجيل. يعني ايه الكلام ده؟ يعني ان الاناجيل بتعكس لنا صورة عن المسيح

5
00:01:15.150 --> 00:01:45.150
لكنها مش ضروري دقيقة وتاريخية مية في المية. واحنا بنحتاج نبذل مجهود علشان نخترق هذه الصورة فنصل اليها الحقيقة ودي نقطة في غاية الاهمية. فهنا الكتاب اسمه لواحد اسمه سيلن كاسيتش. وهو احد النقاد المدافعين. عندي ملحوظة رئيسية عن هذا الكتاب انه اه احيانا هو بيتفق طبعا مع حاجات

6
00:01:45.150 --> 00:02:05.150
تم اقرارها من قبل النقد الكتابي الحديس لكنه كتاب قديم الف تسعمية اتنين وسبعين يعني قبل ما انا اتولد باكتر من عشر سنين. وطبعا الدراسات الكتابية تطورت وتقدمت جدا. وبالتالي في بعض الاحيان هو بيقرر اموره وبيقول خلاص العلماء اتفقوا ان ده صحيح. رغم

7
00:02:05.150 --> 00:02:25.150
ان الواقع الحالي مختلف تماما وعكس اللي هو بيقوله. ومع ذلك هو احيانا بيتفق مع الامور المستقرة الان من قبل علماء النقد الكتاب. في الصفحة رقم خمسة واربعين بداية الفصل الرابع بيتكلم عن مشكلة من المشاكل. التسلسل الزمني والترتيب

8
00:02:25.150 --> 00:02:45.150
في الاناجيل. يعني باختصار هو بيتكلم عن مشكلة التاريخ في مقابل الايمان. والناحية التاريخية اللي هو بيتكلم عنها هنا تحديدا التسلسل الزمني والمقصود بالتسلسل الزمني ترتيب الاحداث. هل الترتيب ده تاريخي وحقيقي صحيح ولا

9
00:02:45.150 --> 00:03:05.150
ترتيب ده اتلعب فيه وليه يتلعب فيه لاهداف لاهوتية لاهداف ايمانية. فبالتالي القضية اللي احنا اتكلمنا عنها كتير جدا قبل كده كده تغيير التاريخ من اجل الايمان. هنا بيقول كتبت الاناجيل لتحمل الشهادة للمسيح وفيها ابرز وجهه التاريخي على

10
00:03:05.150 --> 00:03:25.150
القيامة عبارة على ضوء القيامة يعني كلمة محورية جدا وعلماء النقد الكتابي عارفينها كويس اوي. فكرة على ضوء القيامة يعني على ضوء عقيدة الصلب والفداء اللي رسخها بولس. ان المسيح اتصلب ومات وقام من الاموات. وان لم يكن المسيح قد قام

11
00:03:25.150 --> 00:03:45.150
باطل كرازتنا وباطل ايضا ايمانكم. فالقيامة اهم عقيدة مسيحية على الاطلاق اللي رسخها بولس. فهو هنا عاوز يقول ان الاناجيل مكتوبة على ضوء القيامة. وبتبرز وجه المسيح التاريخي على ضوء القيامة. يعني اهم حاجة في

12
00:03:45.150 --> 00:04:05.150
ان انت توصل للفكرة دي وللعقيدة دي. على ضوء القيامة. فبيقول وهكذا رتب الانجليون مواد كتبهم بحيث تب بريز معنى حياة يسوع وتعليمه ولو ادى هذا العمل الى التضحية بالترتيب الزمني. يعني ايه معنى حياة يسوع وتعليمه

13
00:04:05.150 --> 00:04:24.850
يعني على ضوء القيامة. خلي بالك احنا بنتعامل مع ناس عندها عقيدة سابقة وبتكتب هذه الكتابات. الاناجيل في ضوء هذه العقيدة ولو ادى هذا الى التضحية بالترتيب الزمني. يعني لو انا هحتاج اغير التاريخ

