1
00:00:00.050 --> 00:00:30.050
بسافر لحياتي دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر لنا في تجاربي من سعوا للنجاح ويبقى الاثار. الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم ايها الاخوة المشاهدون في هذه الحلقة

2
00:00:30.050 --> 00:00:48.300
الجديدة من ويبقى الاثر عندما يكتب الجنود بطولاتهم ويسجلون خواطرهم في الجبهة فهم يكتبون تاريخ التفاصيل الصغيرة التي لا نجدها في غيرها وينقلون مشاعر واحوال من يتحملون العبء الاكبر في الحروب

3
00:00:48.350 --> 00:01:08.350
معنا اليوم مذكرات جندي مصري نفتح صفحات من مذكراته ونقف على بعض الاقتباسات منها مع ضيفنا الاستاذ محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية. اهلا وسهلا بك سيدي. حياكم الله يا شيخ عبدالله. اه استاذ محمد اليوم معنا اه شخصية اه اه جندي مصري

4
00:01:08.350 --> 00:01:32.250
في وهو احمد حجي نبدأ بالتعريف به وايضا بمذكراته بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. احمد حجي هو احد جندي مصري. هو فعلا ليس شخصية مشهورة. نعم. ولو لم يكن كتب هذه اليوميات. نعم. او حتى لو كتبها ولم تنشر. فهو لم يكن ليعرف على الاطلاق فهو مثله مثل مئات الاف

5
00:01:32.250 --> 00:01:52.250
او حتى ملايين الجنود المصريين عبر هذا التاريخ الطويل الذين قضوا ولم يعرفهم احد الا اهلهم الدائرة المقربة. نعم. اه طبعا اه احمد حجي هو اه يعني جندي شارك في حرب الاستنزاف. يعني لكي اه بعد سبعة وستين. اه انا لكي اوضح الصورة حتى

6
00:01:52.250 --> 00:02:08.750
بالنسبة للمشاهد غير المصري نحن في مصر لدينا الجولات مع اسرائيل على هذا الحال. حرب النكبة يعني تمانية واربعين لانه ودخل فيها فرق من الجيش المصري ودخل فيها كذلك متطوعون فهذه تسمى حرب النكبة التي

7
00:02:08.800 --> 00:02:24.400
بعد ذلك يعني او انبتت او انشأت آآ اسرائيل. نعم هذه كانت حرب بسيطة يعني لم يكن او على الاقل على حد علمي لم يكتب فيها كثير من الناس آآ مذكراتهم او يومياتهم. مم

8
00:02:24.400 --> 00:02:44.400
بعدها العدوان الثلاثي او ما يعرف في آآ بعض الادبيات بحرب السويس. هذه الهجوم الذي اشتركت فيه انجلترا وفرنسا واسرائيل. نعم. كذلك. فهذا يسمى عندنا في مصر عدوان السلاسي لكن هو مم. معروف عالميا بانه حرب السويس. سم نكبة سبعة وستين وهذه هي النكبة طبعا حرب

9
00:02:44.800 --> 00:03:08.200
احنا قلنا تسمى النكسة. هم. حرب تمانية واربعين انشأت اسرائيل او جعلتها امرا واقعا. حرب ستة وخمسين كسبت فيها اسرائيل ايه الحق الملاحة في خليج العقبة؟ نعم فكانت بداية انفتاح اسرائيل على البحر الاحمر. نكبة سبعة وستين هذه التي ضاعت فيها غزة وسيناء من جهة مصر كما ضاعت بها الضفة الغربية

10
00:03:08.200 --> 00:03:23.250
هي وضاعت فيها الجولان من جهة الشام. نعم ثم حرب تلاتة وسبعين دي الحرب المشهورة. نعم. اه التي كانت في مصر حرب اكتوبر. مم ما بين سبعة وستين وما بين سبعين

