1
00:00:00.000 --> 00:00:20.000
اهلا بكم في حلقة جديدة من بودكاست شريعة اوديت. حلقة استسنائية. انا مش عايز اعمل لها مقدمة كبيرة. ولكن انا يعني ضيفي في الحلقة دي الاستاز دكتور عبدالبادي مشعل هو من اه اهم الناس اللي بالنسبة لي انا اتعلمت منهم في حياتي من اكتر من عشر سنين او حداشر سنة بنتكلم على مسألة المحاسبة

2
00:00:20.000 --> 00:00:40.000
اسلامية ومسألة التدقيق الشرعي ومسألة الاقتصاد الاسلامي والبنوك الاسلامية تدرج في التعليم من اول الميكس الغريب اللي ما بين الدراسة الشرعية والاقتصادية انتقاله من سوريا للرياض ومن الرياض بعد كده للكويت ومن الكويت لامريكا. آآ كل ده واكتر ان شاء الله هتعرفوه في

3
00:00:40.000 --> 00:00:50.900
آآ الحلقة ديت آآ ان شاء الله اسيبكم تستمتعوا بالمشاهدة. اهلا بك يا دكتور. آآ دكتور عبدالغني مشعل دايما انا بكتب على الفيسبوك واكتب في الاخر راجعه الدكتور عبد مشعل

4
00:00:51.250 --> 00:01:07.350
اه ناس كتير وحضرتك مش بتبقى عايزني ان انا اعمل لك حتى منشن. عشان انت مش بتحب الفيسبوك قوي. فاحنا جايين النهاردة بحلقة استسنائية من البحرين وعايزين نتعرف اكتر قريب جدا مين هو الدكتور عبدالباري مشعل

5
00:01:07.850 --> 00:01:28.600
اتفضل يا دكتور اه نتشرف ان شاء الله. الله يحفزك يا دكتور. يعني هي فرصة والحمد لله تمت. الحمد لله. برغم اه يعني صعوبة المسافات. المسافات وبعض المسافات فيما بينا لكن التقينا في البحرين. اللهم لك الحمد. آآ الحمد لله انا بحاول آآ اكون بعيد عن آآ

6
00:01:29.100 --> 00:01:47.900
اه الاحتكاك بالجمهور في كل التفاصيل لانه الاحتكاك بالجمهور مكلف اه من حيث الوقت فانت ما شاء الله اه خدت المسؤولية وانا يعني اه يعني بحاول قدر المستطاع اني اكون

7
00:01:47.900 --> 00:01:57.900
معك يعني لكن ليس بالضرورة ليس بالضرورة اني انا استطيع اواكب السرعة اللي انت ماشي فيها يعني. ربنا يحفظك يا دكتور. احنا عايزين من البداية خلاص دكتور عبدالباني مشعل اصلا

8
00:01:57.900 --> 00:02:19.800
اه الاسم بالكامل حضرتك مواليد ايه؟ منين اه عبد الباري ابن اه الشيخ محمد علي مشعل رحمة الله عليه. اه الوالد رحمه الله اه الشيخ محمد علي احد علماء اه حمص. ما شاء الله. اه علماء الشريعة في في حمص وفي سوريا

9
00:02:20.550 --> 00:02:47.350
آآ انا ولدت آآ في محافظة حمص اه نشأت طبعا اه في بيت اه علم شرعي كنت بشوف الدروس والحلقات في في بيتنا وعمري يعني اذا كنت بتذكر اه خمس سنين وست سنين وسبع سنين واتذكر بعض الكلمات من الدروس اللي كانت اه تتم. سواء اه يعني كنت اه اه امر

10
00:02:47.350 --> 00:03:08.050
آآ يعني آآ كطفل اجلس قليلا او اغادر لكن آآ كان هذا هو الجو اللي انا نشأت به. آآ في آآ اه في في في بيت علم بشوف العلم حوالي من كل ناحية. بشوف التوجيه الشرعي في كل وقت

11
00:03:08.200 --> 00:03:23.350
الشيخ محمد كان اصلا آآ بيدرس مسلا في الجامعة او في في الجانب دوة اللي هو واخد الطابع بتاع الشيخ في المسجد فقيه. آآ الوالد هو درس على علماء حمص. مم. فهو يعني

12
00:03:23.450 --> 00:03:51.850
جزء من السلسلة المتصلة بعلماء الشافعية والحنفية في حمص وهو عضو جمعية العلماء في حمص اه كان نشأته اه قراءة على يعني اجازة من العلماء ودرس في الثانوية الشرعية آآ بالمسمى اللي كانت عليه في ذلك الوقت هو مواليد الف وتسعمية سبعة وعشرين. ان شاء الله. فلما حصل آآ الثانوية آآ لم تكن

13
00:03:51.850 --> 00:04:09.100
هناك كلية شريعة. مم. آآ شيوخه آآ ارادوا ان يبقى في البلد مم ولا يسافر الازهر كما سافر اقرانه وحصلوا آآ شهادة من كان ساعتها اللي عايز يدرس علوم شرعية يروح الازهر. آآ لأ نعم لان هو المسار الطبيعي

14
00:04:09.100 --> 00:04:33.700
مم للازهر. فلما فتحت كلية الشريعة التحق آآ بكلية الشريعة كان اسس كلية الشريعة اه الدكتور مصطفى السباعي اسماه مشهور في سوريا والعالم آآ بصفة عامة تخرج من كلية الشريعة قلت انا لو عندما دخل كان عالما ولكن لابد ان يستوفي الشهادة

15
00:04:33.750 --> 00:04:49.750
آآ هو آآ درس في التعليم العام ولكن كان لديه مشروع فاسس مدرسة اسمها مدرسة علي بن ابي طالب. ما شاء الله. في منطقة تقاطع فيها الطوائف اللي موجودة في سوريا

16
00:04:49.950 --> 00:05:13.300
اللي هي اه طوائف غير اهل السنة اه كان في شيعة. الطوائف الشيعة والاسماعيلية الدروز العلوية. هم. فهذه الطوائف كلها اه ترى علي ابن ابي طالب شخصية ما يعني بعضهم يعني متفقين على هذه الشخصية. ايوة. فكانت المدرسة يقصد بها هذا وهي

17
00:05:13.300 --> 00:05:27.750
التي اسست فيها المدرسة اه كل هؤلاء سوف يدرسون في هذه المدرسة. مم. فكان فيه نوع من الرؤية لجمع هؤلاء الناس على جهة آآ يثقون بها فكان هؤلاء الناس في

18
00:05:27.900 --> 00:05:47.600
آآ يعني في المجمل حتى يلجأون اليه في خلافاتهم كما يلجأون الى الجد اه فالوالد كان صاحب مشروع يعني ليس اكتر من انه ليس القضية انه حلقات كانت القضية فيها اوسع منهج كامل اه. الوالد كان له دروس عامة. هم

19
00:05:47.700 --> 00:06:03.350
خلاف الحلقات في المنزل كان له دروس عامة في المسجد في مساجد حمص وثم استقرت في السبعينات على في المسجد الكبير في حمص آآ ويحضر درس الالاف كان درسه اه خليط من الفكر والفقه

20
00:06:03.600 --> 00:06:30.450
ومواكبة هموم السياسية بصفة عامة لتوعية المجتمع لتوعية الناس بما يجب عليهم على اساس انه من لم يهتم بامر المسلمين فليس منهم ولما يبقى يكون في خطأ آآ ممارس لابد من توعية المجتمع تجاهه. فكان له حضور آآ كبير. آآ لن افصل في كثيرا في مسيرة الوالد. الوالد بعد

21
00:06:30.450 --> 00:06:49.700
خرج واصبح استاذا في جامعة الامام. ان شاء الله. في بداية في نهاية السبعينات في الثمانينات. واستمر حتى توفي في في المملكة العربية السعودية ودفن في البقيع. وتوفي قريب سنوات يعني. في الفين وخمستاشر. في الفين وخمستاشر. حضرتك اصلا يا دكتور مواليد كم؟ ما هو انا

22
00:06:49.850 --> 00:07:09.250
ماشي احنا لازم نجيب كل التفاصيل. آآ مش هنحسب والله انا بقيت انا بقيت من آآ من فترة بقول آآ تاريخ ميلادي بكل صراحة. كويس. اتنين وعشرين خمسة الف تسعمية ستة وستين. ما شاء الله ربنا يبارك. الله يبارك فيك يا حبيبتي

23
00:07:09.600 --> 00:07:29.400
اه الدراسة الابتدائي والاعدادي درست الابتدائي في سوريا والسنة الاولى الاعدادية في سوريا السنة التانية الاعدادية فما بعد في جامعة الامام في مع بقية المراحل. دخلت في المعهد العلمي في المدينة المنورة

24
00:07:29.550 --> 00:07:48.250
آآ السنة السنة التانية اعدادي. تانية متوسط كما تسمى. مم. آآ الى المرحلة الثانوية. آآ هذه حضرتك انتقلت للمدينة آآ طبعا احنا سكنا في المدينة سنة كم تقريبا؟ خرجنا خرجنا من سوريا في آآ بداية آآ في نهاية التسعة وسبعين

25
00:07:48.300 --> 00:08:08.300
آآ التحقت بالمعهد ووالدي الاستاز في المعهد العلمي وايضا استاز في المعهد العالي. آآ التابع لجامعة الامام محمد ابن سعود الاسلامية المعهد ده تابع المعهد العلمي تابع لجامعة الامام متل معاهد الازهر. ومعهد ديني. ايوة ايوة. معهد ديني. كان واخدين فيه الفكرة بتاعته اصلا من

26
00:08:08.300 --> 00:08:25.600
معهد الدنيا بتاعة تمام اصلا جامعة الامام كلها هي عبارة عن سورة اه مشابهة للازهر. بالزبط. في تأسيسها والحاجة اليها يعني اسست بهذا المعنى. مم. فدرست هذه المرحلة المتوسطة الثانوية في في المدينة

27
00:08:25.650 --> 00:08:45.600
اه بين قوسين كنت اه الاول على المعاهد العلمية آآ يعني في الثانوية. كويس جدا. آآ كان المعدل طبعا تسعة وتسعين فصلة سبعة تقريبا. ان شاء الله. والمعاهد العلمية في المملكة تلاتة وتلاتين معهد. بما فيها المعاهد الخارجية

28
00:08:45.700 --> 00:09:05.700
اه معهد رأس الخيمة اعتقد وربما معهد اه اه في موريتانيا كانوا معهدين خارجيين. كلهم تابعين للجامعة. كلهم تابعين جامعة الإمام ما شاء الله جامعة الإمام عندها ايضا معهد في جيبوتي الآن. ما شاء الله. وعندها فرع جامعة في جيبوتي وفرع جامعة في رأس الخيمة. هم. الإمارات

29
00:09:05.700 --> 00:09:21.700
آآ دخلت الجامعة. كلية كانت كلية آآ تمام. بس دي فيها حكاية لازم احكيها. اه اتفضل. انا آآ تقدمت بطلب للالتحاق بالجامعة وكان في بالي انه انا واخد الاول على

30
00:09:21.850 --> 00:09:42.050
معهد المعاهد اهم كلية في الجامعة والكلية الاولى هي كلية الشريعة. فلازم اطلب انه ببساطة اني ادخل في كلية الشريعة قال لي عميد القبول اه واذكر اسمه انه كذا الفوزان يعني. مم. اه

31
00:09:42.450 --> 00:09:57.700
ممكن تدخل القصيم اه كلية الشرقية في القصيم وحضرتك مقيم في المدينة. انا مقيم في المدينة وفي النهاية لازم اخرج من المدينة للدراسة. هم. اه او ممكن الجنوب يعني اللي هي ابها. مم

32
00:09:58.000 --> 00:10:17.500
فانا يعني اتدللت عليه شوية وآآ وقلت له انه انا الاول فانا اطلب الرياض فهو يعني آآ كان لطيفا. هم. واعطاني الرياض. كويس. فدخلت طبعا هذا طموح يعني كان مهم. فلما دخلت كلية الشريعة

33
00:10:17.500 --> 00:10:42.400
لتداوم لقيت في داخل الكلية في قسم اسمه قسم الاقتصاد الاسلامي. كنت بحاول اتعرف على اه اه طلابي بيلبسوا بشكل مختلف عن طلاب كلية الشريعة. ده الاقتصاد الاسلامي كان سنة كم؟ يعني قسم الاقتصاد الاسلامي في في الجامعة في داخل كلية الشريعة. انا الان في داخل كلية الشريعة. ابتديت دراستي وابتديت

34
00:10:42.400 --> 00:11:04.450
وعندهم قسم الفصول وآآ ابتديت يعني في كلية الشريعة كطالب كلية الشريعة. مم بديت اشوف وانا بدخل الفصل وبطلع بشوف طلبة بهيئة مختلفة. آآ بالسعودية طبعا طلبة كل الشريعة بيلبس الغطرة من غير

35
00:11:04.450 --> 00:11:26.100
ايقال اشمعنى؟ وربما الشماغ الاحمر هو الغالب. اه. اه لكن الابيض او الاحمر بس من غير العقال. مم. يبقى زي المشيخة لا يستخدم في العقال. مم. تمام؟ فكنت بشوف ناس بيلبس اه الغترة والعقال وبيمشوا في

36
00:11:26.100 --> 00:11:46.050
اتجاه تاني. مم. الاتجاه التاني جزء من الكلية هي فصول آآ قسم الاقتصاد الاسلامي. كلية الشريعة فيها قسمين. قسم الشريعة عام وقسم اقتصاد اسلامي آآ احنا بنتكلم على سنة اربعة وتمانين خمسة وتمانين. مم

37
00:11:46.200 --> 00:12:03.100
فمبكر يعني في احنا بداية التمانين اسس قسم الاقتصاد الاسلامي وكان اول رئيس قسم ابو بكر المتولي استاز مصري مش معروف كان الاول رئيس قسم الدكتور عيسى عبده. مم. اول رئيس قسم الدكتور عيسى عبده

38
00:12:03.400 --> 00:12:26.600
طبعا شخصية معروفة. معروف طبعا. هو اللي اسس هو اللي بنى. هو اللي كان مع الدفعة الاولى والتانية ربما الدفعة التالتة كان الدكتور ابو بكر آآ متولي. مم آآ فنفسي آآ مالت الى قسم الاقتصاد الاسلامي خلاص حضرتك دخلت الشريعة؟ دخلت الشريعة. مم. وقسم الاقتصاد الاسلامي موجود في

39
00:12:26.600 --> 00:12:46.400
دخل كل الشريعة وهذا يحكي قصة لا بد لها خلفية لماذا هو موجود في هذا المكان؟ لا يكون في قسم في كلية العلوم الاجتماعية حي مع قسم الاقتصاد والمحاسبة الادارية فلماذا لا يكون هناك هذه قصة طويلة؟ مم. فانا لفت نظري الاسم

40
00:12:46.650 --> 00:13:11.000
ولفت نظري انه قسم جديد مم ففكرت لا اعرف ما هي الدوافع في ذلك الوقت وما هي تفاصيلها؟ فذهبت في داخل الكلية وطلبت الانتقال بعد مضي فترة ربما شهر اقل قليلا لكن طلبت الانتقال الى اه قسم الاقتصاد الاسلامي وابتديت قرار وانت في الكلية ان انت تنتقل للاقتصاد الاسلامي

41
00:13:11.000 --> 00:13:31.000
وهاي عملية سهلة. لانه انتقال داخل ما كانش عندك اصلا خلفية عن الاقتصاد الاسلامي لحد اللحزة دي. ولا حد منتور مسلا قال لك رح او او حد مسلا كان قدامك؟ لأ ابدا طبعا آآ الوالد طبيعي انه هيكون هو آآ يعني ميال للشريعة. آآ فرحان بالشريعة انه