14
00:04:24.900 --> 00:04:44.900
علشان اوضح لك اوي عقيدة القيامة ما فيش مشكلة. حاعمل كده. هاضحي بالترتيب الزمني علشان انت بس ايه تشوف يسوع في ضوء القيامة. والامر ده يعني انا باعتقد انه من اهم ادلة بطلان الاناجيل كمرجع

15
00:04:44.900 --> 00:05:04.900
التاريخ المحايد. انت مش بتذكر لي التاريخ وتستنبط منه معنى حياة يسوع؟ لأ. ده انا بكتب لك حياة يسوع على ضوء القيامة وباضحي بالترتيب الزمني وباضحي بالتاريخ احيانا علشان اوصل لك المعنى ده. علشان في النهاية لما تقرا الاناجيل

16
00:05:04.900 --> 00:05:24.900
ما تقدرش الا انك تخرج منه بموضوع القيامة ده. وده امر في غاية الخطورة. احنا ما نعرفش مين هم كتبت الاناجيل وما ما اعرفش مدى مصداقيتهم ولا لكن هي خلاص الكنيسة قبلت ودول من وسط الكنيسة وهكذا. طبعا الكاتب ده كان لسة عنده بعض المعتقدات

17
00:05:24.900 --> 00:05:44.900
الكنسية هو متمسك بها وبيدعي ان العلماء متفقين عليها. زي مثلا ان كتبت الاناجيل كانوا شهود عيان. الكلام ده خلاص يعني النقد الكتابي بقوا متفقين ان لأ كتبت الاناجيل مستحيل يكونوا شهود عيان. وقرينا اقتباسات كتير في الموضوع. بل انه متمسك بنقطة

18
00:05:44.900 --> 00:06:04.900
الان بقت بقت محسومة ان انجيل يوحنا له مصداقية تاريخية اكتر من انجيل مرقص. ما علينا. لكن هو في النهاية بيقر بان كتبت كتبه على ضوء القيامة ولو كان ده هيأدي الى التضحية بالترتيب الزمني. هنا بقى كاتب لك ايه؟ لا رواية عن يسوع بدون

19
00:06:04.900 --> 00:06:24.900
ودي نقطة خطيرة جدا. يعني ايه؟ يعني هم ما كتبوش غير علشان تتعلم ايمان وعقيدة. وما فيش رواية عن يسوع بدون ايمان وعقيدة. ومين اللي وضع هذا الايمان والعقيدة كتبت الاناجيل؟ باكد مرة تانية الكلام ده في غاية الخطورة. انت ما

20
00:06:24.900 --> 00:06:44.900
الروايات محايدة علشان انا استنبط منها عقيدة. لأ انت كتبت لي الروايات وخلتها مبصومة ومختومة بعقيدتك اللي انت عاوزني اوصل لها لما اقرا الرواية اللي انت كتبتها عن يسوع. هنا بيقول بالرغم من الصعوبة في تعيين زمن حدوس بعض

21
00:06:44.900 --> 00:07:03.300
مال يسوع يبقى خاطئا. الافتراض انه لا يوجد تسلسل زمني في الاناجيل. يعني ايوة فيه صعوبة ان احنا نحدد بعض اعمال يسوع تمت امتى ؟ لكن اه فيه تسلسل. يعني قال لك الدنيا مش خربانة خالص يعني. قال لك واصعب من ذلك

22
00:07:03.400 --> 00:07:24.750
اللي هو اصعب من ايه ؟ قال لك صعوبة تعيين زمن حدوث بعض اعمال يسوع. اللي اصعب منه اسناد اقواله الى اوقات محددة بالضبط غير ان الاحداث الهامة في حياة يسوع تأخز مكانها الصريح في التسلسل الزمني. ما علينا. يعني هو عاوز يقول لك احداث معينة حصلت امتى؟ ده صعب. اللي اصعب من

23
00:07:24.750 --> 00:07:44.750
هو قال الكلام ده امتى ؟ يعني ايه صعب ان انا احدد هو قال الكلام ده امتى ؟ لان هو نفسه هيقر ان احيانا كان بيتحشر كلام يسوع في مواضع هو ما قالش فيها الكلام ده. بس علشان الكلام ده هيبقى مناسب لما يتقال في الموضع ده. فاحنا بندعي ان