11
00:03:23.350 --> 00:03:43.550
او حتى ما بين السبعة وستين وما بين تسعة وستين هذه كانت مرحلة عمليات متبادلة. هم. بين المصريين والاسرائيليين لانه ان ما كانش هناك هدنة ولا اتفاقية سلام. مم. فهذه عرفت بحرب الاستنزاف. هذه مصر لكن من جهة الاردن كانت هناك حرب الكرامة

12
00:03:43.550 --> 00:04:03.550
في نفس الوقت. هي حرب الكرامة موقعة من المواقع. لكن حرب الاستنزاف هذه كانت عدد. مم. من المواقع ممتدة بين هذه السنوات. مم. المناوشات مناوشات وغارات متبادلة. نعم. وعمليات متبادلة واحيانا خلف خطوط العدو. يعني مظليات قصف مدفعي. احيانا طيران من جهتهم

13
00:04:03.550 --> 00:04:23.550
في مرة بنا بعض اوصاف هذه الحرب في مذكرة سعد الدين الشاذلي في الموسم صحيح صحيح بس هنا الجديد اننا نحكيها من وجهة نظر الجندي. الجندي الذي يكتب يومياته يعني بالنهاية سعد الشاذلي وحتى ما كتبه آآ قادة الجيش

14
00:04:23.550 --> 00:04:43.550
الثاني والثالث عبدالمنعم فؤاد وعبد المنعم خليل ومذكرات الجمصي. هؤلاء كانوا طبقة القيادة الاولى. نعم. وفيما بعد كتب اللواء جمال المد اللي هو كان احد الضباط الاحرار كتب الكتاب الذي حاول ان يجمع فيه التاريخ العسكري لحرب اكتوبر. هم. كتابه العمليات الحربية على الجبهة المصرية. نعم. وهذا الكتاب

15
00:04:43.550 --> 00:05:03.550
القوات المسلحة المصرية اعطت له آآ جائزة افضل كتاب آآ هذه الكتب تغيب فيها التفاصيل الطيرة التي تظهر في اه كتاب احمد حجي. فاحمد حجي. نعم. كان طبيبا. هم. مشاركا في حرب الاستنزاف. هو طبيب بيطري. طبيب بيطري

16
00:05:03.550 --> 00:05:23.550
اه هو اه ذهب الى الجبهة اه وعمل في علاج الجنود. لكن تخرجوا من كلية الطب البيضاء. فهو اه في ذلك الوقت هو على فكرة يعني ايضا قتل او استشهد يعني سنة تسعة وستين. نعم. يعني لم لم يدرك حتى حرب اكتوبر. مم. فهذه

17
00:05:23.550 --> 00:05:43.550
التي كتبها كلها تقريبا في سنة تسعة وستين. نعم. آآ من يعني طبعا هو الكتاب آآ ماذا اقول؟ هو طبعا منع في مصر وانا لا ادري حتى الان فعلا لما منع يقال بان هو منع لانه يحتوي على اسرار عسكرية. مم. لكن يعني هذا يبدو ليس كلاما مقنعا. مم. لانه نشرت

18
00:05:43.550 --> 00:06:03.550
حرب اكتوبر الكثير من الكتب التي ولا قديما منع يعني. لا لا حتى الان على على حد علمي لم يطبع في مصر. هو طبع في لبنان في سلسلة تيارات الكارما. نعم. وهناك نسخة قديمة ايضا لم تصدر في مصر. هو يعني هو منع من مصر آآ يعني فكرة ان هو منع من مصر دي مؤكدة. نعم. لكن السبب هو

19
00:06:03.550 --> 00:06:23.550
الذي لا استبينه حتى الان. نعم. الان هو تخرج من كلية الطب وآآ ما علاقته بالعسكرية هناك. هو طبعا جاءته الخدمة الالزامية التي الخدمة بعد ان يعني تنتهي من الدراسة اللي هي خدمة التجنيد

20
00:06:23.550 --> 00:06:43.550
نعم. فهو اختار بنفسه ان يكون في الجبهة. نعم. وهذه طبعا كانت احد الاشياء تدل على يعني روح البطولة عنده. هم. لانه ما فيش حد بيحب يروح عند الجبهة المشتعلة لكن هو الرجل اختار بنفسه يعني كتب في رغباته كما سجلها. مم. ان هو يذهب الى المنطقة الشرقية وبالفعل كان

21
00:06:43.550 --> 00:07:03.550
في معسكرات المنطقة الشرقية. المنطقة الشرقية بالنسبة لنا نحن المصريين هي جبهة قناة السويس في ذلك الوقت. نعم. التي يعني اسماعيلية الاسماعيلية في المنتصف السويس في الجنوب بورسعيد في الشمال فهو كان في هذه المنطقة الشمالية كان الى ظهره بحيرة المنزلة. هم. والتي هي قريبة نعم. طيب

22
00:07:03.550 --> 00:07:20.050
ولكن ايضا اه توجهاته يعني كانت له توجهات. هو يعني نعم يغلب عليه التوجه اليساري او لنقل الشيوعي هو كان ايضا كاتبا وذو قلم جيد وكان ينشر في مجلة الطليعة بس انا لابد ان اشير الى شيء. نعم

23
00:07:20.250 --> 00:07:38.150
الحالة في مصر خصوصا مع هذا الزمن العسكري وقبله في الزمن الليبرالي. هناك كثير من الناس نشأوا ولا يعرفون من الشيوعية آآ الا انها وحقوق الفقراء وآآ حسن توزيع الثروة. نعم. فهذا ما

24
00:07:38.150 --> 00:07:59.500
اما ان يكتشفوا او لا يكتشفوا للشيوعي في ذاك الوقت كانت براقة يعني. نعم في الستينات طبعا. يعني النجم العالي في الستينات كانت الشيوعية لا شك وطبعا واحنا عندنا في مصر كانت الدولة تدعم الشيوعية وكان الشيوعيين هم المسيطرين على وسائل الاعلام وعلى منافذ الصحافة وعلى الكتابة وما كان احد يجرؤ

25
00:07:59.500 --> 00:08:19.500
ان يتكلم. مم. يعني احنا زكرنا في الموسم الماضي كيف كان اا محمد البهي في مزكرات الشيخ محمد البهي. نعم. كيف انه كان سطوة الشيوعيين كانت تجعله يطبع كتب آآ خارج مصر لانه لا لا يستطيع ان يتبعها داخل مصر. مم. ولعلنا حين نأتي الى مذكرة عبدالرحمن بدوي ايضا سيذكر من سطوة الشيوعيين الذين كانوا موجودين في ذلك الوقت. مم

26
00:08:19.500 --> 00:08:38.050
ثقة وكذلك ربما حين نتكلم ايضا عن الشيخ رفاعي طه ستجد هذا. طيب انت الان تريد ان آآ له او تعتذر له بسبب هذا لكن هو ايضا من ناحية اخرى كان يعني ينتقد ايضا شيوخ الدين

27
00:08:38.400 --> 00:08:58.400
اه صح هو يعني جاءت له جاءت عنده عبارات سيئة في حق شيوخ الدين بس لكن ايضا دعني اكن منصفا. نعم. فان شيوخ الدين في عهد عبدالناصر كان قد بلغ بهم الحال من يعني من الضعف ومن الانحطاط. هم. ما نتصور معه ان هذه المشاهد يمكن ان تحدث. يعني انا بقدر ما يؤسفني

28
00:08:58.400 --> 00:09:18.400
او بقدر ما يغضبني ويحزنني ان يتكلم بهذا الشكل عن شيوخ الدين. لكن ايضا لا اسارع الى التكذيب والانكار وانا اعرف ان هناك وضعا اجتماعيا واقتصاديا وثقافيا يزري بشيوخ الدين حتى يوصل بعضهم الى ان يكونوا بالفعل يستحقون ما يقال عنهم

29
00:09:18.400 --> 00:09:38.400
من السخرية فهو لا شك ان في ان في هذا الوصف اثر من مما لديه من الشيوعية. نعم. ولا شك ان في المشايخ ايضا من كان يمكن ان اصدق عليه هذه الاوصاف. ويومياته تتميز بربما باسلوب او نفس درامي. نعم. يحبك القصة ورواية

30
00:09:38.400 --> 00:09:58.400
نستطيع ان نقول فعلا انه يوميات يومياته هي شبه قصص قصيرة. نعم. ويعني هو احيانا حتى يعني ايه يلقي لك بالعبارة المحسوبة مم. التي تمثل نوع من التساؤل او نوع من التشويق والاثارة الدرامية. نعم. ثم يأتي في الاخر او قبيل الاخر فيلقي لك بالنصف الاخر

31
00:09:58.400 --> 00:10:18.400
من المعلومة التي ستحل هذه العقدة. نعم. فلذلك هي يعني قراءتها قراءة لطيفة وهو بالمناسبة كتاب صغير ليس كتابا كبيرا. اظن حوالي ميت صفحة او اقل. يروي بعض بطولات الجنود اهم ما في الباب انه يروي هذه التفاصيل التي لا يمكن ان نجدها في كتب اخرى دعنا نستمع

32
00:10:18.400 --> 00:10:39.750
ليه اذكر ايضا ذلك الجندي الذي كان يحمي مؤخرة العبور. ورفض ان ينجو بحياته بعد ان اكتشف العدو خط انسحاب زملائه واصر على حماية ظهورهم واستشهد في قاع القناة ماذا بعد ان ينزف الدم منا؟ علينا ان نواصل القتال

33
00:10:39.950 --> 00:11:02.300
هل يموت الانسان مرتين؟ انها مرة واحدة وميتة واحدة فمع تصاعد الموقف يتزايد الرجال الشجعان وتشتد حماستهم للقتال اذا البطولات تظهر في اوقات الشدة والمحنة في الحرب وهذا احد المشاهد التي احمد عزي. آآ استطيع ان اقول انه آآ هذا

34
00:11:02.300 --> 00:11:22.300
آآ هذا المشهد هو احد اكثر المشاهد يعني بروزا واكثرها هيمنة وتغطية على كتابه. مم. وهو مشهد انه هناك انسان جديد يولد في جبهة القتال. مم. وانه جبهة القتال تجعل الانسان اكثر آآ بطولة واكثر بسالة واكثر استعدادا للتضحية

35
00:11:22.300 --> 00:11:42.300
اكثر استهانة بالحياة واقبالا على الموت. نعم. هو آآ نفسه يذكر احمد حجي. مم. انه المشاهد الاولى التي رآها على جبهة القتال يعني حين كان ينتقل من معسكر التدريب في القاهرة الى جبهة القتال. هم. يذكر انه حتى الفلاحين وحتى الصيادين

36
00:11:42.300 --> 00:11:58.100
الصياد الذي كان في بحيرة المنزلة وحتى الفلاحين في المناطق المتاخمة للجبهة هو رأى من تصرفاتهم وسلوكياتهم ما جعله يزداد قوة يحكي هذا عن نفسه. هم. يقول مثلا انا بمجرد ما دخل. هم. رأيت

37
00:11:58.100 --> 00:12:18.100
يحفر بفأسه الترعة لكي آآ يعني الترعة التي تدخل الى ارضه المياه مع انه يعرف وهذا الطريق لن تكف العربات العسكرية من المرور فوقه فهذه الترعة التي يحفرها الان ستنتظر بعد قليل. نعم. ومع ذلك لا يظل

38
00:12:18.100 --> 00:12:37.850
آآ لا يفتأ يحفر هذه الترعة ويستفيد منها. رجل اخر مثلا كان بيته يعني آآ مرافقا او ملاصقا لجبهة القتال يقول انه اغلب اهل القرية هجروا منها الا هذا الرجل تمسك بارضه حفر لنفسه نفقا في جوار بيته فكان

39
00:12:37.850 --> 00:12:57.850
اذا حصلت الغارة دخل اليها هو واهله. هم. فاذا انقضت الغارة قام واصلح ارضه وظل يزرعها. واحيانا كان يساعد الجنود في نقل صناديق الذخيرة او او كان يساعدهم حتى بالالبان وبعض المنتجات التي يعني تنتجها الابقار الحيوانات يقول هذه

40
00:12:57.850 --> 00:13:22.750
المشاهد هي التي قوت عزمي. انا حين ارى الصياد في لحظات الغروب وهو يعني ايه راجع الى بيته يسير بمركبه في بحيرة المنزلة. وحين ارى مثل هذا الفلاح اذا كان هؤلاء قد صمدوا وثبتوا فكيف يمكن ان يفعل الجندي المقاتل؟ هم. فهذه الامور هي التي كانت تقوي يعني هذا هذا الشكل

41
00:13:22.750 --> 00:13:49.800
من اشكال العزم والاصرار والبقاء والتمسك بالارض هي ما صنعته من جديد. نعم فكتابه هذا حافل بمشاهد الجنود الذين بتعبيره هو ولدوا من جديد على خط الجبهة. نعم قل انه حتى تكون لدينا انسان جديد انسان لا يهدمه الرصاص ولا يؤثر فيه آآ يعني لا تؤثر فيه هذه المخاوف وهو انسان

42
00:13:49.800 --> 00:14:11.750
مندفع الى البطولة. وهذا ربما بسبب الجماعة والمحيط. اه هو انا يعني اذا كنت اريد ان اركز على شيء فالحقيقة هذا الكتاب يعتبر آآ مثال او اجابة مدعمة بالامثلة. نعم. للقيمة التي اطال علماء النفس الاجتماعي

43
00:14:11.750 --> 00:14:36.900
في الحديث عنها. نعم. وكذلك القيمة التي كثر ذكرها. هم. في القرآن الكريم وفي السنة النبوية. هم. وهي انه الانسان حقيقة يتأثر اكثر تأثره بالبيئة. يعني اذا قلنا الانسان اكثر قدرة على مقاومة البيئة ولا البيئة اكثر قدرة على التأثير في الانسان؟ فالجواب الذي ثبت بالتجارب مم. فضلا عن ثبوته

44
00:14:36.900 --> 00:14:52.400
انه البيئة هي التي تصنع الانسان. نعم هنا قد اشير الى كتاب آآ مثل كتاب آآ اسمه علم النفس السياسي. نعم. هذا كتبه آآ رجل امريكي اسمه ديفيد باتريك هوتون. نعم. هذا كتاب مدرسي

45
00:14:52.400 --> 00:15:12.400
من اجمل الكتب التي قرأتها في هذا الباب. مم. آآ يتحدث عن انه علماء النفس الاجتماعي عندهم اتجاهان. مم. اتجاه النزوعية يعني طقس تنتصر نزعته الشخصية على البيئة واتجاه الطوعية وهو انه البيئة هي التي آآ تشكل الشخص. نعم. اورد يا شيخ

46
00:15:12.400 --> 00:15:28.350
عبدالله كثيرا من التجارب التي تثبت ان الانسان السوي العاقل يتأثر بالذين حوله حتى لو لم يكونوا على نفس مستواه من الذكاء او من العقلانية. نعم. طالما انك في مجموع

47
00:15:28.400 --> 00:15:51.550
فهذا المجموع اكثر قدرة على التأثير فيك. هذا يرتد الى ما قيل قبل ذلك مما كتبه مصطفى لوبون في آآ سيكولوجية الجماهير نعم. بالمناسبة سيكولوجية جماهير هذا هذا العنوان هو ترجمة هاشم صالح. نعم. من اراد ان يقرأ الكتاب في ترجمة عربية اصيلة. هم. فهناك ترجمة صدرت قبل مائة عام اصدرها

48
00:15:51.550 --> 00:16:07.300
احمد فتحي زغلول اخو سعد زغلول. نعم. لكن الكتاب بعنوان رح الاجتماع. اه هو ترجمه ايضا هذا الكتاب آآ الاستاز عادل زعيتر. زعيتر نعم. الرجل المترجم الفلسطيني المشهور. مم. الذي كان يترجم عن الفرنسية. وربما ترجمه

49
00:16:07.300 --> 00:16:27.300
ترجم اكثر كتب آآ وترجم كثيرا من كتب فعلا وهذا الكتاب ترجمه تحت عنوان رح الجماعات. مم. مش رح الاجتماع روح الجماعات. نعم فمن اراد ان يقرأ ربما الانسان يظن كتب مختلفة. اه التلات كتب دول هم كتاب واحد. وافضلهم؟ اه في تقديري هو اقدمه

50
00:16:27.300 --> 00:16:47.300
يعني احمد فتحي زغلول كان متمكنا من لسان العربي. نعم. كتمكنه من الفرنسية يعني. طيب احيانا من موقف الان معلش الموقف الموقف يكون اقوى من الفرد يعني حتى لو كان هو اه فيه نوع من الجبن لكن اه روحه التضحية تظهر انه قصدت انه هذا

51
00:16:47.300 --> 00:17:07.300
الكتاب. نعم. يثبت لنا بالدليل. نعم. والامثلة العديدة. نعم. انه الانسان ازا وضع في بيئة بطولية بيئة مجاهدة. هم. فانه سرعان ما يصير بطلا وباسلا ومجاهدا ومستهينا بالحياة. نعم. طبعا نحن ذكرنا شيئا من ذلك في حديثنا عن مذكرات اسامة منقذ. نعم

52
00:17:07.300 --> 00:17:27.300
في كتابه الاعتبار. نعم. هنا يعني مشاهد عديدة اخرى تثبت هذا. انه الانسان يتأثر بالمجموع اكثر من آآ يعني قدرته هو الشخصية. وبالمناسبة هذا في الخير وفي الشر. نعم. يعني حتى تجد في قول النبي صلى الله عليه وسلم انا بريء ممن يقيم بين اظهر المشركين

53
00:17:27.300 --> 00:17:47.300
كاين. نعم. فالاقامة يعني العلماء لا يجيزون الاقامة في ديار الكفر الا لمن كان مضطرا سواء كان يعني علم او دراسة لا توجد الا عندهم او علاج لا يوجد الا الا عندهم. نعم. لانه الانسان بالفعل يعني اذا وجد في هذه فارا بدينه في مكان لا يوجد الا عنده

54
00:17:47.300 --> 00:18:07.300
يحدث احيانا. نعم. لكن حتى ما نراه في واقعنا وقصص بعضها اعرفه شخصيا. نعم. الجيل الثاني والجيل الثالث. نعم ينظر ان يحتفظ بدينه يعني الجيل الاول هذا المهاجر الاول كثيرا ما يفسد. هم. لكن ان تمسك بدينه فالجيل الثاني والجيل الثالث ينظر ان يوجد فيهم

55
00:18:07.300 --> 00:18:27.300
المسلم والذي يحرص على دينه يدرك هذه الحقيقة ويخشى استاذ محمد ايضا ربما في جانب اخر في قضية رح التضحية هنا والاقدام على هذه المخاطر في للجندي المقاتل. انه عندما يعلم ان الحاضنة الشعبية وراء

56
00:18:27.300 --> 00:18:52.450
فهو تدعمه. ايضا يكون دافع للتضحية. نعم اه لا لا ريب انه وجود الحاضنة الشعبية. هم. هو احد الاشياء التي اه مم طبعا هنا نتذكر كلمة سيدنا عمر الله عنه. هم. حين كان يرسل بالبعوث والفتوح. نعم. ثم كان يطمئن هؤلاء المجاهدين فيقول وانا ابو العيال. هم. وكان يخصص

57
00:18:52.450 --> 00:19:11.950
يوما رضي الله عنه لكي يخرج مع زوجات المغيبين في الجهاد فيشتري لهن ما يحتاجن اليه. مم. يعني آآ بس خد بالك برضو من انه هذه الحاضنة الشعبية متى تتكون؟ ابن تيمية له كلمة جميلة جدا يقول الامة التي لا تجاهد

58
00:19:12.350 --> 00:19:27.750
يكتب عليها الذل. هم. تستذل. يعني الواحد ربما ينفر من الجهاد لانه يريد السلامة. هم. فيعامل بعكس مقصوده فاذا الامة التي تترك الجهاد عمليا هي الامة التي تصير الى الضعف. يصير رجلها

59
00:19:27.950 --> 00:19:42.350
ضعيفا نعم. ثم تصير حاضنتها الشعبية ايضا منصرفة الى الدنيا. نعم. وحين يبدأ هذا الضعف يأتي اليها بالذل ويجلب اليها الذل. نعم. حتى نتذكر ترويل ديوراند في كتابه من دروس التاريخ كان يتحدث

60
00:19:42.550 --> 00:20:02.550
بانه لا احد من حكماء التاريخ ومن فلاسفته الا القليل الا الجبناء. يا من يعني من يرون انه الحرب ترك الحرب هو ما يضعف مم. عضلات الامة ويضعف مجتمعها. الامم القوية. الامم الغالبة هي الامم التي تحارب. هم. الامم التي لا تحارب. هم. وتفضل ان تدخل في السلام

61
00:20:02.550 --> 00:20:19.750
والوئام هي الامم التي تدخل في الذل على حقيقة الامر. هم. وتصير مغلوبة. نعم. اه يروي ايضا قصص اخرى لبطولات الحرب اه في هذا الاقتباس الناس تماما عادت طائرات السرب في جنون لتلقي بكل حمولتها على الموقع المدمر

62
00:20:19.850 --> 00:20:44.550
وفي هذه المرة اختفت النجوم البيضاء اللامعة من السماء وتوقف المدفع عن الطلقات وعدنا ثانية لنقنع الجندي بالرحيل عن الموقع اخترقنا دخان البارود الكثيف والتراب العالق ففوق الموقع اثر الانفجارات. وبصعوبة لمحنا جثته. وقد تمزقت اشلاء اختلطت مع حطام مدفعه. فاهلنا عليه

63
00:20:44.550 --> 00:21:06.400
فيهما التراب وغرسنا فوقها احد اعواد النخيل الخضراء وبعد ان فرغنا من مهمتنا تطلعنا الى سيناء لنجد ان عمودا من الدخان يتصاعد الى السماء قال رقيب اول موقع وانا اضمد له جراحه انه اسقط طائرة اسرائيلية لقد انتقم لنفسه

64
00:21:06.750 --> 00:21:22.200
اذا هذا موقف مؤثر ماذا يحيين؟ اه اصل هذا الموقف اه طبعا نحن ذكرنا قبل قليل بانه اه من الامور التي تنبثق وتندفع في النفس هي هذه البطولات. هم. وانك تجد

65
00:21:22.200 --> 00:21:42.200
في كل اه قصة جهاد يعني كما نحن نعيش في ظلال طوفان الاقصى الان وكيف يمكن ان تجد هذه البطولات ففي كل معركة خاضتها يعني يخرج فيها امثال هذه البطولات. هذه القصة حصل قصف على موقع من المواقع الذي كان موجودا فيه. ومما تسبب فيه

66
00:21:42.200 --> 00:22:03.300
القصف انه احد القائمين على المدفع اصابته اصابة بتر فيها ذراعاه. نعم. فصار الرجل مبتور الزراعين فهو باعتباره طبيبا اراد ان يهرع اليه لكي يضمد جراحه ولكي آآ يسعفه فقال له لا لا انت بتعمل ايه؟ انا خلاص كده كده في