42
00:13:31.000 --> 00:13:56.550
من دخلت من يوم دخلت المعهد الديني او العلمي. وبالتالي الوضع الطبيعي انه هذا هو المسار. لكن ربنا اراد ان المسار اه الى قسم الاقتصاد الاسلامي. فحصل التحول ودخلت في القسم وابتديت اشوف اه المواد خلطة عجيبة. هم. من المواد الشرعية

43
00:13:56.550 --> 00:14:23.700
واللغة الانجليزية رجعت تاني بشكل مختلف. مم. آآ آآ مختلف تخصصية. المصطلحات الانجليزية فلحات الانجليزية الخاصة بالاقتصاد فابتدت الكلية اشبه ما تكون بكلية آآ الشريعة والقانون. مم. من حيث بتجمع آآ كليتين في كلية واحدة. فبتاخد آآ المواد الشرعية مع المواد الاقتصادية مع

44
00:14:23.700 --> 00:14:51.250
مع المالية العامة آآ آآ مواد مكثفة جدا. احنا كنا اه مرتاحين في المعهد العلمي. المواد كانت بسيطة. انا بحفزها. المواد كلها احفظها حفظا. لانه بقرأ الشرعية. الاصول والمصطلح بالنسبة لك وهي عبارة عن اشبه ما تكون بالمتون من اكثرها من تأليف اه الشيخ ابن عثيمين طبعا بنعتبر

45
00:14:51.250 --> 00:15:11.250
انفسنا تلاميذ للشيخ ابن عثيمين وان لم ندرس عليه رغم انه زارنا في المعهد. مم. لكن اه اه كتبه اه كانت المناهج العلمية. من تأليفه. مناهج من تأليفه. فكنت انا تقريبا شبه بحفظ المناهج ببساطتها. وحتى لما يعني ببقى يعني

46
00:15:11.250 --> 00:15:31.250
الاختبار آآ كن حافظ المادة حقيقة يعني مش مش كنت يعني لم اكن احاول حفظها طبيعي ان انت حافظها لطبيعة اهتمامي كطالب مجتهد و بحرص بمراجعة دروسي اول باول وواجباتي فكنت احفظ الامور الامور هذي بشكل اه سلس

47
00:15:32.000 --> 00:15:52.000
وفي ذلك الوقت حفظنا الفية ابن مالك على في في المرحلة الثانوية على استاذ ربنا يذكره بالخير حيا او ميتا انا كبيرا في السن آآ ازهري اسمه آآ الدكتور معاش الاستاز محمود صابر. ازهري كان كبيرا في السن كان

48
00:15:52.000 --> 00:16:08.900
يحبني واحببت النحو بسببه رغم اني كنت ادرس النحو آآ مع الوالد في المنزل لكن آآ ايضا ابتدينا في اول ثانوي معه فكان يسمع لنا الالفية في كل يوم الابيات اللي احنا خدناها امبارح

49
00:16:08.900 --> 00:16:28.900
ابيات جديدة فيشرح الالفية يشرح النحو من الالفية. وثم اقام لنا حلقة في حلقة علمية في آآ الحرم النبوي الحرم النبوي اللي حرصوا علينا فكان الطلبة الحريصين بياخدوا معاه في المعهد وبياخدوا كمان المسجد مرة تانية

50
00:16:28.900 --> 00:16:48.550
في المسجد النبوي. ان شاء الله. آآ في الدين. فسبحان الله! المواد آآ اختلف مستواها. مم. بقت اصعب آآ دسمة اه زخم الاساتزتنا المصريين موجود لانه الاغلبية من الاساتزة المصريين اللي كانوا بيدرسوا اذا كان حندخل في التفاصيل اه

51
00:16:48.550 --> 00:17:05.850
ادخل براحتي طيب. اه. مين يعني مسلا قابلته في في الكلية؟ هي اصلا الكلية كان اسمها عندنا في الازهر الاول خالص اسمها كلية المعاملات والادارة الكلية عندي كلية تجارة اللي هي البيزنس كان اسمها كلية المعاملات والادارة

52
00:17:05.900 --> 00:17:27.200
كانت هي الميكس اللي حضرتك بتتكلم عنه ده اللي هو قسم الاقتصاد الاسلامي. تمام قريب من هذا. مم. احنا القسم هذا اسمه القسم الاقتصادي الاسلامي يقابل قسم الشريعة عام. الشريعة عام وقسم اقتصاد اسلامي. مم. القسم هادا اه خلفية وجوده في هذا المكان

53
00:17:27.200 --> 00:17:48.000
لم يرد المشايخ ان يكون في آآ كلية العلوم الادارية اه حتى لا يفقد التأسيس والتأصيل الشرعي الواجب لتخصص الاقتصاد الاسلامي. مم. فكان اساتذة الشريعة انفسهم هما الذي يدرسون الاصول والفقه

54
00:17:48.050 --> 00:18:08.050
الاقتصاد طبعا. مم. مع قسم الاقتصاد خلي بالك في داخل الكلية. تمام. فقه حملات احنا نفقد في قسم الاقتصاد انه نحن فقه العبادات غير موجود. الموجود هو فقه المعاملات. مم. احاديث المعاملات تفسير ايات المعاملة

55
00:18:08.050 --> 00:18:26.200
اصول الفقه بكاملو موجود. مم. القواعد الفقهية بكاملها موجودة. مم. في المواد الشرعية طبعا فالمواد الشرقية موجودة في بكاملها عدا انه الاشياء التي يمكن التركيز فيها على فقه المعاملات فينحصر آآ تنحصر المادة في ثقل

56
00:18:26.200 --> 00:18:55.400
اضف المواد الاقتصادية بالكامل كانك في كلية مم. اضف لمواد المحاسبة بمستوياتها الاربعة اعتقد آآ يومية عمة. ايوة. تمام؟ انت الحاسبة المالية ومحاسبة الوطنية. ومحاسبة الزكاة. اه الوطنية بيسموها الحكومية او القومية الدخل القومي. مم. ومحاسبة الزكاة. مم. ايضا استاز مصري

57
00:18:55.600 --> 00:19:25.550
آآ اسمه الجبري هم. ربنا يزكره بالخير هو اللي معطينا محاسبة الزكاة والمحاسبة اه كلها. هم اه فمواد المحاسبية المالية العامة ايضا مادة المالية العامة مادة التجارة الدولية او ادارة كاملة آآ كاملة. مم. آآ طبعا هذا الكلام لا يحتمل بقاؤه على هذا النحو لانه آآ جرعة كبيرة جدا جدا. آآ

58
00:19:25.550 --> 00:19:45.550
كليتين في نفس الوقت. بعد ذلك ممكن آآ ننتقل لمرحلة متقدمة. مم. وهي انه القسم كبر كلية وصار اسمه كلية العلوم الاقتصادية الاجتماعية ربما او الادارية. مم. وصار في من قبل ما ينفصل كان في

59
00:19:45.550 --> 00:20:10.900
شعبة صار في شعب مختلفة تحولت الى اقسام في الكلية الجديدة. انا عاصرت القسم هذا لما دخلت في كلية الشريعة كان قسم آآ اقتصاد اسلامي في كلية الشريعة انا شايف ان ده توفيق يا دكتور والله يعني فكرة ان هتلاقي اقتصاد اسلامي جوة كلية الشريعة فانت بتدرس العلوم الشرعية بالكامل والعلوم المحاسبية والادارية والوجوه

60
00:20:10.900 --> 00:20:32.100
الشرعية التي تذهب الى كلية الشريعة. يعني انا سترت مثلا ان اجيب مثال يعني. هم. اه من ضمن اساتذتي اه الدكتور احمد سير المبارك حركي هو عضو اللجنة الدائمة للافتاء في المملكة. ان شاء الله. واسماء اخرى يعني سيأتي ان شاء الله اذا كان تعمقنا ذكرها. فانا تخرجت

61
00:20:32.700 --> 00:20:54.900
اه من هذا القسم في البكالوريوس وهو قسم اقتصاد اسلامي بهذا المسمى. ودرست الماجستير في نفس القسم. خلصت البكالوريوس وكملت عادي. اخدت الماجستير سنة تمهيدية سم رسالة الرسالة فين؟ السنة التمهيدية آآ قصة يعني. هم. لكن آآ رسالتي كانت

62
00:20:55.000 --> 00:21:12.600
اه في ورائها اختيار هي تنتسب الى نظرية الاقتصاد الجزئي. ولكن فيها جرعة شرعية. هم. اه مركزة في اه في موضوعها كانت حول معيار الربحية التجارية للمشروعات الخاصة في الاقتصاد الاسلامي. الموضوع هادا

63
00:21:12.650 --> 00:21:32.650
اه بيعمل اه تداخل بين اه مفهوم تقويم المشروعات ودراسات الجدوى لانه هو معيار الربحية التجارية. احنا كده اخر التمانينات. اه اه احنا يعني بدينا باخر التمانينات وانا اتخرجت ماجستير في اتنين وتسعين. كده ما فيش ايوفي لسه ولا في اهالي ايوة في اسم اه

64
00:21:32.650 --> 00:21:53.450
يا دوبك نشأ في تقريبا تلاتة وتسعين لسة احنا ليس موجودا. مم اه كنا نتابع الرواد طبعا يعني دارسين في قسم الاقتصاد الاسلامي كان آآ الصورة المثلى عندنا او الصورة التي

65
00:21:53.450 --> 00:22:13.450
ننظر اليها بتقدير واعجاب هو المعهد المركز العالمي للاقتصاد الاسلامي اللي هو بعدين اصبح اسمه مركز ابحاث الاقتصاد الاسلامي. مم. اللي هو موجود في جامعة الملك عبد العزيز اسمه للان الان تحول اسمه معهد الاقتصاد الاسلامي عشان يبقى دخل في موضوع التدريب. هم

66
00:22:13.450 --> 00:22:33.450
اه في ذلك الوقت كان في رواد الاقتصاد الاسلامي تتزكر مين يا دكتور؟ اه رواد الاقتصاد الاسلامي الدكتور انس الزرقاء محمد نجاة الله الصديقي الدكتور رفيق المصري آآ هدول ابرز الاسماء اللي كانوا في في مركز الابحاث هدول كنا كنا نشد الرحال اليهم آآ في مرحلة

67
00:22:33.450 --> 00:22:52.500
في البداية بقول لك ازاكر لمين في النزرية الاقتصادية الاسلامية في وقت ايه اقرأ للدكتور رفيق يونس المصري والدكتور منذر قحف اه لا شك طبعا احنا هم اللي اثروا فينا بحكم الكتابات المبكرة. اه ايضا هناك شيء اخر كنا نتطلع اليه اه

68
00:22:52.500 --> 00:23:10.700
اللي هو معهد البنك الاسلامي للتنمية اللي كان اسمه الار تي. المعهد الاسلامي للبحوث والتدريب. اه عنده مكتبة رائعة. كما ايضا المركز معهد الاقتصاد الاسلامي اللي هو المركز العالمي للاقتصاد الاسلامي كان عنده مكتبة رائعة وما زال اسمها مكتبة

69
00:23:10.800 --> 00:23:30.800
اه صالح كامل اه فهي المكتبة ممولة من الشيخ صالح كامل. فكنا ننظر ايضا الى معهد الاسلامي اللي موجود في البنك السامي للتنمية اللي كان اسمه المعهد السامي للبحوث والتدريب. اسمه الان معهد البنك الاسلامي. آآ المعهد كان فيه الدكتور

70
00:23:30.800 --> 00:23:51.300
مم آآ في اسماء اخرى من العلماء الباكستانيين مثل منور اقبال ربما تقريبا اه من الاسماء التي اذكرها. بعدين اعتقد اه الدكتور شبرا ما زال موجود او تقاعد الله اعلم. اه كانوا في هذا المكان

71
00:23:51.300 --> 00:24:11.300
فكنا ايضا احنا آآ بنزور الاساتذة هؤلاء في مرحلة الماجستير. آآ لكي ناخد التوجيهات بس حضرتك كنت موجود الرياض في الفترة دي ما ما رحتش لاي عمل يعني بتدرس بس. آآ تمام احنا دخلنا الماجستير وآآ في تفرغ كامل. مم. للماجستير

72
00:24:11.500 --> 00:24:31.500
آآ في الماجستير في السنة التمهيدية كان يعني حضرتك في مرحلة الماجستير ما نزلتش لسوق العمل ولا اشتغلت لا ابدا هي يا دوبك آآ يعني اجيب اجي لك في الكلام بس بسرعة. هم. في السنة التمهيدية احب اركز عليها. هم. هي اربع مواد السنة التمهيدية فقط اربع مواد في الماجستير

73
00:24:31.500 --> 00:25:06.500
مادة النظرية الاقتصادية. مم. اه ومادة التنمية الاقتصادية اتنين مادتين اقتصاديتين يقابلهم مادتين شرعيتين. مم. لاحظ التوازن. ايوة ده هذا التوازن آآ كان آآ ظاهر في مرحلة البكالوريوس فلزلك الاخوة الذين الان بيسألوا عن آآ انه قسم اقتصاد اسلامي الحقيقة الاقسام الاقتصاد الاسلامي التي نشأت لاحقا في اماكن مختلفة

74
00:25:06.500 --> 00:25:32.200
اه مش اقتصاد ليست اقتصاد اسلامي. هي اه تمويل اه مصارف. ايوة. فيلمس الجانب التوازن والميكس اللي حضرتك بتتكلم عنه. ايوة. يلمس يلمس الجانب الشرعي لمسا مم. لكن هنا الجانب الشرعي مختلف تماما. ففي الماجستير كان عندنا مادتين اقتصاديتين يقابلهما مادتين شرعيتين

75
00:25:32.200 --> 00:25:56.850
الفقه المقارن. مم. في المعاملات طبعا واصول الفقه اصول الفقه ومقاصد الشريعة في مادة فقه المقارن كان يدرسنا آآ الدكتور محمد العجلان لا اعرف رحمه الله حيا وميتا آآ كان في فترة مديرة لجامعة الامام سابقا كان امينا عاما للجامعة

76
00:25:56.900 --> 00:26:16.100
آآ من الفقهاء المحترمين. درسنا الفقه المقارن في ذلك الوقت آآ آآ عشنا آآ يعني مع المغني في كتاب المغني للحنابلة مع كتاب المحلى. مش حديث يا اسفه الحنبلة. الفقه الحنبلي الذي يعني

77
00:26:16.100 --> 00:26:36.100
يعني فقه مقارن هو لن يحضر الاقوال الاخرى ويرجح مذهب الحنابلة دائما. مم. المحلل ابن حزم ايضا فقه مقارن مناقشات وكان يلفت نظرنا نظرنا في المحلل ابن حزم اه نزعته الظاهرية الى حد انه الانسان يتوقع رأيه نتوقع رأيه

78
00:26:36.100 --> 00:26:56.100
ومن غير من غير ما يقول وايضا الشيخ آآ كان يبتسم يعني انه رأيه يعني احنا عارفينه يعني الظاهرة ظاهر النص العمل بظاهر النص. مم. اه وكتاب بداية المجتهد المالكي ايضا هذه ثلاث كتب

79
00:26:56.100 --> 00:27:25.500
في الفقه المقارن كانت محور بنفس المادة تلات كتب فكانت ايش؟ يحوصلها الشيخ يكون لدينا اه يعني جميع المناقشات الفقهية في قضايا فقه المعاملات. واضاف اليها الشيخ خلاف دراستنا في المرحلة المنهجية اه في في المرحلة البكالوريوس لفقة المعاملات المعاصرة يضيف اليها فقه المعاملات المعاصرة

80
00:27:25.500 --> 00:27:45.500
فاحكام البنوك بقى عن الواقع. احكام البنوك واحكام التأمين آآ ونستحضر مثلا فتوى هيئة كبار العلماء في التأمين اللي هي الفتوى الشهيرة الكبيرة اللي هي آآ كانت آآ يعني فيها مبادرة كبيرة في ذلك الوقت. فكل هذا يستحضر

81
00:27:45.500 --> 00:28:09.150
آآ في وكانت المادة كبيرة جدا. مادة فقه المعاملات. مم المادة الاخرى كانت اصول الفقه. درسنا اصول الفقه الدكتور آآ عبدالعزيز الربيعة. احد آآ كبار الاصول وفطاحل الاصوليين خريج الازهر رسالته في الازهر كان اسمها السبب

82
00:28:09.300 --> 00:28:29.300
عند الاصوليين في ثلاث مجلدات هي من فرائض رسائل الدكتوراة في الازهر مثل رسالة يعني يعني اشبهها في آآ يعني بلاش تحكم مش لن اذكر اسماء هي رسالة آآ متميزة جدا

83
00:28:29.300 --> 00:28:57.000
على مستوى المنهجية على مستوى الدقة العلمية على مستوى الجمع. اه العلمي اه الرهيب. فاعطانا جزءا من الرسالة آآ في في المرحلة في المنهج ولكن آآ اول من اه فتح كتاب الموافقات امامنا او طلب منا ان نفتح كتاب الموافقات للامام الشاطبي على الكتاب الثاني اللي هو متخصص او خاص

84
00:28:57.000 --> 00:29:20.000
بمقاصد الشريعة. فاول مرة نعرف كتاب اسمه كتاب الموافقات. مم. تمام؟ لانه لما درسنا اصول الفقه كل كتب الاصول آآ طرقت اسماعنا فتحناها في ابحاث البكالوريوس. مم. آآ سواء معقدة ولا سهلة ولا كلها موجودة في

85
00:29:20.000 --> 00:29:40.000
المكتبة علشان انت في مرحلة البحث حتشوفها امامك في قسم الاصول المادة العلمية بتاعة البكالوريوس في ابحاس كمان في المسائل دي؟ طبعا لانك انت عندك في كل مادة في ابحاث. مم. فمادة اصول الفقه آآ من ضمن اساتذتنا في المرحلة الجامعية كان الدكتور عياض السلمي وهو اسم مشهور الان

86
00:29:40.300 --> 00:30:06.000
اه في المملكة اه درسنا وغيره طبعا درسنا يعني ولكن انا تأتي الاسماء يعني اه اذكروا فاذكرهم بالخير يعني اول من اه يعني عرفنا على كتاب الموافقات فتحنا الجزء الثاني منه هو اربع اجزاء. هم. اه من تحقيق

87
00:30:06.000 --> 00:30:27.650
اه الدكتور عبدالله دراسة او الشيخ عبدالله دراز اه الشيخ الازهري المشهور الكبير يعني بدأنا نقرأ في مقاصد الشريعة وقرأنا في ابواب اخرى كانت اول مرة حضرتك تقرأ في مقاصد اول مرة نفتح كتاب الموافقات. مم. واول مرة نفتح موضوع مباشر في مقاصد

88
00:30:27.650 --> 00:30:47.650
انا شايف ان حضرتك مرحلة السنة بتاعة التمهيدي دي كانت من مؤثرة في حياة جدا جدا. اه هذا المد اثرت تأثيرا كبيرا. كان فيها تحول في التركيز آآ وفهم مقاصد الشريعة ماذا تعني؟ وبعمق

89
00:30:47.650 --> 00:31:10.200
اه شديد مم يعني لم يكن الامر سهلا. ليش؟ لانه لما فهمنا المفاتيح لانه الشيخ رحمه الله اه لم يكن يشرح كنا نقرأ قراءة كما شيخنا الدكتور احمد المباركي في مرحلة البكالوريوس ما كان يشرح. كان نحضر كتاب للاشباه والنظائر وغيره من الكتب للسيوطي

90
00:31:10.200 --> 00:31:30.200
ليش؟ لانه اهم شيء يمكن يحصله طالب العلم هو الارتباط بالكتاب. مم. اما قضية الورق اه ولم يرى الكتاب فسوف يكون عليه من الصعب ان يذهب الى الكتاب ويبحث في لا الكتاب هو اصلا ما دخلوش قبل هيك؟ ابدا الكتاب احنا جايبينه معنا ونفتحه ونقرأ ويعلق

91
00:31:30.200 --> 00:31:51.300
فالتعليق الشيخ هو اللي بيعمل المفاتيح. فلما قرأنا في الموافقات والمقاصد ممكن نقرأ عبارة عن اربعة اسطر خمس اسطر. الشيخ يقول اه كلمات مفتاحية تفتح عليك افاق كبيرة جدا. ليه يا دكتور لما بنسمع كلمة مقاصد الشريعة في فقه المعاملات

92
00:31:51.550 --> 00:32:06.500
بنخاف او انا على المستوى الشخصي كان عندي فوبيا قديمة ان لما يقول لك الفقه المقاصدي او آآ قصة المقاصد مش كل اللي يعني بيؤثر في الاحكام الشرعية آآ المقاصد. لا احنا لازم نرجع للادلة

93
00:32:06.500 --> 00:32:18.900
ممكن تكلمنا بس على حتة المقاصد دي وفعلا هي مؤثرة في الاحكام الشرعية في المعاملات المالية المعاصرة آآ وازاي يبقى البوصلة تنضبط بس يعني لا الموضوع يبقى مقاصدي فقط. جميل جدا

94
00:32:19.000 --> 00:32:39.800
اه الحقيقة هي اه انت استخدمت كلمة فوبيا. مم. فوبيا المقاصد. اه هي نعم هي فوبيا المقاصد. مم آآ اذكر لما في الفين وتسعة آآ انشأت هيئة اسمها هيئة الرقابة والتصنيف بدعم من الشيخ صالح كامل

95
00:32:40.050 --> 00:33:01.150
رحمة الله عليك رحمه الله. وكان الهدف آآ انتشال المصرفية الاسلامية من تطبيقاتها السيئة واستعادة اه الاصول والمبادرات الاولى للرواد في مجال البنوك الاسلامية فكان يشغل الشيخ صالح كامل وله كلام

96
00:33:01.300 --> 00:33:19.050
كبير في ان هو ليس راضيا عما الت اليه المصرفية الاسلامية ولو استقبل من امرهما استدبر لم يؤسس البنوك. الكلام ده في نقطة المدينة اللي قابلت حضرتك فيه اول مؤتمر مرت على المصري وقالوا ايضا عندما تسلم آآ

97
00:33:19.150 --> 00:33:39.150
جائزة البنك الاسلامي للتنمية. مم. اه كان يفضل اه ان يؤسس شركات تضامنية ربما اقرب الى يعني شركات تضامنية بمعنى ايش اه مسؤولية كاملة المدراء. مم. اه عن الالتزامات والحقوق وكذا. اما

98
00:33:39.150 --> 00:33:59.150
الشركات المساهمة بالشكل هذا اللي هو البنوك لم يرى انها تحقق الاهداف التي كان يتصورها او على الاقل التي وضعت البنوك الاسلامية فربما كان هو لو حولها الى بنوك استثمار ربما كان يحقق هذا. فانشأ هيئة الرقابة والتصنيف بدعم

99
00:33:59.150 --> 00:34:15.700
من البنوك الاسلامية بالمجلس العام للبنوك الاسلامية وبالتنسيق مع البنك الاسلامي للتنمية على اساس ان يكون لها دور الرقابة والتصنيف على تطبيقات المالية الاسلامية وكنت مع اخرين وكان الهيئة تشكلت من ثمانية عشر عالما

100
00:34:15.750 --> 00:34:33.600
ثلثين آآ الثلثين منهم مستقلين عن الهيئات الشرعية. بحيث يكون لها القدرة على التقييم بحرية وكنت اخذت صفة الخبير الدائم لهذه الهيئة مع بعض الاخوة اخدوا صفة اللجنة التنفيذية في الهيئة. الخبير الدائم انا

101
00:34:33.600 --> 00:34:53.600
عملت الدراسة الاساسية لانه الشيخ صالح كامل ينطلق بالمقاصد الشريعة لانتشال المصرفية الاسلامية من ما الت اليه ينتقل مقاصد الشريعة. مم. آآ ولكن لها فلسفة عملية تطبيقية وليست هلامية. فلما آآ انا فقط اجيب على الاشكال ثم

102
00:34:53.600 --> 00:35:22.000
فلما قدمنا الفكرة ونموذج العمل واذا كان صار متسع ممكن نتكلم عنه لكن احنا الان بصدد توضيح الاشكال جبنا مقاصد الشريعة. فلما اطلقنا لفظ مقاصد الشريعة انقسم الفقهاء الى قسمين مم اللي موجودين في الهيئة آآ اللي هم فوبيا المقاصد اللي بتتكلم عنها وهو ان المقاصد هي عبارة عن جسر للخروج من الاحكام الشرعية

103
00:35:22.000 --> 00:35:42.000
وتمييع الدين. وكسر الاحكام الشرعية بمعنى انه اه يا اخي المقاصدش انت لا تنظر الى مقاصد الشريعة تقول للناس حرام حرام حرام. يعني الشريعة لم تأتي للتضييق على الناس وكذا. فيكسر الحكم الشرعي الثابت بالكتاب والسنة

104
00:35:42.000 --> 00:36:02.000
بحجة المقاصد. ايوة. وهذا الامر حصل يبدو في تاريخيا في الستينات والسبعينات فاصبح عند الشيوخ اه اه آآ فكرة مركزة على ان المقاصد هي آآ وسيلة لتمييع الدين. لتمييع والخروج من الالتزام

105
00:36:02.000 --> 00:36:22.000
احكام الشرعية الدقيقة على وجه دقيق. فاصبحوا يرفضون المقاصد بمجرد ابتداء الجزء الاخر او القسم الاخر ينظر الى ما هو فان كان المقصود فعلا مدخل خاطئ لاعمال المقاصد اه والوصول الى كسر الاحكام الشرعية فبالتأكيد سوف

106
00:36:22.000 --> 00:36:39.700
كن واعيا لرفضي. ولكن المقاصد ليست كذلك. فما هو السر في كلمة المقاصد عندما نعود طبعا الكلام اللي حقوله في آآ في ناس ربما آآ يعني تستدرك عليه لكن انا حقول فهمي عايزين رأي حضرتك

107
00:36:39.700 --> 00:36:58.600
الفهم ببساطة لهذا الموضوع. يعني اه اه موضوع المقاصد اه ازعم اني انا اشتغلت في اه بدءا من مرحلة تمهيدية آآ اشتغل فيه شغل كويس صحيح اتعلمت على الشيخ لكن اخذت المفتاح

108
00:36:58.750 --> 00:37:18.750
لكن صرت اه مع كتاب الموافقات اصبح لدي الفة. مم. الفة الموضوع. وحب لهذا الموضوع. مم. وحب لاسلوب الشاطر لاني فهمت بالمفاتيح اللي اعطانا هي الشيخ المعلم. انه نفهم العبارة كيف نفهم العبارة. مم. العبارة لابد لها من

109
00:37:18.750 --> 00:37:37.250
احنا عرفنا هذا الموضوع فتعاملت بالفة اه ممتازة مع كتاب الموافقات وكتاب المقاصد على وجه الخصوص  في مرحلة الماجستير كان جزء من رسالتي بيستخدم المقاصد كآلية في التعامل مع بحثي

110
00:37:37.650 --> 00:38:02.300
فكنت ايضا اعطاني فرصة لتحليل كتاب الموافقات وتركيز جيدا مقاصد ايوة ربما لخصت كل المقال عندي في عشرين خمسة وعشرين صفحة. المقاصد اه كما عرضها الامام الشاطبي هي محاولة من الامام الشاطبي محاولة ناجحة وادعى فيها اه انها

111
00:38:02.300 --> 00:38:30.700
تمت بالاستقراء لمجمل الاحكام الشرعية بان ما توصل اليه هو بمثابة اليقين الكشف عن اسرار الاحكام الشرعية التي ثبتت بالكتاب والسنة آآ يعني والمصادر الشرعية الاخرى   يعني الاحكام الشرعية التي كانت في آآ تتناقل عبر العصور سواء كانت بالاستناد الى النصوص

112
00:38:30.850 --> 00:38:50.750
اه الكتاب والسنة او الى مصادر الاجتهاد الاخرى الكشف عن اسرارها وحكمها حلو العنوان الكشف عن الاسرار كشف عن اسرار مقاصد الشريعة. ايه سبب؟ بمعنى اواخر ممكن نقول عبارة اخرى. هم. هي تفسير الحكم الشرعي

113
00:38:51.300 --> 00:39:13.550
ولذلك يقول آآ الشاطبي آآ المقاصد روح الاحكام. مم. فهو كان يبحث عن روح الاحكام ما هي الغاية من هذا الحب؟ ما هي الغاية من هذا الحكم؟ مم. آآ ويفسر الحكم. طيب هل يتوقف عند التفسير

114
00:39:13.750 --> 00:39:41.550
لأ لكن مبدئيا اللي موجود هو تفسيره الموجود هو تفسير. طبعا سبق الشاطبي للامام الغزالي والامام الجويني. مم. العزبة بدون عبدالسلام عفوا والامام الجويني في جانب اخر ولكن الشاطبي هو حوصى الموضوع واصبحت نظرية المقاصد متكاملة عند. مم. متكاملة ونظرية لا

115
00:39:41.550 --> 00:40:00.700
فيمكن ان يعدل عليها ممكن الانسان يفسر يضع هامش كذا في نظري. طبعا هذه هذا اطلاق مني. هم. ليس لاول مرة اطلقه. هم. من اراد ان يعدل على نظرية الامام الشاطبي تعديلا بسيطا يهدم النظرية بالكامل

116
00:40:01.200 --> 00:40:25.550
لازم تاخدها زي ما هو عملها. كما رتبها كما احكمها. مم فبدون الدخول في التفاصيل لكن اه عشان اه فهمنا النظرية فنفهم كل تفاصيلها كما اتجاه فهو فسر يفسر الاحكام ولذلك تجده لما اكتشف المقاصد يسوق

117
00:40:26.000 --> 00:40:51.050
يسوق الاحكام الشرعية تحريم آآ تلقي الركبان تحريم الحيل الحيل يبحث عن العلة. لماذا والحكمة وكذا. ثم يستخلص وفي العبادات وفي كل شيء. في سوق الاحكام لا يأخذ النصوص ويفكر

118
00:40:51.150 --> 00:41:13.550
لاحظ لم يبدأ من النصوص حتى يفسر لنا الاحكام. مم. انما بدأ من الاحكام ذاتها فليبحث لماذا او ما هو السر وراء تحريم كذا؟ فهنا بدأ يكشف عن اسرار الاحكام الشرعية فبمعنى او باخر يفسر الحكم الشرعي

119
00:41:13.550 --> 00:41:33.550
يفسر الحكم الشرعي. وبالتالي يستطيع ان يقيم مناظرة في اكثر من موضع بين اراء المذاهب في مسألة ما ومثل المناظرة الرائعة التي اقامها في تحريم العينة بين الامام ما لك وهو مالكي. والامام الشافعي الذي في عنده شيء من اجازة العينة في صورة ما

120
00:41:33.550 --> 00:41:53.550
وانتصر للامام الشافعي. مع ان هو اصلا هو مالكي وانتصر آآ كتدريب ليس بالضرورة ان يوافق الامام الشافعي ولكن في المناظرة انت لابد ان اه تنتصر يعني للمنهج. مم. للمنهج للمنهج. يعني كما انتصر محمد

121
00:41:53.550 --> 00:42:11.550
الحسن في مناظراته يعني للحنفية في مقابلة المالكية في اكثر من موضع آآ فكان الامام الشاطبي يفسر الاحكام الشرعية. فقرر ان الاحكام الشرعية كما قرر قبل من قرر غيره من قبل

122
00:42:11.550 --> 00:42:28.600
آآ ان الشريعة وضعت لتحقيق مصالح العباد في العاجل والاجل. وبالتم لما اكتشفنا اسرار الاحكام الشرعية وجدنا ان هذا الحكم آآ شبه آآ يعني عام يقيني. مم. وهذا يقين. فلذلك يقول انه هذا الحكم يقين. بمعنى في ناس بتفهم غلط

123
00:42:28.700 --> 00:42:55.850
كيف الالتزام بالحكم الشرعي هو الذي يحقق مصلحة العباد في العاجل والاجل في عندنا مدخل اخر اللي هو المدخل الخاطئ في المقاصد. بيقول لك حيثما تكون مصلحة الفرد فثم الشريعة. مم. ده هيودينا لاحكام اللي هو بقى النهاردة بنتكلم عقد مستحدث. كل ما نيجي نتكلم عن انه هذا يحقق يحقق

124
00:42:55.850 --> 00:43:19.450
مصلحة الفرد الشق المستجدات هنأتي له. فيحقق مصلحة الفرد يبقى لازم يكون مجاز. ولو كان صدر في في حكم شرعي فهنا اصبح المدخل عكسي انه حتى بعضهم يتألى على الشريعة ويقول لا يمكن للشريعة ان تحرم مثل هذا الامر الذي يحقق مصالح

125
00:43:19.450 --> 00:43:42.150
العباد وكذا فهذا مدخل خاطئ. لا. مصالح العبادة في العاجل والاجل تتحقق بالالتزام بالاحكام الشرعية الثابتة. جميل. ففي في شق تفسير الاحكام هذا هو الشق الشاطبي لم يقدم سوى تفسير الاحكام الشرعية. تفسير الاحكام الشرعية. ثم بعد ذلك قدم الامام الشاطبي

126
00:43:42.400 --> 00:44:01.100
الترتيب الاحكام الشرعية ترتيبا مقاصديا على وطبعا قسمها تقسيمات مختلفة لكن ترتيب المشهور اللي هو على مستوى الاهمية الضروريات وحاجيات وتحسينيات ضروريات وحاجيات وتحسينيات الضروريات ما لا تقوم الحياة بدونه. والحاجيات ما تقوم الحياة

127
00:44:01.250 --> 00:44:19.750
بدونه مع بعض المشقة. مم. اه والتحسينيات ما يجمل الحياة. مم. بناء نظرية المقاصد على والحاجيات والتحسينيات اه لا ليس له علاقة بقوة الحكم الشرعي. هم. اه اللي هو واجب

128
00:44:19.800 --> 00:44:42.950
اه مندوب مستحب. مم. اه مثل ستر العورة  واجب لكنه في تصنيف الامام الشاطبي يضع تحت التحسينيات. لانه بالنظر الى تأثيره على حياة الانسان آآ ليس تأثيرا يتوقف عليه حياة الانسان. هم

129
00:44:43.500 --> 00:45:06.850
مثلا او لسه ايضا تأثيره انه يتوقف عليه دين الانسان في مراحل تسبقه. مم. فلا علاقة لتصنيف الامام الشاطبي بانه هو صنف الاحكام واجب ومندوب مثلا بهذا الشكل لا هو صنفها تصنيف اخر فتجده احيانا في بعض التحسينيات في

130
00:45:06.950 --> 00:45:27.850
اه واجب شرعي مثلا مثل ستر العورة آآ ماذا يستفاد من تصنيف هذه الاحكام من منظور المقاصد عندما آآ تتعارض هذه المقاصد المقصد ضروري وحاجي اه ضروري وحاجي فالمقدم الضروري في الحكم

131
00:45:28.100 --> 00:45:55.750
سنطرح الحاجي ونعمل الضروري. مم. فعندما يتعارض الضروري او الحاجة مع التحسيني نعمل الحاجة ونطرح التحسيني. يعني  اه اقامة الصلاة مثلا مثلا مع مع الوجود مع عدم تغطية العورة يقيم الصلاة اذا كان يقيم الصلاة بطريقة او باخرى. مش لا يقول انه هو لا يقيم الصلاة حتى يستر العورة

132
00:45:55.850 --> 00:46:11.050
حضرتك طبعا انا عارف انت هتتكلم في موضوع الاصول انا كنت كاتب مرة باقول لو ترجع بي الايام كنت زاكرت علمين الاصول والاحصا. الاتنين دول فعلا احنا مش بندرسهم بشكل كويس في في الجامعة فضلا لو بنشتغل على كليات آآ

133
00:46:11.100 --> 00:46:21.100
يعني اللي هي كلية تجارة والكلام ده حضرتك حظك يعني ربنا يبارك فيك. ان انت كنت موجود في الكلية الشرعية والكلية في نفس الوقت بتدرس العلوم الادارية اللي هي الصعبة

134
00:46:21.100 --> 00:46:41.100
طيب حضرتك دكتور ممكن ننتقل من مرحلة الماجستير؟ ايه اللي حصل بعد مرحلة الماجستير خلاص كده انا عرفت ان السنة بتاعتي التمهيدي دي كانت اكثر سنة مؤثرة في حياة حضرتك من الجانب المنهجي والفقهي وحتى الجانب الاقتصادي ورسالة الماجستير كانت واضح فيها الميكس

135
00:46:41.100 --> 00:47:01.800
اللي حاصل في الكلية الغريبة اللي حضرتك قلت عليها قسم الغريب قسم الاقتصاد الاسلامي داخل كلية الشريعة آآ في جامعة الامام. آآ مازا بعد الماجستير  اه انهيت الماجستير وفي فترة اه قبل ما قبل مناقشة الماجستير. مم. اه كان رئيس القسم قسم الاقتصاد

136
00:47:01.800 --> 00:47:23.500
اسلامي اه انسان يعني فريد في اخلاقه اسمه الدكتور احمد الغامدي. مم. اه ربنا يذكره بالخير ويجزيه عنا خيرا. سمح بالالتحاق بالسنة المنهجية للدكتوراة لانها فتحت وربما آآ لا تفتح بعد سنوات عدة قبل مناقشة رسالة الماجستير

137
00:47:23.550 --> 00:47:43.550
دي حاجة غريبة جدا. انا انتهيت من اللي بتسميها عندنا السنة التأهيلي. السنة التأهيلية في الدكتوراه. هتدخل السنة التأهيلية قبل ما تناقش الماجستير. قبل مناقشة الماجستير اذا دخلت في السنة التأهيلية. ليش؟ لانه اه يعني هو يعرف انه التميز الدراسي وان الامر يعني تحصيل حاصل او كذا. مم

138
00:47:43.550 --> 00:48:01.300
التحقت بالسنة التأهيلية مع عدد من الزملاء محدود خمسة فتح البرنامج الاقتصاد الاسلامي برضو. اه بنفس القسم لم يتغير حاله. ما زال القسم اقتصاد اسلامي. اسمه كده اقتصاد اسلامي في داخل كلية الشريعة. ولكن انتقلنا الى المبنى الجديد كنا في

139
00:48:01.300 --> 00:48:16.650
داخل الرياض في شارع الوزير اصبحنا الان في طريق المطار في مبنى الجامعة الجديد فالمباني الجديدة لجامعة الامام. احنا في سنة اتنين وتسعين. اتنين وتسعين. اتنين وتسعين تلاتة وتسعين. بننتظر

140
00:48:16.650 --> 00:48:43.600
مناقشة لننتظر المناقشة ولكن انا التحقت بالدكتوراة ودرست السنة المنهجية وخلال السنة المنهجية اعديت المخطط للدكتوراه لاني انا مشغول فكري في موضوع معين. اعديت المخطط والمخطط كان اسمه اليات الية الفائدة على المستوى الكلي. بدائل الية الفائدة على المستوى الكلي. اللي هي سعر الخصم. اه. عمستوى الكلي الاقتصاد الكلي. الاقتصاد الكلي

141
00:48:43.600 --> 00:49:03.600
علشان كانت الرؤية انها تحول مقصاد لجزئي الى الاقتصاد الكلي. مم. في الماجستير كان تراث كلي. فالكلي اه لازم كحل الية الفائدة على المستوى الكلي اللي هي اهم الية في النظرية الاقتصادية الكلية بتعمل نموذج اي اس ام. وبتحرك الاقتصاد كله في

142
00:49:03.600 --> 00:49:23.600
شق النقد وفي شقه الحقيقي اللي هو السوق النقدي والسوق السلعي. مم. وكله يتحرك بالنسبة للنموذج الكلي اللي هو بيتحرك بسعر الفائدة. فقلت خلينا نختبر هذا هتاخد لحضرتك الفايدة من كل الجوانب بتاعتها. هو ده المحور

143
00:49:23.600 --> 00:49:38.250
محور الاقتصاد الرأسمالي يدور حول الية الفائدة التي تبتدأ تبتدأ آآ بالفائدة التي يحددها البنك المركزي وتتبع لها الفائدة المطبقة بين البنوك وبين شركات التموين وغيره. كله. فقلت خلينا نبدأ من فوق

144
00:49:38.500 --> 00:49:58.500
نشوف اه ما هي الالية البديلة لو عدمت الفائدة؟ ما هي ما هي البديل؟ ما هو البديل الشرعي؟ اه كانت الفكرة بدائل الالية الفائدة على المستوى الكلي. وكتبت المخطط بخط يدي وما زلت احتفظ به لانه في ذلك الوقت كان التعامل مع الكمبيوتر كان من خلال المكاتب في اتنين

145
00:49:58.500 --> 00:50:20.650
لازم تودي الرسالة مكتوبة وتطبع هناك. ولكن اثناء الدكتوراة اشتريت كمبيوتر كان نزل حديثا. وطبعت الدكتوراه بنفسي  لغاية دلوقتي احنا ما روحناش لاي شغل. لسه انا في هذه النقطة ساوضح لك كيف ذهبت الى العمل

146
00:50:20.650 --> 00:50:39.150
مم فاحنا نتكلم على تقريبا ثلاثة وتسعين حناقش خلال الفترة عادي يعني وانا بدرس السنة التأهيلية. خلصت في السنة التأهيلية الخطة كان مشرفي في الماجستير يعني بعتبره موجه غير رسمي

147
00:50:39.250 --> 00:50:59.250
او حتى عين كمن موجه الحقيقة. وافق على الخطة في تلك الفترة حصل تغييرات في القسم حضر مجموعة من المبتعثين الى امريكا وكندا من القسم نفسه من زملائنا السابقين يعني المتقدمين علينا الدفعة الاولى والثانية فرجعوا برؤية جديدة

148
00:50:59.250 --> 00:51:19.600
وارادوا تغيير القسم يعني اعطاء اه اه مواد مختلفة اختبارات شاملة وكذا فبدأت اجراءات الادارية اه تكون اكثر تعقيدا يعني. اكثر تعقيدا. هم. اه فانا اه مشيت التعقيدات هذه عدلت

149
00:51:19.600 --> 00:51:43.450
ومشيت ودرست السنة المنهجية ودخلت الاختبارات الشاملة التي اقرت. ولكن الامور بطيئة اصبحت بطيئة يعني لا يحتمل التفرغ اه لاني كنت امشي بسرعة ماجستير ودكتوراة مع بعض دي جديدة دي. فماشي بسرعة فلكن الاجراءات جعلتني اتباطأ. مم. آآ بقوة يعني

150
00:51:43.450 --> 00:52:06.100
في تلك الفترة يعني حتى الخطة وفق عليها. مم. من مجلس القسم ورفعت الى مجلس الكلية آآ او حتى وفق ميدان مجلس الكلية ولكن لم يتم اعطائي للعمل عليها لحد ما انجز الاختبارات الشاملة. مم. ففي تلك الفترة بدأت في البحث عن عمل

151
00:52:06.100 --> 00:52:27.050
اصبحنا في سنة تلاتة وتسعين اربعة وتسعين مضت اربع دخلنا في اربعة وتسعين فبدأت في البحث عن عمل بالصدفة عن طريق اخي اعطى السيرة الذاتية وصلت بالصدفة عن طريق احد من معارفه الى الدكتور ابراهيم الغفيلي

152
00:52:27.050 --> 00:52:44.400
في مصرف الراجحي الدكتور ابراهيم الغفيلي كان اه اسمه المشرف العام على الرقابة الشرعية. مم. في سنة اه اربعة وتسعين. وهذه السنوات الاولى السيسي الراجحي الراجحي بدأ في التسعين. اه كان لسه بقى كانت شركة مصرفية الاول. كان مجموعة شركات اصبحت بنك

153
00:52:44.700 --> 00:53:04.700
آآ آآ الدكتور ابراهيم الغفيلي كان استاذ في جامعة الملك عبد العزيز واصبح يعمل في مصرف الراجحي. قابلته هو يقول انه هو من اكتشفني وهو من وظفني يعني اه فهذا انا اشكره على انه يفرح بانه هو اكتشفني ووظفني في مصر في الراجحي

154
00:53:04.700 --> 00:53:24.700
يعني فكلامه طيب كان هذا في احد المجموعات عندما التقيت معه في واتساب مع مجموعة علمية. فذكر هذا الكلام فطبعا آآ توضفت مباشرة في اخو حضرتك كان له علاقة بالبنوك الاخ الاكبر

155
00:53:24.700 --> 00:53:44.700
اه الأخ اه الثاني اخي اسمه محمد مصعب. اه. هو الأخ الثاني. اه ليس له علاقة بالبنوك وانما اه عن طريق صديق وصلت السيرة هو كان مقيم في الرياض كان يعمل في احدى شركات الكمبيوتر اسمها شركة حاسب ما زالت موجودة. يعني

156
00:53:44.700 --> 00:54:05.200
مقابلة الدكتور ابراهيم التحقت بالعمل التحقت بالعمل كنت اول آآ موظف في ادارة الرقابة الشرعية الداخلية اول موظف واخذت اسم ليس موجودا في القائمة الادارة لسه جديدة اصلا. ادارة جديدة لكن احكي لك حاجة حتعجبك

157
00:54:05.250 --> 00:54:29.250
كان ما في اسم ماذا اسمى فسموني مراجع شرعي ولا يوجد في قائمة الوظائف مراجعة شرعية. ما فيش اصلا ما في اه وصف وظيفي. اه. فتوظفت الدكتور ابراهيم قال لي انا عملت مع بعض الاخوة. كان الدكتور مصطفى ابراهيم. اه ان شاء الله. كان في قسم من الائتمان. حاضر

158
00:54:29.250 --> 00:54:49.250
مصطفى ابراهيم سبحان الله حكى برضه عن نفس الموقف ده في البويت كاست بتاع سبحان الله وكان الدكتور محمد بلتاجي الدكتور البلتاجي في قسم الميزانية الميزانية فقال لي اعملنا يعني كانوا بيبذلوا جهد لتأسيس مرحلة تأسيس الادارة. هم. خاصة المحاسب القانوني كان

159
00:54:49.250 --> 00:55:05.850
قم بالتدقيق الشرعي فعمل اه ضجة وارتباك في البنك في التعامل مع ملاحظات محاسبة قانوني. فالاخوة دكتور بلتاجي والدكتور مصطفى الرحيم الله يزكرهم بالخير نوجه لهم تحية. اه طبعا لا شك في تلك الفترة فترة يعني اربعة وتسعين

160
00:55:05.950 --> 00:55:25.250
لسه البدايات خالص. فقعدنا مع بعض واشتغلنا مع بعض قليلا يعني لنعرف اين المسار. هم كانوا متعاونين من ادارات اخرى بهم لانهم لهم سابق خبرة مع الدكتور الغزالي في اعتقد في المصرف الدولي للاستثمار او شيء من هذا

161
00:55:25.400 --> 00:55:40.800
تلك كانت بداية معرفتي بالزميلين الكريمين وحضرتك كده هتدخل البنك الوحيد اللي هتبقى داخل البنك بمرجعية شرعية. تمام. لان كله جايب مرجعية محاسبية. تمام. انا الان اول مراجع شرعي ابتدت

162
00:55:40.800 --> 00:56:00.800
مسئولية آآ تبقى علي في موضوع الرقابة الشرعية وفي هناك لجنة عليا للرقابة الشرعية في البنك. دكتور ابراهيم احد اعضاءه مشرف على الرقابة الشرعية. مم. العضو الاخر امين الهيئة الشرعية الدكتور عبدالرحمن عقيل. مم. آآ امين هيئة الرقابة الشرعية في البنك مكونة من كبار العلماء في المملكة كانوا اعضاء في هيئة

163
00:56:00.800 --> 00:56:19.850
والعضو الاخر اسمه احمد الحصان اه اللي هو كان اه نائب المدير العام للمجموعة المالية. على اساس الشيخ سليمان الراجحي آآ مد الله في عمره وصحته. آآ كان حريص على ان يشرك

164
00:56:20.150 --> 00:56:40.150
هؤلاء جميعا في ابراء ذمته امام الله تعالى وكان يلقي عليهم بالمسؤولية ليفعلوا ما شاءوا بعد ان رأى ملاحظات المحاسب القانوني الشرعية مم بالمقارنة اه قرارات هيئة الرقابة الشرعية. لانه هيئة الرقابة الشرعية في الراجحي في قرارها رقم اربعتاش انا اذكره لانه

165
00:56:40.150 --> 00:56:59.200
واحفظ كثيرا من قرارات ليلة القدر لانه كنت اتعامل معها بشكل يومي. فقرار اربعتاش يقول تقول الهيئة انها لا تقوم بالتدقيق فغيرت اسمها من هيئة الرقابة الشرعية الى الهيئة الشرعية وعلى اثر وعلى اثر ذلك القت بمسؤولية على البنك ان يتعاقد

166
00:56:59.250 --> 00:57:20.750
بتعاقد خاص مع المحاسب القانوني وكان في ذلك الوقت مكتبان الفكرة بتاعة الكنترول اوديت بقى يعني اللي هو الرقابة الشرعية الخارجية. آآ هي اه من جهة مستقلة لا شك ولكن اه بتكليف من نعم بتكليف من الهيئة الشرعية بتكليف بطلب من الهيئة الشرعية البنك كلف

167
00:57:20.750 --> 00:57:42.500
المحاسب القانوني المحاسب القانوني الذي قام تدقيق الشرعي آآ كانوا كان اثنين من المحاسبين واحد اسمه راشد احد مكاتب المحاسبة المشهور في المملكة. والمكتب الاخر اسمه الجريد اه ايضا اه ازاي وهو مش عنده مرجعية شرعية؟ اه يعمل

168
00:57:43.050 --> 00:58:03.050
يعني بيشتغل وبيطلع لانه هي المراجعة هاي اسمها بالنسبة له كمفهوم اه مدقق خارجي اه محاسبة اه اسمها اه طبقا للاجراءات المتفق عليها يعني تفضل يعني هو هياخد الاجراءات اتفضل

169
00:58:03.050 --> 00:58:23.900
الديني الديني باختصار مطبقة او غير مطبقة فهي اسمها يعني هو لا يريد ان يتوصل الى الرأي اللي هو  في الكل لكن اعطيني ملاحظات عليها. مم. اعطيني ملاحظات عليها. فهو بيعطي الملاحظات فالهيئة تنظر فيها. فلما رأت الهيئة عدد الملاحظات

170
00:58:23.900 --> 00:58:44.150
نظرها عددها واثير يعني الشك حول التطبيق مع انها في الجملة ليست ملاحظات ذات قيمة جوهرية ولكن حساسية الهيئة الشرعية تجاه الخطأ. الموضوع لسه سخن بس. الخطأ الشرعي الموضوع السخن والموضوع يعني الهيئة الشرعية يعني كمان ايضا عندها حساسية كبيرة ومن كبار العلماء. فمجرد عدد الملاحظات

171
00:58:44.250 --> 00:59:04.250
اه اثار اه يعني شيئا اه ولفت الانظار والشخص سليمان عندما يقال له ملاحظة شرعية ايضا يكون له اه ردة فعل اه انهوها باي طريقة عدلوا اعملوا فوضوا. وانا اطلعت على كثير من خطاباتي انه وابرئ ذمتي امام الله. اه يعني اخاطب

172
00:59:04.250 --> 00:59:20.000
اللجنة الدائمة للرقابة الشرعية في ذلك الوقت كنت اول موظف والقيت المسئولية علي للتعامل مع هذه الملاحظات وللتعامل مع التدقيق الشرعي. هنا في عام اربعة وتسعين مع نهايتها كنت موظفة

173
00:59:20.000 --> 00:59:38.450
في مصرف الراجحي وابتدت رحلتي مع الرقابة الشرعية. رحلتي الطويلة الممتدة معايير يا دكتور لسه لا يوجد ماء ابتدت يصدر شيء آآ آآ من آآ طبعا هناك اصدارات البركة في ذلك الوقت. مم. اصدارات البركة وبعد شوية

174
00:59:38.450 --> 00:59:58.450
في ستة وتسعين خمسة سبعة وتسعين بدأت تظهر اه المعايير. كان معايير المحاسبية وظهرت معايير الضبط. في ذلك الوقت. مم اللي هي معايير الحوكمة اصبحت. مم. وظهر ما يسمى المتطلبات الشرعية التي تحولت في الستة وتسعين خمسة تحولت ما معنى المتطلبات

175
00:59:58.450 --> 01:00:28.450
هي كانت المستندات الشرعية التابعة للمعايير المحاسبية فاستحسنت الايوفي شكل المستندات الشرعية فاصدرته باصدار مستقل اسمه متطلبات الشرعية للمرابحة. ثم بعد ذلك تطور المفهوم فنشأت هذا اللي عمل تطور. ولكن كان الحضور في ذلك الوقت لندوة البركة. والزارات البركة. قررت قرارات المجامع الفقهية وفتاوى الهيئات الشرعية حول العالم

176
01:00:28.450 --> 01:00:48.450
كان لها حضور كبير. فابتدت صلتي بكل هذا الجهد اللي موجود في كل انحاء العالم من البنوك الاسلامية الموجودة حول العالم كنت كانت فتاواها بين يدينا. مم. فاصبحت صلتي اه قوية في ذلك الوقت مع كل النشاط المصرفي

177
01:00:48.450 --> 01:01:08.450
الموجود. تانية غير الراجحي موجودة في الرياض. في في السعودية لم ينشأ بنك اخر سوى انه الاهلي نشاط في التسعينات. مم. اه بفكرة التحول والتحول اللي هو بنك الرياض تقريبا؟ لأ. لم يكن سوى الاهلي

178
01:01:08.450 --> 01:01:28.450
لم يكن سوى الاهلي. بعد ذلك بسنين آآ ابتدأت النوافذ ربما تكلم مع نهاية الالفين او بداية مم. ما بعد الالفين. ابتدت تظهر النوافذ في البنوك السعودية الاخرى ولكن الاهلي كان له آآ حضور في التسعينات. يعني التحق بركب المصرفية الاسلامية بعد

179
01:01:28.450 --> 01:01:49.050
طبعا بفارق ربما خمس سنوات او اكثر فالحقيقة اه رحلتي مع الرقابة الشرعية ابتدت في اربعة وتسعين مم. آآ بعلم نفسي بنفسي ابتكر الادوات بنفسي آآ بقدم الحلول بنفسي المدقق

180
01:01:49.400 --> 01:02:10.900
اه ساعدني في هذا آآ صلتي بالمحاسبة القانوني الخارجي. اه. ترسخ في ذهني ان التدقيق علم فلابد ان يتم على اسس المعروفة في علم المراجعة. مم كونك تعرف انه هذا علم وله اصول

181
01:02:11.200 --> 01:02:37.150
وهو علم ممزوج بالمهارة التدقيق وكونه ييسر لك الاتصال بالمحاسب القانوني كحلقة وصل في مهمته في اداء التدقيق الشرعي هذا يعطيك خبرة ومصداقية كبيرة. انت هتبقى مراجع كده. آآ لأ لاحظ هنا الفكرة غير. الفكرة انك انت آآ تفكر بامر

182
01:02:37.250 --> 01:02:57.250
ومعك آآ خبرة دولية في التدقيق اللي هو المحاسب القانوني هو آآ وكيل شركة البكفور. ايوا. مم. معك خبرة دولية فلما يقول لك المسار صحيح التفكير صحيح يعتمد على افكارك فانت تكتسب مصداقية كبيرة. وتصبح انت

183
01:02:57.250 --> 01:03:16.200
انت تدافع عن هذا امام الاخرين وبكل مصداقية يعني آآ لا تقبل الاعتراض من شخص غير خبير. لو كان خبيرا القناعة بانه سوف يقتنع بهذه المنهجية. هم. لانه بنيت على نفس اصول علم التدقيق. فبدأت

184
01:03:16.450 --> 01:03:37.150
اه المنهج الشرعي منهج المؤسسات المالية. ابتديت اعد ما يسمى في ذلك الوقت اكتشاف حجم المشكلة اللي موجودة البنك طبعا بالتعاون مع الدكتور ابراهيم كان لانه عندنا في مشكلة ظهرت بتقرير المحاسب القانوني. فالتعامل مع الملاحظات نفسها. التعامل مع الملاحظات نفسها ولكن بعد

185
01:03:37.150 --> 01:03:56.300
ذلك لابد ان يكون لنا عملنا الخاص يعني المحاسب القانوني مساره هيستمر نعتبره خارجي مثلا. مم ونطوق درة داخلية. آآ ونحن ادارة داخلية فنحن لابد ان نقوم بمسار مستقل. فبدأت افكر كيف اقوم بمسار مستقل. كل البنك ممكن يتساعد معي بسبب

186
01:03:56.300 --> 01:04:21.800
آآ الزخم والدعم اللي موجود من الشيخ سليمان اتضحت عندي الالية اول شيء تفرغت لهضم وعصر قرارات هيئة الرقابة الشرعية بالكامل عشان تفهموا المادة الاساسية وكانت ثروة عظيمة. مم. آآ تعطيك التاريخ

187
01:04:22.350 --> 01:04:41.050
وتضيف اليك كثيرا في منهجية الهيئة الشرعية قراءة قرارات الهيئة الشرعية آآ بغرض ان تقوم بالتدقيق عليها آآ تكتسب فيها عمق في الفهم. مم نشأت عندي فكرة استمارات التدقيق الشرعي

188
01:04:41.700 --> 01:05:00.550
اللي هو تشيكليست مم بس هذا لا ينشأ آآ هكذا من الهواء بدأ عندي للفهم. ولترتيب هذا الامر وبشكل تلقائي لانه سوف اقوم بعملي بشكل منظم انشأت ابتداء ملخص للقرارات الهيئة الشرعية

189
01:05:00.950 --> 01:05:19.650
مباشرة خلاص انت هضمتها فهتعمل لها ملخص بارقامها بعناوينها ملخص مركز مهذب من كل الاشياء غير الضرورية. ثم استخلصت من الملخص ضوابط تشبه المعايير. مم. ما انا قلت لحضرتك عملت معايير داخلية. فعملت

190
01:05:19.650 --> 01:05:42.800
معايير داخلية اسمها الضوابط الشرعية ضوابط الشرعية وبعدين هتعمل اجراءات بالاسم ده المستخلصة من قرارات هيئة الرقابة الشرعية. مم. الدكتور ابراهيم استحسنها قال نعملها نشرا داخلية فنشرناها للموظفين سماها نشرة الوعي وكذا ولكن هي معمولة مستخلصة من اجل ايش؟ المسار التدقيق. بعد ذلك البنوك الاخرى

191
01:05:42.800 --> 01:05:57.950
من بنك البلاد وبنوك اخرى اخدت الفكرة الراجحي لم يخرجها مع انه انا كنت مشتغل كل القرارات اه ولكن الراجحي كان بطيء في بنك المصرف الراجحي بطيء في انجاز هذه المهمة لعله ينجزها. قريبا

192
01:05:58.100 --> 01:06:18.100
آآ بعد ان وصلت الان قرارات واعتقد الف وسبعمية او شيء من هذا او اكثر. الف وسبعمية احنا بنتكلم في في فترة وصلنا لسبعمية تقريبا حضرتك كده يا دكتور في في وحضرتك بتتكلم انا تصورت المشهد في التسعينات احنا لسه بنتكلم في حاجة خام جدا ما فيش معايير حضرتك بتعمل اجراءات في

193
01:06:18.100 --> 01:06:33.750
الوقت ده ممكن بنسمع بعض المشايخ او اللي هم ممكن نقوله المشايخ اللي هم العاديين اللي هم موجودين في المسجد. مش فاهم ايه اللي بيحصل في البنك ولا ولا ايه التحديات اللي كانت بتقابل الناس اللي شغالين في الصناعة

194
01:06:34.200 --> 01:06:45.900
حضرتك بتعمل اجراءات تنفيزية وهتعمل ازاي تدقيق شرعي على المسألة دي دي فجوة فعلا يا دكتور. يعني انا دايما لما بتواصل مع حضرتك اقول لك في فجوة. انا اما بحب اتكلم مع حد

195
01:06:45.950 --> 01:06:59.250
اه ملم بالمسائل الشرعية وملم بالجانب التطبيقي فدي يعني ممكن مسلا حتى كباسم انا ممكن اكون درست علوم شرعية بس انا مش بنكير فبرضو ما شوفتش المشكلة جوة البنك شكلها عاملة ازاي

196
01:06:59.300 --> 01:07:16.450
في طبق شيخ ما يعرفش الجزء البنكي اصلا ولا البيزنس حتى المصطلحات بتاعة البيزنس دي ازمة تمام فعايز حضرتك يعني ايه تقول لي الواقع فعلا ايه اللي حصل؟ آآ يمكن يمكن آآ آآ انا آآ شخصيا

197
01:07:16.450 --> 01:07:37.700
قد لا اتصور حجم المشكلة التي آآ تعكسها آآ الكلمات اللي تفضلت فيها الان لانه اه مصرف الراجحي آآ هيئة الشرعية اه كانت ملمة بالواقع. كانت آآ يا مدرسة كبيرة. هم. جدا

198
01:07:38.250 --> 01:07:55.150
ما انا بقول لحضرتك حضرتك ما شاء الله كنت موفق في كل المراحل المدرسة هذه آآ نشأت آآ يعني مع علماء كبار آآ متمرسين اغلبهم كانوا في آآ من كبار العلماء. مم. الحقيقة يعني

199
01:07:55.700 --> 01:08:19.350
وما يعرض عليهم من اعمال لا يعرض اه هكذا اه اه بين السائل والمجيب يقومون بندوات داخلية ويستضيفون خبراء يعني مش مجرد فتوى مش حكم كزا فيقول حرام او حلال. لا لا ابدا ليست بين السائل وبين المجيب

200
01:08:19.350 --> 01:08:39.300
ليست آآ سؤال وجواب على الهواء. مم. فلذلك القرارات الشرعية الصادرة عن آآ هيئة الراجحي مدرسة كبيرة وهي المدرسة التي معلنة يا دكتور منشورة في يعني ربما رفع منها بعض القرارات ذات الحساسية والخصوصية ولكن هي موجودة على النت

201
01:08:39.300 --> 01:09:00.250
تقرأ آآ موضوعات مطولة وآآ مم. آآ يعني ومفصلة وفيها تأصيل وآآ تستعين في حسب معرفة الخبراء وكانت الهيئة مقرها في مركز بحوث يخدم عليها مجموعة من الباحثين. مم. مر على الهيئة الدكتور انس الزرقاء

202
01:09:00.250 --> 01:09:22.300
كان احد الباحثين التابعين للهيئة الشيخ مصطفى الزرقاء كان الباحث المقيم وعضو الهيئة الشرعية. وبعد ذلك في ستة وتسعين التحق اه معنا الدكتور سامي السويلم ولكن كان في مركز البحوث انا بدأت في ادارة الرقابة. وكان مركز البحوث آآ الذي تجتمع فيه الهيئة خارج البنك. ثم بعد ذلك انتقل

203
01:09:22.300 --> 01:09:42.300
انتقلت الى البنك في مرحلة تالية فاصبحت اصبحنا جيران انا والدكتور سامي في البنك كان من الباحثين في الهيئة الدكتور علي الندوي احد آآ باحثين متميزين في مجال القواعد الفقهية. حصل على جائزة الملك فيصل بحسي كمان جوة. مركز بحثي يخدم على الهيئة الشرعية. اه

204
01:09:42.300 --> 01:10:00.900
من كل الخبرات. كان معنا الشيخ صالح الحصين اه اللي هو عضو هيئة الرقابة الشرعية في البنك. عضو الهيئة الشرعية للراجحي هو قانوني شهير مقام عالي في المملكة العربية السعودية له رؤية اه عميقة في مجال البنوك الاسلامية

205
01:10:01.050 --> 01:10:21.200
اه كان نائب رئيس الهيئة اه توفي رحمه الله وكان رائد رئيس الهيئة ايضا في البنك الاسلامي للتنمية. الشخصية قانونية على مستوى يعني راقي جدا. باحثين من كل التخصصات موجودين. فنحنا اه في مصرف الراجحي لم نكن اه

206
01:10:21.200 --> 01:10:39.850
والى الان لا اتصور الذي يلقي اه يلقى امامي من مشكلات الهيئات الشرعية آآ يعني انني عاصرته آآ وفي في حياتي في في المصرف جلست في مصرف الراجحي عشر سنوات

207
01:10:40.050 --> 01:10:58.250
وبعد ومصدر في الراجحي كمدرسة في الهيئات الشرعية انتقلت هذه المدرسة الى بنك البلاد في المملكة والى بنك الانماء بنفس الطريقة فكانت مجموعة شرعية فيها امانة هيئة شرعية او مركز بحوث يخدم على هيئة الرقابة الشرعية واعمالها وكذا

208
01:10:58.250 --> 01:11:18.100
في كل المتطلبات الفنية والشرعية معا في استحدثنا في تسعة وتسعين اه كنت دائما انا حلقة الوصل في فترة الاربعة وتسعين للتسعة وتسعين بين الهيئة الشرعية وبنك الاسئلة تأتيني فكنت استوفي في مذكرة عرض انا استحدثت

209
01:11:18.100 --> 01:11:40.100
بنفسي استوفي اه خلفية عن الموضوع خلفية واقعية عن الموضوع. فنية. هم. اه يعني واترك الجانب الشرعي بلمسات بسيطة لغاية دلوقتي اتسمت ادارة الرقابة الشرعية ولا المراجعة الشرعية؟ لا ادارة الرقابة الشرعية كموظف اسمي المراجع الشرعي. مم. بعد ذلك يعني تغير المسمى الوطني

210
01:11:40.100 --> 01:12:00.100
لمستشار شرعي اه ثم اه يعني وانا كنت المسؤول عن الادارة يعني لم يكن احد اه منذ توضفت يعني ما كان معي احد في الادارة اصلا. لما التحق اناس اه بعد ذلك كان اول من التحق معي كان دكتور مستعين عبد الحميد عمل بعد

211
01:12:00.100 --> 01:12:20.100
ذلك في بنك البلاد ثم بعد ذلك انضم عدد وبلغنا تسع اشخاص احيانا في مسيرة الرقابة الشرعية. فريق العمل اللي كان معنا في ادارة الرقابة مم. الى تسع اشخاص بلاش. ما شاء الله. فكنا ندربهم بمنهجية واضحة. السيستم بقى. اه سيستم. اصبح سيستم

212
01:12:20.100 --> 01:12:40.000
فكرة الفجوة والهادي ما كنت انا اراها. لا ما ما اعيشها ولا اتصورها. فلذلك من فترة قريبة كنا في جلسة استماع اه في جلسة استماع. هلأ وانا لما عملته في الهيئات الشرعية بنفسي اه في فترة تأسيس شركتي الخاصة اه وحتى قبل ذلك كنت في

213
01:12:40.000 --> 01:13:00.000
مكتب استشارات في الكويت مكتب المشورة والراية الحالية اسمه المشورة. خمس سنوات اه يعني كنت اقوم بهذا العمل بنفس الطريقة السابقة ليس لدي قضية آآ الشيخ الذي آآ آآ يكون بعيدا عن الجوانب الفنية وعن فهم الجوانب الفنية كنت متشبع بضرورة

214
01:13:00.000 --> 01:13:16.650
العمق الفني المطلوب لفهم اه الصورة. عايز اخد نصيحة من حضرتك دلوقتي لطلبة العلم والباحثين في في مجال اه الفقه خاصة في البلاد اللي ممكن يعني انا خليني اتكلم عن مصر

215
01:13:17.200 --> 01:13:31.900
اه نصيحة للشيخ اللي هو بيتسأل سؤال في فقه المعاملات هل آآ هو مطالب ان هو يجاوب بناء عن اجتهاده ولا فيه مرجعية يرجع لها ويبدأ من حيث انتهى الموضوع عامل لنا ازمة كبيرة جدا

216
01:13:31.900 --> 01:13:55.350
هذه هذه الازمة انا آآ لمستها في المملكة في بعض الحالات ولمستها ايضا في تلك الفترة. مم. وفي حالات اخرى في سوريا لما بدأت البنوك الاسلامية آآ اتمنى رأيا آآ موضوعيا في هذا

217
01:13:55.600 --> 01:14:15.600
وهو انه آآ الافتاء بناء على مفهوم السائل لا يجوز. اه انا كنت انا اللفظ ده خدته من حضرتك قبل كده. يعني السائل يفهم شيئا لا يمكن الافتاء على اساس لانه لا يكمل الصورة الكاملة. يا ريته فاهمه هو يفهم جزءا جانبا من

218
01:14:15.600 --> 01:14:36.900
يفهم واحد من عشرة من العملية الكاملة. على فكرة حتى الفنيين حتى الفنيين لا يفهمون كل العملية اه لانه كل واحد يأخذ جانبا منها. فتأتي انت كشرعي تعد الاعمال لهيئة الرقابة الشرعية بحكم كنت افعل ذلك. يجب ان تستكمل الصورة من مجموع

219
01:14:36.900 --> 01:14:50.400
ادارة البنك لاحظ حتى البانكر هذا هو يفتي في الجزئية التي يفهمها هو شايفها بس. لو نقلته لقسم تاني حيضيع. بيعرف يرد عليه. تمام فلذلك التصور الكامل لا يمكن ان يتحقق

220
01:14:50.450 --> 01:15:10.450
من داخل البنت من قسم واحد. وانما من عدة اقسام. فلما يستفتى الشخص في المسجد يجب انه يدرك ان لا يعطيه الصورة التي يمكن ان يفتي على اساسها الحكم فرع عن تصوره. مم. وهذه الصورة التي ينقلها السائل هي فهم القاصر

221
01:15:10.450 --> 01:15:30.450
والمحدود للعملية. فلا يصح الفتوى بناء على ذلك. ولذلك بيدخل بعض المفتين الذين ربما نقول انهم يحرصون او ان كان الا وان كان كذا فان كان كذا هذه ليست فتوى. هذه ليست هذه الافتراضات. هذه حكم اه لا صلة له بالنازلة

222
01:15:30.450 --> 01:15:48.650
تحتاج فتوى مباشرة في النازلة بعد فهمها فهما دقيقا والحكم عليها مباشرة لانك عندما تقول ان كان كذا معناها انك انت لديك فجوة اه في التصور. هذا الامر واجهناه اه في المملكة عندما بدأوا يفتوا ببطاقات الائتمان

223
01:15:48.800 --> 01:16:08.800
بعض الائمة في المساجد ولكن هذا مسألة بسيطة ولكن كان التوجيه من الشيخ ابن باز عندما يسأل عن هذا رائع انه الى الهيئة الشرعية في البنك ويثق بها ويعرف اه اه اعضائها. فهذا التوجيه اه جعل هناك توازن

224
01:16:08.800 --> 01:16:35.900
كبيرا. مم. في سوريا بقوا يعني اصبحوا بعض الخطباء وكذا يثيرون الامور فهذا يحدث بلبلة آآ كبيرة. عموم الناس مش فهذا لا ينبغي للمفتي العام ان ينازع زملائه العلماء الذين يقومون على المشايخ في الفتوى. اقصى ما يمكن ان

225
01:16:35.900 --> 01:16:55.900
آآ او ما يجب عليه ان يدرك فتواهم ومأخذها الشرعي واصولها الشرعية وكيف بنيت ما يقوله بعد ذلك ان يخالفهم دون ان ينكر على من يأخذ بهذا برأيهم. هم. اما ان يقطع

226
01:16:55.900 --> 01:17:25.900
ليبت في مسألة ويقدم نفسه كواحد يعني يحسم الرأي الشرعي ولا يلقي بالا لزملائه فهذا ظلم الحقيقة بين وليس عدلا وليس مثارا صحيحا. ما الذي جعلك اكثر جعلك آآ اكثر علما من زميلك الذي هو متخرج آآ ولديه المتطلبات الشرعية

227
01:17:25.900 --> 01:17:45.900
آآ التي تؤهله هو موجود جوة المطبخ وموجود لهذا الغرض. مم. تمام؟ فلا تبدي نفسك على هذا الشخص اه انا هذا الامر وجدته في امريكا ايضا وجدت انه شخص اه من خارج المؤسسات

228
01:17:45.900 --> 01:18:05.900
تنازع الفتوى زملائه القائمين على المؤسسات وليسوا زملاءه ربما اساتذته وعلماءه وآآ يخبط خط عاشور ويمينا ويسارا في التحريم وآآ يعني اثارة الناس حول آآ هذا الامر. هذا الامر يجب ان

229
01:18:05.900 --> 01:18:35.450
تكون ملتزما بضوابط الاختلاف الفقهي بعد ان تتصوره. تمام؟ تعذر زملائك الذين اخذوا برأي اخر وباجتهاد اخر وان تخالفهم وتترك وتبلغ العميل بانك خالفت وانك لا تنكر على من يعمل انت خليفت الرأي. آآ وخاصة ان هناك حاجة للتعامل مع البنوك. ما لم يكن هناك ربا

230
01:18:35.450 --> 01:18:55.200
صريح او كذا. فهذا الامر في غاية الاهمية لا تؤخذ الفتوى في البنوك الا من آآ تبصر بمعاملاتها يا له ان الراجح المنع تمام دون ان يطعن بزملائه وان يبطل ارائهم بحجة انه اختلف معهم آآ

231
01:18:55.250 --> 01:19:15.250
في الرأي وهكذا حالنا في المؤتمرات والندوات اللي دائما نختلف للرأي ونبقى يعني ونبقى نلتقي. اكيد طبعا. نبقى نلتقي ونبقى وايضا نقول رأينا المخالف ولكن الجميع يعمل بالبنوك تعمل باريحية. هذا فيما بيننا. اه نعم. دكتور احنا كده قعدنا في بنك الرقي

232
01:19:15.250 --> 01:19:30.900
من اربعة وتسعين لغاية سنة الفين واربعة تقريبا. ايوة لغاية تسعة وتسعين آآ اكملنا خمس سنوات في ادارة الرقابة. مم. آآ آآ في تلك الفترة اصبحت آآ الرقابة عندي آآ علم

233
01:19:31.050 --> 01:19:49.600
في آآ في ترتيبي في منهجيتي. كل ما عملته اصبح موجود عندي كمسودات. آآ لمشروع اكبر في مستقبل انتقلت في تسعة وتسعين مع قدوم الشيخ عبدالرحمن الاطرم لتولي مهام المجموعة الشرعية انتقلت الى

234
01:19:49.650 --> 01:20:09.650
آآ الهيئة الشرعية الى امانة الهيئة الشرعية واصبحت يعني آآ كبير المستشارين في امانة الهيئة الشرعية. ان شاء الله. مع زميلي الشيخ ياسر المرشدي. مم. آآ كنت انا مسؤول عن اعداد مذكرات العرض. التي كنت ارتبها ترتيبا كبيرا. ياسر راح الانما بعد كده تقريبا

235
01:20:09.650 --> 01:20:29.650
طبعا وانا رحت معهم الانماء كمان فيما بعد. مم. آآ يعني آآ بعد انقطاع آآ لما تأسس الانماء ايضا ذهبت معهم الى الانماء. كنت معهم ايضا يعني حضرتك انتقلت من الراجحي. انتقلت من الراجحي الى الكويت في الفين وتلاتة الى الكويت عملت في مكتب استشارات خمس سنوات في عديد من الشركات لم يكن غيرنا

236
01:20:29.650 --> 01:20:39.650
في سوق الكويت او كانت هناك شركة ولكن عملنا لكثير من الشركات ثم في الفين وتسعة رجعت عملت في مصر في الخمس سنين دول كانوا في رقابة ولا مكتب خاص

237
01:20:39.650 --> 01:20:59.650
مكتب خاص مكتب خاص مشترك اللي كانت رقابة تأسست في الفين وسبعة وانا كنت على رأس العمل في المكتب الاستشارات. فالفين وسبعة ابتدينا ناخد عملا اه خاصين برقابة في الفين وسبعة. كانت تأسست في اه ليدز في بريطانيا. فبديت اخد عقود

238
01:20:59.650 --> 01:21:17.600
اسم اه رقابة في الفين وسبعة وفعلا كان عندي عقد في الفين وسبعة اه شركة كبيرة في السعودية اسمها جسور آآ كانت متأسسة كايه يعني الرخصة بتاعتها شركة استشارات. شركة شركة استشارات بس حضرتك دخلت فيها

239
01:21:17.600 --> 01:21:36.000
خلاص هي بالاسم هذا اختياري. انا اه يعني حشتغل فيها التدقيق اه استشارات فخلصنا اه تسعة وتسعين الرقابة ابتدت مرحلة التركيز في اعمال الاستشارات. هم. اه والتعمق كثيرا في مواكبة

240
01:21:36.000 --> 01:22:01.050
اجتهادات الفقهية المعاصرة وترتيب مذكرات العرض التي تعجب المشايخ في الهيئة الشرعية ويثنون عليها لانهم تعطي خلفية كافية عن الموضوع واستمريت الى الفين وثلاثة حتى جاءني يعني من يطلب التحاقي لتأسيس مكتب استشارات لان الكويت مقدمة على تعزيز الرقابة الخارجية اه فالتحقت

241
01:22:01.050 --> 01:22:15.400
في الكويت وكان هناك افق اوسع لان بنقل خبراتي الان الى السوق الكويتي. خبراتي في الرقابة الشرعية. خبراتي في الهيئة الشرعية. خبراتي في حساب الزكاة لانه الراجحي اول هيئة شرعية

242
01:22:15.400 --> 01:22:35.400
كانت بتحسب الزكاة داخليا وكانت آآ تنحت في الصخر كيف تقرأ البيانات المالية ومن خلال محاضرها من خلال القوائم. آآ ادركت المسار ولكن كان في ذلك الوقت دليل الارشادات في نسخته الاولى فتاوى وتوصيات الزكاة كانت ايضا خرجت فبدأت

243
01:22:35.400 --> 01:22:56.600
بدأت اه ايضا الم موضوع الزكاة. وبدأت هو من ضمن اعمالي عملت اكسل بناء على الاعمال الاولية في مصرف الراجحي فعملت اكسل بناء على طريقة صافي موجودات اه في البنود وكنا في كل شركة نضع ميزانيتها. انت حضرتك كده هتشتغل مع الشركات مش مع

244
01:22:56.600 --> 01:23:10.650
احنا الان بنشتغل مع الشركات مع صناديق الاستثمار آآ البنوك آآ لم نكن في ذلك الوقت مفتوحة لنا لانه فيها هيئاتها الشرعية لكن بعد ذلك فتحت. نعم. لكن في البداية كانت عند هيئات بعد

245
01:23:10.650 --> 01:23:26.250
كذلك فتحت لانه الكويت بدأت مبكرا في اقرار آآ آآ الإلزام بنموذج الحوكمة الشرعية. مم. من اوائل مدقق شرعي آآ داخلي بعد ذلك منطقة الشرعية خارجي. مم. آآ وبعض الضوابط

246
01:23:26.250 --> 01:23:49.150
المهمة سواء على مستوى شركات الاستثمار على مستوى شركات على مستوى البنوك. ففتحت افاق. الان البنوك وشركات الاستثمار بالكامل  اه عندها تدقيق خارجي اه الشركات الخاضعة لوزارة التجارة التي ليست خاضعة لهيئة الاسواق المال وليست اوراق المالية وليست خاضعة للبنك المركزي هي خاضعة لوزارة التجارة. التجارة

247
01:23:49.150 --> 01:24:09.150
ايضا عندها اه حوكمة بالالزام اه الهيئة الشرعية. فانا عملت اه مع عدد كبير من الشركات في سنة كم يا دكتور؟ من الفين ونهاية الفين وتلاتة الى الفين وتمانية. بعد كده من الفين وتمانية خمس سنوات لالفين وتمانية والفين وسبعة اسسنا رقابة. الفين وسبعة اسسنا رقابة

248
01:24:09.150 --> 01:24:29.150
اه امضيت بعض الوقت اه قبل نهاية الفين وتمانية خرجت من المكتب بداية الفين وتسعة واحد واحد الفين وتسعة او تلاتة واحد الفين وتسعة مصر في الانماء قعدت سنتين واربع شهور. ادارة الرقابة الشرعية برضه. آآ في كنت الرقابة الشرعية

249
01:24:29.150 --> 01:24:47.300
يعني نائب مدير عام الرقابة الشرعية اسست الادارة كان مطلوب مني تأسيس الادارة تدريب الفريق وضع منهجية العمل اه ثم السلام عليكم. عاساس انه انا ما قعدتش فترة طويلة في الامام. سنتين واربع شهور كافية. لانه العمل وانا موجود كان الهدف

250
01:24:47.300 --> 01:25:07.300
انه انا تأسس الادارة والاخوة الزملا اللي كانوا موجودين اللي بيشتغلوا وفق منهجية واضحة. والاخ اه اه الشيخ فهد العطوي كان هو الرجل الثاني. مم. اللي اه يعني اللي كنت ارى انه سوف يستلم الادارة بعدي. اه فوضت له

251
01:25:07.300 --> 01:25:27.300
صلاحيات اثناء وجودي واصبحت وكنت اقول هذه الكلمة دائما عندما يسير العمل بدوني فانا نجحت. خلاص اللي انت عايزه وحققت المهمة وانا كنت ابحث عن الاستقلال ما يسمى الاستقلال الوظيفي او استقلال المادي او كذا. نعم. اه بوقت مبكر. مم. في الفين وسبعة كان الهدف انه

252
01:25:27.300 --> 01:25:47.300
اخرج ويكون لي مشروعي الخاص تأسست رقابة. وفعلا اخدت اه بعض العقود في الفين وسبعة. اه وبديت شيئا فشيئا تنعكس تقليت خلاص في الفين وتسعة بالفين وسبعة بالفين وتمانية بدأت مشروع الاستقلال ولكن الاخوة في الانماء في وقت ذلك الوقت انا عرضت

253
01:25:47.300 --> 01:26:13.350
عليهم انه انا ان اخذ المشروع لرقابة فقالوا الاجراءات معقدة يعني الشيخ ياسر الله يذكره بالخير. اه اجراءات معقدة او ومع الشيخ الاطرم آآ التحقت كموظف فهو اسهل ولكن كان في بالي مشروعي هذا يبقى مستمرا وهو هدفي النهائي في هذا في العمل الحر. في العمل الحر

254
01:26:13.350 --> 01:26:29.250
مع حضور كان القوي لما خرجت من الراجحي في الفين وثلاثة يعني عشر سنوات من الخبرة في مصرف الراجحي لم اكن اتصل بالناس هم يعرفون انه في شخص اسمه عبد الباري في داخل مصرف الراجحي

255
01:26:29.250 --> 01:26:53.050
لم اكن اشارك المؤتمرات ما يكونش سلعة بدأت تروح بقى بدأت تروح في الفين وواحد اصبحت خبيرا بمجمع الفقه الاسلامي الدولي. مم. فاصبحت يعني يأتيني الدعوات ويأتيني الاستكتابات في الفين وواحد. هذا وقت مبكر جدا. ايوة طبعا. اي نعم. في الفين وواحد. اه كنت اه اه

256
01:26:53.050 --> 01:27:16.650
يعني بحكم وجودي في المصرف في الرقابة من التسعينات كانت تأتيني بداية اه معايير الايوفي في المحاسبة وارتدى بصفتنا بنك مؤسس. فكان لابد ان اعطي رأيي كرقابة الشرقية سعادة المسئول في مرحلة المسودة المسودات فكان يأتينا يأتينا نقدم المقترحات وايضا نراجع المسودات. سواء انا

257
01:27:16.650 --> 01:27:35.850
او الادارة المالية او المراجعة الداخلية كلنا نقدم اراء. فكنا نقدم الرأي الشرعي في اه فلذلك انا مواكب الايوفي في بداية معاييرها محاسبية ومعايير الضبط. ايوة. ثم بعد ذلك المعايير الشرعية التي خرجت وكان اول معيار لي في ايوفي في الفين

258
01:27:36.000 --> 01:27:57.450
واحد اللي هو الاعتمادات المستندية كلفت في عام الفين لاعداد دراسة عن اعتمادات السردية موجودة هي كتاب كتاب استخدمت فيه ما لا يقل عن خمسين مرجعا متخصصا المستندين. الاعتمادات المستندية فاصبحت الان يعني امتلك تخصصا دقيقا في الاعتمادات المستندية. انا متخصص في الاعتمادات المستندية

259
01:27:57.450 --> 01:28:17.450
والصناعة تعرفني انني متخصص في هذا الموضوع. مم. وال الامر الى معيار الاعتمادات المستندية. ولذلك كل موضوع يتصل بالاعتمادات المستندية لو للتحصيل المستندي فانا خبير الكولكشن لو طلعنا التسهيلات الائتمانية انا خبير فلذلك معيار التسهيلات الائتمانية او الاتفاقية الائتمانية

260
01:28:17.450 --> 01:28:40.950
انا اللي اه صاحب الدراسة فيه. مم. اشتغلت عليه. فهذا اعطاني ايضا تخصص. لماذا كلشت مم. باعداد معايير الاعتمادات المستندية الدراسة الاولية له. لان الشيخ الاطرم يعرف مدى التخصص وفهم العميق لواقع التطبيق في الاعتمادات المستندية. بسبب الرقابة الشرعية. لانه انت عشان

261
01:28:40.950 --> 01:29:06.750
دقق يجب ان تفهم. لازم تفهم الموضوع. ايوة. فكنت متخصص لهذا فهمه تماما. اعمال الخزينة ايضا اه اعطيتها اهتمام وعمق في اه اه الفهم وهي ايضا حصيلة اخرى اه كانت اول دراسة لي اه في الاتصال بالعالم الخارجي كانت هي الاعتمادات المستندية والاتصال بمجمع الفقه. ولكن لما خرجت في الفين وتلاتة

262
01:29:06.750 --> 01:29:31.400
خرجت من اه يعني من مدرسة اسمها الراجحي يعني انا تخرجت من مدرستهم في حياتي اعتز وافتخر فيهما. وهذا قلت الكلام ليس جديدا. وقلت امام الاخ عبدالله سليمان الاستاز سليمان اللي هو اه الرئيس التنفيذي او رئيس مجلس الادارة الان للبنك ايش لما بالصدفة اجتمعت انا واياه في ندوة كانت تقيمها

263
01:29:31.700 --> 01:29:51.700
آآ رابطة الاقتصاد الاسلامي التابعة لروبوت العالم الاسلامي اللي هي مم. الان ما اظنها فاعلة. فكان هو آآ حضر لادارة اه احدى الجلسات او للتحدث فيها وكنت انا متحدثا فيها. فطبعا يقولون اه اه يعني اكس الراجحي يعني هؤلاء شريحة من الناس عملوا في الراجحي

264
01:29:51.700 --> 01:30:16.150
الاوائل فعندهم الولاء وعندهم الاعتزاز والافتخار بانهم عملوا في الراجحي عشر سنوات. طبيعي انا افتخر بذلك. فقلت انا تخرجت من مدرستين تخرجت من جامعة الامام وكان استاذي احمد اه سير المبارك الدكتور احمد سيف المباركة يقول مازحا توثيقا لي يقول انت امامي. فامامي طبعا تلتبس

265
01:30:16.150 --> 01:30:36.150
كلمة الامامية ولكن امامي نسبة الى جماعة الايمان. فمن باب انه موثوق به. انت موثوق بك لانك امامي. فانا افتخر ايضا انه انا تخرجت من جامعة الامام وتخرجت من المرحلة الاعدادية الى الثانوية الى الجامعة الى الجامعة والدكتور

266
01:30:36.150 --> 01:30:56.450
فانا افتخر بذلك جدا واعتز بمنهجية آآ درستها في البكالوريوس وفي الماجستير وبالموضوعات التي ناقشتها في الماجستير والدكتوراة في الرسالة. هي رسالة الماجستير ورسالة الدكتوراة. كنت ابحث عن تخصص وقد غطيته واصبحت

267
01:30:56.450 --> 01:31:16.450
متخصصا في اصبحت متخصصا في الاقتصاد الجزئي. آآ في الماجستير وفي الدكتوراه اصبحت متخصصا في الاقتصاد الكلي. كنت ابحث عن تغطية هذه الجانب ايه ؟ فلما طلعنا من الفين وتلاتة من مصرف الراجحي الى المكتب الخاص. المكتب الخاص هادا اه يعني اه طبعا

268
01:31:16.450 --> 01:31:39.750
فوجئ صاحب المكتب بقول لي كيف تخرج من الراجحي؟ الراجحي الاسم الكبير. مؤسسة الى مكتب خاص. انا اريد ان انطلق الان يعني اريد ابحث عن شيء اوسع هتشوف التطبيق العملي. الشركات الى بنك اخر. صح. مم. يعني لا يضيف اليها اسمح لي

269
01:31:39.750 --> 01:31:59.750
يضيف اليها. مع ذلك ولكن مع ذلك ان كنت على صلة بخبرات البنوك الاخرى. لاني بوجودي في الهيئة الشرعية اه كنت اه يعني يعني اه كتيب بيت التمويل الكويتي اللي هو الفتاوى في المسائل الاقتصادية. هذا كان حاضرا دائما. فتاوى البنك الاسلامي الاردني كان حاضرا دائما

270
01:31:59.750 --> 01:32:22.300
والبركة. حاضر بنك دبي الاسلامي. كان حاضرا دائما امامي في المكتب وكل الفتاوى المعاصرة فتاوى بنوك السودان. كلها حضر امامي. فبالتالي كل هذه الخبرات كانت آآ يعني على كنا على اطلاع بها. ومع ذلك ساقول لك امرا آآ مهما، ففي عام الفين وتلاتة نهايتها الفين واربعة بدينا

271
01:32:22.300 --> 01:32:50.950
بدينا هنا آآ ننتقل الى آآ قطف ثمار العشر سنوات اللي فاتت. مم. كيف اول شيء فتحت الافاق بشكل غير محدود بالفين واربعة اصبحت خبير. مم. اه خبير اه كبير مستشارين مسؤول مدير ادارة الرقابة الشرعية في مصرف الراجحي هذا الاسم الكبير انتقل الى الكويت واصبح في عام

272
01:32:50.950 --> 01:33:08.500
في مكتب استشارات اه نريد فتح السوق في الكويت هذا هذا الاساس. نعم. ونريد فتح سوق التدريب فالفت اه لقيت الشق الاول من كتاب الرقابة الشرعية في تأصيل علم الرقابة الشرعية تأصيل علم الرقابة الشرعية في الفين

273
01:33:08.500 --> 01:33:25.300
اربعة. ده اللي بعد كده بقى الشهادة بتاعة السبافي. اللي بقى بعد ذلك شهادة الايوفي. وشهادة الايوفي كمان. شهادة الايوفي الاول. فاحنا في الفين واربعة عملنا الدورة الاولى في الرقابة الشرعية اللي هي تأصيل علم الرقابة الشرعية واليات العمل

274
01:33:25.800 --> 01:33:42.300
حضرها عندي الاخوة الشيوخ اللي كانوا موجودين في ذلك الوقت. الدكتور عصام العنزي آآ اللي هو الان عضو مجلس الشرعي. حضر الشيخ آآ حضر ايضا آآ الشيخ يونس برقدان رحمه الله

275
01:33:42.300 --> 01:34:02.600
آآ حضر بعض الاسماء الاخرى الاخ آآ اه الشيخ سليمان الراعي من مصرف ابو ظبي الاسلامي. مم. في ذلك الوقت شد الرحال الينا. هم. اه حضر اخوة من اه اه مصر في البحرين الاسلامي اذكر او اذكر منهم اه اه

276
01:34:03.000 --> 01:34:28.650
اه اظن اه محمد المحمود انا كنت بقول لسة حضرتك بتأسسه اصلا لفكرة المدقق الشرعي. آآ طبعا تأصيل انا يعني آآ لن يعني آآ اتحفظ في هذا يقال يقال عني انني مؤسس علم الرقابة الشرعية. هم. وانا مؤسس علم الرقابة الشرعية وافتخر بذلك. وكتابي شاهد على ذلك

277
01:34:28.650 --> 01:34:48.650
كتابي شاهد على ذلك. هم. واول من تحدث في بشكل موسع في قضايا الحوكمة والرقابة الشرعية. وآآ قرأ مستقبل المالية الاسلامية على صعيد الحوكمة تمام؟ وما كتبته وتنبأت به في كتاباتي الاولى بدأ يحدث على مستوى

278
01:34:48.650 --> 01:35:08.650
والمصرفية الاسلامية بصفة عامة. ممكن ندخل في تفاصيل اخرى حسب ما يتسع الوقت. ولكن فتح الباب امامي في الفين واربعة فهذه الدورة في الرقابة الشرعية حضرها حضرها الاخوة ايوفي فتحت ابوابها خلاص وكل حاجة فتحت ابوابها اصبحت احضر

279
01:35:08.650 --> 01:35:28.650
كل مؤتمراتها بس حضرتك ما كنتش في لجان حتى الان اصبحت عضو في لجنة المعايير الشرعية. اه. كنت سابق كنت سابقا اه قدمت اه اه دراسات دراسة الاعتمادات المستندية. اه المعيار الشرعي. ولكن اصبح لي نشاط كبير في الكويت اه من خلال المكتب اصبح

280
01:35:28.650 --> 01:35:48.400
في نشاط كبير. هم. اه فاصبحت اه اه احضر بصفة دائمة ايوفي. ادعى منهم. اه وضعوني عضوا في لجنة اللجنة لجان المجلس الشرعي الشرعية اللي هي تعرف الان موجود منها في دول مختلفة. ايوة. فكنا في لجنة الكويت اللجنة

281
01:35:48.400 --> 01:36:05.350
الشرعية في لجنة الكويت هي ابتدت لجنة واحدة بعدين وسعوها لدول مختلفة. لكن هي كانت اللجنة الشرعية التابعة للمجلس الشرعي لجنة واحدة. كان الدكتور عبدالستار يزورنا في الكويت في ذلك الوقت آآ

282
01:36:05.400 --> 01:36:19.400
كان الامين العام الدكتور نضال الشعار وكنا نحن الحقيقة الابرز في الكويت من حيث النشاط في هذا المجال. في الفترة من الفين واربعة للالفين وثمانية كان الاسم اه حاضرا في كل شيء. كان حاضرا في الاعلام

283
01:36:19.450 --> 01:36:39.450
في كل وسائله كنت سي اف ام بي سي عربية هادي ضيف دائم عليها فكان هناك حضور اكتب في الصحافة صرح في الصحافة كان حضور كبير في ذلك الوقت من الفين واربعة لالفين وتمانية. احنا مش عايزين نهمل الفترة بتاعة امريكا فترة امريكا آآ بعد ذلك

284
01:36:39.450 --> 01:36:59.650
ففي هذه الفترة الحضور الكبير مع ايوفي حضور المؤتمرات نحن كان لدينا مؤتمرات كان هناك في كثافة في كتابة البحوث في مشاركة في هم. اه لا ما في وقت. هم. لا يوجد وقت. وقت حضرتك لما تركت العمل في البنك. لأ اصبحت اه انت الان

285
01:36:59.650 --> 01:37:19.650
ثمار العشر سنوات. اه. الخبير اه الناس تعرف انه خبير. منين؟ من جامعة الامام. من مصرف الراجحي. معناها خبير بالواقع. اه عنده شهادة آآ في الاقتصاد الاسلامي اللي هو التخصص الذي يبحث عنه الناس في هذا المجال. مم. مش عجيب شيخ شريعة يقول لك مش كذا الى اخره

286
01:37:19.650 --> 01:37:42.050
بالزبط آآ هذا الامر اه اصبح فتح امامي اه كل الابواب في ذلك الوقت. فكل الاستكتابات التي تمت في ذلك الوقت كنت استجيب لها وهو هذا الوقت هو الذي جعل عندي حصيلة من الابحاث كبيرة. هم. اه فكنت يعني ربما بعض الاستكتابات

287
01:37:42.050 --> 01:37:59.950
لم استطع ان افي بها لزحمة الالتزامات ايضا. ما كانت التزاماتي ايضا مع المكتب. كانت التزاماتي حرة يعني المكتب هو واحد من الالتزامات لم اكن لم انتقل من موظف الى موظف. لأ انت في جزء هنا وفي جزء بتشتغل به حر. مم. انا كنت حر

288
01:37:59.950 --> 01:38:19.950
الابحاس يا دكتور كلها منشورة على الصفحة بتاعة حضرتك الان طبعا هي متفرقة في جهاتها ولكن كانت منشورة على موقع رقابة ثم اه فضلنا الا يكون الموقع يخلط بين الجانب الشخصي والمهني فجعلنا موقع رقابة خاص بالجانب المهني. وان شاء الله يكون لها هي موجودة في

289
01:38:19.950 --> 01:38:39.950
كانت ايوفي فهاي عند ايوفي ان كانت في المجمع الفقهي فهي عند المجمع الفقهي. ان كانت عند اسراء في ماليزيا فتكون في اسراء في ماليزيا. ولكن من بعض المواقع هذه عليها رسوم فبعض الطلبة بعض الباحثين. مهم. اه يريدون ان يصلوا اليها بسهولة. هم. فنقول ان شاء الله ان شاء الله يكون لدينا ان شاء الله

290
01:38:39.950 --> 01:39:00.500
يا جماعة ونعيد ترتيبها باذن الله تعالى آآ في الفين وتمانية طلب مني الدكتور نضال الشعر في رسالة لاعداد كتاب آآ شهادة الايوفي لسي اس ايه ايه. مم. اللي هي المدقق الشرعي. طبعا. يعني الدورة في الرقابة الشرعية لم يكن شيء موجود في ذلك الوقت

291
01:39:00.500 --> 01:39:22.250
انا بدأت في الفين واربعة وبدأت اعمل حصيلة خبرتي. فقال لي وكان اريدها خلال شهر الامين العام لايوفي خلال شهر وكان ذلك في رمضان القسم الاول الذي كنت اعددته موجود. الان نحتاج الى القسم الثاني اللي هو التطبيقات. تأخذ البنك وتعد دليل تدقيق لكل منتج

292
01:39:22.250 --> 01:39:40.050
منتجات البنك مجموعة الاستثمار مجموعة التمويل مجموعة يعني شلون كان عندنا المجموعة المصرفية الخدمات المصرفية اه مجموعة الخزينة آآ والاستثمار اللي هو صناديق كل الاقسام كما هي في البنك تأخذ هيكل البنك آآ

293
01:39:40.200 --> 01:40:00.200
فاعددت الكتاب خلال شهر وسلمته لايوفي وكنت دربت في تلك الدفعة في الفين وثمانية ولذلك الدفعة تلك اه تذكر اه تدريبي لها في ذلك الوقت. كان بناء على باور بوينت قبل ان ينتهي الكتاب. ولكن في الفين وتسعة كان الكتاب مطبوع. والشهادة

294
01:40:00.200 --> 01:40:18.300
نزلت خلاص. والشهادة يعني الشهادة هي كانت نزلت بس اه اه يعني اخدوا الكتاب يعني متأخر قليلا. اه الاختبار انا اللي قعدت آآ شهادة الايوفي مع اطلاقها هو كتابي فلذلك انا مؤسس. ده غير ده غير بتاعة سباخي

295
01:40:18.450 --> 01:40:38.450
انا مؤسس اه اه يعني علم الرقابة الشرعية وانا صاحب كتاب شهادة الايوفي سي اس اه انا صاحب هذا الكتاب الذي كان مكون من اربعمائة صفحة وبعد ذلك آآ في بقي هذا الكتاب

296
01:40:38.450 --> 01:41:02.350
اه موضوع شهادة الايوفي سي اس ايه. اه الى الاشهر القليلة الماضية. ها هم عملوا اه في الفين خمسطعش طرحت ايوفي. مم تحديث تطوير الشهادة. فدخلنا في منافسة عالمية. الدكتور حامد ميرا كان امين العام لايوفي. مم. دخلت رقابة

297
01:41:02.400 --> 01:41:21.100
في منافسة عالمية مع عدة شركات وبفضل الله رسى تطوير شهادة الايوفي على شركة رقابة. وكان هذا امر مهم عندي. اني صاحب الشهادة الاصلية. فانا اللي طورت الشهادة بفضل الله تعالى

298
01:41:21.100 --> 01:41:42.250
من ثمان كتب اصبحت اربع كتب لشهادة الخبير الشرعي واربع كتب للمدقق الشرعي فاصبحت شهادتين اصبحت شهادتين. مم. اصبحت شهادة الايوفي عبارة عن شهادتين. والكتب بفضل الله تعالى هي فيها

299
01:41:43.000 --> 01:42:07.050
كل خبراتي كل افكاري لانه صار في عندنا مادة اسمها تطوير المنتجات. مم. فكل ما عملته في خبراتي الاستشارية قبل الفين وخمستاش حطيتها في الشارع. عكسته في مواد الايوفي. يعني الشهادة دي بالفعل مهمة جدا لاي مدق شرعي. اه طبعا ولكن الايوفي فيما سبق

300
01:42:07.150 --> 01:42:27.150
آآ يعني كانت آآ يعني اعطت حيزا اكبر للمعايير الشرعية بالمقارنة بمادة الرقابة يخرج المدقق اذا لم يكن لديه مهارة خاصة يخرج مدقق في المعايير الشرعية. وهذا الامر ليس مقصودا. مم. في

301
01:42:27.150 --> 01:42:44.700
يعني ظلموا مادة الرقابة في الاختبار في الاختبار يعني بتتكلم عن سبعين تلاتين مثلا لأ المفروض يكون الاختبار اه هو في الرقابة ككل. فالان شهادة الايوفي اه لن تعود الى المعايير الشرعية

302
01:42:44.700 --> 01:43:02.850
انت لما تحصل على شهادة المستشار لن تقرأ المعايير الشرعية كما تقرأها الان. ستجد مادة في شهادة المستشار وفي شهادة المدقق اسمها المعايير الشرعية. مم. حتأخذ المعايير الشرعية كمادة ايوة ايوة. مادة داخل الشهادة. ايه مش اليوم ايش بتساوي ؟ بتقرأ المعايير الشرعية من الكتاب

303
01:43:02.950 --> 01:43:22.050
فالان هذه هذا من الاشياء المهمة المؤثرة انه شهادة الاي يو في شكلها الجديد ايضا نحن من طورناها اه استبافي بدأنا معهم في الفين واحداش الفين واتناش تقريبا في دبلوم التدقيق الشرعي ثم استحدثوا شهادة التدقيق مرحلتين

304
01:43:22.050 --> 01:43:43.350
الاولية وشهادة متقدمة انا عملت لهم هذا الكلام. احنا عايزين برضو سبق كده على الهواء يعني ان حضرتك تعمل لنا آآ بتاعة الزكاة. شهادة الزكاة  اوعدنا يعني عشان يبقى وعد على الهواء مباشرة. الحقيقة آآ الزكاة لدينا آآ فيها خبرة الحمد لله. مم. من خلال

305
01:43:43.350 --> 01:44:00.700
الممارسة العملية. مم. اه فربما يكون اه اعداد اه يعني مادة في محاسبة الزكاة يعني بالمشاركة معك الان بعد ما شاء الله انطلاقتك الكبيرة شرف لي ان نكون في البرنامج ده والله. آآ

306
01:44:00.700 --> 01:44:20.700
اه يعني اه سيكون مهما ان لدي قناعة في ذلك. لدي قناعة مبكرة وقلت لك هذا. والحقيقة قلت لك مبكرا ان تتوجه نعم ركز في المحاسبة لانه تخصص نادر بالنسبة لنا في البنوك الاسلامية المحاسبة وانت في

307
01:44:20.700 --> 01:44:44.700
يأتي كمرحلة بكالوريوس محاسبة فلابد ان تراكم هذا التخصص. لانه المحاسبين الكبار آآ ذهبوا رحمهم الله. صح. كانوا دكتور عبد الحليم عمر يحضر في كل مجال لكونه محاسبا ثم بعد ذلك الدكتور حسين شحاتة بعد ذلك الدكتور عصام ابو النصر. المحاسبة

308
01:44:44.750 --> 01:45:04.750
اه ضرورية. فعندما تكون خبير محاسب الجميع يطلبك كخبير محاسب. لسد هذه الثغرة التي يحتاجها الجميع. اه في هيئات انا مش عايز يعني الوقت ينتهي مننا عايز آآ اخد من حضرتك دقيقتين بالزبط قل لي فيهم آآ دكتور عبدالباري مشعل الان ما هي

309
01:45:04.750 --> 01:45:27.900
المناصب اللي حضرتك موجود فيها آآ حاليا آآ الحقيقة بعد انتقالي الى امريكا في الفين وتلاتاش كان هناك افق جديد  اه اصبحت عضوا في مجلس الفقر الشمالية لا غير المجلس الاسبق

310
01:45:27.950 --> 01:45:48.500
مجلس الفقه لامريكا الشمالية فقد كان امريكا. الولايات المتحدة وكندا والكاريبي واصبحت ضيفا على مؤتمر امجى يعني آآ بشكل متكرر اه بحكم تخصصي في هذا الجانب فالاخوة يعني يحرصون على ان

311
01:45:48.600 --> 01:46:05.600
يعني اكون معهم. والمجمع جدة اه وخبير في مجمع جدة مستمر من اه الفين وواحد اشارك في كل اه يعني ندواتهم التي لها صلة يعني في الابحاث التي لها صلة بتخصصنا. واليوفي اه مجلس الحوكمة

312
01:46:05.600 --> 01:46:30.500
رئيس الحوكمة والاخلاقيات في ايوفي من الفين وخمستاش. مم. الان اتمينا ثمان سنوات. ان شاء الله. فخلصنا دورتين يعني آآ التويترز يعني آآ بالنسبة لهم يعني الحد الاقصى آآ هم طبعا آآ آآ اللي آآ رشحوني لمجلس الحوكمة الدكتور حامد ميرا. نذكره بكل ربنا يبارك فيه. خير نذكره

313
01:46:30.500 --> 01:46:57.350
وبالشكر والتقدير اه في الفين وخمسطعش رشحني لمجلس الحوكمة في الفين تسعطعش اه تم اعادة اه ترشيح من قبل الاخ عمر انصاري. لاستمرار لدورة جديدة. الان تم اعادة ترشيح لدورة اه ثالثة لكنني انا لم استخر بعد ولم اشاور نفسي. اه وننتظر منهم ماذا يخرج منهم. هذا خبر جديد طبعا. كويس

314
01:46:57.350 --> 01:47:20.600
ننتظر ماذا يخرج منهم ولكن ما زلت انا في مرحلة آآ يعني آآ آآ اليوم كان عندنا اخر اجتماع لمجلس الحوكمة اه وسوف يستمر قائما الى ان يستلم مجلس الحوكمة الجديد آآ اعماله. ان شاء الله. ورقابة حضرتك ما زالت رقابة. رقابة آآ في الفين وسبعة تأسست في بريطانيا

315
01:47:20.600 --> 01:47:35.300
في الفين وحداش نهايتها مع بداية الفين واتناش تأسست في اه الكويت ما زالت قائمة في الكويت كمكتب تدقيق شرعي خارجي. تقدم خدمة الهيئات الشرعية والتدقيق الشرعي الداخلي والخارجي. والخدمات الاستشارية الاخرى

316
01:47:35.300 --> 01:47:55.300
آآ حتى خدمات تأسيس البنوك في امريكا تأسست في الفين واربعتاش في بدايتها مع بداية آآ انتقالي لامريكا. آآ عندي من السوق الامريكي اه ممتازة الحمد لله. اه اشرف على مؤسستين اه مع التدقيق الشرعي. اه مؤسسة يو اي اف

317
01:47:55.300 --> 01:48:07.100
شركة يو اي اف آآ هي احد اهم شركات التمويل في آآ ومعنا هيئة شرعية لا اريد ان ادخل في الاسماء لانه انا لا احنا ناخد ان شاء الله بعد كده تفاصيل تانية

318
01:48:07.100 --> 01:48:27.100
اه يعني وعد بقى. ومعنا مؤسسة اه بنك اه هيئة التمويل الامريكي لاريبالنا. اي نعم. في في امريكا من تلك الفترة عندنا مشروع كبير جدا آآ مدعوم من قبل بعض المؤسسات نشر الوعي بين الائمة في آآ امنة المراكز

319
01:48:27.100 --> 01:48:47.100
الاسلامية في امريكا خلصنا الدفعة الاولى حندخل الدفعة دقيقتين ان شاء الله يعني بس وسعناهم شوية. ربنا يبارك في حضرتك يا دكتور واحنا يعني بنشكرك على اللقاء الجميل وعلى وعد ان شاء الله ان آآ تيجي لنا بقى زيارة لمصر بازن الله. وناخد مجموعة من الدورات واللقاءات. وآآ ربنا يبارك في حضرتك وفي سعيك وانا سعيد جدا ان انا

320
01:48:47.100 --> 01:48:57.100
صورت مع حضرتك اللقاء ده. شكرا يا دكتور. آآ العفو وانا سعيد بهذا اللقاء. ربنا يخليك. وان شاء الله وعد ان شاء الله. ان شاء الله. آآ في في القاهرة ان شاء الله

321
01:48:57.100 --> 01:48:59.700
ربنا يبارك فيك شكرا