24
00:07:44.750 --> 00:08:04.750
اوعى قال الكلام ده في الموضع ده. طبعا انا هحط الصفحات بالكامل والكتاب اصلا موجود على النت. اللي عاوز يراجع الكلام بالكامل يراجعه. عشان بس ما حدش يقول احنا قطع الكلام او بنفتري عليها وايا كان. هنا بيقول لكن الترتيب الزمني لا يمثل دائما المرتبة الاولى في الاناجيل. يعني الموضوع ده مش مش هو المهم

25
00:08:04.750 --> 00:08:24.750
فالافضلية تعطى عادة للترتيب حسب المواضيع. عارف انت والله كانك بتتكلم عن ان ده مش بني ادم عاش حياة حقيقية لأ احنا حنشكل حياتك على ضوء عقيدتنا علشان انت تطلع باللي احنا عاوزينك تطلع به. ايه يا جماعة ده! فنرى الانجيليين

26
00:08:24.750 --> 00:08:44.750
اقوالا نطق بها يسوع في مناسبات عدة وربما في فترات زمنية متفاوتة ويجعلونها في مجموعة واحدة. طبعا انا مش لازم ااكد ان الكلام في سياق معين بيأكد على معنى معين. كأنك انت عايز مني ان انا اسلم تسليم تام لكتبة الاناجيل

27
00:08:44.750 --> 00:09:04.750
وان انا استقي حياة يسوع وتعليمه وافهم عنها في عيون كتبة الاناجيل وبس. انا ما عنديش مرجع تاريخي محايد علشان اعرف يا ترى هم رسموا حياته صح ولا لا؟ صوروا يسوع في الاناجيل صح ولا لا؟ الله المستعان. تحت شوية

28
00:09:04.750 --> 00:09:24.750
قل ولان هاجس الانجيليين كان دائما ايضاح معنا بعض الاحداث. وربط كل شيء بالظهور الالهي في المسيح يسوع وفي شرح معانيه ليس معرفة زمان ومكان حدس ده مش مهم. فقد عمد الانجليون في بعض الاحيان الى التضحية بالتسلسل الزمني. كويس. هنا بقى جايب كلام لاولجان

29
00:09:24.750 --> 00:09:44.750
لقد كتب اوليجانوس انه لا يجب ادانة بعض الانجليين حتى ولو عدلوا بعض الاشياء اللي هي يعني بيقول بطريقة شيك غيروا التاريخ من اجل الايمان. المفروض ان احنا ما ندينش الانجيليين ان هم عملوا كده بالفعل. اوليجانوس بيقول ايه؟ العلامة اوريجانوس

30
00:09:44.750 --> 00:10:04.750
احد اهم رجال الكنيسة في القرن التالت الميلادي. كانوا يتكلمون عن شيء حصل في مكان ما وكأنه حصل في مكان اخر او عن امر حدث في زمن ما وكما لو انه حدث في وقت اخر او يدخلون بعض التغييرات في الكلمات التي نطق

31
00:10:04.750 --> 00:10:24.750
فعلا يدخلون بعض التغييرات في الكلمات التي نطق بها فعلا. ده اوليجانوس بيقر ان كتبت الاناجيل عملوا كده. كان قصدهم قول الحقيقة بوجهيها المادي والروحي. النقطة دي احنا هنتكلم عنها بعد شوية في فيديو تاني يعني. فكرة انا

32
00:10:24.750 --> 00:10:44.750
جاي بعد كل ده اخد كلام يسوع المنسوب في الاناجيل بجدية. والغريب ان المسيحيين في بعض النصوص بحسب الهوى او حسب ايمانهم. لأ يقول لك المسيح قال كزا يبقى قال كزا حرفيا كزا. وعلشان ده معناه كزا. يا ابني دول كانوا بيغيروا الكلمات

