1
00:00:00.400 --> 00:00:46.350
بسفر الحياة دروسا عظم تفيد تزكي العمر لنا عبرة في تجاربي من سعوا للنجاح  السلام عليكم احمد شفيق باشا كاتب ومؤرخ مصري عاصر الخديوي اسماعيل والخديوي توفيق وهو شاهد عيان لاحداث كبيرة في مصر كالثورة العرابية واحتلال مصر

2
00:00:46.450 --> 00:01:07.100
وكان قريبا من السلطة ولكن يتميز بحرص المؤرخ على التدوين وتسجيل الاحداث فخرج بكتاب مذكراته في نصف قرن في ثلاثة اجزاء والتي اختار لنا منها استاذنا محمد الهامي المؤرخ والباحث في الحضارة الاسلامية. بعض الاقتباسات

3
00:01:07.150 --> 00:01:29.200
فمرحبا بك استاذ محمد في ويبقى الاثر. اهلا وسهلا بك. حياكم الله شيخ عبد الله بارك الله فيكم استاذ محمد لو نبدأ بالتاريخ بشخصية الحلقة وهو احمد شفيق باشا بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. طبعا هو احمد شفيق هذا عمل لبس بينه وبين احمد شفيق آآ نعم

4
00:01:29.200 --> 00:01:46.400
اه احمد شفيق المعاصر يعني. اه احمد شفيق المعاصر لم يكتب مذكراته فيما تصور حتى الان او لعله كتبها ولم تنشر. نعم وهي لا شك ستكون ايضا مذكرات آآ يعني مثيرة اخر رئيس وزارة في عهد حسني مبارك. مم

5
00:01:46.500 --> 00:02:10.350
ثم آآ نؤزع وخلع من الوزارة في عهد الثورة او يعني عهد المجلس العسكري ثم حاول الترشح ويعني سلمته الامارات الى مصر فلا شك ستكون مذكرات مثيرة ايضا. نعم لكن طبعا هذا الذي نتكلم عنه هو شخصية اخرى هذا احمد شفيق باشا هذا عاش يعني في اواخر القرن التاسع عشر

6
00:02:10.350 --> 00:02:26.300
اوائل القرن العشرين هو ولد الف تمنمية وستين وتوفي سنة الف تسعمية واربعين. نعم وها هو رجل قاهري يعني ولد في القاهرة اه كان قريبا من المعية. المعية السلطانية او المعية الخديوية

7
00:02:26.300 --> 00:02:38.400
ان هو رجل درج ونشأ في آآ المدرسة الذي كان يشرف عليها الخديوي توفيق بنفسه. مم. ايام قبل ان يكون خديويا طبعا. يعني ولد ونشأ في في قصر الخديوي اسماعيل. مم

8
00:02:38.600 --> 00:02:57.750
وظل ملتصقا بالسلطة فكان آآ ناظرا في الخديوية وصار وكيل الديوان وصار وكيلا للجامعة جامعة القاهرة اللي هي الجامعة الاهلية المصرية لكن الحقيقة يتميز احمد شفيق بانه ممن اوتي صبرا وجلدا عظيما

9
00:02:57.800 --> 00:03:22.300
يعني هو طبعا مشهور بكتابه الحافل له كتاب عشر مجلدات. هم. اسمه حوليات مصر السياسية في تلات مجلدات في الاول محاولة اختصار آآ منذ فترة محمد علي ثم بقية المجلدات هي التأريخ اليومي. فلذلك هو مرجع لا يستغنى عنه. نعم. مع مثيلاته كتقويم النيل بتاع سامي امين باشا و

10
00:03:22.700 --> 00:03:45.800
وحتى مذكراته كتبها في ثلاث مجلدات حافلة. نعم. وهو حين يكتب لا يكتب آآ مذكرات بل يكتب اشبه بالصورة الشاملة اللي هي الصورة البانورامية. مم. لعصره يعني يكتب في الاوضاع الاجتماعية في حتى الملابس وبالصور. ونعم ويأتي ايضا بالصور. هم. بحيس حتى خيالك يعني اذا

11
00:03:45.800 --> 00:04:10.100
اخطاء التقدير من خلال الوصف يأتي بالصور ويمكن ان يعد كتابه هذا في ادب الرحلات لانه سجل فيه زياراته لدول اوروبا وهو اصلا ابتعث ودرس في فرنسا القانون وهناك اه يعني اه في فرنسا وصف حتى لياليه. واه وكانه يعني هو فيه قدر من الوقار لكن قدر ما

12
00:04:10.100 --> 00:04:33.500
آآ كبير من التفصيل. نعم. يعني وصف حتى في فرنسا الطبقات الغنية والمتوسطة والفقيرة وصف المسارح والحانات والمراقص ووصف اه والاحدائق والتماثيل والمتاحف والازياء فالحقيقة يعني ربما هذه المذكرات هي من اغزر المذكرات التي في نصف قرن

13
00:04:33.600 --> 00:04:43.600
اه عنوانها مذكراتي في نصف قرن؟ في نصف قرن اجزاء. في ثلاث مجلدات نعم. نعم. على حد علمي هي لم يعد طبعها. نعم. يعني هي ما تزال الطبعة المتوفرة هي الطبعة القديمة

14
00:04:43.600 --> 00:05:00.150
التي كانت في عصره اه بماذا تتميز هذه المذكرات؟ تتميز بهذا الذي ذكرته لك هو النظرة الشاملة لاوضاع عصره. هم. يعني هو يحكي حتى المظاهر الاجتماعية الافراح كيف كانت الجنائز كيف كانت المتنزهات

15
00:05:00.300 --> 00:05:16.550
كيف كانت الازياء والملابس المراكب. نعم. اه فضلا عما يحتويه هذا من الاحوال السياسية والاوضاع السياسية. هو حتى يعني تستطيع ان تقرأ في مذكراته في فترة سفره فرنسا احوال طلاب

16
00:05:16.600 --> 00:05:36.600
الطلاب المبتعثين يعني كيف الطالب المصري حين يذهب الى فرنسا ماذا يفعل وكيف يغوى وكيف يعني ايه يسير في غير اه سبيل طلب العلم. هم. وهو يعني يصل احيانا الى ان يقول ولا اريد كشف المستور يعني هو. دقته في الرواية

17
00:05:36.600 --> 00:05:52.450
وهي تصل به الى افاق اي يشعر معها بالحياء فيقول يعني. هم. فهي صورة عامة عن ذلك العصر وذلك التاريخ وفيها  انا لا اعرف انها موجودة في غيره. نعم. فهي مذكرات ثرية جدا في الحقيقة

