1
00:00:00.050 --> 00:00:22.200
للاخر بس خلينا طيب خليك معنا وخلينا نضم للحوار عبر الاقمار الصناعية من القاهرة. المهندس فاضل سليمان مدير مؤسسة جسور للتعريف بالاسلام والتدريب الدعاة مرحبا بك معنا يعني اهلا بكم. اهلا. المتصلة نوال من اسبانيا ربما جسدت المشكلة بشكل كبير. قالت في يوم من الايام كان العالم العربي ربما والاسلامي يجتمع حول

2
00:00:22.200 --> 00:00:42.200
اه سيد حسن نصر الله حين كانت القضية تتعلق بقضية قومية ودفاع عن وطنه ضد عدوان اه او ما اعتبر عدوان اه اه اسرائيلي. لماذا وصلت الامور الى هذا الحد وهل هل غاب او غياب ثقافة التسامح وقبول الاخر عموما في المنطقة او في العالم العربي والاسلامي هي ربما آآ احد الاسباب

3
00:00:42.200 --> 00:01:04.200
الرئيسية وراء هذا شف حضرتك للرد على هذا هذه النقطة خاصة انا عندي اربع آآ نقاط احب اتكلم فيها. النقطة الاولى هي ان الخلاف آآ تاريخيا بين السنة والشيعة هو خلاف سياسي. بدأ خلافا سياسيا ثم مع الوقت وخاصة بعد الغيبة الكبرى آآ حدث انعزال

4
00:01:04.200 --> 00:01:24.200
في كل معسكر عن الاخر فبدأ يتحول الى خلاف في العقيدة ومع الوقت ايضا خلاف في العبادات وخلاف فقهي كبير. فده اول شيء. صحيح هناك توظيف سياسي لا لدى الخلاف الان من قبل السياسيين ولكن هذا لطبيعة السياسيين. نعم. السياسيون يعني بطبيعتهم في معظمهم طبعا اه منافقين. اه

5
00:01:24.200 --> 00:01:39.200
سينظف اي شيء لصالحهم. هم. نحن هنا في مصر حتى وظفوا الكرة في الخلاف السياسي. الخلاف يعني مباراة كرة بين مصر والجزائر تحولت الى الى مشكلة سياسية فهذا يوم اول شيء. الخلاف اصلا هو خلاف سياسي. هم. ثم بعد ذلك تحول الى عقائدي

6
00:01:39.350 --> 00:01:59.350
الامر الثاني ايضا حتى يفهم الناس هذا الامر نحب ان نعطي مثال صغير عندما يقوم مسلا قس مسيحي زي تيري جونز بحرق القرآن وسب النبي عليه الصلاة والسلام يصيب هذا المسلم بمرارة شديدة لماذا؟ لان المسلم لا يستطيع ان يرد الصاع ولا مش صاعين ولا حتى حشر صاع. لان الرموز المسيحية هي رموز

7
00:01:59.350 --> 00:02:09.350
اسلامية. لا استطيع ان اصب السيدة مريم ولا السيد المسيح. بل اخرج من الملة بهذا. هذا بالظبط هو ما يحدث بين السنة والشيعة. مم. عندما نجد مسلا بعض الشيعة او

8
00:02:09.350 --> 00:02:29.350
معظم طبعا الشيعة يسبون رموز اهل السنة واهل السنة لا يستطيعوا ان يردوا هذه الاساءة باساءة مثلها. لان بالطبع رموز الشيعة هي رموز ايضا فالامام علي والسيدة فاطمة الزهراء في هذه النقطة تعميم يا سيادة المهندس يعني

9
00:02:29.350 --> 00:02:49.350
هناك يعني شيعة كثر لا يرفضون هذا او لا يمكن ان نعمم ونقول لم اقل كل الشعب انا لم اقل كل شيء انا قلت معظم العوام عموما من الشيعة ولكن مثلا هناك مثلا آآ يعني علماء مثل الدكتور حسن التريكي اللي كان معك حالا في الاستوديو انا لم اسمعه ابدا يتكلم بهذه الاساءة