33
00:10:44.750 --> 00:11:04.750
التي نطق بها فعلا. ده غير ان في كلمات نطق بها فعلا فيها مشاكل. وما ينفعش ناخدها بالمعنى الحرفي اللي هو نطق به اعلم الله المستعان. كان قصدهم قول الحقيقة بوجهيها المادي والروحي. وفي حال استحالة ذلك كانوا يفضلون قول الوجه

34
00:11:04.750 --> 00:11:24.750
الروحي يعني لو فيه في بعض الاحيان نقدر يعني نعمل توليفة حلوة كان بها. ما قدرناش يبقى ضحي باللي هو قاله عشان نحافز على الوجه الروحي والحق يقال بان الحقيقة الروحية كانت تنقل احيانا بما يسمى الكذب

35
00:11:24.750 --> 00:11:44.750
المادي. معناه ايه الكلام ده؟ معناه ان هم كذبوا على لسان يسوع علشان يوصلوا اللي بالنسبة لهم يعتبر حقيقة روحية. لو نقدر والله نحافظ على الموضوع بوجهيه كان بها. ما قدرناش يبقى ضحي

36
00:11:44.750 --> 00:11:54.750
الجانب المادي اللي هو كلام المسيح فعلا عارف كانك ايه؟ ان النبي محمد صلى الله عليه وسلم قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا. والعبارة دي معناها كذا

37
00:11:54.750 --> 00:12:04.750
ولنفترض بقى ان انا امين وصادق لأ سيبك بقى من اللي انت قلته يا رسول الله لعل وعسى ممكن يتفهم صح او غلط. طبعا الكلام ده عمره ما حصل مع

38
00:12:04.750 --> 00:12:24.750
مسلمين ودليله الشبهات التي تثار حول بعض الاقوال المنسوبة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم. ازاي النبي يقول كده؟ او ان بعض العبارات او بعض والممكن يتفهم منها حاجة سيئة. ومع ذلك المسلمين حافظوا. وكذلك ايضا بالقرآن الكريم. مش ده موضوعنا. لكن الفكرة ان المسيحيين استحلوا ذلك

39
00:12:24.750 --> 00:12:45.400
سيبك بقى من اللي انت قلته فعلا ده على افتراض ان هم فعلا وصل لهم اللي قاله المسيح فعلا وهم فهموه على مراد يسوع فعلا فقال لك بس انت يعني كلامك ده احنا هنصيغه بطريقة تانية عشان نضمن المعنى اللي احنا فهمناه اللي احنا عاوزين نوصله للناس. وده اسمه

40
00:12:45.400 --> 00:13:05.400
والكذب المادي علشان نوصل اللي احنا معتقدين انه الحقيقة الروحية. بيتكلم بقى عن بعض الامثلة اللي فيها اختلاف فيما يخص الترتيب وخلي بالك هو هنا خلط ما بين مش بس الترتيب الزمني للاحداث. لأ الكلام اللي قاله يسوع فعلا. لان الكلام اللي فات بتاع اورجانو

41
00:13:05.400 --> 00:13:25.400
ده الكلمات التي نطق بها فعلا. هنا بيقول حادثة قرض الباعة من الهيكل اللي موجودة في الاماكن التالية. وضعت حسب الترتيب الزمني في الاناجيل السينبتية زي الاناجيل ايزيائية. وحسب الترتيب اللاهوتي في الانجيل الرابع. يعني الانجيل الرابع غير

42
00:13:25.400 --> 00:13:45.400
الترتيب الزمني علشان يطلع منها معنى لاهوتي. فيوحنا وضعها في بداية انجيله. بينما وضعتها الاناجيل السينبتية في اواخر حياة يسوع خلي بالك انت بتستنتج ده. يعني ايه؟ يعني انت بتدرس الاناجيل اربعة وبتخرج بنتيجة بما ان متى اموره