18
00:05:52.500 --> 00:06:19.600
طيب الان ربما آآ يعني آآ اه كونه قريب من السلطة وهو مؤرخ وآآ يعني آآ يروي احداث كبيرة في هذه المذكرات الا تؤثر قرب للسلطة الا يؤثر في آآ صياغته للاحداث وشهادته على هذه الاحداث. نعم نعم طبعا هو هذه رواية

19
00:06:19.600 --> 00:06:39.600
السلطة. مم. يعني هو كرجل لا اقول رواية السلطة بمعنى انه رواها وهو يقصد ان يكتب تاريخا للسلطة. نعم. ولكن لا شك انه رواها من وجهة نظر السلطة وبطبيعته كرجل موجود في قصر الخديوي وفي الديوان الخديوي. فهو يعني مثلا بخلاف مذكرات عرابي التي

20
00:06:39.600 --> 00:06:57.850
سنأتي اليها يعني انت مم. اذا اردت ان تقرأ عن هذه الفترة فتجد انه مذكرات عرابي تقدم لك صورة الثائر. نعم. والثوار بينما تجده ويقدم لك صورة من وجهة نظر السلطة يعني موقعها من القصر الحاكم. وبالمناسبة ظل مع الخديوي توفيق

21
00:06:57.900 --> 00:07:17.900
في ايام الثورة العرابية وكان ضدها وانعم عليه بالنياشين ورقي آآ يعني زادت رتبته وزاد راتبه. نعم عدا الثورة العرابية باعتباره احد الاوفياء الذين ظلوا مع الخديوي في المفارقات الحقيقة بعض الباحثين وربما صحفيين اه

22
00:07:17.900 --> 00:07:33.150
يذكر العكس بانه كان ايد ثورة عرابي فهذه لا لا انا يعني طبعا انا لم اطلع يعني على على من قال هذا. نعم. لكن يعني من قال هذا لم يقرأ مذكراته ولم

23
00:07:33.150 --> 00:07:53.150
لم يعرف مكانه هو ربما مم. يعني انا الان احاول ان احلل كيف اوصل الى هذا الاستنتاج. نعم. لانه تكلم عن اسراف الخديوي اسماعيل وتكلم عن المظالم التي كانت موجودة وعن نفوذ الاجانب ولكنه رواها رواية على طريقته ربما نعم. اه يعني رواه عن رواية الوصف اي وهو يفسر لماذا اندلع

24
00:07:53.150 --> 00:08:10.350
الثورة العرابية. نعم. لكن لم يكن مؤيدا لها يعني. نعم. طيب وربما ايضا اه اه يعني كما ذكرت الان في اه وصفي التي في اوروبا يعني لكن ايضا تشرب هذه الروح الاوروبية وطريقة العيش

25
00:08:10.450 --> 00:08:30.450
بالطريقة الغربية. اه ولكن يعني لا ازعم انه مثل اه مثل الذين انهاروا وتغربوا. هم. اه لا انما ظل فيه حمية وطنية وحمية اسلامية. هم. وحتى هو اه لما كان في فرنسا سمع كان في مستشرق اه فرنسي مشهور. اه القى محاضرة

26
00:08:30.450 --> 00:08:50.800
عن اه العبيد والرق في الاسلام فيعني اساء فيها الى الاسلام فرد عليه احمد شفيق كتب كتابا باللغة الفرنسية اسمه الرقة في الاسلام وهذا الكتاب ترجمه آآ احمد زكي والذي يلقب بالشيخ العربية يعني موجود هذا متاح. نعم. حتى متاح مؤخرا وجدته منشور على مكتبتي

27
00:08:50.800 --> 00:09:10.050
هنداوي اه ترجمه الى العربية. اه يعني كان عنده حمية اه يعني ترى حتى هذا في كلامه في دفاعه عن الاسلام. نعم. ولكن لا يعني هذا يعني القصد انه احتفظ بهذا الانتماء. يعني على على قدر ان هو هوية

28
00:09:10.100 --> 00:09:27.300
لكن آآ هو كشاب انخرط في مسألة الملاهي يعني مثل هذه الامور. نعم. التي ينخرط فيها الشباب حين يخرج من العالم العربي الى اوروبا خاصة. نعم. آآ ربما يعني من فوائد آآ المذكرات

29
00:09:27.350 --> 00:09:43.800
الاطلاع على احوال اه المجتمعات ونظراتها الى الفنون وربما كيف تتغير هذه النظرة. صحيح. خلال جيل واحد ربما من من اقصى اليمين الى الشمال ربما من حالة كيف تنقلب من النظرة المحافظة

30
00:09:44.000 --> 00:10:03.400
الى الانفتاح المنفلت خلال جيل واحد. نعم. اه الاستاذ محمد دعنا نستعرض هذا المقطع من مذكرات احمد  ومما يذكر عن فرقة يوسف خياط انها لم تجد سيدات يقمن بالادوار في الرواية

31
00:10:03.500 --> 00:10:21.650
فعهدت بذلك الى غلمان لم يتقنوا ادوار النساء بطبيعة الحال. وكذلك فعل القباني وهو في سن متقدمة فانه كان يقوم بدور المرء يأتي في تمثيله وذلك لما كان مفهوما عن التمثيل من انه تهريج لا يليق بامرأة ان تشترك فيه

32
00:10:23.800 --> 00:10:49.250
هذا الموقف اليوم ربما لا يقوم به الا آآ الملتزم المحافظ. كيف حدثت هذه النقلة؟ يعني بين الامس واليوم ربما في موقف المجتمع من المسرح والتمثيل. نعم والان آآ يعني الان كثير من الاسلاميين وزعماء الحركة الاسلامية يؤيدون التمثيل المختلط يعني مع الاسف. هو آآ هذه من فوائد المزاكرة

33
00:10:49.250 --> 00:11:09.350
انها تخبرك ببذرة الفساد متى بذرت وكيف انبتت وكيف اثمرت؟ يعني هو طبعا آآ بداية مذكراته اتحدس عن الخديوي اسمه اسماعيل. نعم. وعصر الخديوي اسماعيل. فالخديوي اسماعيل ضمن مشروعه لتحويل مصر الى قطعة من اوروبا ادخل الى مصر التمثيل. نعم

34
00:11:09.400 --> 00:11:26.150
وهو الذي انشأ فيها دار الاوبرا. يا رب. وهو حتى يذكر انه آآ وهذا موقف لطيف يذكر انه الخديوي اسماعيل كان ينعم على طلب المدارس يقول ومن عطفه على طلبة المدارس انه كان يعطيهم تذاكر دخول الاوبرا

35
00:11:26.250 --> 00:11:42.600
مم. فيعني هو جاب لهم الاوبرا والمغنيات وكمان ايه بيدي لهم التذاكر. يسهل لهم. اه فبيقول وكان اخي اه يعني من اوائل هذا طف كان يذهب فاستطاعوا ان يقلدوا التذكرة. وكمان زوروا التزكرة

36
00:11:42.650 --> 00:12:04.250
فكانوا يدخلوا اتنين. اه. يعني يدخل واحد يدخلوا اتنين وبعد كده يقلدوا التزكرة فيطلعوها مع واحد منهم وهكذا. نعم  فمن ضمن اه ما قد ينظر اليه باعتباره اصلاحات. وهنا هنا نأتي للنظرة للتاريخ هل هذا من الافساد ام من الاصلاح؟ نعم

37
00:12:04.250 --> 00:12:24.250
تجد المؤرخ الحداثي المؤرخ الوطني المؤرخ القومي يرى هذا من اصلاحات الخديوي اسماعيل. من مفاخرهم. اه. ادخل الفنون وادخل التمسيل وادخل المسرح. نعم. اه بينما ينبغي ان يعني يرى هذا باعتباره من الافساد. نعم. طيب هو اتى بالفرق التمثيلية وكانت من نصارى الشام لكي يمثلوا في مصر

38
00:12:24.250 --> 00:12:49.450
نعم فهو يزكر احمد شفيق هنا انه هذه الفرق التمثيلية في بدايتها كانت تمثل الادوار التي يغلب عليها العظة والعبرة. يعني بداية دخول القصص كان دخولا هادفا. نعم ويقول بانه ما حدش طبعا بيمسل دور المرأة. فكان واحد اللي هو القباني ده هو خلاص احترف تمثيل دور المرأة لانه

39
00:12:49.500 --> 00:13:08.150
القاعدة الشعبية كلها بتقول انه يعني ده تهريج لا ينبغي ان تقوم به القباني هذا. اه لكن احنا دلوقتي قدام ايه؟ قدام رأي عام. نعم. في الشعب لا يقبل ابدا ظهور المرأة. ظهور المرأة. مم. فبيجيبوا الغلمان اللي هم يعني لم

40
00:13:08.150 --> 00:13:27.400
تنبت لهم شوارب او لحى علشان يمثلوا دور المرأة او واحد اهو بيحترف انه يمسل دور المرأة. وهذه فرق نصرانية شامية. هم هنا مما اتذكره العقاد في كتابه حياة قلم. هم. وهو يذكر حوار بينه وبين الاستاز محمد فريد وجدي. والاستاز محمد فريد وجدي يعتبر من

41
00:13:27.400 --> 00:13:47.000
واد مم. الصحافة الاسلامية وكان رجلا اسلاميا يعني فيه بعض تأثر بالثقافة الحديثة يعني. لكن رجل نزيه ورجل محسوب تب في النهاية على الاسلاميين وله كتاب دائرة المعارف الاسلامية والعقاد يقول ان هو من انزه من رآهم في حياته. نعم. مع محمد فريد وجدي. هم

42
00:13:47.250 --> 00:14:10.900
يقول محمد فريد وجدي آآ يعني ايه العقاد بيسخر من محمد فريد وجدي ومن تشدده. مم. انه كان لا يقبل تمثيل النساء في المسرح يبقى احنا شف بداية بداية الامر تمسيل النساء ده لا يتوقعه احد ولا يقبله احد. نعم. جيل واحد فقط بعد اربعين سنة نجد

43
00:14:10.900 --> 00:14:28.200
العقاد شايف ان ده من التشدد. نعم وبيقول له يعني بيقول اول ما كان يلمح مني ان انا بسخر منه بقول له ايه اللي يعني ايه التشدد اللي انت فيه ده ؟ يقول لي طيب ما انتم عندكم شكسبير. نعم. اجاز عدم تمسيل النساء للضرورة. يعني الضرورات وقفت عند آآ شيخ سمير بتاعنا. لان حتى المجتمع الانجليزي

44
00:14:28.200 --> 00:14:48.200
ان كان هكذا انه لا يقبل ظهور المرأة. في ذلك الوقت الوقت اه فطبعا العقاد نعم. كان يرى اه انه القبلة بين الرجل والمرأة في التمثيل هو دليل الاتقان. نعم. وليس دليل الشهوة. سبحان الله. ونسأل الله ان يكون تاب عليه من ذلك يعني العقاد بالمناسبة

45
00:14:48.200 --> 00:15:01.600
هو نفسه مر بمراحل يعني ربما ليست آآ قد تكون بعض الاراء نعم هذه كانت في بداياته لكني لم اطلع على انه نقضها ارجو ان يكون فعل ذلك. لكن القصد هنا انه شف بقى

46
00:15:01.600 --> 00:15:25.650
تلاقي الانجليزي حين دخل. مم. وتغير المجتمع وانتشار المسارح. نعم. ودخول المرأة الى الى التمثيل. كيف نقل هذا المجتمع نفسه؟ نعم. من انه التمسيل لم يكن تمسيل المرأة لم يكن مقبولا ابدا. نعم. الى انه المرأة التي لا تمثل هذا نوع من التشدد. يعني ان يوجد رجل يعتبر ان عدم تمثيل

47
00:15:25.650 --> 00:15:44.500
المرأة. نعم. هذا يعتبر نوع من التشدد طيب انظر الينا الان ما الذي ما الذي يحدث الان؟ الان تجد اولياء الامور يدفعون ببناتهم الى برامج التمثيل والخناء والمسابقات. نعم. ويشجعها ويدعمها ويفضل يدعي ربنا

48
00:15:44.500 --> 00:16:06.750
علشان ايه تحزى البنت برضا لجنة التحكيم وتدخل الى عالم النجومية  الحقيقة يعني هذا هذا امر يجب ان ينبهنا الى خطورة البذرة السيئة كيف تصير ثمرة مريرة وخطورة الانزلاق يعني نحن الان في عصرنا هذا

49
00:16:06.850 --> 00:16:24.650
احنا امام موجة اباحية فظيعة امام موجة الحادية فظيعة جدا بل امام آآ مسألة التحول الجنسي. مم. ان الرجل يحول نفسه الى امرأة والمرأة تحول نفسها الى رجل ورأيت في الفترات الاخيرة ان بعض الناس يحولون انفسهم الى كلاب

50
00:16:24.950 --> 00:16:39.050
وبعضهم الى ثعابين وتوجد توجد مراكز تدرب الذي يريد ان يتحول الى كلب كيف يمكن ان يكون كلبا آآ يعني آآ انتكاسة في الفطرة هذه من غرائب طيب نحن الان جميعنا

51
00:16:39.050 --> 00:17:03.950
استنكر هذا. مم. لكن هذه الامور اذا شاعت وذاعت نعم. فانها ستأتي بعد جيل اخر لتكون حقا من حقوق الانسان. نعم. يهاجم ويواجه ويرى انه متشدد من يرفض هذا نعم. هذه هذه كارثة من قريتكم انه اناس يتطهرون. نعم. طبعا احنا نشوف الان نتفلكس ماذا تفعل. اديزني ماذا تفعل

52
00:17:03.950 --> 00:17:23.950
حتى يعني قبل ايام انا كتاب كتاب اطفال باللغة العربية منشور في الاردن من مؤسسة عبدالحميد شومان. مم. فيها اسرة فيها اسرة فيها رجلين واطفال واسرة فيها امرأتين واطفال. والكتاب اسمه الاختلاف. نعم. لكي يروج عند الطفل انه الاسر

53
00:17:23.950 --> 00:17:43.950
انواع متعددة هناك اسر وامرأة ورجل واسر رجلين واسر انتقل حال من وقت العبارة التي وصف فيها في هذه المذكرات بان كانوا ينظرون الى آآ تبديل المرأة هو نوع من التهريج. اه التمثيل كله نوع ربما هذا قال الموقف اليق بكرامة المرأة. نعم. اليوم لا

54
00:17:43.950 --> 00:18:01.050
المرأة تباع كسلعة. صحيح. حتى في الغرب يعني ليست قضية تمثيل فقط هم يعرفون هي سلعة آآ تروج ليس كبقية السلع. وتروج بها السلع الادنى. يعني انت دلوقتي الاعلام بتاع الكوتشي يأتي بامرأة

55
00:18:01.050 --> 00:18:21.050
بتاع الشوكولاتة يأتي بامرأة يعني الاعلان بتاع الاحذية يأتي بامرأة فما بالك يعني؟ المرأة صارت ترويجا للسلعة طيب هذا هذا التحول في المجتمع المصري هل كان بسياسة ممنهجة من الاحتلال المصري ومن خلال السلطة الخديوي؟ ام هو نتيجة تأثر وضعف مناعة

56
00:18:21.050 --> 00:18:39.150
ناس تجاه السلطة الثقافة الغالبة. يعني هذا وذاك. مم. هذا وذاك. يعني اولا الاحتلال. هم. لديه مشروع لنشر الحداثة الغربية والقيم الغربية والفنون الغربية والغربيين كانوا كده. كانوا يمثلون وعندهم مسارح

57
00:18:39.550 --> 00:18:59.550
والامر الثاني انه كلما زادت قيمة القيمة الاقتصادية لهؤلاء لهذه الشريحة شريحة الممثلين والممثلات. نعم كلما زادت القيمة الاقتصادية بعد شوية تزيد قيمتهم الاجتماعية. هم. ما هو دلوقتي بتصير الراقصة والمغنية اغنى من كل من سواها. مم. وتصير نجمة

58
00:18:59.550 --> 00:19:19.650
مستضاف في المجلات وتستضاف في الفضائيات شخصية مشهورة. وبالتالي يحدث التحول الاجتماعي ان هذه الطبقة بعدما كانت طبقة سافلة ومرذولة. مم. ولا تقبل شهادتها يعني نحن متى يعني عندنا في مصر مثلا؟ هم. محمد عبدالوهاب المغني المشهور

59
00:19:19.950 --> 00:19:32.400
جاء امام قاضي محكمة شرعية ليشهد في قضية فالرجل رد شهادته والقاضي الشرعي قال انت مغني. نعم. مغني لا تقبل شهادتك. نعم. محمد عبدالوهاب اتصدم. مم. ازاي انا نجم وفنان كبير

60
00:19:32.400 --> 00:19:46.650
اه سم الغي القضاء الشرعي فيما بعد. اه. لكن هنا يحدس التحول من ان تكون هذه الفئة فئة مرزولة فئة من اسافل الناس واراضي للناس وآآ تقوم بالامور التي يتعفف عنها الناس الى ان تكون الفئة المرموقة

61
00:19:46.700 --> 00:20:06.500
التي يتطلع اليها الناس ويرمون اليها. مم. لذلك انت الان انظر فعليا في اي برنامج للمواهب. نعم نجد ان احرص الناس على ان البنت تتعرى وتغني وتمثل هم اهل البنت. نعم. نفسها. وكذلك الولد طبعا. هم. لكن انا اتكلم الان في مسألة يعني مسألة البنات باعتبارها

62
00:20:06.500 --> 00:20:26.800
مسألة اكثر حساسية واكثر طيب علاقة الطغيان بالفساد المالي ربما علاقة متلازمة على مدار التاريخ وبعض المسرفين من كان آآ يصل حد السفه في الاسراف. يعني ربما يشير هذا المعنى هذا الاقتباس من مذكرات

63
00:20:26.900 --> 00:20:44.400
احمد شفيق دعنا نستمع اليه ومن ذلك ان اسماعيل في احدى زياراته لباريس سمع بجمال قصر لاحد اغنياء الباريسين فاظهر لمحدثه رغبة في مشاهدة في هذا القصر هياما بالفن الجميل

64
00:20:44.550 --> 00:21:04.550
فلما علم صاحبه بذلك بادر بدعوة الخديوي الى مأدبة اقامها له. وكانت له فتاة جميلة اعجب بها سموه. وبعد فراغ من تناول الطعام سأل اسماعيل صاحب القصر عما اذا كان يرغب في بيعه. وعن الثمن الذي يريده فيه. ولم يكن الرجل يود التفريط في

65
00:21:04.550 --> 00:21:25.450
بقصره ففكر في الخلاص من هذا المأزق بان طلب لقصره ثمنا باهظا قدره خمسة ملايين فرنك. راجيا ان يحول ذلك دون رغبة الخديوي في طاء ولكن خاب ظنه فقد قبل الثمن وامر باستدعاء كاتب العدل. المخصص لكتابة العقود. ليكتب العقد

66
00:21:25.550 --> 00:21:48.400
فسأل عن اسم البائع وقيده ثم سأل عن اسم المشتري. وعندئذ اشار اسماعيل باصبعه الى ابنة رب الدار قائلا مد موزيل وبذا عاد لابنة صاحبه وغرم اسماعيل ثمنه الباهظ يعني ربما هذا

67
00:21:48.700 --> 00:22:16.200
للاسراف يعني اه من الاشياء التي نستمع نقرأها في الف ليلة وليلة كيف كان هذا الاسراف على المجتمع المصري؟ من الغرائب العجائب نعم. نعم. هو الخديوي اسماعيل. مم آآ له اساطير في ابواب الانفاق منها هذه الواقعة. مم. الغريبة. نعم. يعني يا رجل اشترى قصرا ضخما خمسة

68
00:22:16.200 --> 00:22:42.800
خمسة مليون فرنك. مم واعطاه لابنة الذي اشتراه منهم يعني هناك هناك حالة من السفه تتملك الملوك وبالذات حينما يكونون منفصلين عن الشعب وعن الرعية. يعني هذه اللحظة التي فعل فيها هذا الخديوي اسماعيل. هذه لحظة حين تقرأ فيها احوال المصريين تتعجب من الفقر المدقع الذي عاش في

69
00:22:42.800 --> 00:22:59.500
المصريون يعني الفقر اللي هو لا يعني الخديوي اسماعيل نفسه من كثرة ما اسرف في الاستدانة ومنها هذه الامور ظل يفرض الضرائب ويزيد الضرائب ثم يتفنن في فرض المزيد من الضرائب

70
00:22:59.650 --> 00:23:16.900
واحيانا يقول من سيدفع مسلا ضريبة آآ ست سنوات مقبلة سنخفض عنه الضريبة ولن نزيد عليه فالناس تدفع فيأتي يروح يلغي قراره هزا فيأخز منه من ضرائب مرة اخرى. يعني الانسان اذا قرأ في هذه الفترة يصاب يعني

71
00:23:16.900 --> 00:23:33.050
الهوس من هذا الاسراف العجيب الذي كان آآ عليه. وهناك قصص اخرى ايضا مما ذكره احمد شفيق. هم يعني مسلا اه واحدة فرنسية عايشة في مصر جوزها مات فعايزة طلب المعونة من الخديوي

72
00:23:33.150 --> 00:23:43.150
فالخديوي قال طيب ادي لها الف جنيه. الف جنيه هذا مبلغ رهيب في ذلك الوقت. وبعدين قال لا بص يعني لغاية بكرة لما ييجي كاتب العدل وبتاع الخزينة تعالي تعالي وراح

73
00:23:43.150 --> 00:24:06.350
من ايدها وفتح الخزينة وقبض قبضات والقاها اليها. احنا يعني كأنه يغرف من. نعم. من بحر اه الخديوي اسماعيل آآ يذكرنا بالسيسي دايما. السيسي مسلا تولى مصر وآآ الديون اللي عليها اربعين مليار دولار تقريبا هي تسعة وتلاتين. مم. الان

74
00:24:06.650 --> 00:24:25.850
هي جاوزت المية واربعين مليار دولار الديون. نعم. رغم نهر الاموال الذي تدفق عليه بعد بعد الانقلاب حقيقة عالمنا العربي حتى يعني حتى هذه اللحظة التي نتكلم فيها. مم اذا نظرت في آآ يعني هؤلاء الحكام المنفصلين عن الشعوب

75
00:24:26.250 --> 00:25:03.700
اه تجد اه سفها عجيبا هذه احداث ربما الوقائع كثيرة وخاصة الامثلة في اه البلاد العربية لكن دعنا آآ نكمل هذه النقطة بعد فاصل قصير  بسفر الحياة دروس عظم تفيد الذي

76
00:25:03.700 --> 00:25:59.700
اين تزكي العمر لنا عبرة لتجاربي من سعوا للنجاح   بسفر الحياة دروس عظم تفيد الذي اين تزكي العمر لنا عبرة لتجاربي من سعوا للنجاح  اه استاذ محمد ربما كنا نتحدث قبل الفاصل حول مدى الاسراف الذي اه يعني اه اتسم به حكام العرب

77
00:25:59.700 --> 00:26:17.250
والامثلة كثيرة الحقيقة نحن نتكلم الان الخديوي اسماعيل ولكن ايضا الامثلة المعاصرة مثل اه ما يحدث في حال وكذلك ايضا ما وقع ما ترامب والملك السعودية والمليارات التي انفقت وكذا

78
00:26:17.500 --> 00:26:37.350
فيعني هذه ربما تمثل الان ظاهرة نعم هو آآ يعني نحن ما زلنا نقول انه آآ عصر الميتين سنة اللي فاتوا دول او على الاقل مائة سنة في بعض المناطق ما يزال عصرا مستمرا تتشابه احداثه. هم. يعني انت حين تقرأ عن الخديوي اسماعيل

79
00:26:37.400 --> 00:26:53.400
وعدد القصور التي انشأها يعني يتبدى امامك عبدالفتاح السيسي وعدد القصور الشاسعة التي انشأها بغير حاجة. نعم. رغم انه كان المصريين في ذلك الوقت في فقر شديد والمصريون الان في نفس الوقت في فقر شديد ايضا

80
00:26:53.650 --> 00:27:09.050
وما يزال الامر مستمر لدرجة انك تعرف هذه الاخبار من اه من الصحافة الغربية يعني من الاخرين. نعم. انا مما لا انساه اه مليكة اوفقير. مليكة اوفقير الشخصية المغربية المشهورة. نعم. ابنة

81
00:27:09.050 --> 00:27:23.900
جنرال محمد اوفقير هذه آآ كتبت كتابها السجينة آآ احد اشهر الكتب في ادب السجون لانه طبعا هي ابنة وزير ومتفرنسة وكتبت بالفرنسية. نعم. فالكتاب حين صدر صدر بالفرنسية في امريكا كلام مشهور جدا

82
00:27:24.100 --> 00:27:37.350
هذا الكتاب حين تقرأه تجد الثلث الاول تصف حياتها في قصر الملك المغربي محمد آآ الحسن الثاني. الحسن الثاني. نعم هي يعني آآ ادركت قليلا من محمد الخامس ثم الحسن

83
00:27:37.350 --> 00:28:08.800
خان السادة. حسن الثاني انت تقرأ تقرأ هذه هذا القسم تشعر انك فعليا في الف ليلة وليلة. هم  الجواري والابواب والعطور والعطور والحدائق والتفنن والتأنق والثياب والمجوهرات عالم من الخيال لا لا يأتي في ذهنك ان هذا الكلام موجود بالفعل في بلادنا. وموجود في المغرب التي نعرف اصدقاء مغاربة وتطالعهم

84
00:28:08.800 --> 00:28:28.800
هنا الشاشات باحوال الناس المغاربة. نعم. فهذا سفه رهيب سفه رهيب. واتذكر كنا ذكرنا هذا في الموسم الماضي من ويبقى الاثر في مذكرات روبرت نعم. هو وزير الدفاع الامريكي. مم. مثلا روبرت جيتس نفسه وهو وزير دفاع اكبر دولة في العالم واغنى دولة في العالم اندهش من الثراء

85
00:28:28.800 --> 00:28:44.800
هائل في قصر الملك عبدالله في السعودية. وكيف ان فيه احواض سمك رهيبة الى درجة انه اسماء يعني هو الرجل تعجب فسأل آآ كيف هناك اسماك قرش مع الاسماك الاخرى كيف تأمنون ان القرش لا يأكل فيقول لانها

86
00:28:44.800 --> 00:29:00.100
لاننا نطعمها وفق برنامج دقيق. نعم. احنا في موزفين لحوض السمك. مم. اللي في القصر ويقول ان المكان اللي اكلنا فيه كان بحجم خمسة ملاعب كرة سلة وكانت الاصناف اللي قدامنا مش اقل من خمسين صنف. هم

87
00:29:00.200 --> 00:29:21.200
واتذكر حتى في متحف لا ادري يعني تخوني الذاكرة الان في بلجيكا او في السويد. هم انه ملك بلجيكا او السويد عرض مجموعة من المجوهرات في المتحف الوطني ومكتوب تحتها ان هذه المجوهرات النادرة اهديت للملكة اسناء زيارته للسعودية. نعم. يعني ازا بلادنا مليئة بالمجوهرات واه

88
00:29:21.200 --> 00:29:33.600
موزع ازكر ايضا برودس في اللي هو كاتب خطابات اوباما. نعم. بيقول انا دخلت الغرفة بتاعتي ايام ما كانوا في السعودية فوجدت اه حقيبة مليئة بالاموال والهدايا فافتكرت ان دي رشوة خاصة

89
00:29:33.650 --> 00:29:49.500
نعم. فرائح اعترض لقيت كل اعضاء الوفد وصلت لهم حياة. حقيبة. الله! طيب يعني يعني هذا مع ملاحظة ان زجاجة ان النفط ارخص من زجاجة الماء. مم. في عصرنا هذا. نعم

90
00:29:49.750 --> 00:30:09.750
فالحقيقة يعني هذا السفه الرهيب هو مقدمات دائما ما هي مقدمات لانهيار الدول ومقدمات لاحتلالها. نعم. وان يفقر شعبه ان تنفصل هذه. وعلى العموم هذه نتيجة الاستبداد وعدم المحاسبة طبعا بطبيعة طبيعة الطبيعي ان يكون هناك فساد مالي

91
00:30:09.750 --> 00:30:29.750
مدام يعني نحن اذا اردنا ان نستفيد من التاريخ نرى كيف ان الذين اسرفوا هذا الاسراف انتهى بهم الامر الى حياة الذلة وانتهت بلادهم الى حياة الى يعني الاستبداد والاحتلال. نعم. وهذه مأساة ضخمة مأساة ضخمة يعني ترينا كيف ان اموال الامة. ولذلك

92
00:30:29.750 --> 00:30:53.900
الحكام يقاتلون بشدة حتى لا نعم. يخرجون من هذه وبالمناسبة. اه. اه برضه في مزكرات احمد شفيق. نعم اه شوفوا هنا يظهر لك اه نفسية الشعب المقهور. نعم احمد شفيق في مذكرته يقول وكان الناس يشيعون. مم. ان احد الفلكيين يعني احد المنجمين او المشعوذين

93
00:30:54.150 --> 00:31:14.150
آآ نصحه بان يستمر في البناء لان لا يزول ملكه. نعم. يعني هو ما بقاش فيه تفسير عقلاني. نعم. لكثرة بناء القصور فهم فالناس لانها مش قادرة تواجه ومش قادرة تنتفض. الفت ايه؟ الفت قصة تسكن بها نفسها او يعني تعقلن بها

94
00:31:14.150 --> 00:31:29.500
هذا السفه غير الطبيعي. لكن يبقى كيف تفسر صبر الشعب وعلى هذه الممارسات رغم ضيق العيش والقهر الذي كان يمارس عليه في ايام الخديوي. يعني يشاهدون مثل هذا الترف وهذا الاسراف والاسفاف

95
00:31:29.500 --> 00:31:53.550
هو العجز هو العجز يعني وبالمناسبة في عصر الخديوي اسماعيل بمجرد ان يتاح بمجرد ان تتاح فرصة او ان يوجد قائد الا وتجد هذا الشعب يحتضن هذه الحركة الثورية يعني يعني لا احمد عرابي ولا جمال الدين الافغاني ولا غيره. مم. من اعضاء الحزب الوطني الذين نفذوا فيما بعد الثورة العرابية

96
00:31:54.100 --> 00:32:14.350
ما كان لهم ان ينفذوها لولا هذا الغضب المكبوت والمكتوم. نعم. لانه لكن الشعوب بطبيعة الحال شعوب عامة ناس. هم. يعني لا يمكن لا يمكن لغضبها ان يوجه نفسه او يعقلن لابد ان يوجد القائد

97
00:32:14.500 --> 00:32:34.500
الزي يستثمر هذه المشاعر ويوجهها في الوجهة الصحيحة. هم. والا فالناس حين يعضهم الجوع يأكلون انفسهم. نعم. لكن لا يستطيعوا والاقتراب من القصور المحمية باسراب الحرس لا تجد المستبدون اه يحرصون على التنفيس عن

98
00:32:34.500 --> 00:32:56.100
احيانا او اشغالي باشياء اخرى ربما تلهيهم عن هذا الضنك من العيش طبعا هذه من الوسائل لا شك. نعم. يعني يجب ان نعرف ايضا انه المستبد لو انه انفق هذه الاموال على الناس لحكمهم بحبهم ورضاهم. نعم. ولكنه لشدة الطمع وشدة شهوة

99
00:32:56.100 --> 00:33:16.100
السلطة ينفق هذه الاموال على ملذاته ثم ينفق بقية الاموال على اجهزة امنه لكي تمنع عنه غضب الغاضبين. نعم وكان يمكن ان يشتريهم بحسن سياسته وتدبيره. وايضا ربما من ناحية اخرى قضية طول نفس الشعب

100
00:33:16.100 --> 00:33:35.750
وصبره اه يعني تأقلمه مع هذا الوضع ربما في فترات التاريخ هي الاطول وتبقى الثورات هي اللحظة الاستثناء في التاريخ الشعب. آآ نعم هي مربوطة بوجود القائد. نعم. مربوطة بوجود القائد لانه كما قلنا

101
00:33:35.750 --> 00:33:53.250
الا يمكن انت ان تطلب من الماء ان يهدم جدارا؟ مم. لكن حين يأتي رجل يسلك هذا الماء في خرطوم قوي مم. نعم. فيتحول الماء الى اندفاع. فهو هذه طبيعة القائد يعني. نعم. احمد شفيق في مذاكراته اشار الى

102
00:33:53.450 --> 00:34:11.050
سياسة فرنسا في الجزائر نعم يعني وعداوتها بالاخص بعداوتها للاسلام دعنا نستمع لهذا المقطع شهدت في اواخر فبراير من هذه السنة محاضرة في مدرسة العلوم السياسية عن سياسة فرنسا في الجزائر

103
00:34:11.350 --> 00:34:27.550
تناول فيها المحاضر السياسة الغربية في هذه البلاد وخططها ومشاريعها ومما قاله ان فرنسا تلاقي عانتا في اغتنام عطف العرب. لانه يتعذر امتلاك قلوبهم ما دام الاسلام يحول بينهم وبين

104
00:34:27.550 --> 00:34:46.650
الخضوع لامة نصرانية. فكانت الفكرة المقصودة بهذه العبارة هي ان توجه فرنسا جهودها لاخماد حمية الاسلام في نفوس الشعب الجزائري دائري تمهيدا لاستعباده المطبق وهذا ما تميزت به السياسة الفرنسية في شمال افريقيا في العهد الاخير

105
00:34:48.150 --> 00:35:06.800
طيب يا استاذ محمد الاحتلال الفرنسي ربما اشد صراحة في عداوته للاسلام يعني بخلاف ممكن الانجليز تلونه. صحيح. كيف تعلق على هذا النص. وانا لفت نظري في هذا النص ان هو رجل مم. يعني لم تكن حاضرة في ذهنه مسألة عداوة فرنسا للاسلام

106
00:35:07.150 --> 00:35:22.800
ولكن عيشته في فرنسا مع انها كانت عيشة طالب عادي يعني آآ يعايش الله و الا انه انتبه الى هذه العداوة المتأصلة للاسلام وهو انه آآ يعني آآ يعني لما حضر المحاضرة المحاضرة دي

107
00:35:23.100 --> 00:35:46.300
يصف فيها المستشرق الفرنسي كيف يمكن ان تسيطر فرنسا على الاسلام فالعداوة المتأصلة يعني فرنسا لديها بالفعل عداوة متأصلة ترى انه لا يمكن ان يستتب لها الامر طبعا في الشمال الافريقي في ذلك الوقت طالما وجد الاسلام لان الاسلام يبعث في نفوس ابنائه الحمية التي تعصمهم من الخضوع لامة كافرة

108
00:35:46.300 --> 00:36:01.150
نعم. هذه كلمة قالها قبله نابليون. نابليون في مذكراته عن مصر آآ يعني استغرب ان هو التقارير اللي كانت بتقول بتقول ان الشعب ده شعب هادي وهو مستكين للمماليك. نعم. فلما رأى انه في ثورة والامور مش

109
00:36:01.150 --> 00:36:26.100
مستكينة قال انه لا يمكن السيطرة على هذا الشعب الا بان ننزع من عقولهم واذهانهم فكرة عدم الخضوع للكافر. نعم الاسلام يبث في في اتباعه هذه العداوة وهذا يؤكده ما كنت قرأته ايضا عند في تاريخ الاستاذ الامام محمد رشيد رضا يروي عن محمد عبده يقول. نعم. طبعا محمد عبده عاش فترة في فرنسا

110
00:36:26.100 --> 00:36:44.650
ايام ما كان يصدر العروة الوثقى. نعم يقول انا لا اعرف امة من الامم تكره المسلم لانه مسلم الا فرنسا حتى ان الفرنسي ازا تكلم عن الاسلام ومدحه ببعض المدائح والمزايا فانما يقصد بذلك التوصل الى

111
00:36:44.700 --> 00:37:00.700
الى ذمه وكيف يمكن السيطرة عليه. نعم. رشيد رضا هو طبعا رشيد رضا يحب محمد وعاء عبده حبا جما يقول وقد يعني استغربت قول الاستاز الامام في هذا الموقف حتى ظهرت لي الدلائل والشواهد عليه

112
00:37:00.950 --> 00:37:17.300
وذكر اه كلمة كان بيتراسل مع اه يعني جوستاف لوبون كتب مرة ان الدولة العثمانية اخطأت في دخول الحرب العالمية الاولى. فرد عليه رجل تركي قال له لأ والله ده الدولة العثمانية لها اعذار واحد اتنين تلاتة

113
00:37:17.350 --> 00:37:35.450
راح قال له ايه؟ اه والله كلامك صحيح. وسأسعى الى نشر هذا الذي ارسلته الي في بعض الصحف الفرنسية. ولكن لا اضمن ان اوفق. نعم فانما رسخ في الامة الفرنسية من الكاثوليكية يجعلنا من الد اعداء الاسلام. سبحان الله! هذا رجل فرنسي

114
00:37:35.550 --> 00:37:55.550
فسبحان الله يعني فرنسا ولا تزال حتى هزه اللحزة زعيمة في مسألة استئصال الاسلام وهذه يعني العنف والدموي الشديدة تجاه الاسلام وامر يعني يفسر لنا ما يحدس الان مسألة سب النبي صلى الله عليه وسلم والاساءة اليه. صحيح ولذلك هي من المهم جدا معرفة

115
00:37:55.550 --> 00:38:20.950
يعني توجهات وخلفيات هذه الدول الاستعمارية وكيف تنظر الى المسلمين وبلاد المسلمين لكن دعنا ننتقل الى موضوع اخر ربما اشار اليه في هذه المذكرات يعني بعض اساليب الحكام يعني في خداع الشعوب والتظاهر بالحكم الرشيد وعن طريق آآ انشاء مجالس

116
00:38:20.950 --> 00:38:50.950
وهمية وانتخابات زائفة ربما يعني تكون ايضا لتمرير او آآ آآ تسويق ما يقوم به هذا الحاكم. يعني آآ دعنا نستمع الى هذا الاقتباس آآ وله مثل هذه الدلالة وكان قصد اسماعيل الحقيقي من تأليف هذا المجلس التظاهر بانه حاكم دستوري يشرك الامة معه في المسؤولية

117
00:38:51.000 --> 00:39:14.200
حتى لا يبدو بمظهر متصرف مطلق واذكر بهذه المناسبة حكاية رواها لي والدي عن هذا المجلس. ذلك انه لما اجتمع ودعا السكرتير الاعضاء ان يقسموا انفسهم ثلاثة اقسام الاول حزب اليمين ويؤيد الحكومة. والثاني حزب اليسار وهو المعارض لها. والثالث حزب الوسط وهو

118
00:39:14.200 --> 00:39:36.800
المعتدل. لما اقترح السكرتير ذلك لم يكن من اعضاء المجلس الا ان انحازوا جميعا الى جهة اليمين. قائلين وكيف نكون ضد الحكومة هذا من اشياء مضحكة ربما يعني آآ يعني اتقان للدور يعني مسرحية مجلس ويقسمون انفسهم

119
00:39:36.800 --> 00:40:01.950
بناء على توجهاتهم السياسية انما باختيار وهذا الكومبارس يعني. نعم وهو هنا يعني تظهر في في هذه القصة وان كان هذه القصة بالمناسبة يرفضها عبدالرحمن الرافعي حين يؤرخ. مم آآ هي طبعا في بدايتها تبدو انها مسيئة للشعب المصري آآ يعني وكأنه الناس كلهم عايزين يطيعوا الحكومة. نعم. هو يعني يجب ان

120
00:40:01.950 --> 00:40:18.850
اكبر في آآ اولا كيف يعني يعني هل المسلمين لم يعرفوا معارضة الحاكم ابدا. عرفوها كثيرا بل ان الشهر الثاني في الملل والنحل يقول ما سفك دم في الاسلام كما سفك في باب الامامة. نعم. يعني مسألة المعارضة

121
00:40:18.850 --> 00:40:31.350
التاريخ الاسلامي مليء بالثورات. نعم. حتى ان بعض من يحاولون تشويه التاريخ الاسلامي يقولون انه مليء بالدماء والحروب. نعم. طب يعني هو مليء بالثورات اهو ما كانش خانع يعني ما كانش ما كانوش المسلمين خانعين

122
00:40:31.550 --> 00:40:51.300
لكن هنا العقلية عند الحاكم انه يريد ان يقلد ما عند الغرب يعني آآ شبرا بشبر وذراعا بذراع. فهو هيعمل زيهم مجلس نواب ومجلس النواب ده هيقسمه الى اقسام فحزب يمين وحزب وسط وحزب يسار وهذا يؤيد وهذا يعارض

123
00:40:51.700 --> 00:41:16.900
الجزء اللي مش مفهوم في المسرحية هو الناس الناس ما تفهمش هذا النظام يعني الناس آآ تذكر آآ الجبرتي كان يعجب من محاكمة الفرنسيين لسليمان الحلبي طيب هذا واحد القي القبض عليه وفي يده سلاح الجريمة وهو مختلط بدم القاتل. القاتل والقتيل قائد اه

124
00:41:16.900 --> 00:41:30.850
اه فانت هتجيبه وتعمل معه تحقيق وتقول له يعني ده مش مش بينما الفرنسيين كانوا يقتلون بغير حساب فيما بعد ذلك. مم. فهنا تجد هناك آآ المدرسة الفرنسية وفيما بعد

125
00:41:30.850 --> 00:41:46.750
يعني هذا لها اصل روماني. هم. مهتمة بالشكليات وهذه الشكليات حين نزلت على بلادنا لم تكن مستوعبة. مم. يعني تستوعب آآ برلمان وناس آآ مهمتها المعارضة وناس مهمتها ومع ذلك يجب ان اقول

126
00:41:47.400 --> 00:42:13.950
ان هؤلاء الناس الذين كانت هذه لقطة البداية في مسيرتهم البرلمانية سرعان ما استوعبوا عمل المجلس النيابي وسرعان ما صار يعني احنا حين نتابع تاريخ البرلمان في مصر سرعان ما نرى انه هذا المجلس النيابي بدأ بمراقبة الحكومة وبدأ باقرار مشاريع رغم ان كانت صلاحياته محدودة جدا لانه اصلا معمول شكليا. هو

127
00:42:13.950 --> 00:42:33.950
اسماعيل عمله علشان يحاول ان يتفلت من الديون التي تراكمت عليه. نعم. يعني هو ما انشأهوش رغبة في الحرية والديموقراطية. لكنهم سرعان ما بدأوا التفكير في وسائل عملية لرد هذه الديون. مشاريع لانشاء الكتاتيب ونشر التعليم. مسألة مراقبة الوزراء والاسراف والانفاق

128
00:42:33.950 --> 00:42:57.000
في الوجوه المختلفة وحين بدأ هذا البرلمان يؤتي ثمرته جاء الاحتلال الانجليزي ليعصف بهذه التجربة الديموقراطية. نعم. لانه اصل الخلاف بين الاجانب اللي هم الانجليز والفرنسيين وبين الوطنيين الثوريين اللي هم آآ يقادهم احمد عرابي

129
00:42:57.150 --> 00:43:15.200
انه الاجانب يريدون الا يراقب المجلس الميزانية ولا يحاسب الوزراء الاجانب الموجودين في الحكومة لان بريطانيا وفرنسا حطوا وزيرين اجنبيين واحد في المالية وواحد في الاعمال الاشغال. نعم علشان يتحكموا في المالية المصرية

130
00:43:15.600 --> 00:43:31.400
وكانت نقطة الخلاف بين الثوريين وبين الاصلاحيين الناس اللي بنقول لازم آآ يعني نثبت المكاسب الثورة والناس اللي بتقول خلينا يعني آآ قد الامور هو هذا مسألة مراقبة البرلمان للميزانية واقرارها. هم

131
00:43:31.550 --> 00:43:50.150
هذه هي اللحظة التي بدأ التفكير فيها في الاحتلال الاجنبي لمصر فالشعوب سرعان ما استوعبت هذه التجارب واستطاعت الاستفادة منها بينما كان اصلها هو يبقى مكر المحتل دائما يسبق الشعوب. الان

132
00:43:50.150 --> 00:44:09.600
ربما هذه آآ كانوا في السابق يضع وزراء جنسيتهم انجليزية ويتكلمون بالانجليزية وكذا لانه ربما يأتي بشخص يتكلم العربية وهو من جلدتنا ولكن ينفذ نفس الرغبات. ما هو بقى الزمن مر يا شيخ عبدالله يعني الخديوي اسماعيل ده هذا ربي في فرنسا. نعم

133
00:44:09.600 --> 00:44:29.600
دلوقتي احنا عندنا نخب بتربى في مدارس اجنبية. نعم. احنا عندنا كلية فيكتوريا في مصر تخرج فيها نخبة من ممن حكموا العالم العربي. نعم. وعندنا يعني انت لا تكاد تجد الان حاكم في مجمل عالمنا العربي الا وهو خريج جامعة اجنبية او مدرسة اجنبية. لا

134
00:44:29.600 --> 00:44:48.850
تجد. مم. بعضهم بل اقول كثير منهم يتقن الحديث بالانجليزية. اكثر مما يتقنها بالعربية واغلبهم اذا وضع امامه القرآن لا يستطيع ان يقرأه قراءة صحيحة. هم. وهو امامه. هم. فنحن الان يعني هناك اجيال

135
00:44:48.850 --> 00:45:08.850
تم فيها تصنيع نخبة حاكمة وتنصيبها علينا. نخبة حاكمة ونخبة مثقفة نخبة عسكرية الجميع ربما بالطبقات التي استطاع المحتل ان يزرعها في هذا اه في هذه الوطن العربي والحقيقة اه

136
00:45:08.850 --> 00:45:28.850
لا زال الحديث معكم سيدي محمد الهامي اه مستمرا في حلقات اه ويبقى الاثر لكن اه ننتقل باذن الله عز وجل ونلتقي في حلقة اخرى وما شخصية من هذه آآ في مذكرات جديدة بعون الله. نشكرك سيد محمد الهامي

137
00:45:28.850 --> 00:45:48.450
شكرا جزيلا على ما تفضلت به ولعلنا نلتقي في حلقة اخرى مع اه مذكرات جديدة. ان شاء الله. بارك الله فيكم تاخدها الدروس وخلي الشخوس يفنى الجميع ويبقى الاثر فخذ

138
00:45:48.450 --> 00:46:06.800
كيفنا يوم يبقى الاثار