10
00:02:49.350 --> 00:03:12.000
اللي علمها محمد الامين اللي علمها محمد حسين فضل الله. عوام الشيعة يتبعون هؤلاء. هذا اول شيء. الامر الثاني يجب ان نعلم ان كل مذهب من هذه المذاهب لن اذا اذا تمسكنا باساسيات المذهب لن يؤدي الامر الى الخلاف بل الى التقارب بين المدارين. والعكس نفس الكلام. البعد عن اساسيات

11
00:03:12.000 --> 00:03:29.750
المذهب كل مذهب الشيعي والسني وادخال البدع هو اللي يؤدي الى الخلافات. مسلا نأخذ السنة. السنة عندهم بدع في يوم عاشوراء يوم عاشوراء الاصل اصلا هو ان نصوم شكرا لله تعالى على نجاة نبي الله موسى عليه الصلاة والسلام. مم. ومعه بني اسرائيل

12
00:03:30.050 --> 00:03:51.050
بني اسرائيل نحتفل بنجاتهم من الطاغية المجرم فرعون. وطالما انه قتل في هذا اليوم ايضا سيدنا الحسين عليه السلام  في هذا اليوم علينا ايضا كاهل السنة ونحن نحزن لذلك ونبرأ ممن فعل هذا. وانا الحقيقة اعترض على كلمة الشيخ النجيمي ان الذي قال ان ابن تيمية قال ان

13
00:03:51.050 --> 00:04:11.050
آآ آآ يزيد فعل آآ آآ خطأ احنا عشان هذا يعني هذا مساحة كبيرة يمكن ان نغوص فيها يعني انا بس اود ان اسألك طالما يعني يوجد من يدركون حقيقة وطبيعة

14
00:04:11.050 --> 00:04:29.550
منذ البداية مثلك والعلماء كثر سواء في السنة او في الشيعة. لماذا لم ينجح او لم تنجح محاولات التقارب؟ لماذا فشلت حوارات ومؤتمرات التقريب بين المذهبين والتي يعني ما اكثرها ما اكثرها في العالم الاسلامي آآ مؤتمرات وحوارات التقارب بين الشيعة والسنة

15
00:04:30.000 --> 00:04:50.000
وهذا ما كنت تقوله حاليا وهو انه بالبعد عن اساسيات المذهب. يعني انا ماشي انا طالما بدأت واقول ان السنة عندهم بعض البدع زي صنع الحلق وفي هذا اليوم هذا لم لم ابدا يعني آآ يحدث ولم يقول النبي صلى الله عليه وسلم. ايضا الشيعة عندهم من البدع ايضا في هذا اليوم الكثير من لطم الخدود وشق

16
00:04:50.000 --> 00:05:10.000
جيوب وضرب الانفس واسالة الدماء وهذه الاشياء. هذه ايضا عبادات وبدع حتى نشأت بعد اكثر من خمسين سنة. من وفاة النبي صلى الله عليه وسلم. يعني بعد خمسين من وفاة النبي واكتمال الدين تحدث الان عبادات جديدة. اذا ابتعدنا عن هذه البدع بين السنة والشيعة من السنة والشيعة يحدث هذا التقارب وهذا ما اقوله

17
00:05:10.000 --> 00:05:28.050
هذا قرب لن يحدث. لهذا يا يا سيادة المهندس ما هو يعني طب لماذا لم نبتعد ولم نبتعد ونتفادى اساس المشكلة اساس المشكلة كما قلت لك ان هناك ايضا سياسيين يقومون بتوظيف هذا الخلاف توظيفا سياسيا. يعني السيد الحسين خرج ثائرا على الطاغية

18
00:05:28.050 --> 00:05:48.050
المجرم. اذا على من يدعي اتباعه وحبه ان ان لا يضع يده في يد الطغاة والمجرمين ايضا. من جميع من السنة ومن الشيعة. نحن نجد من السنة قلنا من يقرر يعني يعني يقر خرج الحسين اصلا لازالته وهو التوريث. نجد ايضا بنى الشيعة من يضع يده

19
00:05:48.050 --> 00:06:07.450
تمام طيب خلينا آآ اسمح لي نشرك او نحصل على مداخلة من آآ آآ احد المتصلين لدينا آآ سعيد محمد آآ سعيد مرحبا صعيد. ما رأيك في آآ كلام المهندس آآ المهندس فاضل سليمان وهو يحمل الطرفين وهناك يعني آآ مشاكل في الطرفين

20
00:06:08.150 --> 00:06:25.250
ما قاله الاخ المهندس من القاهرة يعني جانب الصواب الى حد ما لكن في في البداية يعني هو سبب المشكلة هي تكمل عند الشيعة فهم يعني خرجت اللي هو الخلاف في البداية بداية كان خلافا عقديا ثم تطور الى خلاف سياسي

21
00:06:25.300 --> 00:06:45.300
فبذلك لا يمكن التوافق معهم ابدا ابدا بسبب الخلاف العقدي. وكذلك البعد السياسي. لكن لكن من ناحية يمكن التعايش معهم كما هو حاصل خلال قرون مضت يعني عاشت في ظل الحكم خلينا ناخد تعقيب

22
00:06:45.300 --> 00:07:01.700
المهندس آآ فاضل تعقيب على هذا الكلام الذي يمثل نموذجا للفكر السائد بين الطرفين لأ لأ اذا نظرنا في اساسيات المذهبين سنجد الخلافات العقائدية هي اشياء دخلت على المذهبين. اما في الاساس اصلا التشهد

23
00:07:01.700 --> 00:07:21.700
هو ان يرى انسان ان سيدنا علي عليه السلام اولى بالخلافة من سيدنا ابو بكر وسيدنا عمر عليهما السلام. تمام؟ في هذه الحالة هذا خلاف سياسي من حق الانسان ان يرى ذلك. وان كان هذا خطأ من وجهة نظري انا كسني. لكن من وجهة نظري شيء يستطيع ذلك. لكن عندما يتطور الامر الى سب والى قذف والى هجوم من

24
00:07:21.700 --> 00:07:41.700
على رموز الاخر هنا تحدث المشكلة. وهنا يجب الا نتجنب الحوار. انا مع التعايش. مم. مع وجود الحوار ان الناس عندما تتحاور لا تتقاتل. القتال يبدأ فقط عندما يتوقف الحوار. وانا يعني هذا وجهة نظري. تمام. طيب. شكرا جزيلا لك المهندس فاضل سليمان مدير مؤسسة جسور للتعريف بالاسلام وتدريب الدعاة. والان

25
00:07:41.700 --> 00:07:57.700
سريعا آآ الى آآ محمود زميلي نتعرف على كيف صار الحوار حتى الان يا محمود مجموعة من المشاركات التي وصلت منذ قليل على تويتر تغريدة من احمد المواشي يقول فيها اختلف مع الدكتور محمد النجيمي في الوهابية منبوذة من السنة والشيعة وهذا اهم شيء

26
00:07:57.700 --> 00:08:22.300
يتفق عليه الفريقان تغريدة اخرى من خالد بو رشيد مع الاسف البعض استغل هذه الذكرى لاستحضار دوافع الانتقام من مخالفيهم مما افقدهم ثقافة التعايش وفن بداخل المجتمع المسلم تغريدة اخرى من جلال التقارب يمكن ايجاده من خلال التسليم بعزة وكرامة ثورة الامام الحسين على الطغاة وانتصار الحق على الباطل

27
00:08:22.300 --> 00:08:45.200
اليك محمد اه شكرا جزيلا لك محمود على هذه المتابعة لصفحاتنا الالكترونية ومشاهدينا بذلك نصل الى نهاية هذه الحلقة من نقطة حوار. لكن الحوار دائما متواصل اون لاين على موقع بي بي سي بي بي سي ارابكت دوت كوم والى اللقاء في حوارات اخرى قادمة

28
00:08:45.200 --> 00:08:55.104