43
00:13:45.400 --> 00:14:05.400
طرق اتفقوا على ان الحادثة دي وضعت في الترتيب الزمني ده لكن يوحنا لوحده خالف يبقى يبقى يوحنا غلط وانت مين قال لك؟ طب مش يمكن يوحنا وحده يطلع صح والباقي هو اللي غلط ده ظن والظن لا يغني من الحق شيئا. الدليل على كده ان في ناس من اللي كانوا بيحاولوا

44
00:14:05.400 --> 00:14:25.400
يحلوا التناقضات الكتاب المقدس لان ده كده تناقض هو طهر الهيكل امتى؟ واحنا عملنا فيديو عن الموضوع ده؟ فيه واحد قال لك ده ممكن يكون طهره اكتر من مرة. فيبقى بالتالي لا رواية الاناجيل الايزائية صح. ولا رواية انجيل يوحنا صح. ده احنا هنعمل رواية

45
00:14:25.400 --> 00:14:45.400
تجديدة نضع فيها او ندمج فيها الروايتين. وده اللي عملوه تاتيان السوري في الدقيقة السارون. فهنا بيقول لك الطريقتان لهما مغزى لاهوتي. ولكن يوحنا يعطي المعنى اكسر عمقا. تورد الاناجيل الثلاثة هذه العادة قبل اسرائيل مش عارف مين وعاوز انت المهم ان هو بيقر ان في تناقض هنا وبيحلها

46
00:14:45.400 --> 00:15:09.550
في اطار الترتيب الزمني والترتيب اللاهوتي. برضو من ضمن الحاجات اللي هو بيناقشها. موعد العشاء الاخير وعملنا عنه فيديو. الاناجيل السينبتية تختلف عن انجيل يوحنا بتحديد يوم الفصح فقال لك يتفق الانجيليون الاربعة على ان العشاء الاخير اقيم مساء الخميس وان الصلب تم يوم الجمعة. الا انهم لا يتفقون فيما اذا كان العشاء

47
00:15:09.550 --> 00:15:29.550
خير عشاء فصحيا ام لا؟ وفقا للاناجيل السينابطية كان العشاء الاخير طعام الفصح واقيم في يوم الفصح الذي يبدأ في التقويم اليهودي مش عارف كزا. وبعدين اما فالانجيل الرابع فيؤكد ان العشاء الاخير وبالتالي تأسيس الافخرستية قد تم نهار الجمعة. اي مساء الخميس اي الخميس مساء

48
00:15:29.550 --> 00:15:49.550
ان الصلب قد حصل يوم الجمعة ولكن هذا اليوم لم يكن يوم الفصح. فالصلب حسب يوحنا حصل عشية الفصح لان الذين كزا كزا وشرحنا الموضوع ده بالتفصيل وما النيش يعني التبريرات. في النهاية احنا امام الاقرار بالاتي. كلام يسوع الفعلي اللي نطق به ممكن يتغير من اجل الايمان

49
00:15:49.550 --> 00:16:09.550
التاريخ والترتيب الزمني ممكن يتغير عادي من اجل الايمان. المهم انك لما تقرا الاناجيل تشوف معنى وحياة يسوع في ضوء القيامة. حتى لو احنا استغنينا عن الترتيب الزمني الحقيقي ممكن نضحي به ما فيش مشكلة. وحتى لو استغنينا عن الكلام اللي

50
00:16:09.550 --> 00:16:29.550
تقبيل المسيح فعلا فيما يسمى بالكذب المادي. ازاي بعد كل ده عايزين من ناس محايدة تثق في الاناجيل مع انتم ما تعرفوش اي حاجة عن الكتبة ولا مصداقيتهم ولا مصداقيتهم ولا ايا كان. لو حاز هذا الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني ولا تنسى

51
00:16:29.550 --> 00:16:39.550
ان تقوم بمشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع ولو كنت قادرا على دعم ورعاية محتوى القناة لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على

52
00:16:39.550 --> 00:16:49.550
تريون او بيبال او حتى قم بالانتساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل. لا تنسوني من صالح دعائكم

53
00:16:49.550 --> 00:17:03.524
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته