1
00:00:00.400 --> 00:00:48.150
بسفر الحياة دروسا عظم تفيد تزكي العمر لنا عبرة في تجاربي من سعوا للنجاح  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم ايها الاخوة المشاهدون مزكرات المندوب السامي الانجليزي لورد كرومر ممثل احتلال في مصر. ومنفذ سياسته هي شهادة من عدو. تستحق ان نقف

2
00:00:48.150 --> 00:01:08.150
ونحلل بعض مضامينها في قبسات هذا البرنامج ويبقى الاثر مع ضيفنا الاستاذ محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية مرحبا استاذ محمد حياكم الله شيخ عبد الله الله يكرمك. استاذ محمد آآ ضيفنا او شخصية هذه هذه الحلقة هو لورد كرومر

3
00:01:08.150 --> 00:01:27.500
كثير من المشاهدين اه يحتاج الى ان يستمع الى تعريف الشخصية بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله طبعا اللورد كرومر هذا واحد من اهم الشخصيات آآ في التاريخ المصري. نعم. وهو واحد من اهم الشخصيات في آآ رسم السياسات

4
00:01:27.500 --> 00:01:48.550
ماريا الاحتلالية الانجليزية. مم. في آآ عالمنا المعاصر. لانه نستطيع القول ان اللورد كرومر هذا هو الذي اعاد انتاج وهندسة صياغة المجتمع المصري مرة اخرى تحت ظل الاحتلال الانجليزي. المجتمع المصري وليست دولة فقط. وليست دولة فقط. ما هو يعني الدولة بما القت من اثارها على. نعم. المجتمع المصري

5
00:01:48.550 --> 00:02:08.550
فاللورد كرومر طبعا هو رجل آآ يعني منصبه الرسمي قنصل. مم. زيه زي اي سفير القنصل العام يعني. نعم لكن منصبه الفعلي كان سيد البلد وكانت قرارته فوق قرارات الخديوي والملك. مم. وقضى فيها اربعة وعشرين سنة

6
00:02:08.550 --> 00:02:28.000
وعشرين سنة يعني صار خبيرا بالحالة المصرية. مم. فهو لما انتهى اه يعني لما غادر مصر بعد اه حادسة دنشواي وحدثت دنشوي هذه حصلت آآ ولم يكن هو موجودا فيها لكن نائبه لم يحسن التصرف كما كان هو يحسن

7
00:02:28.200 --> 00:02:47.850
فالحملة التي شنها عليها الوطنيون وفي طلعتهم مصطفى كامل والحزب الوطني هي التي حملت الانجليز على استبداله بغيره. فهو غادر مصر سنة الف تسعمية وسبعة. نعم. وكتب كتابه المهم الذي ننقل عنه كتاب مصر الحديثة. نعم. في مجلدين حوالي الف وخمسمية صفحة

8
00:02:48.050 --> 00:03:09.200
هذا الكتاب يعتبر تقريرا تاريخيا واجتماعيا اه وثقافيا يرصد الحالة في مصر. منذ الثورة العرابية وحتى بل حتى منذ عهد اسماعيل يعني قبيل الثورة العرابية الى آآ ان ترك هو منصبه وفيها طبعا حادثة السودان واحتلال السودان

9
00:03:09.450 --> 00:03:28.600
يعني نستطيع القول انه هذا كتاب مصر الحديثة هو الرواية البريطانية الرسمية لفترة الاحتلال الانجليزي في مصر وهو يقدم فيها تفصيلات على كل شيء. نعم. تفصيلات يتكلم عن المشايخ. يتكلم عن الوزارات عن الحكومة عن المحاكم. عن النظام

10
00:03:28.600 --> 00:03:54.250
معي عن اه نزام الثقافي عن الطبقات المختلفة في مصر وهناك فصل رائع ومدهش اسمه يعني عن المسلمين المتأوربين بتعبيره هو عن الطبقة المتغربة التي نشأ نعم. بهزا الشكل وانا والله اتمنى ان الجماعة العلمانيين يقرأوا كيف ينظر اليهم. نعم. الغربيون اه انفسهم. نعم

11
00:03:54.250 --> 00:04:14.250
والذي اه ساهم في تشكيل هذه نعم ساهم في تشكيل هذه الطبقة. نعم. وتقرأ وهذا الكتاب ايضا قيمته في انك تدرك السياسة الانجليزية زي المدرسة الانجليزية في السياسة. مم. المدرسة زات الدهاء الواسع. مم. يعني اه المدرسة اللي هو ايه يحكم باقل القدر من

12
00:04:14.250 --> 00:04:33.800
التدخل. مم. لكن يظل حاكما. نعم. هو حتى انا اقول لك على موقف لطيف كان جوستاف لوبون بيقارن بين الانجليز والفرنسيين. نعم فمصطفى الجبون شايف ان الفرنسيين دايما يعني الناس فيهم نزق. نعم. وحماقة واندفاعة. مم. بينما الانجليزي رجل عملي وهادئ. نعم

13
00:04:33.800 --> 00:04:53.800
والفرنسيين دول لازم يحطوا القاعدة الاول. نعم. ويفلسفها منطقيا علشان يمشي عليها. نعم. بينما الانجليزي راجل عملي فيجرب ويخطئ ويصحح موقفه هو الفرق بين المدرسة التجريبية والمدرسة المثالية. وبعض اخوانا الاصوليين يقول ده الفرق بين الاحناف وبين الشافعية. نعم

14
00:04:53.800 --> 00:05:19.100
وعندهم وعنده الاخرين اه فانا بس عايز اقول هنا تلاقي اه اه كرومر في كتابه بيقول ايه؟ بيقول ان احنا سلكنا في مصر مسلكا. مم لم يكن يستوعبه عقل الفرنسي المنطقي. نعم. الراجل الفرنسي عقله منطقي كده. مم. فهو بيقول انا احنا لأ احنا عملنا العبقرية الانجليزية

15
00:05:19.100 --> 00:05:39.100
اللي هي نحن لا نضم مصر يعني مش هنضم مصر الا المملكة لكن سنقدم لها الخير كما لو اننا ضممناها. نعم. ولن وصحيح سنحتل بجزء من القوات البريطانية اراضي من السلطان العثماني. مم. لكن سنحافظ على شرعية السلطان العثماني. مم. وصحيح لن نعتدي

16
00:05:39.100 --> 00:05:57.600
على الاوامر الخديوي وتسييره للحكومة لكن لن نسمح ان الحكومة تسير الا كما نحب. وصحيح شكلنا العام زينا زي بقية الدول الاجنبية زات النفوس في مصر. لكن مع زلك سنتصرف عند التطبيق وكأنه لا منافس لنا في مصر. نعم

17
00:05:57.650 --> 00:06:22.500
فهذه السياسة الانجليزية المراوغة. هم. هذا الكتاب يعد فعلا يعني مدرسة في ادراك وقراءة السياسة الانجليزية وكيف تتصرف في المواقف كيف كان ينظر للشعب المصري اه وهذا جزاكم الله خيرا يعني ربما فهم القارئ من كلامي هذا ان احنا امامك كتاب منصف وعادل لا لا بالمناسبة هو

