اهلا بحضراتكم وبرحب بكم في الفقرة دي من كل اسبوع وفقرة يوم الاتنين يوما ما وضيفها الدائم الاستاز محمد الهامي الباحس في التاريخ والحضارة السامية. اهلا استاز محمد. اهلا بك يا استاز محمود
خلينا قبل ما نبدأ موضوع الحلقة كان معنا امبارح السيدة ولاء طارق محمود زوجة المهندس محمد عبدالحفيظ اللي رحل قصرا الى آآ النزام الغادر هناك وولاء آآ عندها اخبار عن المهندس آآ محمد فخليني استقبل على التليفون. استازة ولاء مساء الخير
الو. ايوة انا مع حضرتك ايوة يا استاز محمد. اهلا بك لو عليت صوت الشايب كتر خيرك. استازة ولاء النهاردة عندك اخبار جديدة عن المهندس محمد اه الحمد لله يعني. اه انا لسه من شوية صغيرين قافلة مع المحامي بتاعه. اه. اه فهو كلمني. طبعا المحامي كان طول الوقت
بيحاول ما يردش على اساس ان هو يعني يقول لي والله انا مش عارفة اقول لك ايه يعني يا بنتي. اه. اه محمد وصل القاعة اه النهاردة النهاردة يا استازة ولاء كان عنده جلسة يعني
زي ما قلت امبارح. اه النهاردة اه النهاردة كان عنده جلسة فعلا. طيب. وازهار فيها صح. اه الاول هو اه ظهر كان موجود في القاعة اه اول ما دخل القاعة معه اتنين من الامن الوطني
وحطوه في حجز لوحده منفصل عن باقي الشباب المعتقلين وكانوا معه جوة الحجر آآ بس وبعدين كان باين عليه جدا اسار التعزيب. المحامي بيقول لي ان هو كان جسمه نحيف جدا
ووشه وجسمه وعليهم اسار التعزيب واضح وبقوة واني محمد اخويا العقلية مش متزنة قوي وآآ ونزره مش سليم قوي برضه مم. كان بيشاور بايده وبيسلم على الناس وبيضحك بشكل غريب يعني
اه فالمحامي قال فالقاضي بيسأله اه انت شايف انت بتسلم على مين ؟ فقال له لأ انا مش شايف حد مع ان المفروض بيني وبين القاضي يعني كم متر بس
اه طبعا اه كان شكله مرعوب. وحابب يقول لي يعني وشه باين عليه رعب شديد وان هو متهدد. هم. لدرجة ان القاضي وهو بيسأله السؤال قبل ما يكمله محمد بيرد بالاجابة متسمعة محفوظة
آآ فالقاضي قال له يا ابني انت متهدد؟ في حد مهددك يعني؟ فبقى يبص حواليه ويقول له لأ لأ ضد رعب يعني كده. هم. بس فالقاضي كان مستغرب ان يعني مش للدرجة دي. ده انت حتى لو عملت كده
مش هتيجي تسمع بالشكل ده من غير حتى ما اسألك يعني انت بتتطوع بالاجابة من قبل ما تسمع السؤال بالكامل مم اه كان جسديا اه حتى اهالي المعتقلين يعني بيأكدوا المعلومة ان هو جسديا كان باين عليه اسار التعزيب بشدة
وآآ واحنا حتى مش عارفين هو هيرجع على فين. يعني القاضي سأله يا ابني انت عارف انت فين ؟ قال له لأ آآ فالمحامي بيقول لي ايه المفترض انه يرجع على آآ
العقرب شديد الحراسة اتنين لكن الله اعلم هو فعلا هيرجع على هناك ولا لأ لان زباط الامن الوطني برضه خرجوا به من القاعة وكانوا معه طول الجلسة وآآ هو مختلف عنهم يعني هم دايما فاكرينه عن الباقيين
كمان المحامي اتأكد بنفسه من ايمي محمد آآ محبوس انفرادي وانه بيتم تعزيبه بشكل يومي وانه متعلق لوحده في اوضة وفي اتنين من ضباط الامن الوطني بيتناوبوا على تعزيبه لدرجة ان المعتقلين في باقي العنابر بيسمعوا صوته يوميا وهو بيصوت يعني وهو بيصرخ من الالم
والجلسة اتأجلت يوم الاتنين الجاي ان شاء الله لكن آآ كل الاخبار دي نقلها لحضرتك المحامي المحامي نقل ده واكد على نفس الكلام ده اهالي المعتقلين اه يعني حضرتك اتصلت او يتصل بك الاول
اه لكن في ناس المعتقلين اكدوا رواية المحامي طبعا طبعا انه ما كانش شايف كويس اه وما كانش متزن عقليا اه. كان يعمل تصرفات غريبة وانه كان باين عليه اسار التعزيب بشدة
وانه كان شكله مرعوب وبيرد ردود آآ واحد بتهدد يعني وبيتلفت حواليه كتير اه بس الكلام عن القاضي كلام غريب قوي يعني يعني القاضي واضح ان هو انت تتكلمي عن قاضي اللي انا سمعته منك دلوقتي ان القاضي بيقول له يا ابني انت مسجل الاراء دي طب حد بيهددك
اه هم بيقولوا ان القاضي ده كويس وان ده رحمة ربنا بنا يعني آآ وان القاضي نفسه كان مستغرب ان يعني انت ليه تتكلم بالاسلوب ده هو في الدرجات يعني. انت جاي حافز الاجابات. وليه اصلا داخل القاعة مرافق له اتنين امن وطني؟ وليه معه في الحجز؟ اتنين امن وطني
وليه مفصول عن باقي المعتقلين انا نفسي استغربت الاستغراب الاول لكن ما حدش بعت لك صور للحاجات للاسف ممنوع دخول الموبايلات وممنوع تقرب اصلا من المكان نفسه بتاع القاعة وانت معك موبايل يبقى فيه تفتيش ممنوع
كما فين؟ في معهد امناء الشرطة برضه قصدي في اكاديمية الامن؟ لا لا اعتقد اعتقد امناء الشرطة امناء الشرطة. يعني نفس القفص اللي هو الزجاجي ده والحاجات دي. ايوة ايوة هو قال لي كده فعلا انا كلمت احنا موافقين اكتر من محامي يعني. هم قالوا ان بينا وبينه آآ
ففي قفص زجاجي وفيه سلك يعني احنا حتى ما بنعرفش نتواصل ما بنعرفش نصور ما بنعرفش نوصل رسايل او نساء بالرسايل منهم التهم اللي وجهت له في في الجلسة دي كانت تهم ايه يا استازة ولاء
اه والله يا استاز محمد انا ما عنديش التفاصيل لكن هي نفس التهم اللي كانت من البداية. آآ هم اساسا بيقولوا ان القاضي اصلا ما لحقش يعرض عليه يعني ما لحقش يقول له
تهم فمحمد لوحده بقى يعترف يعني اه يا جماعة انا مش عارفة كنت بقدم دعم لوجيستي آآ وانا تفاصيل كتيرة كده انا بصراحة مش متزكراها النهاردة هو اللي لوحده اه بقى يقر بتهمه من غير ما توجه له التهم
اه من قبل ما يلحق اصلا يسأله يقولوا من نص السؤال بتاع القاضي هو كان بيدلوا بالاجابة لوحده وكانت واضحة عليه اسار التعزيب بالشكل ده ما لفتتش نزر القاضي اسار التعزيب؟
فبيقولوا ان هو لفت نظره وده اللي خلاه يعني شايف ان لدرجة ان هو قال له طب اهدى اهدى يا ابني قال له ايه؟ قال له ايه معلش يا استاز علاء
قال له اهدى اهدى يا ابني اه آآ وبيقولوا ان هو كان نحيف جدا يعني يبدو ان هو ما كانش بياكل خالص لدرجة ان هو يعني بس بيخلوه يعيش. بيدوا له بس على قد ما ايه
خليك حي لانه كان نحيف جدا طيب على كل حال احنا هنتابع معك يا استازة ولاء في الجلسة الجاية ان شاء الله ازا كان لنا عمر نبقى نتابع مع حضرتك وهنتابع مع حضرتك ازا
حصل جديد من ناحيتنا واحنا تحت امرك ازا حصل جديد تبلغينا به بشكرك جدا وربنا يطمنك على زوجك الاستازة ولاء طارق محمود معلش يا استاز محمد آآ يعني كان مضطرين بس ناخد عليه لانه كان جلسته النهاردة. اهالي الشهداء والمعتقلين اولى من اي حد يعني بالكلام
يعني ما فيش اي اشكال ان شاء الله بل بل احنا المتطفلين عليهم يعني المفروض المساحة اصلا هي مساحتهم يعني بشكرك جدا اا خلينا ناخد الموضوع النهار ده النهار ده زكرى سقوط الخلافة الاسلامية
اللي هي على يد اتاتورك. مم. ايه ايه اللي لفت نزرك؟ خلينا نسترجع بس الجزء ده من الحلقة اللي فاتت آآ ولا يبني الممالك كالضحايا ولا يدني الحقوق ولا يحق
ففي القتلى لاجيال حياة وفي الاسرى فدا لهم وعتق. مم. وبالحرية الحمراء باب يدق. هم وهو وهو لحتى الحضارة الاسلامية آآ لما توقفت عن الجهاد والغزو والفتح انتهت تماما. اعرف العسكر حين
نتوقف عن الجهاد يصارع على الحكم وحين يصارع على الحكم تذهب البلاد مم. دي قاعدة حتى زكرها الاستاز المؤرخ محمود شاكر السوري الحرستاني رحمه الله. آآ في آآ في مجلده عن
العباسية في موسوعة التاريخ الاسلامي بتاعته هي حوالي عشرين مجلد او اكتر من عشرين مجلد في كتابه عند الله يقول يعني آآ لاحظ هذه الملاحظة انه توقف الجهاد يساوي ان العسكر يصارعون على السلطة
ان السلطة تفسد والمجتمع يفسد. مم ربنا يفتح عليك يا استاز محمد انا بشكرك جدا استاز محمد الهام بس الاسبوع الجاي نتكلم في ايه ده بقى معارك فاصلة الردة ان شاء الله
تبقى ان شاء الله متألق زي النهاردة. ابقى الله يكرمك ده انا النهاردة تعبان. اه ما انا عشان كده ما رضيتش اشكر عليك غير في الاخر بصراحة. طيب استاز محمد النهارده انت اخترت
موضوع الحلقة زكرى سقوط الخلافة بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم. هو الحقيقة المفترض زكرى سقوط الخلافة دي من اهم الذكريات لدى المسلمين بشكل عام وهو يعني احنا كنا هنبدأ في حروب الردة. مم. وكانت هتبدأ معانا الخلافة. الخلافة بدأت بابي بكر الصديق. مم. رضي الله عنه
فهو اول خليفة من خلفاء المسلمين ثم انتهت بعبد المجيد الثاني اللي هو اخر خليفة عثماني وآآ الذي الغيت الخلافة ما قبله؟ قبله. محمد وحيد الدين السادس هذا قبله. وقبله سلطان محمد رشاد. اه وقبله عبدالحميد
فطبعا اه مصيبة سقوط الخلافة هذه اه بعض المؤرخين والمفكرين جعلوها المصيبة الثانية بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم اه وطبعا هي من مصيبة وفاة النبي صلى الله عليه وسلم هي اكبر مصيبة اه شهدها المسلمون
النبي صلى الله عليه وسلم كان له حديث يقول من يعني من اه يعني من اصابته مصيبة فليتذكر مصابه بي ان وفاة النبي كانت اشد المصائب على الامة الاسلامية. انما ومصيبة سقوط الخلافة هي كذلك لانه المسلمين فيما بعدها تحولوا يعني
انتهت فيما بينهم كل رابطة واقعية عملية وصار المسلمون بعدها فريسة على موائد الاستعمار والاحتلال الاجنبي مم. لذلك كل الناس يعني الامة الاسلامية كامة اسلامية لم يعد لها وجود ولا حتى رمز تتعلق به. وهذا امر
لم يحدث منذ بداية الاسلام حتى الف تسعمية اربعة وعشرين هذه نازلة جديدة وكل ما يحياه العالم الاسلامي الان هو من اثار سقوط الخلافة. طب ايه هو نظام يعني ايه نظام الخلافة يعني
يعني ايه نزام الخلافة؟ الخلافة اه يعني كما عرفها العلماء هي خلافة النبي صلى الله عليه وسلم الخليفة هو خليفة النبي صلى الله عليه وسلم في اقامة الحراسة الدين وسياسة الدنيا به
يبقى نظام الخلافة هو الراجل الذي جاء بعد النبي صلى الله عليه وسلم لكي يقوم مقام النبي. الا انه لا يوحى اليه. هم. يقوم مقام النبي بالشورى ويختاره الناس. لكن في النهاية ايه مهمة الراجل ده؟ هو ان يقوم بمهمات النبي السياسية
مش مهمات النبي الرسالية والدعوية والتبليغية فهو مكلف بمجموعة مهمات اختصرها العلماء في حراسة الدين وسياسة الدنيا به يعني ان تكون سياسته في تسيير الامور الدنيوية ولذلك ابن خلدون مسلا له عبارة اخرى يقول هي حمل الكافة
على مقتضى النظر الشرعي في مصالحهم الاخروية والدنيوية. هم. يبقى هذه ده كده بشكل عام نظام الخلافة كهدف كغاية يعني كوظيفة بس آآ الدنيا مش وردي كده اوي يعني نحن نعلم ان كثير من السلاطين العثمانيين تحديدا هم اخر خلافة يعني. نعم. وصلوا للحكم بمقتل بعض اخواتهم. نعم
يعني ليست الدنيا وردية بهزا الشكل. هناك سلاطين امهم قتلت اخوات كتيرة جدا. ماشي. هناك سلطان قتل اخواته عشان هو اللي يبقى عرش نعم يحدث هذا احنا لما بنقول ان هذا هو نظام الخلافة فلا يعني ان نظام الخلافة ده قام به كل الخلفاء على آآ على
النحو الامثل ايوة. زي مسلا ما بتقول ايه ؟ يعني دلوقتي الديموقراطية جابت لنا حكام كتير تمام؟ اه. يعني هتلر مسلا ما هو جه بالديمقراطية هتلر اه ترامب ما هو جاي بالديمقراطية مسلا. مم. اي الناس اه
الناس اللي عمت الحرب العالمية الاولى واللي عملت الحرب العالمية التانية كل الامم التي احتلتنا وقهرتنا واستعبدت الافارقة اه عبر هذه القرون هذه الانظمة انظمة منتسبة الى الديموقراطية فانت لما بتقيم نظام آآ يعني ده اتجاه انك تقيم نظام نفسه. ان انت تقيم الشخصيات التي انتسبت الى هذا النظام او جاءت بهذا
النظام هذا سياق اخر لكن في الاخر نرجع ونقول انه نظام الخلافة وهذا هذه من الامور اللي مجهولة. نظام الخلافة كنظام واستمداده من الاسلام يعني لو حاولت اختصرها بعبارة ممكن تحفز انه اكثر خليفة مستبد
في التاريخ الاسلامي صلاحياته اقل من اكثر حاكم ديمقراطي في الديموقراطية المعاصرة اكتر خليفة مستبد في سياق التاريخ الاسلامي هتلاقي صلاحياته اذا نظرت اليها اقل من صلاحيات اي حاكم في الدولة الحديثة على الاطلاق. على الاطلاق
لانه الحقيقة يعني هذا امر طبعا يطول فيه الكلام جدا. لكن خلينا نقول انه النظام نظام الخلافة لو احنا بنقارن بينه وبين نزام الدولة الحديسة هنلاقي انه نزام الدولة الحديسة او نزام الديموقراطية المعاصرة النص المؤسس له او الافكار المؤسسة له هي
كار بشرية كتبت في لحزة انتصار مم. بينما الفكرة الاسلامية لم يكتبها بشر ولم تكتب في لحظات انتصار. يعني في النظام الديمقراطي المعاصر او في نظام الدولة الحديسة السلطة هي التي تنتج شرعيتها. ايوة
لكن ده مش موجود عند اه مش موجود في النظام الاسلامي. يعني الاصول يعني عايز اقول لك ايه؟ اي دستور معاصر لا يتمتع بنفس القداسة التي يتمتع بها القرآن والسنة. ايوة. اي دستور معاصر يمكن تغييره وتبديله. ازا اتفق الشعب والبرلمانيين على تغييره وتبديله. مم
طيب هو عمليا مين اللي هيغير ومين اللي هيبدل مراكز القوة المسيطرة على هذا المجتمع. ايوة. او المنتصر بعد الحروب. مم. هو او اللي جاي بعد انقلاب هو ده اللي بيقدر يغير ويصنع
نص المؤسس لنزام الحكم. ايوة. بينما لا يستطيع اي حاكم في طول التاريخ الاسلامي وعرضوه انه يحذف او يغير او يبدل عفوا انه يبدل في القرآن والسنة الحاجة التانية انه
القانون هنا ممكن يصاغ ويعبر عن اي رغبات يعني اي رغبة ممكن تصاغ في بنود قانونية بينما لا يستطيع احد ان هو يغير في القرآن والسنة او يصغه ما هو ده ده جمود برضه يعني انت بتدي للدساتير التانية الارضية دي تديها صلاحية
حاجة كويسة للاحزاء انا كده بحمي الناس من مساحات استبداد الحكام. طب عشان ما نخشش في المسألة الفقهية بتاعة القرآن والسنة ومصدر الاسلام طيب انا بس كنت بدلل على انه اكتر خليفة مستبد
النزام الاسلامي لانه مثلا يعني ما فيش خليفة يقدر يقضي على الاوقاف طب بس التاريخ الاسلامي. تمام. ماشي بس خليني معك لانه مم في مشهد انا عايزك تحله لي طيب يعني سنة الف خمسمية وستاشر
راح السلطان قنصوة الغوري اه مارس دابق عشان يواجه السلطان العسماني سليم الاول سم هزم نعم. وخانوا المماليك. نعم. في بعدها بسنة في الف خمسمية وسبعتاشر اه السلطان سليم الاول واجه السلطان طومان باي المحبوب من المصريين اللي فضل يقاوم السلطان العسماني كتير جدا
آآ سواء في امبابة او في غيره الى ان تم القبض عليه واعدامه على باب زويلة ووقف المصريون يقولوا له الفتح. بصوت عالي ماشي المشهد ده. فين السؤال؟ ده ما كانش احتلال؟ اه. طيب هو ايه فكرة الاحتلال؟ يعني ايه المشهد ده
انا بقول لك اهو احنا ايه احنا امتى بنسمي اي حاجة احتلال تسمية الاحتلال حينما يتولى قوم اجانب على قوم اخرين. تمام؟ يبقى فيه معنى الاجنبي هنا على معنى القومي او الوطني او المحلي
المسلمين طول عهد التاريخ الاسلامي ما كانوش شايفين ان المسلمين الاخرين اللي من اعراق اخرى اجانب هنا الفلسفة يعني يعني ايه يعني طومان باي ده كان مصري؟ لا ما فيش مصري ده مملوك. وكان حاكم مصر صح؟ ايوا. طيب طومان بايضة كان نهاية المماليك. ايوا. اللي قبل المماليك كانوا مين؟ الايوبيين
ايوبين مصريين؟ ايوة. لأ. اكراد. اكراد. اللي قبل الايوبيين كانوا مين ؟ الاخشينيين. اه. اه الفاطميين دول ان صح نسبهم الى العرب فهم عرب يبقى ما كانوش من المصريين الاصليين صح
اللي قبل الفاطميين مين؟ اتراك. انت عايز ايه؟ عايز اقول ان الاقوام الذين حكموا مصر في كل التاريخ الاسلامي لم يكونوا من المصري الاصيل. كويس. ومع زلك الناس اللي كانت موجودة في مصر ما كانتش شايفة ان دول احتلال
لان السياق المهيمن او بقول كارل شميت يعني اللي هو النطاق المركزي. الفكرة المهيمنة على الناس انه ده حكم اسلامي فحكم اسلامي اي حد ييجي من اي عرق فهو ليس احتلالا
امتى بقى الاحتلال يعني الجزء الوطني مقابل الاجنبي ده حصل في المتين سنة الاخيرة بس في المتين سنة الاخيرة بدأت تسود فكرة القومية وفكرة الوطنية وفكرة ان المصريين يحكمهم لا قبل الوطنية سيبك من الفكرة الاخيرة. ما انا باقول
لكن انت انت في الوقت ده ما حدش زي ما حدش بص لسليم من الاول على انه محتل ولا حد بص على ان السلطان آآ قنصوة الغوري المفروض يمشي. مسلا. على انه محتل ليه؟ لانه المفروض يمشي
يعني ايه المفروض انت ادرى بانه الراجل سليم الاول كان رايح يضرب الغزناويين ويقولوا انا مش عارف الجماعة الصفويين الصفويين سم فجأة حصل اتفاق كده او لعبة اتلعبت ما عجبتش
فراح تحالف مع الصفويين هو يعني انا بس عايز اقول لك المصريين ما كانوش بيشتكوا من قوس الغوري. ما هو ولا كانوا اشتكوا فيما بعد من سليم باعتباره احتلال الناس اللي عايشة في ذلك الوقت كان مفهوم الاحتلال عندهم ان يحتلهم الكافر. لأ محمد بيه. مش انه يحتلهم تنكر ان في واحد اسمه
خير بك. اعان السلطان سليم الاول على دخول مصر. فاطلق عليه المصريون. اسم خاين بك. نعم لان هو خاين مش خاين للامة ومش خاين للمصريين هو خاين للسلطان قنصوة الغوري لان هو اصلا كان مملوك وامير حلب
ايوة. هو سموه خاين علشان خان قنصوة الغوري. يعني جزء من صراع السلطة بينهم وبين بعض طب بمازا تفسر تعاطف المصريين في في قدام باب زويلة مع الراجل وعمالين يقولوا كتعاطفهم مع اي حد يعني عايز اقول زي مسلا زي ما في ناس
فوت مع مبارك لا بس ده كان عدد كبير مؤرخين بيقولوا المصريين وقف العمال والحرفيين ومش عارف ايه. لا لا لا ما كانش عدد كبير وما كانتش حركة مقاومة شعبية
هو يعني انا طبعا عارف الكلام السائد هو كلام ابن اياس باعتباره المؤرخ المعاصر لزلك الوقت. لكن اذا نظرت في بقية حركة التاريخ بقية المؤرخين في ذلك الوقت لا ما كانش كلهم شايفين ان سليم الاول محتل ما كنتش فيه مقاومة شعبية مصرية للاحتلال
العثمان بين قوسين. يا سيدنا الفاضل ازا كان دولة تملك سيادتها على البر والبحر ولديها اسطول حربي ولديها جيش قوي على يد المماليك اللي اخرهم سم تحولت بدخول سليم الاول الى دولة تابعة او ولاية تابعة للدولة العسمانية
طيب يعني انه الافضل انك دولة مستقلة زات سيادة على عكا والجزيرة العربية ومش عارف ايه. ولا دولة بقت مجرد ولاية تابعة لاسطنبول طيب ما احنا احنا دلوقتي بنتعصب لايه؟ بنتعصب للمملكة المصرية حدودها ايه؟ ولم نتعصب لعرق الحاكم المصري. طب ما الحاكم المصري لأ
الحاكم ما كانش مصري خلاص من الاول كان مصري. بس كده يبقى المشكلة ما كانتش في الاعراق يبقى المشكلة ما كنتش ده تركي وده تركي يعني هو طومان باي ده شركسي المماليك البركانية كانوا مماليك شركسية شراكة
البرجية. طيب فده شرق اسيوط يا تركي وقبله تركيا وقبله كردي وقبله عربي وقبله تركي. وهكذا. تمام. فما كانش فيه يعني ما حدش شاف انه حكم عرق لعرق اخر في السياق الاسلامي يساوي احتلال
نسبت دي الاول ماشي كويس. نيجي بقى نشوف هل مصر اه هل الافضل لمصر انها تبقى هي الدولة المستقلة ذات السيادة واللي جواها الخليفة الاسلامي ولا ان تتحول الى ولاية من ضمن ولايات اخرى
الحقيقة دي نزرة وقومية وطنية يعني انت دلوقتي عايز اقول لك ايه لو واحد عراقي او لو واحد شامي هيبص لمصر ازاي هيبقى شايف ان المفروض الشام هي اللي يبقى فيها مقر الخلافة وكان فيها مقر الخلافة الاموية مسلا تابعة لها. اه هيشوفها العباسية
السياق الاسلامي لم تطرح فيه فكرة القوميات على اساس آآ هويات. بينما هتجد مثلا مقاومة المصريين للحملة الفرنسية مقاومة شديدة انت لو فتحت كتاب الجبرتي في اول صفحات منه هتجد مدح شديد للدولة العثمانية والجبرتي مصري
او يعني منتسبة للمصريين وان كان اصله؟ مش مصري. اصله خالص القديم حبشي. العالم الاسلامي ما كنش فيه هذا المفهوم القومي والوطني لا العالم الاسلامي كان شايف كان العالم متصل امة متصلة
وكانوا الذين يحكمونه اعراق تحصل بينهم صراعات سياسية تحصل بينهم حروب يتبادلون على حكم الاقوام كصراع سياسي لكن طالما هو مسلم وطالما يقيم الشريعة وطالما نظام الحكم هو نظام اسلامي. فما كانش حد بيشوف ده باعتباره احتلال
طيب يعني انت لما بتتوقف قدام اه مقاومة تومانباي لسليم الاول اللي استمرت هل بتحترمها ولا بتعتبرها انه كان غلطان؟ باعتبرها لأ باعتبرها صراع طبيعي على السلطة شيء طبيعي انه الذي سينتزع منه الملك يدفع عن ملكه. انما انا بقول لك هل الامة الاسلامية كانت شايفة
الدخول العثمانيين اليها احتلال؟ لا هذا غير صحيح بدليل وفيه وثيقة حتى مشهورة وموجودة هنا وثيقة اه الاعيان حلب عيان حلب اللي كان يحكمهم خير بك هم الذين نادوا على السلطان العثماني ان يحررهم من المماليك
ووقعوا له وثيقة وكتبوها. هل معنى كده ان هم طلبوا ان تحتل بلادهم لا الاحتلال ده ما كانش موجود. معنى الاحتلال ده ما كانش موجود. طيب معلش بس هراجعك لكتاب آآ يعني خليني اثبت. انا بيهمني
يعني الشعب المصري مم. مازا كان يرى في كتاب للاستازة نعمات احمد فؤاد بتقول فيه لم يكن يهتم المصري بمن يحكمه سياسيا ولكن من يحكم دينيا ولزلك اقام التعزيم والتبجيل والموالد لسيدي احمد الدسوقي للحسين للاكل للمشايخ
كان لا يهتم اطلاقا هل المصريين مش المصريين المسلمين المسلمين كانوا شايفين انه هذه امة مسلمة طالما اللي بيحكمهم حاكم مسلم بغض النظر عن عرقه وعن قومه فهذا ليس احتلالا
هذا ليس حكما غريبا عليهم ان ينتقلوا من الامويين الى العباسيين الى الاخشيديين الى الزنكيين الى الايوبيين. هم. آآ ان يحكمهم اناس مختلفون من كل هذا هذه المناطق ما كانش حد شايف ان ده احتلال
مم. لانه او القسمة او تعريف الهوية كانت ان احنا مسلمين مقابل الكفار لما ييجي بقى الاسبان او البرتغاليين او الايطاليين الجنيويين ويجي الفرنسيين فيما بعد والانجليز هو ده اللي يتسمى احتلال
يعني صاحب الباخرة الانجليزية لما جي بيكلم محمد كري في الاسكندرية بيقول له انا سمعت كده ان الفرنسيين هييجوا يحتلوكم فاحنا بس هنقعد نحرسكم بس على مشارف البحر ومش عايزين منكم الا الاقوات والزاد باثمانها
فقال له هذه بلاد السلطان يقصد السلطان مين؟ العثماني. العثماني ما كانش بيتكلم هنا بمنطق انه والله احنا مصريين لا عايزينه عثمانيين ولا عايزين انجليز. لأ هذه بلاد السلطان العثماني
وطرد الراجل الانجليزي ولم يسمح له ولما جه الفرنسيين قاومهم مم. طيب لما جه قبل كده مسلا راجل اللي هو حسن القبطان الراجل المبعوث العثماني ما حدش كان بيقاومه خلينا نسبت الفكرة دي مسألة القومية والوطنية وتعريف الناس لانفسهم باعتبارهم اقواما هو ده تعريف علماني وتعريف حديث
تعريف جاء الينا من الحضارة الغربية الحضارة الغربية التي كانت القومية عندها حل لمشكلاتها هي التي صدرت الينا هذا المعنى والمفهوم القومي المعنى اللي هو استقر في ويستفاليا وتقسموا الى دول قومية هنا الانجلو سيكسون هنا الالمان هنا الطاليان هنا اليونان
المعنى ده هم صدروه فيما بعد للبلاد التي احتلوها ولذلك انت عمرك ما تجد الحدود في بلادنا حدود طبيعية لأ دايما دايما الحدود دي تشهد انقسامات قومية وعرقية وقبلية وعشائرية. لكن يعني انت مش شايف انه ده كان احتلال خالص
مش انا اللي مش شايف انا بقول هو ما كنش احتلال المفهوم القومي ده نفسه اللي شايف الاحتلال احتلال عرق اخر ما كانش موجود. كانت الامة الاسلامية امة واحدة. طيب
معلشي في زكرى سقوط الخلافة العسمانية اوكي نعم اه هل سقطت الخلافة العسمانية؟ الم تكن عوامل سقوط الخلافة العسمانية؟ بدءا فكرني يمكن بداية من السلطان محمود التالت او التاني اللي عمل الكنشرية وغير لبسهم. صحيح
حتى بن سليم التالت نقدر نبدأ بها من نقدر نبدأ من سليم التالي سم محمود التاني سم عبدالمجيد ومن جاء بعده. يعني عوامل الانحلال وسقوطها كانت داخلها في الفترة دي. طبعا هو في النهاية
اية قال الله تعالى وما اصابكم من مصيبة فبما كسبت ايديكم ويعفو عن كثير وقال تعالى اولما اصابتكم مصيبة قد اصابتم مثليها قلتم انى هذا؟ قل هو من عند انفسكم
فالرؤية القرآنية لحركة التاريخ ان الامة لا تسقط الا بعوامل من داخلها. او الدولة لا تسقط الا بعوامل من داخلها. والناس لا تهزم في المعارك الا بعوامل من داخلها فنحن قبل ان نذهب الى تحليل المؤامرة التي اجريت علينا من الخارج لابد ان نبحث في عوامل الضعف التي كانت بالزبط. فلا شك طبعا ان الدولة العثمانية
اه كانت مشكلة الدولة العثمانية انه لم يفرز بعدها بديل اسلامي. يعني حين سقط الامويون كان هناك عباسيين. ايوة. ولما سقط العباسيين كان هناك مماليك ولما سقط المماليك كان هناك عثمانيين لكن لما سقط العثمانيين
ما كانش فيه بديل اسلامي فكان البديل هو الاحتلال. لان كانت الدولة العسمانية غير الدولة العباسية وغير الدولة الاموية يعني كانت حركة التاريخ العالمي في ظهور العالمية بالزبط. وتحول انجلترا وفرنسا ان تكون قوة عالمية. هذا احد الاشياء التي ساهمت في ان البديل ما يكونش بديل اسلامي. طب معلش يا استاز محمد اراجعك تاني بعد المؤرخين
منهم تقريبا اه ويلديرون تقريبا. نعم. بيعتبروا انه تاريخ سقوط على حسب كلامهم. سقوط اسطنبول او القسطنطينية الف اه الف ربعمية تلاتة وخمسين. نعم. هو بداية انتهاء العصور الوسطى بالنسبة للغرب. بالنسبة للغرب. مم. وفوقان اوروبا يعني اوروبا من سقوط
القسطنطينية بدأت تطلع. صحيح. هل في المقابل الدولة الاسلامية بدأت تنزل ممكن نقول كده يعني نعم ممكن نقول ده صح. يعني لو كانت ذروة الامبراطورية ذروة الخلافة العثمانية فتح القسطنطينية
فهنقول انها تقدمت بعد محمد الفاتح قليلا مع اه سليمان القانوني. سليمان القانوني هو الحفيد التاني لمحمد يعني محمد الفاتح ابن با يزيد التاني. ايوة. ابن با يزيد سليم الاول ابن سليمان القانوني
ده كده ذروة الخلافة العثمانية. هم. ذروة الخلافة العثمانية دي بعد وفاة سليم القانوني جه مسلا ابنه سليم التاني سليم هنا بدأ يحصل يعني عايز اقول ايه؟ الانحدار بس الانحدار على مستوى الدولة الداخلي. بينما الدولة كانت لا تزال ذات هيبة وقوة ونفوذ
فوز واتساع. يعني الاتساع العسماني استمر بعد سليمان القانوني. كويس. لكن الدولة نفسها كمؤسسات وحركة علمية وفكرية بدأت بدأت في القفول اه فنقدر نقول انه هذه اللحظات شهدت فيما بعد انحدار الحضارة الاسلامية لكن ما كانش انحدار تهاوي لأ كان في كان في فترة
تقدر تسميها فترة الجمود. تدريجي. او احيانا نسميها فترة القصور الذاتي. ان الدولة العثمانية موجودة عاملة زي ايه؟ اه بعض الناس يحب يشبهها بسيدنا سليمان لما مات اه. سيدنا سليمان مات لكن ظل متكئا على عصاه
فزل الجن يعملون. مم فلما السوس اكل العصا وقع تبينت الجن ان لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين. فالدولة العثمانية ظلت مرهوبة الجانب وقوية الجانب حتى بعد هذا التوقف الداخلي
فزلت فترة عندها السيطرة والكلمة العليا في اوروبا لم يبدأ يظهر ضعف الدولة العثمانية الا مع نهايات القرن آآ في الثامن عشر سبعمية وكزا ده الف سبعمية اواخر الف سبعمية وكزا بدأ يظهر
الضعف على الدولة العثمانية وكانت علامته الكبرى الرئيسية هي الحملة الفرنسية على مصر يعني غزو الفرنسيين قلب العالم الاسلامي ومصر اللي هي تعتبر اهم تاني ولاية بعد اسطنبول. مم. دون قدرة الدولة العثمانية ان تفعل شيئا لصد هذا
هذه الحملة كانت هذه العلامة المؤثرة الدالة على ان الدولة العثمانية صارت صارت في ضعف وبعدين بدأ يطلق عليها الرجل المريض مع استمرار القرن التاسع عشر طيب آآ خليني بس اقول في خبر بيقول وللاسف خبر مؤلم
اختفاء اتنين من اشقاء معتز مطر ومعهم زوجاتهم وابنائهم فور خروجهم من النادي الاهلي بمدينة نصر ومعتز اعلن ده في الفيديو بتاعه الحقيقة او في البرنامج بتاعه. آآ اعلنوا ان اختفاء اتنين من اشقاؤه بزوجاتهم وابناؤهم فور خروجهم
من مدينة نصر للاسف النزام الحقيقة يعني سافل اختفاء اتنين من اشقاء معتز مطر ومعهم زوجاتهم وابناءهم ثورة خروجهم من النادي الاهلي بمدينة نصر. ده اللي اعلنه معتز يعني زي جت لنا آآ
آآ اخبار تانية هنقولها لكن الحقيقة يعني خبر اه بس اديني تعليق عليه سريعا الله يخليك على الخبر ده النزام المصري حساس لاي شيء ممكن يعيد ذروة يعني يعيد روح الثورة الى الناس
فهو حريص على اطفاء اي شرارة ممكن تندلع. يعني مجرد ان الناس تصفر مثلا او انه يظهر بينهم نوع من التضامن او انه حتى رغبتهم في كراهية هذا النظام تخرج من خلال الكتابة على الفلوس او من خلال الخروج في البلكونات او غيره
فهو يسارع الى انهاء اي احتمال لعودة الثورة مرة اخرى الاخوات والاشقاء بالقصة يعني؟ انت بتحارب انت انت عندك مشكلة مع معتز؟ عندك مشكلة معها ايه علاقة اخواته ينقص وقال الذين كفروا للذين امنوا لنخرجن لرسلهم لنخرجنكم من ارضنا او لتعودن في ملتنا
ما فيش شف يعني ما فيش حق بيجتمع مع باطل. الحق بطبيعته مؤلم للباطل الحق بطبيعته مؤلم للباطل. ولذلك اه قال الله تعالى ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم ان استطاعوا
مش يفاوضونكم مش حتى يضربونكم مسلا مش يؤذونكم. لا ولا يزالون يقاتلونكم والنزام ما يزال يشعر الى الان انه مش مستقر وان هذا الشعب الذي آآ ثار وكانت له هذه الثورة المزلزلة لابد انه ينسى تماما
ان نثار ولابد ان يعود الى الحظيرة مرة اخرى ولزلك اي محاولة وطبعا هنا النزام لا يفرق بين اه معارضيه الاصليين اه. يعني سامي عنان اللي كان رئيس ارشاد وامبارح هشام جنينة مسلا. جنينة
فكل لا لا تسامح قال تعالى كيف وان يظهروا عليكم لا يرقبوا فيكم الا ولا ذمة يعني لا قرابة ولا اخلاق ولا رحم وفي قوله تعالى آآ انهم ان يظهروا عليكم يرجموكم او يعيدوكم في ملتهم ولن تفلحوا اذا ابدا
فاي حد موجود يعني اي حد موجود تحت ظل الباطل لابد ان يسبح بحمده والحقيقة الكلام ده كلام مستقر يعني حتى ايام حسني مبارك مثلا وحتى آآ ما شكتش بالفجاجة دي قوي يعني ما كانش بالفجاجة دي لان حكم حسني مبارك كان مستقر كان دولة
فحكم حسن لأ الحكم المستقر بشكل عام حكم بيبقى ايه عامل زي الاب مسلا اللي سايب ولاده يلعبه في الحوش مم. تمام؟ هو قافل عليهم الابواب وكل حاجة بس سايبهم يلعبوا في الحوش
انما ظهر ان الاولاد دول ممكن يهددوا آآ البيت مسلا فما يصيبلهمش الحوش حتى لازم يحطوهم في الزنزانة المغلقة. لا وانا بقول بس آآ بعد كلام الاستاز محمد هو كلام رائع جدا لكن الحقيقة يعني كلنا لازم نتضامن
مع معتز مطر لانه في الحقيقة ده نزام سافل ومجرم ولي الادب والحقيقة مش العيب في النزام ده العيب في ان الشعب ساكت يعني هو النزام بيضرب الضربات دي عشان الشعب
بيسكت اكتر لكن انا عايز اقول له انه يعني خلاص الموضوع فلت يعني انتم قبضتم على اغلب اخواتي اغلب اللي هنا وسجنتوهم بس ما حدش بيسكت يعني. انا نفسي اعرف الغباء بتاعكم واصل لحد فين
يعني معتز دول اخواته اتقبضوا عليه وبعدين طلعوا وبعدين اتقبض على واحد تاني. اخوات قبض عليهم انا وطلعوا واحد فيهم ممسوك لحد دلوقتي وما نسكتش يعني يعني انت تفتكر هيحصل ايه يعني انا نفسي اسأل الظابط اللي قاعد في امن الوطني انت تفتكر هيحصل ايه
مكملين يعني مش عايز في حاجة تانية غير كده يعني اصل مش هنطلع بكرة مسلا نسبح بحمد الصنم بتاعكم مش هيحصل مش هنطلع بكرة مسلا نقول والله احنا كنا غلطانين وعايزين نرجع. مش هيحصل. يعني هي معركة
اه يا احنا يا انتم ما لهاش تالت والله لو خدتوا الناس ما خلصت يعني هي الموضوع فلت لا معتز هيرجع ولا ولا اتصور واحسب ان كل الناس على خير يعني
ولا زمايلنا حد هيرجع ولا حد هيقول معلش بقى انا لازم اهدي الجو. ما فيش الكلام ده. فالزابط اللي في امن الدولة او في الامن الوطني غبي بنفس غباء جده
اللي كان موجود ايام عبدالناصر عبدالعزيم فهمي غبي عملتم ايه لعبد الناصر؟ وصلتوه انه سبعة وستين وفي الاخر تخلى عنكم وضربكم بالجزم وقال لكم انتم السبب في الهزيمة عبدالناصر قال كده
القبضة الامنية كانت سبب في الهزيمة وضربكم بالجزم وقعدكم في البيوت زي سوري الستات انضف منكم ارجل منكم انما مش هيحصل مش هيتوقف شيء. معلش خلينا نرجع تاني استاز محمد
انت بتقول من الف سبعمية وحاجة بدأ النزام العسماني يعني الدولة العسمانية تنهار تماما نعم هو اللي بيحصل ده دلوقتي اللي حضرتك بتنقل بعض اخباره واللي يعني لكل الاخبار من قبل ما ادخل انا
هو بنفسه جزء من جزء من اسار سقوط الخلافة انه لما سقطت الخلافة الاسلامية الهيمنة على العالم الاسلامي صارت للاجانب يعني انت دلوقتي كنت بتكلم بتوع الامن الوطني الامن الوطني دول لو مسكتهم واحد واحد
مش هتلاقي اي قيادة موجودة فيهم الا وتدربت في امريكا. صحيح. والتربية والثقافة والروح الامريكية ويعني كلمة ان باترس المشهورة ان آآ نشأ في مصر جيل من العسكريين العسكريين المتشردين للحضارة الامريكية
فالحقيقة احنا اللي بيحكمونا في بلادنا مش بتكلم على مصر بس في سائر العربي اللي بيحكمونا في بلادنا هم نتاج وثمرات الاحتلال الاجنبي الفرنسي والانجليزي والامريكي. وما فيش حد في بلادنا بيصعد الى هذه المناصب العليا. اللي هي المواقع العليا صاحبة القرار. الا وهو مرضي عنه امريكي
اللي هو مختبر امريكيا مختبر على مستوى انه فاسد لازم يكون فاسد ولازم يكون صاحب ولاء وانتماء لانه مجرد اصول واحد وطني الى هذا الموقع آآ غير مرغوب فيه. يعني امريكا اللاتينية مسلا حافلة بتجارب انقلابات واغتيالات لرؤساء
ما كانوش مسلمين مثلا لكن ما كانش ينفع حتى يبقى حاكم وطني لازم يبقى حاكم مخلص للدولة التي ومصطفى الفقي قالها ببساطة قال ما فيش واحد هيحكم مصر الا لما تختاروا امريكا وترضى عنه اسرائيل
وانت شايف وكنت ازعت قبل ما ادخل دلوقتي ان السيسي قالوا له احنا عايزين نرمم الاثار اليهودية على حسابنا فقال لهم لأ على حسابنا احنا. اه. رغم ان السيسي نفسه هو
هو اللي قال على العشرة مليار بتاعة القطارات وانا اصلح بهم القطارات ليه ما انا فلوس وخلاهم رمموا الاسرار الفاطمية الشيعية هنا يعني ما هم اساروا برضه مساجد يعني ده غير تفريطه في الاثار الاسلامية وتفكيك الاثار الاسلامية ووضعها في المخازن النسل
يعني الناس القريبة من التاريخ الاسلامي ولها اهتمام بالاثار الاسلامية يعرفوا انه حجم المنهوب من الاثار الاسلامية لا يقدر بثمن. لا يقدر بثمن وانت يعني ازعت قبل كده خبر لما النور قطع في مطار القاهرة وهربت الاف القطع الاثرية وبعدين ظهرت في متحف ابو ظبي. ابو ظبي
اه. فيعني انا عايز اقول لك ايه لما انهارت المظلة الاسلامية الهيمنة الاسلامية جاءت مظلة الاحتلال مظلة الاحتلال دي حكمت فينا حكم مباشر ولم يخرج الاحتلال من بلادنا الا بعد ان سلم الحكم والسلطة للناس اللي هو عملهم
لصنائعه وآآ يعني لأ انا كنت حد بيقول استقلال مصر. فكنت بناقشه استقلت مصر عن انجلترا تلاتة وخمسين لكن هل كانت مستقلة عبدالناصر كان في حضن السوفيت السادات مبارك كانوا في حضن الامريكان
متى كان عبدالناصر اولا؟ اولا كان في حضن الامريكية بس يعني بعد كده اترمى في الستينات في حضن السوفيتي رسمي لحد ما جاهم السادات وخليها في حضن امريكا وبعدين جه مبارك خلاها امريكا بالكامل. نعم. وده دلوقتي بقى الصهاينة بالكامل. ده راجل آآ يعني هو اصلا القائد الاول
كل الجيش دايما او يعني كل سنة دارس في كلية الحرب الامريكية. مم. يعني هو السيسي ما هو دارس كلية الحرب الامريكية صدقي صبحي دارس في كلية الحرب الامريكية مهما كان اللي حصل في الخلافة الاسلامية ده حصل بعده النتايج اللي احنا مترتبة عليها. كل النتايج اللي احنا عايشين فيها دي هي اثر من اثار سقوط الخلافة
اه فانت ترى ان الخلافة كانت حامية الامة من هؤلاء الجواسيس الخونة. طبعا طبعا. اه كل نزام حكم انا باقول لك المواقف كتير جدا وهي حتى تتسابق على رأسي مش عارف اقول
يعني ايه منها بالزبط؟ لكن كل انزمة الحكم التي حكمت هذه البلاد بعد الحرب العالمية الاولى هي انزمة حكم نصابها الاحتلال. اللي عايز يرجع لتفاصيل يقرا مسلا كتاب سلام ما بعده سلام المؤرخ الامريكي ديفيد فورماكين ده كان عمال يتكلم عن الشرق الاوسط بعد الحرب العالمية الاولى وتنصيب انظمة الحكم فيه
آآ ماري ويلسون مسلا لما نتكلم على منطقة شرق الاردن ازاي تم ترتيب هذه الامور؟ اصلا اسقاط الخلافة لم يكن الا دعم ورعاية اية تخطيط الانجليز ومعهم الفرنسيين تسقط الخلافة عشان بس نحط الناس في الصورة
هناك دول تمررت على الدولة العسمانية في نهاية الخلافة يعني شفنا الصرب شفنا مجموعة دول من البلقان كده. صحيح. بدأت بدعم من النمسا او من دول اخرى. لا اتزكري ربما
روسيا. نعم. بدأت بدعم روسيا تتمرد على الخلافة العثمانية وتخرج منها ومنها اليونان مسلا. صحيح هذا من اثار الضعف هذا من اثار ضعف الخلافة اكيد لفكرتك ان كان اسقاط الخلافة مطلب من الدول الكبرى. نعم نعم. لاسقاط الخلافة كلها بقى الاسلامية. تمام. يعني هذا هذه
حقيقة مستقرة انه عامل الغرب يعني اللحظات التي كان فيها آآ مهما كان العداء موجود مسلا بين روسيا ومعسكرها وبين الغرب ومعسكره حينما يتعلق الامر بالدولة العثمانية كان بيحصل تحالف
ضد الدولة العثمانية. اه. في النهاية احنا هنتوه كتير يا استاز محمد يقول لك يعني برغم وجهة نزرك المحترمة لكن على كتاب اسمه آآ لويس او حاجة ده مصر في في الفترة دي الف وسبعمية كان كتاب صادر من المجلس الاعلى للسقافة مترجم. مم
آآ كان بيتكلم على آآ آآ رحالة آآ انجليزي جه مصر الفترة دي يعني اللي بيحكيه على اللي بيعملوه العسمانيين في المصريين شيء بشع جدا من زلم واضطهاد. ده كان سنة كم؟ الف سبعمية وحاجة كده. هذا القرن الف سبعمية وحاجة العثمانيين ما كان لهمش هذا النفوز الكبير
كبير في مصر كان النفوز عاد مرة اخرى للمماليك. وكانوا العثمانيين الباشا العثماني نفسه كان مجرد واجهة وهذا احد مظاهر ضعف الدولة العثمانية في فترة القرن التامن عشر انه الباشا العثماني مجرد واجهة والمماليك بيتخانقوا تحته. لكن علشان لكن ما بيخرجوش من شرعية الخلافة العثمانية
فممكن هم حتى يعزلوهم وهم لما يعزلوه الخلافة العثمانية بتعمل ايه؟ بتبعت والي تاني. اه. ويجي لوالد تاني برضو يبقى همه انه يرضي المماليك وما يعني وما ينحزش لطرف عصافير لكن في النهاية لما بينتصر طرف وبيبقى شايف ان الوالي ده ما كنش معه بيعزله وبتبقى الدولة العسمانية غيره
مراحل مراحل الضعف مراحل الضعف يعني تقييم الضعف آآ شيء انما رصد اثار السقوب شيء اخر طيب كيف رحب الاتراك هنا بمصطفى كمال اتاتورك وهو من اسقط الخلافة يعني والله هم الحقيقة ما رحبوش هو آآ يعني طبعا البداية كانت
اه مصطفى كمال احد اه احد قادة الجيش العثماني وقادة الجيش العثماني الذي لا تعرف له كثير انتصارات يعني هو كان موجود في الشام وكان موجود في طرابلس في في ليبيا ومع زلك هزم في هذه الانحاء والمواطن
لكن لما انتهت الحرب العالمية الاولى وهزمت الدولة العثمانية حصل انه الخليفة بقى اللي هو آآ وحيد وحيد محمد وحيد الدين اللي هو محمد السادس الخليفة ده حب يعمل هذه المناورة
انه يظهر باعتباره مستسلم للاحتلال لكن يشعل مقاومة اخرى في الاناضول لان اسطنبول تم احتلالها. مم. فهو اراد ان فهو الذي كلف مصطفى كمال انه يروح الاناضول ومن هناك بشرعية الخلافة العثمانية
يبدأ يكون جيوش المقاومة الشعبية التي تطرد المحتلين. المحتلين. والمحتلين دول كانوا ايطاليين وكانوا يونان وكانوا انجليز. بينما هو ظل في اسطنبول كواجهة كواجهة سياسية وهو عمليا تحت حكم الانجليز. وكان عمال يناور الانجليز
فمصطفى كمال قاد مقاومة شعبية مدعومة بشرعية الخلافة وهو كان اه يعني يجاهد وهو يحمل المصحف ويتكلم عن احترامه للسلطنة وللخلاف واحنا ذكرنا قبل كده في حلقة سابقة انه هذه المقاومة الشعبية كانت حققت انتصارات حتى انه احمد شوقي انشد فيه
يا خالد العضو. اه يا خالد. يا خالد التركي جدد خالد العربي طيب لكن الحقيقة الحكومة التي كونها مصطفى كمال في انقرة صارت تجاهر برفضها للسلطان بس تجاهر برفضها للسلطان يعني كواجهة للاحتلال
يعني السلطان ده موجود تحت حكم الاحتلال وقع على الاتفاقية التي توقف اطلاق النار وتهدر عددا من الاراضي العثمانية. وبالتالي احنا رافضين شروط الحلفاء ورافضين اه السلطان ورافضين منصب السلطانة
هنا بدأ يبقى في تركيا حكومتان. حكومة في انقرة وحكومة في اسطنبول. الحكومة اللي في اسطنبول دي حكومة عمليا تحت الاحتلال. والحكومة اللي في في انقرة حكومة نظريا تقاوم وتقاتل الاحتلال
بينما ما كشف فيما بعد من الوثائق تسجله كتب التاريخ العثماني ان السلطان كان يدعم سرا هذه الحركة المقاومة الشعبية وكان ينفق عليها حتى من امواله الخاصة ويدرج بنودها في بنود مصاريف سرية اللي هي خاصة بالسلطان. ويمنع الولاة التابعين له في غرب الاناضول ان هم
قاوموا جيوش المقاومة الشعبية. باعتبار انه مصطفى كمال وكانه خارج على والخليفة هنا حصلت بقى ايه؟ هنا طبعا انت عارف الدول الغربية برضه عندهم يعني عندهم هذا الاسلوب انه هم صحيح اللي عملوا الانقسام ده يعني المفترض هم محتلين
اسطنبول وهذا الانقسام انقسام آآ مبهج بالنسبة لهم. لكن فبيعملوا هم المؤتمر اللي بيجيبوا فيه علشان نحل هزه المشكلة. مم فبعد بعد مؤتمر لوزان هذا بدأ يظهر الوجه الاخر لمصطفى كمال وهو الوجه التغريبي
يعني تزوج واحدة مش محجبة ساب زوجته المحجبة آآ بدأت بقت تظهر الايه؟ اه العلامات التغريبية. وبالتالي ففي الجولة التانية من المفاوضات دعيت حكومة انقرة ولم يتم الاعتراف بحكومة اسطنبول
وقبلها كان السلطان تعرض للاهانة وكان بعض ولاته قتلوا آآ على يد هؤلاء فيعني استقال وساب اسطنبول ومشي ذهب الى مالطا وتنقل في عدد من البلاد اللي هو سلطان وحيد الدين. محمد وحيد الدين. سم جاء اخر سلطان اللي هو عبد
مجيد والمهندس محمد وحيد الدين وعبد المجيد كلاهما اتنين متدينين ومثقفين ويجيدوا للاكتر من لغة. لكن عبدالمجيد الثاني هذا هو الذي آآ يعني ايه بس قبلها ارجع لوحيد الدين مش ده اللي فرض عليه اتاتورك انه يعني يطلع صلاة الجمعة في مواكب اقل وانه يبقى لأ هو ده يبقى روحية فقط ومحدودة
لمدة سنة ونص تقريبا. مم. سم اعلن المجلس الوطني في انقرة سقوط الخلافة تلاتة مارس. في سقوط الخلافة في تلاتة مارس. وانت حتى دلوقتي انا كنت في انقرة قبل شهور لحد دلوقتي المبنيين بتوع المجلس الوطني
قديمه الجديد موجودين جنب بعض في منطقة اسمها ولوس لو لم تكن الذاكرة. لو دخلت المجلس الوطني القديم اللي هو كان في ايام الخلافة اول اول حاجة تشوفها وانت داخل المسجد
المجلس الوطني. مم. وتجد الامور بسيطة وهم هنا في تركيا عاملين صور من اعضاءه ومن فلتجد بقى السمت الاسلامي موجود اول ما تروح للمجلس الوطني الجديد ما فيش مسجد في هزا المبنى
وابدأ بقى الشكل الغربي يزهر وبتبدأ علامات التغريب تظهر. والحقيقة الا تراكم ما سكتوش. لا المقاومة التي بذلها الاتراك مقاومة كبيرة وشديدة نعم واشهر اشهر الثورات ثورة الشيخ سعيد بيران والشيخ سعيد بيران هذا كان في منطقة ديار بكر لكن
لكن كيف نظر اليها او نظرت اليها السلطة التركية؟ وكيف كتبها التاريخ التركي المعاصر؟ باعتبارها ثورة كردية على على الاتراك. مم. مش اعتبرها ثورة اسلامية على العلمانية وحصل بقى التدرج الهائل ده في الغاء القوانين الاسلامية والغاء الحروف العربية والغاء والادان. والغاء الحجاب من
ان كان خلصت القصة خالص والغاء اربعة وعشرين هذه كانت البداية. بداية اه. لكن الى تمانية وتلاتين هو اتاتورك توفي في تمانية وتلاتين. الى تمانية وتلاتين كلكول كانت كل سنة بتحمل قرارا جديدا. مم. قرار منع الحجاب قرار مسلا اغلاق المدارس الدينية وتحويلها الى مدارس علمانية
قرار الغاء التقويم الهجري واستبداله بالتقويم الميلادي قرار آآ آآ الحجاب قرار الدستور اه يحذف منه النص على اه ان الدولة اسلامية وتبقى الدولة الكتابة بالعربي. نعم. بالحروف العربية. هكذا يعني نعم. لكن اه في واحد من رفقاء اه
مصطفى كمال التركي لما وصلت الامور لهزه الدرجة انشق وقال انا ما كنتش فاكر انها آآ هو كثير انشقوا بس انت آآ دي يعني آآ انت خد بالك من اللحزة الفارقة وهو السيسي دلوقتي ما هو كتير انشق من السيسي والسيسي نفسه عزا للباقيين
لكن هو في لحزة يعني من يستطيع ادارة المشهد في اللحزة الفارقة خلاص بيمتلك خيوط القوة. يعني اي حد هينشق بعد كده هيبقى هو اللي موقفه اضعف. طب ما حد هيقول لك دلوقتي بصرف
التركي اللي عمله يعني انما اي حد هيقول لك دلوقتي يعني انت كنت فرحان بان مصر كانت موجودة تحت الولاية العسمانية مسلا على سبيل المسال طبعا كنت فرحان جدا وهي منغلقة على
سهل لدرجة انها تخلفت زي ما كتبوا الفرنساويين في وصف مصر. انت رح للامريكان وقل لهم ايه رأيكم بدل ما انتم اتنين وخمسين ولاية كده تحت دولة واحدة خليكم اتنين وخمسين دولة وكل ولاية تبقى دولة مستقلة وعندها بنكها المركزي وعندها جيشها الوطني وعندها اعلامها المستقل
الاتنين وخمسين دولة دول يعني هي ما هي امريكا دي صورة من صور الخلافة اتحاد اتنين وخمسين ولاية في دولة واحدة بجيش واحد بس قوانين مختلفة. القوانين المحلية لكن القانون العام الذي يحكم الامريكان
القانون العام كدولة يعني قانون واحد. مم. طيب ايهما افضل بقى بالنسبة للامريكان؟ اللي هيقول لك لأ انا ابقى مستقل بولاية بنسلفانيا ولا ولاية مش عارف ايه ده واحد يعتبر خائن
وهو حابب انه يستقيل طبعا مصر تحت ظل الدولة العثمانية كان وضعها افضل مليون مرة من اه وضعها بهذا الشكل. اه. يعني ما فيش حد يتمنى ان ان تتقلص مساحة الامة الاسلامية. يعني دلوقتي لو اتقال في مصر مسلا ايه رأيكم يا بتوع اسوان تبقوا دولة مستقلة وجيش مستقل ويا بتوع اسيوط ويا بتوع اسكندرية
كيف كيف يمكن ان يقيم انحياز ووقوف بعض العرب والمصريين ضد الدولة التركية او وفي حروب مع الدولة التركية بعض هذا المصري مسلا. الاسباب كتير الاسباب كتير. بعض هزا راجع الى يعني السزاجة في قراءة المشهد
مم. يعني احنا كنا قلنا مسلا شوقي يعني شوقي مسلا ربما قصيدة من احلى قصائده اللي هي قصيدة رفاء الخلافة اللي هو بيقول عادة اغاني العرس رجعة نواحي ونعيت بين معالم الافراح وهذا يعني هزه القصيدة المؤثرة. هو هو احمد شوقي مسلا
بيعتذر في هذه القصيدة عن المدح الذي سبقه فيما قبل لمصطفى كمال بيعتذر وبيقول ان انا ما كنتش ما كنتش عارف ااقول منقول من اا اقول من رد الجماعة ملحد معقولة دي الراجل
كنت متصور ان هو هيعمل الوحدة دي. ااقول من ردت جماعة ملحد؟ واقول من رد الحقوق اباحي يعني معقول ده وبعدين بيقول ان انا يعني امدحه للحق آآ ان انا الحق هو القائد عندي وانا يعني اقيس الناس بالنسبة للحق. هو هو
احمد شوقي مثلا اللي مسلا ايام ما عزل عبدالحميد قال برضه قصيدة فيها شماتة في عبدالحميد ورغم انه احترمه الحقيقة يعني يعني ما كانش بيشمت فيه بمعنى انه يهينه او يذله. لكن هو كان سعيد بالانقلاب اللي حصل له عبدالحميد
قصيدة مشهورة وحتى مسلا آآ يعني بيقول شيخ الملوك آآ عبدالحميد حساب مثلك عند مقتدر غفور آآ ونصونه ونجله بين الشماتة والنكير. بيتكلم عن عبدالحميد. بس انا عندي رأي هنا ممكن اقوله لك. انا ما بعتمدش على رأي الشعراء في الخلفاء. لأ
انا بقول. لان انا عندي مشكلة مع الشعراء ازا ازا الخليفة ادى له فزي ما انت شفت المتنبي. ازا هو احمد شوقي كانت حياته في مصر ما كانتش حياته في اسطنبول
بس انا اعلم تمام العلم انه كان في صراع ما بين حافز وشوقي على قلب الخليفة في فترة من الفترات لدرجة ان حافز بعد قصيدة كاملة للخليفة عشان اعتمده شاعر الخليفة يعني. انا قصدي اقول ما بعتمدش قوي على رأي الشعراء في الخلفاء. بصراحة. الى حد كبير انا مش بقول نعتمد رأيي. انا بضرب المثال بشوقي باعتبار
سوء قراءة المشهد بعض الناس عندهم سوء في قراءة المشهد فكان عندهم هذا الخطأ في تقويم هذه الاحداس وفي التعليق عليه. هم. الحاجة التانية انه الفترة اه التي كانت في اواخر عهد عبدالحميد
وعهد الاتحاد والترقي دي فترة كانت مشتبكة وملتبسة جدا. لانه الناس اللي عزلوا عبدالحميد اللي هم الاتحاد والترقي وحكموا تركيا من الف تسعمية وتسعة نقول مسلا لغاية الف تسعمية اتنين وعشرين
الجماعة دول دخلوا في الحرب العالمية التانية وهم مسلا اللي عملوا المذابح في الشام وآآ وهم اللي تخلوا عن ليبيا آآ للايطاليين وهم اللي اعلنوا العلمانية والتريك. فكتير كانوا شايفين انه محاربة ان خلاص الدولة العثمانية سقطت بسقوط عبدالحميد. مم
انه الواجب الان ان الامة العربية تبحس عن خليفة عربي لها فبينما كان بعض الناس شايف ان الدولة العثمانية ما تزال لم تسقط وان احنا يجب ان نحتفظ بهذه المظلة العثمانية. لحظة من اللحظات شديدة الغموض والاضطراب
واختلف فيها كثير من افلاذ العقول لان يعني حتى الشريف حسين نفسه حتى الشريف حسين كان شريف مكة. اه شريف مكة قام بالثورة على بتوع الاتحاد والترقي. واعلن ان هو يثور على بتوع الاتحاد
والترقي لان هم علمانيين ولان هم بيشربوا الخمور ولان هم اهانوا خلفاء ال عثمان يعني ما كانش الخطاب بتاع الثورة العربية خطاب ضد العثمانيين او ضد الجامعة الاسلامية لأ هي فترة سقطت فيها قوة الدولة العثمانية وجاء فيها القوميين الاتراك الذين يعلنون التريك والذين
يتخلون عن البلاد الاسلامية. مم. فما كنتش فترة باينة فترة باينة لأ طبعا. وواضحة جدا لكن بدأت المفاهيم الغربية تغزو ويقال ان هي بدأت من جيش يعني بدأت من عندهم هم طبعا. بدأت من البعسات اللي راحت عسكرية المانيا وراحت غيرها ورجعت. والخبراء الالمان
الذين جاؤوا ودرسوا الجيش العثماني ودربوا الجيش العثماني. مم. كانت المناهج آآ المانية والمانيا في ذلك الوقت كانت تنتج المنهج آآ الفكر الايه؟ الفكر العسكري الفكر اللي شايف ان الامة كلها يجب ان تكون معسكرة. وان الجيش هو المسئول عن الامة. والجيش هو المسئول عن تصحيح
حركة الامة والجيش هو المسئول حتى عن عزل الرؤساء اه. ده الفكر اللي كان جاي من المانيا في ذلك الوقت. ده على فكرة تبنوه بتاع يوليو هم طبعا من اثاره بس هم ايه يعني ما اظنش ان هم كانوا ممتدين للالمان بقدر ما حاولوا يعني التجربة التركية نفسها. السادات آآ
استعداد التعاون مع الالمان في الحرب العالمية التانية. لا لا انا اقصد في فيما قبل ده يعني في فترات اخر عبدالحق اواخر عهد عبدالحميد. اه لأ انا بتكلم على بعد. كانت الفكرة الالمانية مستقاة من تراس او من تجربة بيسمارك. اه
المانيا دي لو انت بتشوف خريطة اوروبا وتطورها هتلاقي المانيا زي قطع البيت زي كده يعني ولايات وكنتونات فجه مسماركو ووحدها وكان العمل ده عمل عسكري فنشأت فكرة ان الجيش هو المسؤول عن البلد لان هو الذي صنع. مم. البلد مش زي على مستوى العسكر
بس لكن اه ما يلفتش نزرك وده بعيدا بس هرجع لك تاني يعني. ما يلفتش نزرك انه المانيا من اول كانت هي من انتجت كل الفلسفة فات اللي جت بعد كده بما فيها الماركسية المناهضة للسياق الاوروبي. اه لأ قصدي اقول بما فيه لأ حتى اديني يعني اه هيجل الماني قال ماكس
يعني كل الفلسفات في العصر الحديس كانت طالعة من انتاج المانيا. لأ هو يعني بين المانيا وفرنسا تنافس في هذا الباب لان فرنسا برضه عملت آآ يعني او اعطت قدرا كبيرا من الانتاج الفلسفي في ذلك الوقت. عم اسأل مينا كانت سابقة شوية. الفكرة في ايه؟ يعني خليني اقول لك انه
طبعا انا مش متخصص في الفلسفة لان انا بقراها كده في سياق التاريخ. يعني فكرا يعني عسكريا هم استاقوا النموزج العسكري من بس مارك اللي وضعه باسمارك الاتراك. نعم. حتى وكمان فكرهم فكر العسكريين نفسه زي فكر آآ اتاتوركا وكده. هل كان متأسر بالفلسفات لانه اصلا
طبقة العسكريين العثمانيين في اواخر عهد عبد الحميد كانت اه متأثرة بالالمان لان هم خدوا بعسات في المانيا الخبراء الالمانيين هم اللي درسوهم ودربوهم كذلك والتلاتة المشاهير بتوع الاتحاد والترقي انور باشا وجمال باشا وطلعت باشا
يعني اه هؤلاء اه اتنين منهم كانوا متأثرين بالالمان تأثر شديد. واحنا قلنا ان العلاقات الالمانية العثمانية قبل اه يعني في نهايات عهد عبدالحميد شهدت تقارب حتى ان عبدالحميد عهد الى الالمان بمشروع السكة الحديد. ايوة
وذكرنا ايضا في حلقات اخرى انه الامبراطور الالماني زار السلطان عبدالحميد وزار القدس وزار دمشق وزار قبر صلاح الدين ومجاملة للالمان العثمانيين دخلوا الحرب العالمية الاولى. ايوة. وده كان احد اشد
التي اودت بالدولة العثمانية. ده حقيقة. يعني لولا وجود جمال باشا وانور باشا لانه جمال كان مسئول الاسطول والبحرية ومسئول الولايات العربية. وانور باشا كان مسئول القائد العام للجيش في ذلك الوقت وكلاهما معجب بالالمان
فلولا هذه العلاقات الخاصة اللي بينهم وبين الالمان الفضيحة اللي بعدها. ومن المؤسف انه لما دخلوا الحرب العالمية الاولى يعني نهاية الحرب العالمية الاولى ان المانيا سعت للصلح دون التنسيق مع الدولة العثمانية. مم. فالدولة العثمانية اضطرت تستسلم
فلما استسلمت دفعت ثمن المهزوم مش مش تمن اللي قادر يقاوم وبينيها بصلح. على كل حال بشكرك اه خلينا نقول موضوع الحلقة الجاية ايه سريعا عشان الوقت ان شاء الله نكمل المعارك الفاصلة؟ نرجع ان شاء الله. اه في في التاريخ الاسلامي. بشكرك استاز محمد الهامي
للباحس في التاريخ والحضارة الاسلامية جدا. شكرا. قبل ما نختم الحلقة دي خليني اقول لكم على حاجة غريبة اوي تمانين سنة بيحاول انصار اتاتورك محو السقافة الاسلامية من الدولة دي
تمانين سنة محو اللغة منعوا الادان منعوا كل شيء له علاقة بالاسلام لكن انا لاحزت حاجة في الاتراك الاتراك في افراحهم اه بدأوا يعود ليهم الحنين الى ايام الدولة العسمانية
فتجد دايما في افراحهم في كشك كده للتصوير فيه ملابس السلطان العسماني للاطفال وفيه الملابس للستات ايام الدولة العسمانية حتى الناموسية دي يعني كل مزاهر المفروشات والاساس واللبس التركي موجود في كل تقريبا على قد ما انا شفت في كل بقاع احتفالي او مكان احتفالي
آآ داخل اسطنبول وكان الاتراك بيستدعوا تاريخهم الاسلامي حتى ولو على سبيل الاحتفال ودي الحقيقة اعلان لسقوط التعاليم اللي وضعها اتاتورك لانه في النهاية الراجل كان عايز يبعدهم خالص عن القصة دي ويوديهم حتة كده تانية. الا انه الاتراك بيرجعوا تاني
الى الحنين الى ماضيهم المجيد. الحلقة خلصت ودي بس كت عايز اقول من القصة دي انه آآ الانظمة العسكرية سواء كانت في تركيا او في مصر او غيره اه الحقيقة عندها قصور شديد في النزر. هي فاهمة انه بالقبضة الامنية وبالعسف وبالقاء القبض على الناس بالشكل المجرم زي ما سمعنا عن اشقاء معتز
آآ فاهمة ان كده هتسكت الناس. فاهمة انها لما تهدد عمرو واكد بالقضايا او تهدد او تفضح خالد يوسف بالافلام او تقبض على اخوات معتز او او اي حد يعني فاهمة انها استقر لها الامر
الحقيقة ده لانهم جهلة ما يعرفوش ان ده بيخلي القدر يغلي اكتر وفي لحظة هينفجر ده في وشهم وهيرجعوا يستخبوا تاني زي ما استخبوا يوم تمانية وعشرين يناير لا انسى
ازاي الزباط كانوا بيستخبوا يوم تمانية وعشرين يناير في عمارات ويخبطوا على الشقق عشان الشقق تحميهم لا انسى مشهد زعر حبيب بيه العادلي وهو في حماية رجال الشرطة العسكرية لان المتزاهرين عايزين ينسلوا لحمه
ده بيحصل او هيرجع تاني لكن للاسف عندهم قصور شديد في النزر. الحلقة خلصت الى ان اراكم غدا ان شاء الله تصبحوا على وطن حر تصبحوا على خير