18
00:06:22.500 --> 00:06:42.500
كرومر كان ينظر الى المصريين ويتكلم عن جهلهم وغبائهم وبلادتهم وخضوعهم للظالمين يتكلم عن الاسلام بحلقه على فكرة هو كرومر صليبي وفيه روح صليبية. مم. وكتابه هذا انا حين اقول ان هذا الكتاب. مم. هو الرواية الرسمية

19
00:06:42.500 --> 00:06:59.300
او حين اقول ان هذا الكتاب فيه المدرسة الانجليزية لا يعني ذلك ان ان الكتاب منصف بل هذا الكتاب يحتاج الى قارئ يقظ لانه كرومر من الماهرين. مم. في تبرير وتزيين

20
00:06:59.300 --> 00:07:19.050
ان وزخرفت السياسة الانجليزية القبيحة. هم. ولا يتورع عن الكذب. هم. لا يتورع عن الكذب. لكي يثبت انه ما فعله والانجليز كان ضروريا فهو يعني هو رواية تبريرية لفترة الاحتلال الانجليزي لمصر. هم. ويزعم فيه ان يعني بريطانيا لم تخطط

21
00:07:19.100 --> 00:07:35.200
لاحتلال مصر ولا للسيطرة عليها ولكن مع ذلك كان يجب ان تكمل فيها وان تستمر فيها. لان احنا يعني هو بيقول ايه؟ كما صببنا الخير نعم. واعطينا النعم التي لا تعد ولا تحصى

22
00:07:35.400 --> 00:07:55.400
للفلاحين الهنود مم. فمن واجب رسالة الانجليز المتحضر. هم. ان يعطي نفس هزه النعم ونفس هذه الايادي البيضاء للمصريين اللي هم قاعدين ستين قرن. هم. تحت الظلم والاستعباد والاكراه. سبحان الله! فيعني يعني هو المنقذ ده. نعم. للمصريين. هو

23
00:07:55.400 --> 00:08:12.250
انقزنا هو يقدم نفسه على هذا النحو فعلا. وبيقول حتى ان المصريين رحبوا بالاحتلال الانجليزي وطبعا هذه كذبة صلحاء. نعم. فانا بس قصدي اقول ان الكتاب رغم اهميته الشديدة. مم. لكن لا تكتمل اهميته الا بالقارئ اليقظ الذي يستطيع

24
00:08:12.250 --> 00:08:37.450
ان يتفطن مم. للامور التي يريد كرومر ان آآ يعني يداري عليها. نعم. انت ذكرت بانه صليبي قح يعني هل له كتاب في في الحديث عن الاسلام هو يعني ذكر في هو طبعا له مؤلفات اخرى لكن لم اطلع عليها لكن هو ذكر في آآ انت عارف الرجل المحتل حين يريد

25
00:08:37.450 --> 00:08:56.000
ان يقول. هم. انني اردت ان انقذ هذا الشعب. هم. واخرجه من الظلمات الى النور. لابد ان يتكلم عن الظلمات التي كان في هذا الشعب. فهو يتحدث عن حديس حقودا. نعم. مذكرات. في مذكراته هذه وانه الاسلام فشل كنظام اجتماعي. نعم. وانه

26
00:08:56.050 --> 00:09:18.550
ولكن شوف الفارق بين طبعا هو هذا الكتاب كتبه لقومه. ما كتبهوش لنا احنا. هم. فهو حين يقدم صورة لقومه اكثر انصافا واشد صراحة من العلمانيين. نعم. يعني وحتى حتى حين يتكلم عن ان الاسلام فشل كان نظام اجتماعي الاسلام ما فيهوش تسامح والاسلام يسمح

27
00:09:18.550 --> 00:09:40.500
بالرقة والعبودية. عبارات كرومر حتى في هذه المواطن اقل فجاجة واكثر اعتدالا من الاكاذيب العلمانية التي تتكلم عن الاسلام. مم هذا ربما يا شيخ عبد الله انا اعود الى القول والتكرار بانه ما نقوم به في هذا البرنامج. نعم. هو نوع من التعريف بهذه

28
00:09:40.500 --> 00:10:00.500
مذكرات نوع من التشويق لها. نعم. لكن لا يمكن ان نستوعبها يعني ان هذه ندعو القراء الى ان يقرأوا مثل هذه الكتب. هم. ويعني يتعلموا مما جاء فيها. طيب على ذكر المقارنة بين اسلوبه هو واسلوب العلمانيين. الفزازة التي يعانون منها وعدم

29
00:10:00.500 --> 00:10:28.350
انصاف. آآ ربما هو ذكر في كتابه فصل حول آآ المصريون المتأوربون. نعم. ماذا قال بهذا الفصل هذا فصل يعني هذا فصل مهم. اه يتحدث فيه عن الطبقة المتغربة التي نشأت في مصر الطبقة التي هي اصلها اسلامي. نعم. ولكنها تأثرت بالغرب يعني. اصله مسلم. هو كلمة اسلام الان تعني شيء. ايه تعني

30
00:10:28.350 --> 00:10:42.800
الحركة الاسلامية طيب. مم. لا هو يتكلم عن اللي هو اصله مسلم ولكن تأثر بالغرب. نعم. هذا المسلم الذي تأثر بالغرب كيف هو كيف يتعامل مع دينه؟ هو حتى يذكر انه

31
00:10:43.100 --> 00:11:08.800
العلماني الغربي العلماني الغربي يتعامل مع الكنيسة ومع قس الكنيسة افضل مما يتعامل به المسلم المتأورب المتغرب يعني. نعم. مع الشيخ. مم. بل الاوروبي سيتعامل مع الشيخ المسلم. مم افضل مما سيتعامل المسلم المتغرب مع الشيخ المسلم. بيقول انه في الاخر الاوروبي ده راجل عملي. حتى لو حتى لو

32
00:11:08.800 --> 00:11:28.800
وكان دينه مخالف لدين الشيخ لكن سيتعامل معه باعتباره قوة اجتماعية. مم. او باعتباره واحد صاحب عقيدة يستحق القسم الاكبر منها الاحترام تقدير. مم. لكن المسلم المتأورب المتغرب. مم. هزا لا يطيق ولا يتحمل التعامل مع الشيخ

33
00:11:28.800 --> 00:11:48.800
لانه بيراه ممسل يعني حالة متخلفة. نعم. وهو قوة اجتماعية تستحق التحطيم. صحيح. فهو نفسه يصف. مم انه الاوروبيين كانوا معتدلين مع التعامل مع الحالة الاسلامية اكتر من هؤلاء في هذا ان هذا المتأورب والمتغرب عندما يرى

34
00:11:48.800 --> 00:12:15.150
الانجليزي وهو يقدم آآ التبجير والاحترام للشيخ يوليو يعني يكبر فيه هذا الخلق. ولا يقوم به يعني يعني هو يحتقر الشيخ ويحتقر علماء الشريعة وآآ في نفس في الوقت اه يبجل هذا الانجليزي. صحيح. طيب اه استاذ محمد الان اه ربما فيه هناك اشارة لمبدأ وهو قضية اه

35
00:12:15.150 --> 00:12:32.850
ان اه ان هذا الشيء لابد من عمله في طريقتي الادارة صحيح. هم. شف هو طبعا اه كرومر ايضا يمكن ان اه نحسبه من فئة المفكرين ليس من فئة الساسة فقط. نعم. ولكنه على نمط المفكرين

36
00:12:32.850 --> 00:12:45.550
الواقعين الذين اختلطوا بالسياسة يعني نقدر نقول ان هو لو حبينا نقرب الصورة ان هو عصري. نعم. لكن طبعا كان اعلى نفوذا من سنجر واطول في فترة الحكم. مم. فلذلك من

37
00:12:45.550 --> 00:13:08.950
التي يمكن ان تلتقطها من كتابه هو مبادئ في الحركة والعمل. نعم. هو مثلا من ضمن الحاجات اللي بيقولها ما ذكرته. هم. انه من خطأ ان السياسي يستفزه الحدث فيقول لازم نعمل حاجة. ده كده مبدأ غلط. انت ازا ما كنتش عارف ايه هي الحاجة اللي تتعمل لا تقدم على عمل

38
00:13:09.250 --> 00:13:32.250
والا فان اندفاعتك لتفعل شيئا قد يؤدي الى نتائج تتمنى فيما بعد ان لو لم تكن قد حصلت. سبحان الله. فهذه يعني سبحان الله انا بفتكر الكلمة دي لما او رحنا برضه كجماعة يعني مسلمين وكاسلاميين. مم. حصلت اي حاجة في اي مكان يقول لك لازم نتحرك. لازم نعمل حاجة

39
00:13:32.300 --> 00:13:46.300
مم. كويس لازم نتحرك ولازم نعمل حاجة. مم. بس لازم ان لا لابد ان تضبط ما الذي تريد فعله. نعم. قبل ان تقدم على فعله. نعم. فالحقيقة ايضا من اهمية هذه المذكرات انها حافلة

40
00:13:46.300 --> 00:14:11.500
بالوصايا التي يستفيد منها العاملين. نعم. بقى. نعم. اشار كرومر في مذكراته لتقرير كلفين مم. عن الثورة العرابية. دعنا نستمع اليه في هذا النص كان الموقف في ذلك الوقت موصوفا وصفا جيدا في المذكرة التي اعدها السير اوكلاند كولفين بتاريخ اليوم التاسع عشر من شهر سبتمبر

41
00:14:11.500 --> 00:14:34.450
التي قال فيها وانا لا اعتقد مطلقا ان مهمتي تتمثل في معارضة الحركة الشعبية. وانما تتمثل في توجيه هذه الحركة واعطائها شكلا محدد  او نفوذ الرقابة لن يتأثر بالامتيازات التي ستعطى للاعيان. فانا اعتقد اني ساكون شديد الحماقة لو عبرت عن معارضتي او

42
00:14:34.450 --> 00:14:56.000
عدائي لهذه الطلبات وهذا هو ما اردت اقتراحه على شريف باشا. كي يتصرف بمقتضاه عندما يأني اوان مناقشة هذا الامر يعني ربما هو يتحدث عن آآ بدايات الحركة العرابية ومطالب الجيش من آآ صحيح. من من من الخديوي توفيق

43
00:14:56.000 --> 00:15:18.700
لو تعطينا نبذة عن. نعم. الثورة العرابية ثم نتعرف او كيف كان تصور كرومر في احتوائها. جميل. هم. اه اهمية هذه اه الفقرة وهزا التقرير طبعا اه ارجع واقول انه من اهمية مذكرات كرومر ومما يدل على نظامه وعلى اه يعني هم. على انه رجل اداري عريق انه

44
00:15:18.700 --> 00:15:43.250
احتوى هذا الكتاب على كثير من التقارير الانجليزية التي ترصد الحالة المصرية قبل الثورة العرابية وفي اثنائها وبعدها. مم هذه التقارير الانجليزية كتبها الساسة الانجليز زي اللورد يعني هذا وزي اه اه فيما بعد تقرير اللورد دوفرينج وزي اللورد جرانفل كل هؤلاء من

45
00:15:43.250 --> 00:16:02.050
الانجليز الزين رسموا حدود السياسة البريطانية في مصر. نعم. هذا التقرير جاء في اللحظة التي بدأت فيها الثورة العرابية تنتصر. مم. الحالة المصرية كانت حالة سيئة ورديئة. بدأ جزء تمرد في القوات العسكرية

46
00:16:02.150 --> 00:16:15.400
فهذا جزء التمرد الذي بدأ في القوات العسكرية رأت الدول الكبرى ان احتواء هذا يكون من خلال عزل الخديوي اسماعيل. نعم. يعني استطيع ان اقول نفس ما حصل كده ايام مبارك. هم. في

47
00:16:15.650 --> 00:16:36.400
يعني في حالة شعبية لا يطفئها الا عزل رأس النظام. هم. للحفاظ على النظام. هم. فعزل الخديوي اسماعيل  كنوع من التضحية برأس النظام للحفاز على النظام. وتولى بعده الخديوي توفيق ابنه الخديوي توفيق. وتشكلت حكومة جديدة عليها رجل

48
00:16:36.400 --> 00:16:50.900
اصلاح قانوني اللي هو محمد شريف باشا المعروف بابو الدستور المصري. نعم فهذا الرجل القانوني الوطني عارف انت النموزج الوطني المسالم ده النموزج اللي انت بتعرف تمتص به. نعم. الثورات. هم

49
00:16:51.550 --> 00:17:13.550
آآ كان رئيسا للحكومة وسيتشكل برلمان لكن كان فين المشكلة انه الثورة العرابية تريد ان تعطي الحرية للناس. وبالتالي يكون البرلمان ده صاحب صلاحيات حقيقية. له القدرة على مراقبة الوزراء ومحاسبتهم. هم

50
00:17:13.700 --> 00:17:34.350
اما الانجليز فهذه خطوط حمر. بالنسبة اليهم. نعم. طيب هنا هذا التقرير احد التقارير التي يظهر فيها الانجليز وهم ينفذون قاعدة ان الثورات لا تواجه وانما تمتطى صهوتها ويعاد توجيهها. ايوة

51
00:17:34.650 --> 00:17:58.150
اوكلاند كولفين هنا بيقول ايه بيقول شوفوا طالما احنا قادرين على احتواء هذه الثورة واعادتها الى ادراجها. يبقى هو ده المفروض ان احنا نعمله احنا ايه اللي يهمنا؟ هم. يهمنا ان البرلمان اللي هيتشكل ده لا يمس الامتيازات المالية للاجانب. هم. ولا يمس النفوذ الاجنبي اللي هي المراقبة

52
00:17:58.150 --> 00:18:15.800
اجنبية وبالتالي لو احنا حققنا الخطين دول فانا ابقى احمق لو انا فكرت اقف امام هذه المطالب دي مطالب شعبية. نعم. ويدعمها الجيش حنا في الاخر ايه عايزين نحافظ على النظام. نعم. الحقيقة هنا تجد نفسك امام

53
00:18:16.000 --> 00:18:33.400
آآ يعني العقلية الانجليزية ارجع واقول مرة اخرى التي لا تسرف في استخدام القوة. مم. حتى وهي تملكها. مم وهو تطبيق لما اخبرنا به نبينا صلى الله عليه وسلم قبل ذلك في قوله واخر الدواء الكي. نعم. وكانت

54
00:18:33.400 --> 00:18:50.950
سيدنا معاوية رضي الله عنه مشهورا بهذا كان يقول اني لا اضع صوتي حيث ينفع لساني. نعم. ولا اضع سيفي حيث ينفع وصوتي. مم. الحاجة اللي تتحل باللسان. نعم. ما نحلهاش بالضرب والحاجة اللي تتحل بالضرب. مم. ما نحلهاش بالسيف والحرب والقتل. مم

55
00:18:51.100 --> 00:19:13.250
هنا ستجد حتى فيما بعد اللورد آآ دوفرين في تقريره الذي كتبه بعيد الاحتلال الانجليزي. مم. رسم سياسة سار عليها كرومر قال هذه الامة المصرية لا تصلح الا بامرين باستاز من الاجانب

56
00:19:13.450 --> 00:19:36.050
وبالكرباج الوطني الاستاز الاجانب هذه العقلية التي ترسم لكن مين اللي يضرب العقل المفكر هو الاجنبي ولكن المنفذ المنفذ يجب ان وطنيا او مصريا. نعم. بالكروباج الوطني. هذا اه يعني تقرير اللورد دوفرين مذكور بطوله. هم. في كتاب اسمه مصر

57
00:19:36.050 --> 00:19:53.850
مصريين بتاع سليم النقاش من ست مجلدات فيه يوميات هذه الفترة. نعم. فهذه هذه الوسيلة هي بالفعل التي على الايكرومر لانه قد يظن الذين يسمعوننا ان كرومر كان بيحكم بنفسه. هم. الحقيقة لأ

58
00:19:53.950 --> 00:20:13.100
كرومر كان يعتمد على شبكة من المستشارين. يعني دلوقتي فيه حكومة وطنية. نعم. وفيها وزراء مصريين. نعم لكن عند كل وزير مستشار انجليزي. مم. عمليا ورسميا هو اسمه مستشار. نعم. لكن لكن واقعيا

59
00:20:13.100 --> 00:20:30.550
يستطيع الوزير ان يخالف كلام المستشار. وهنا بداية الدولة العميقة. مم عارف انت الدولة العميقة هي الدولة التي لا تتناولها الانتخابات. نعم. الوزير يروح ويجي. مم. لكن وكلاء الوزارة قاعدين. نعم. اعضاء الجيش

60
00:20:30.550 --> 00:20:50.550
زي ما هم اعضاء المخابرات زي ما هم مديرين الادارات باقين نعم فالدولة فالوزير هو واجهة سياسية لكن الدولة العميقة هي الدولة الرابطة. مم. في يعني كما يسمونها. فهنا اللورد كرومر حكم مصر بهذا الشكل. ولذلك كانت له عبارة مشهورة يقول فيها نحن لا نحكم مصر. نحن نحكم

61
00:20:50.550 --> 00:21:11.900
من يحكم مصر؟ نعم طيب الان ربما آآ آآ هذا يفسر لعل لماذا لم يتم اعدام آآ قادة الثورة العربية؟ نعم هذا الانجليز كرومر صرح في هذا الكتاب انه اعدام عرابي يحوله الى شهيد. هم. ولذلك

62
00:21:11.900 --> 00:21:28.900
هو اراد يعني المحكمة العسكرية حكمت على عرابي وقادة الثورة العرابية بالاعدام. نعم. والخديوي توفيق وافق على اعدامه المهم مم. الانجليز هم الذين اصروا الا يعدموا وان تستبدل هذه العقوبة بالنفي

63
00:21:28.950 --> 00:21:48.750
ورغم انه رئيس الوزراء الذي جاء بالانجليز اللي هو محمد رياض باشا. مم. اعترض واستقال على ان هؤلاء لا يعدموا برضو قبلوا استقالته شف يعني يعني لم يوافق على رغبة عميل له. نعم. قبل استقالته وساب الوزارة. هم. لئلا آآ

64
00:21:48.750 --> 00:22:08.750
يقتل عرابي بحيس ان هو لا يهيج طبعا. نعم. انا بقول لك دي العقلية الانجليزية اللي هو لا يسرف في استخدام القوة ولا يستخدمها الا حين لا يكون اه بديلا لها. نعم. والا فخلاص عرابي يعني خلاص فقد قوته. قاد الثورة العرابية تم القبض عليهم او على الاقل يعني كثير منهم استسلم وتم القبض عليهم

65
00:22:08.750 --> 00:22:23.050
ما فيش داعي ان احنا نخليه شهيد وان احنا نخليه بطل في اذهان الناس او ان احنا نهيج من ينتقمون له. نعم. فخلينا ننفيه. هم. الانجليز هم هم بانفسهم في مواقف اخرى سيتعاملون

66
00:22:23.050 --> 00:22:43.300
بلا ادنى قدر من الرحمة. يعني الانجليز في الهند لما في ايام الثورات الاسلامية عليهم في لحظة من اللحظات قيدوا علماء الهند في فوهات المدافع يعني اعدموهم بضرب المدافع مش اعدموهم بالرصاص او اعدمهم بالشنق

67
00:22:43.550 --> 00:23:04.100
اعدمهم كان يضع العالم في فوهة المدفع وتنطلق القزيفة فيتمزق ويتطاير جسده. نعم. مم. فهنا يعني هم بقدر ما انهم استخدموا القوة والقسوة بلا ادنى رحمة. نعم. حتى في اخماد بقايا الثورة العرابية فيما بعد. هم. بقدر ما انه لو تمكن فان

68
00:23:04.100 --> 00:23:24.100
انه لا يسرف في استخدام القوة. نعم. نعم. اه وهذا ربما هو الذي يطيل امد احتلال الانجليز في هذه في مثل هذه البلدان لمثل هذه السياسة التي يطمح دائما آآ اصحاب الارض الى شيء من الراحة والعدل والانصاف عند صحيح

69
00:23:24.100 --> 00:24:04.800
الانجليز ومن هنا يكون المقتل بعدم الثورة على المحتل. دعني استمع الى تعليقك بعد آآ فاصل قصير. تمام. نعم  بسفر الحياة دروس عظم تفيد تزكي العمر لنا عبرة في تجاربي من ساع للنجاح

70
00:24:04.800 --> 00:24:56.650
بسفر الحياة دروس عظم تفيد اين تزكي العمر لنا عبرة لتجاربي من سعوا للنجاح  نعم استاذ محمد آآ ما ذكرته من سياسة الانجليز هذا ربما يفسر او يجعل الشعوب المحتلة اه تطمع في هذه السياسة ربما من هنا يأتي مقتل هذه الشعوب في عدم اه الثورة على

71
00:24:56.650 --> 00:25:21.050
آآ الانجليز واطالة امد حكمهم. صحيح ولذلك الانجليز حين يختبئون وراء الحكومة الوطنية. مم. فانما هم يرفعون انفسهم الى موقع الحكم. نعم. يعني كثيرا ما كان الناس تضطر الى شكوى الحكومة الوطنية للاحتلال الانجليزي. نعم. ويبدو الانجليزي بانه رافع

72
00:25:21.050 --> 00:25:35.200
نعم. عن عن الناس يعني يبدو الانجليزي ارحم بالناس من مم. من هؤلاء الحكومة الوطنية. نعم. انت تدري انا مما لا انساه كان احد الاصدقاء يعني يعني قابل احد السفراء الانجليز

73
00:25:35.250 --> 00:25:50.850
فبيقول له انا ما ازال الى الان الى الان يعني سنة الفين وعشرين يعني احنا احنا في الفين اتنين وعشرين حدثني بها من سنتين ما ازال الى الان التنقل من باكستان الى آآ مصر دون ان انزل لا في فندق ولا في دار ضيافة

74
00:25:50.950 --> 00:26:15.650
الانجليز لهم اصدقاء. ايوة. في كل مكان. في كل مكان. وهنا نلفت النظر الى يعني هذه العقلية انت انه الاحتلال منذ ذلك الوقت يفضل الاحتلال بالوكالة. نعم. يفضل الاحتلال بالوكالة. يعني هو كرومر بيقول بيقول لو ان كل رجال الانجليز كانوا عاقلين زي الراجل اللي هو اسمه اه اه

75
00:26:15.650 --> 00:26:37.700
عقلان دي كولمن ده. مم. لو ان كلهم عقلاء كان امكن ببعض التعاطف ازهار بعض التعاطف مع الحركة العرابية. نعم. القدرة على احتوائها وتوجيهها. مم. ان احنا استمر في الحكم بدون الحاجة الى التدخل المسلح. نعم. هذا يعطيك تصور انه الاحتلال بالوكالة الاحتلال من خلال حكومات

76
00:26:37.700 --> 00:26:55.150
هو افضل واكثر فائدة للانجليز من الاحتلال المباشر. نعم. آآ يذكر ايضا كرومر آآ اسلوب تعامله ما المحاكم الشرعية وهي طبعا كانت هي الاصل في مصر وفي جميع البلدان الاسلامية

77
00:26:55.200 --> 00:27:13.350
كيف آآ تعامل معه فكرة تغييرها من الداخل. نعم. آآ ودعنا نستمع لهذا المقطع بعد ان نعلق عليه ولسنا بحاجة هنا ايضا الى قول الكثير عن محاكم القضاة. المحاكم الشرعية وهذه المحاكم تختص بالاحوال الشخصية للمسلمين

78
00:27:13.350 --> 00:27:33.350
هذه النوعية من المحاكم ان اريد لها الاصلاح فلابد ان يكون هذا الاصلاح نابعا من الداخل. هذا يعني ان الاصلاح يجب ان يكون نابعا من المصريين انفسهم واية محاولة جادة لفرض ذلك الاصلاح من الخارج لن تكون مقبولة. وسيكون مآلها الى

79
00:27:33.350 --> 00:27:53.350
فشل وعليه وفي ضوء اقتناع المصلح البريطاني بعدم جدوى الهجوم من ناحية وامام ضغط الضرورة السياسية من الناحية الاخرى راح الرجل يبتعد عن مسألة الاصلاح الشرعي الاسلامي. وعلى الرغم من قيامه ببعض الخطوات في اتجاه تحسين محاكم القضاة

80
00:27:53.350 --> 00:28:21.550
ان جهوده كانت متجهة الى وجهات اخرى يمكن فيها تحقيق المزيد من النتائج الافضل اذا هذه سياسة انجليزية متبعة لاحتواء آآ حتى المحاكم الشرعية وتبديلها دون صدام. نعم هذه الفقرة تدل على ما ذكرناه قبل ذلك. نعم. من انه يعني سياستهم الهادئة. هم. في اه يعني في تغيير ما يريدون

81
00:28:21.550 --> 00:28:44.700
جعلت او من اسباب ان تخفت المقاومة ضدهم. يعني هو دلوقتي بيتكلم عن المحاكم الشرعية هو طبعا هو يريد الغاء المحاكم الشرعية هذا الهدف النهائي يريد الغاءها تماما لكن هو تقديره انه الغاء المحاكم الشرعية التي تختص بالامور الاسلامية امر يثير ويهيج عليه

82
00:28:44.750 --> 00:29:03.900
فئة العلماء هو طبعا ذكر ان العلماء هؤلاء آآ يعني شبكة هائلة ممتدة من شيخ الازهر في مصر حتى اصغر واعظ في آآ قراها البعيدة مم. يثير عليه العلماء ويثير عليه العامة ويبدو به الانجليز وكانهم يضادون الدين. نعم. ويريدون ازالة التقاليد

83
00:29:04.100 --> 00:29:27.800
فبالتالي هو ماذا فعل صار يعظم ويقوي من المحاكم الاخرى. المحاكم المدنية والمحاكم الاهلية. طبعا هذه الازدواجية حصلت في مصر اسسها محمد علي من البداية يعني الان الاحتلال الانجليزي يبني على المنجزات المنجزات بالنسبة لهم. نعم. التي اسسها محمد علي. فهو بيقول

84
00:29:27.800 --> 00:29:47.600
حتى المشايخ انا يعني طبعا هو يصور المشايخ باعتبارهم مشايخ فاسدين وباعتبارهم يقاومون الانجليز ويكرهون الانجليز لان الانجليز ناس عندهم ادارة نزيهة والمشايخ دول فاسدين وبياكلوا اموال الاوقاف يعني هكذا يصورهم في مذكراتهم. مم

85
00:29:48.100 --> 00:30:03.450
فهو بيقول رغم ان هم فاسدين ورغم ان هم بياكلوا اموال الاوقاف. ورغم ان الانجليزي عايز يصلح مم. الا ان الاقتراب من هذا هو ايه؟ امر خطير. فبالتالي اعتمد سياسة المزاحمة. مم. وسحب البساط

86
00:30:03.650 --> 00:30:23.100
انت كل ما يبقى عندك القاضي اللي في المحاكم الاهلية والمتحاكم امام المحاكم الاهلية يجد من النظام ويجد من العدالة المنجزة والقاضي الذي فيها او الموظفين الذين فيها يجدون من الرواتب والمزايا كل ما هذا

87
00:30:23.100 --> 00:30:39.400
تكون وتبقى دي صورته عن المحاكم المدنية والاهلية كل ما تنهار وتضعف وتذبل صورة المحاكم الشرعية. نعم. فبالتالي هو بيقول ايه؟ بيقول احنا كانت سياستنا ان احنا نسيب هذا يعني هذا المشهد الى ان ينهار من تلقاء نفسه. هم

88
00:30:39.950 --> 00:30:55.300
وبالتالي حتى انت لو لاحزت عهد الاحتلال الانجليزي كله ظلت المحاكم الشرعية موجودة طول فترة الاحتلال الانجليزي اللي لغى المحاكم الشرعية هو عبدالناصر. نعم. مش الاحتلال. مم. ولغاها ازاي بقصة بذيئة ودنيئة

89
00:30:55.350 --> 00:31:15.800
يعني قاضيين من قضاة المحاكم الشرعية لفق لهما قصة ان هم ارادوا رشوة جنسية من متقاضيتين. نعم. فاصدر قرارا بالغاء المحاكم الشرعية. مم. رغم ان المحاكم المدنية بيحصل فيها رشاوى جنسية. نعم. واحد الشيخين اصلا كان عاجزا جنسيا يعني. وهو لو اراد ان يطبق

90
00:31:15.800 --> 00:31:35.800
هذا المبدأ على على جميع المؤسسات لكان الغاها جميعا لكان الغاها كلها لان ما فيش مؤسسات تخلو من هو عذر فقط لالغاء المحاكم الشرعية. وهذا يؤكد وهذا ربما يجعلنا ننظر الى الاحتلال بنظرة انه اخف شر واقل ضرر من من

91
00:31:35.800 --> 00:31:51.700
نعم بالنسبة للشعوب ده واحد. مم. ورقم اتنين انه الاحتلال بالوكالة افضل للمحتل ولتحقيق اهدافه. من الاحتلال المباشر. واسرع لانه قدر العنف الذي ارتكبه محمد علي وابناؤه. نعم. وقدر العنف الذي ارتكبه عبدالناصر. هم

92
00:31:51.750 --> 00:32:04.800
كلاهما اقل كثيرا من العنف الذي ارتكبه الانجليز يعني انت لا تجد ابدا في الفترة الانجليزية تعذيب كالذي في السجون الناصرية او مذابح كالتي في عصر محمد علي. صحيح طيب

93
00:32:04.900 --> 00:32:29.200
اه ايضا يسجل الكرمر فكرة ادخال الحضارة الاوروبية لمصر وكما يسميه الاوربة المصريين اه دعنا نستمع اليه في هذا النص يجب الا يغيب عن بالنا ونحن نتناول مسألة ادخال الحضارة الاوروبية الى مصر ان الاسلام لا يمكن اصلاحه. هذا يعني ان

94
00:32:29.200 --> 00:32:49.200
اسلام اذا ما اصلح لن يكون اسلاما. وانما سيصبح شيئا اخر. ونحن لا يمكن لنا التكهن بما سيصير اليه الاسلام اذا ما جرى واصلاحه. يقول السير ويليام موير قد تتقدم الامم الاسلامية من حيث الحضارة والحرية والاخلاق. وفي مجال الفلسفة والعلم وفي

95
00:32:49.200 --> 00:33:09.200
نون لكن الاسلام سيظل راسخا وسيظل ثابتا على هذا الحال وهذا هو ما تعلمناه من دروس التاريخ. انتهى ولكن قد نتوقع شيئا قليلا من المساعدة من المسلمين الاصوليين الراسخين الذين يعضون بنواجذهم على عقيدتهم القديمة

96
00:33:09.200 --> 00:33:29.200
والذين تزداد كراهيتهم للحضارة مع ازدياد التقدم الحضاري. يعد السوريون والارمن اجانب والاقباط علاوة على مسيحيين هم او على اقل تقدير في العام الف وثمانمائة واثنين وثمانين الميلادي ليسوا سوى طائفة افضل قليلا من حيث

97
00:33:29.200 --> 00:33:49.200
في التعليم عن المسلمين العاديين. ولما كان المصري المتأورب يضع في اعتباره مسألة حرمان منافسيه. فمن الطبيعي ان يصبح هو وهذا هو الشيء الوحيد الممكن في كل الاحوال. العامل الرئيسي في ادارة البلاد. اللهم الا اذا كانت البلاد

98
00:33:49.200 --> 00:34:11.050
بواسطة الاوروبيين يعني آآ فكرة نشر التغريب على المدى الطويل سياسة انجليزية شوف هذه الفقرة المكثفة. نعم. مليئة يعني النقاط التي نحتاج ان نتوقف عندها. نعم. اولا هو تصريحه بانه الاسلام لا

99
00:34:11.050 --> 00:34:31.050
ممكن اصلاحه. اصلاحه على على هواهم. على طريقتهم. لا يوجد تحريفه. يقصد لا يمكن. تحريفه. لا يمكن اخراجه عن طوره. نعم ولو اصلح هو بيقول لم يعد اسلاما. نعم. فهذا يعطيك يعني الى اي حد الاسلام بناء متكامل ونسيج متين

100
00:34:31.050 --> 00:34:51.050
محاولة التدخل فيه. ودقة فهم آآ ودقة فهم لهذا. ولا يعني هذا ايضا يعني آآ دقة فهمه من جهة وحقده من ناحية هو يسعى الى آآ الى والى بس حتى هذه الفكرة يعني حتى لو ذهبنا الى بعض المعتدلين مم يعني انا اتذكر رجل كان آآ

101
00:34:51.050 --> 00:35:06.100
اه مستشارا سابقا لبابا الفاتيكان سم استقال من الفاتيكان. مم. وله مشروع اسمه مشروع الاخلاق العالمية وهو اسمه هانس كونج. هم. كان يتحدث عن مشروع الاخلاق العالمي ينمو يعني الاخلاق دي ممكن تمسل يعني مساحة مشتركة بين الاديان وهكذا

102
00:35:06.350 --> 00:35:26.400
فذكر انه الاسلام ان اليهودية تم اصلاحها في القرون الوسطى. ويذكر موسى ابن ميمون ويذكر يعني اسبينوزا فيما بعد. نعم وان المسيحية تم اصلاحها على يد مارتن لوثر اللي هي الحركة البروتستنتية. اما الاسلام فهو الذي يعني لم يتعرض للاصلاح ما يزال هذا الاسلام القائم الان

103
00:35:26.400 --> 00:35:46.400
هو هو نفس الاسلام الذي ظهر. نعم. فمسألة انه الاسلام عصي على التحريف الان المشكلة ان هناك دعوات من السعودية والامارات للديانة للديانة الابراهيمية لاصلاح هذا لقيام ما قام به آآ مارتن دوثر يعني. صحيح

104
00:35:46.400 --> 00:36:06.400
صحيحة. نتذكر حتى حمد المزروعي المغرد الاماراتي كان بيقول ازا كان المتطرفون قدوتهم محمد بن عبدالله فقدوتنا محمد بن زايد. اه نعم. وذكر تركي الحمد. نعم. والرجل السعودي المشهور قال اتى محمد لاصلاح عقيدة الخليل ابراهيم. ونحتاج الان الى من يصلح عقيدة محمد ابن عبدالله

105
00:36:06.400 --> 00:36:23.900
سبحان الله. يعني استغفر الله طبعا ناقل الكفر ليس بكافر. صلى الله عليه وسلم. القصد هنا ان هو يعني انتبه الى مسألة انه الاسلام لا يمكن اصلاحه. او لا يمكن تحريفه نعم تحريفه. طيب احنا بقى كانجليز نعمل ايه

106
00:36:24.250 --> 00:36:44.250
هو بيقول ان احنا قدامنا عدد من الفئات. مم. فئة المسلمين الاصوليين المتمسكين والذين يعضون بنواجهم على. اه. على دينهم وعلى عقيدتهم. دول ما فيش منهم امل. بيقول نتوقع منهم مساعدة قليلة يعني. دول ما فيش منهم امل. لان هم اصلا كل

107
00:36:44.250 --> 00:37:04.250
كل ما الحضارة تقدمت كلما زادوا تمسكا بالقديم. نعم. بدينهم. هم. يعني الناحية التانية عندنا اقليات عندنا اقباط وارمن توريينه يقصد بهم نصارى الشام. مم. بيقول دول صحيح مقتنعين بنا بس في الاخر دول اقلية وهيفضلوا اقلية. فبالتالي لا يمكن ادارة الدولة من خلال

108
00:37:04.250 --> 00:37:25.600
قال الاقلية وحدها. نعم. فبالتالي لن يبقى امامنا الا المسلم المتغرب. المسلم المتأورب. هم. هو ده الذي يعني من ناحية هم الاكثرية يعني باعتباره يعني مش اقلية يعني عايز يقول انه الشعب لن يستنكف ان يحكمه واحد منه لكن هيستنكف ان يحكمه قبطي

109
00:37:25.600 --> 00:37:39.700
او يستنكف ان يحكمه ارمني او واحد من نصارى الشام وبالتالي فليس امامنا خيار اما ان احنا ندير البلاد بنفسنا. مم. او ان احنا نعهد بادارة البلاد الى هذه الطبقة الاوروبية

110
00:37:39.700 --> 00:38:04.550
متغربا. نعم وبالمناسبة. مم يذكر كرومر ايضا في مذكراته انه الحضارة الغربية تدمر الدين ولا تحل بديلا عنه بعده ان هو بيقول دي حاجة مشهورة ان الحضارة الغربية بتدمر الدين. مم. طيب وبالتالي يعني لما بيقول انه

111
00:38:04.650 --> 00:38:24.650
الارتداد عن الاسلام الى المسيحية شف المسلمين دلوقتي مقهورين ومغلوبين. نعم. الارتداد من المسلمين الى المسيحية لا يكاد يوجد. يوجد نعم ولا يوجد حتى في الطبقة المتعلمة. هم. حتى هذه الطبقة اللي مسموحة؟ نعم. التي تتربى على عين. نعم. صحيح تذهب من

112
00:38:24.650 --> 00:38:44.550
من الاسلام الى العلمنة مثلا. نعم. لكن فكرة ان حد يروح للمسيحية ما فيش. مم. وبيقول يعني ان هو ايه تدخل ليرفع حد الردة عن. مم. اتنين من المسلمين ارتدوا الى النصرانية بفعل المبشرين الامريكان. طبعا احنا في ذلك الوقت. نعم. اللي هو وقت الاحتلال الانجليزي وقبله ايضا في وقت محمد علي

113
00:38:44.650 --> 00:39:05.850
لكن في الاحتلال الانجليزي زاد اكتر الارساليات التنصيرية كانت تعم مصر. نعم. وتفتح المدارس بكثرة ايضا. وطبعا المدارس والارساليات لدرجة انه يعني احد المبشرين الامريكان كان يقول عناصر سعيد باشا انه العصر الذهبي. مم. وان سعيد باشا هو مبعوث العناية الكنسية. الله. نعم لان هو

114
00:39:05.850 --> 00:39:25.850
سمح بانتشار وفتح مدارس للارساليات كانت قناة السويس. في عهد سعيد هو نفسه في عهد سعيد آآ هنا يعني ظل بعد ذلك يلفت النظر الى هذا المسلم المتأورب. نعم. المتغرب. هم. الذي هو ركيزة السياسة

115
00:39:25.850 --> 00:39:45.850
بريطانية وهو الشريحة المؤهلة لادارة البلاد. مم. اذا لم يكن الاجانب يديرونها بانفسهم. نعم. وفي نفس الوقت يأخذ موقف من العلماء ومن الملتزمين حتى ان عبارته ربما يقول لا نتوقع منه نعم والمساعدة قليلة. ايوة المساعدة يعني ما فيهمش

116
00:39:45.850 --> 00:40:05.850
امل ولكني هنا لعله عندما يقول انه يزداد حقدهم كلما آآ ازدادت الحضارة تقدما لا يحقدون عليه لان الحضارة تقدمت. يحقدون عليه لانه محتل يعني. هو هكذا ينظر الى الامر. نعم. وهذه هذه نقطة في غاية الاهمية يا شيخ عبدالله

117
00:40:05.850 --> 00:40:33.250
انه هذه الطبقة طبقة العلماء هي الطبقة التي كل امة يعني امتنا وكل امة بحاجة الى تكفيرها وزيادتها ودعمها والانفاق عليها. مم. لانه هذه الطبقة هي التي تختزن في داخلها القدرة على مقاومة الاحتلال. مم. والقدرة على مقاومة الانحراف. نعم. وكلما زاد العلماء كلما كان يعني استقرار الاحتلال صعبا وعسيرا. نعم

118
00:40:33.800 --> 00:40:53.800
وكانت ضامنا على ايضا ان تحافظ على حيوية المجتمع في مقاومة متل هذه المشاريع. اه استاذ محمد هناك نص خطير الحقيقة وفي بكل صراحة كيف يتحول المسلم الى مسلم في البطاقة فقط يعني ويكون اقرب في هذه الحالة الى التحول الى العلمانية

119
00:40:53.800 --> 00:41:09.800
او الالحاد وهذا ربما لا زلنا نعاني منه الى اليوم. يعني دعنا نستمع اليه. تمام واقع الامر ان الشاب المسلم المصري يخسر اسلامه عندما يمر من خلال طاحونة التعليم الاوروبية او بالاحرى. يفقد الشاب المسلم المصري

120
00:41:09.800 --> 00:41:29.800
مصري الجزء الافضل من اسلامه. هذا يعني ان الشاب يشرد فاكا وثاقه من عقيدته. لن يؤمن هذا المسلم بعد ذلك في وجود دوما في حضرة خالقه الذي سيقدم له كشف حساب عن اعماله وتصرفاته. يضاف الى ذلك ان هذا الشاب قد يواصل

121
00:41:29.800 --> 00:41:49.800
من الاجزاء القليلة الاهمية في دينه الاسمى. وانا اعني بذلك تلك الاجزاء التي تسمح بدستور اخلاقي فيه شيء من التراخي ويكيف نفسه بما يتفق مع اهوائه ووسائل راحته في شؤون هذا العالم. يزاد على ذلك ان المصري المتعلم عندما

122
00:41:49.800 --> 00:42:16.050
اسلامه يندر ان يقترب من المسيحية. ومسألة الارتداد عن الاسلام الى المسيحية لا وجود لها في الطبقات المتعلمة يعني يشير واضح باشارة واضحة وصريحة الى تأثير التعليم الاوروبي وخطورتها على الشباب المسلم. نعم. انه ينزع التعليم الاوروبي ينزع المسلم من اسلامه ويخرجه مسخا اوروبيا. طبعا يجب ان اقول ايضا

123
00:42:16.050 --> 00:42:36.950
ايضا انه حديثه هنا عن المسلم المتأورب او المتغرب هو حديث من يريد يعني ان يقول انه حتى هذه الطبقة  لن تكون وفية للاقليات المسيحية زي نصارى الشام وزي الاقباط. نعم. وبالتالي فهو هذه احد وسائله لتبرير

124
00:42:36.950 --> 00:42:59.350
استمرار الاحتلال الانجليزي مم. انه حتى هؤلاء يعني حتى المتغربين هؤلاء ليسوا امناء على اه هذه الطبقات ورعايتها. وطبعا هذا تبدى كذبه فيما بعد. مم لانه احنا نرى من العلمانيين حرصا على غير المسلمين وحرصا على الاقليات. نعم. لا نجد عسر مشاره في اه

125
00:42:59.350 --> 00:43:17.350
اه يعني اه بالنسبة للمسلمين. هم. لكن الاشارة الدقيقة التي يشير اليها انه نظام التعليم هو يخرج هذا الشاب عن طوره ويجعله شاردا. والدين يبقى بالنسبة له كده مجرد خيال مهم. ويحتقر ويقول الجزء الافضل

126
00:43:17.350 --> 00:43:44.050
من دينه. هو يؤخر بذلك. انه يتخلى عن الجزء الافضل في الاسلام يعني هذا يجعلنا يعني نعيد وننادي بالذات لاولياء الامور. مم. هي طبعا احنا دلوقتي في عالمنا هذا التعليم الشرعي ضعف جدا وقل جدا. وحتى التعليم الشرعي يعني دخلت اليه العادات والاساليب الغربية. مم. لكن هذا يجعلنا

127
00:43:44.050 --> 00:44:05.300
نادي على امرين ننادي على العلماء والدعاة ان يعيدوا من جديد احياء التعليم الذي كان في المساجد. هم. واحياء الحلقات واحياء الامور بي ومن ناحية اخرى ان يكونوا منتبهين جدا للتعليم في المدارس الاجنبية. التعليم في المدارس الاجنبية لا يأخذ معه الطالب مجرد المعلومات المحتوى يعني آآ

128
00:44:05.300 --> 00:44:30.150
يعني. مم. وانما يأخذه في ايهابه الغربي يأخذه مع الثقافة والعادة والتقاليد. لانه هذه امور لا تنفك. مم. حتى ضرب الامثلة. مم. حتى ضرب الامثلة سيكون من حتى وسائل التدريس يعني حتى المدرسة يعني حتى اعتياد الطالب على ان تدرسه مدرسة لا تلتزم

129
00:44:30.150 --> 00:44:51.550
بالثوب الاسلامي وهذا طبعا فضلا عن ان تكون يعني آآ شاذة جنسيا او متحولة جنسيا او تملأ جسدها بالوشم وما شابه مجرد ان لا يكون الثوب اسلاميا هذا مما ينشئ الالفة يعني حتى ما فوق الالفة العاطفة الطبيعية بين الطفل وبين مدرسته. نعم. هذا امر

130
00:44:51.550 --> 00:45:11.550
قطير في تكوين الثقافة العامة وبتكوين يعني تكوين الروح التي تستنكر المنكر وتعرف المعروف. نعم. فهذا يعني النداء يجب ان نتوجه حتى حتى مناهج التعليم التي لا يكون فيها التي تكون على الطريقة الغربية تزرع في نفوس الطلبة هذا النوع من

131
00:45:11.550 --> 00:45:31.550
الاحتقار للتعليم الشرعي وخاصة في العلوم الانسانية. مم. وكذلك ايضا التهوين من الامر الديني. صحيح. مم. يعني مسألة التهوين من الدين حتى لو لم يكن يتم بشكل مباشر. مم. وهذا الامر الذي

132
00:45:31.550 --> 00:45:51.550
حسس له المسلمون. نعم. لكن الذي يتم بشكل غير مباشر هذا هو الذي يكون اشد خطورة. نعم. لانه التعليم العلماني صادر عن منظومة علمانية. نعم وطبعا الان نحن ربما تجاوزنا هذه الخطورة وصرنا في خطورة اكبر. هم. الان في الدول الغربية هناك محتوى لتدريس

133
00:45:51.550 --> 00:46:06.100
انس للطلاب في سن الابتدائية. هم. فيعني طبعا يعاني منه بشكل اكبر الذين يقيمون في الدول الغربية وهذا امر خطير جدا يعني يجب ان ينتبهوا له لكن حتى في ديارنا الاسلامية

134
00:46:06.450 --> 00:46:26.700
المحتوى والايهاب الذي تقدم به المادة التعليم تخرج انسانا بالفعل لا يستطيع ان ينسجم مع اسلامه. نعم. بل حتى اللغة العربية الضعيفة انا اعرف من كانوا خريجين مدارس اجنبية هو يقرأ الانجليزية افضل مما يقرأ العربية. طيب هذا اذا اراد ان يعود الى تراثه

135
00:46:26.850 --> 00:46:46.850
باي اداة يعود هو اصلا ازا احب ان يقرأ عن دينه ستكون قراءة المستشرقين. نعم. اسهل عليه من قراءة اي كتاب في الفقه انه لا لا يستطيع اصلا ان يقرأ اللغة العربية. مم. التي كتب بها التراث الاسلامي. نعم. وآآ ربما آآ يساهم كما ذكرت الان احياء

136
00:46:46.850 --> 00:47:06.850
الدروس الشرعية في المساجد. وايضا ربما حتى في البيوت تعزيز آآ روح الايمان والاعتزاز بهذا الدين. ربما يساهم اه الحفاظ على المناعة عند شباب المسلم منها من تأثيرات هذه المناهج. نعم والله واسأل الله تبارك وتعالى

137
00:47:06.850 --> 00:47:26.850
ان يعني يقوي عزم سائر الناس المجتهدين في هذا الباب. مم. وحتى الذين يقدمون البرامج العلمية على الانترنت. نعم. فهؤلاء يقتلون مددا لمن حرموا من الدروس في المساجد ومن الحلقات الشرعية. نعم. هذا الانترنت يعني يجب ان يستفيد منه ايضا اولئك بالذات المقيمين في الغرب. نعم. يعني

138
00:47:26.850 --> 00:47:46.850
يعني برامج مثل سمعة المحاور والبناء المنهجي وزاد وغيرها الاسماء كثيرة تذهب مني. نعم. انما خلاصة انه لابد من الحفاز على تعليم اسلامي صافي هذا امر ضروري في بناء وتكوين الانسان المسلم. والا فنحن ننتظر

139
00:47:46.850 --> 00:48:06.850
وان يكون الجيل القادم جيلا منخلعا عن الاسلام. مم. كما نرى في كلام كرومر كما ربما نرى في مذكرات قادمة يعني. والحقيقة هو وقد آآ انتهى وقت هذه الحلقة ولربما آآ نستحضر في مثل ما ذكره كرومر هو ما يقال عن

140
00:48:06.850 --> 00:48:26.850
وتنشره مراكز الابحاث الامريكية مثل ما راند وغيرها من الاسلام الديموقراطي وهذا الاسلام الذي اه الامريكان يعني واشار اليه من قبل هو سيد قطب نعم. في بعض كتبه نشكرك شكرا جزيلا الهادي الباحث التاريخ والحضارة الاسلامية. كما

141
00:48:26.850 --> 00:48:47.000
نشكركم ايها الاخوة المشاهدون على طيب ومتابعتكم. والى لقاء اخر استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وخدها دروس واخلي الشخوس يا ابن الجميع ويبقى الاثر فخذ

142
00:48:47.000 --> 00:49:05.300
ويبقى الاثر ويبقى الاثار