67
00:22:03.300 --> 00:22:23.300
كل الاحوال ميت يعني ما فائدة الحياة بدون ذراعين؟ انت اذهب وايه وعالج الجرحى الاخرين. نعم. وهو بيعني اصر عليه اصرارا باتمة على اساس انه لم يستطع ان يخالفه وذهب بالفعل الى غيره. واذا بهذا الرجل مم. نكتشف فيما بعد انه هو طبعا قائم على مدفع

68
00:22:23.300 --> 00:22:45.350
نعم. من خلال قدميه اعاد تدوير وتشغيل المدفع وصوبه تجاه طائرة اسرائيلية حتى اصابها بالفعل نعم. وسقطت امامه في سيناء وكان يتصاعد منها آآ عمود من الدخان. نعم. فهم اكتشفوا بعد طبعا ثم قتل يعني جاءت

69
00:22:45.350 --> 00:23:05.350
جاءت طائرات اخرى وقصفته فقتل. هو هنا اه يعني دهش من انه بلا ذراعين. هم. ومن خلال استطاع ان ينتقم لنفسه. نعم. مشهد كهذا اذكرك بامرين. هم. الاول البطولة التي تشبه اه

70
00:23:05.350 --> 00:23:25.350
بطولة سيدنا جعفر بن ابي طالب. نعم. وكان في غزوة مؤتة. وكان حمال للراية. فيقول ان جاءته ضربة سيف قطعت ذراعه. نعم. فامسك الراية بيساره فجاءته ضربة سيف قطعت يساره فامسكها بعضديه حتى قتل لكي لا تسقط الراية ثم بشر النبي صلى الله عليه وسلم بان الله قد ابدله

71
00:23:25.350 --> 00:23:43.950
بذراعيه هذين جناحين يطير بهما في الجنة. نعم هذا امر ولكن يذكرك في نفس اللحظة بانه اصحاب هذه البطولات مجهولين. نعم. وحقيقة لم يجري تلميع كان عندنا كاتب ساخر في مصر

72
00:23:43.950 --> 00:24:03.950
كان بيقول لك حرب اكتوبر هذه تنقسم الى قسمين. الذين عبروا والذين هبروا. استفادوا استفادوا من الحرب. الذين عبروا يقصد بهم ايوا اللي امروا يقصد بهم الجنود الذين عالجوا الحرب. اه

73
00:24:03.950 --> 00:24:23.950
هبروا هم اولئك القيادات الذين حصلوا المزايا والاوسمة يعني والمكافآت. هم. والحكم. ايوة. في نهاية الامر يعني هو دلوقتي العبور الى الحكم الى المزايا وليس بالفعل. فحقيقة اه. مثل هذه القصص المجهولة ومثل هؤلاء الابطال المجهولين لا يكاد يوجد من

74
00:24:23.950 --> 00:24:45.200
قائم عليهم اصلا انتصار في الحرب قائم عليهم. الانتصار قائم عليهم. بل حتى آآ ايضا من الامور يعني المهمة التي تغيرت في الفترة الاخيرة نعم قبل ذلك يعني احد احد الاشياء التي خدمت بها الدراما المصرية. مم. آآ قصص هؤلاء الجنود هي الافلام والمسلسلات التي حكت عنهم

75
00:24:45.200 --> 00:25:03.200
وحكت عنهم باعتبارهم آآ يعني مجرد جنود جاءوا من القرى وجاؤوا من الارض وجاؤوا من الصحراء وجاؤوا من البدو وخاضوا هذه معركة منذ ان تولى اه عبدالفتاح السيسي الحكم وتغيرت هذه النبرة الى جهة

76
00:25:03.300 --> 00:25:23.300
انه الجيش وكأنه طائفة منفصلة عن الشعب. نعم. وكأن الجيش هو الذي يقوم نيابة عن الشعب بهذه الحرب ويجب على الشعب ان يخضع ويركع ويستسلم لما يريد الجيش ان يفعله به مهما يكن. باعتبار انه يقوم عنه بالحرب. يعني لم تعد فكرة الجندي الانسان. هم. الذي اخرج من

77
00:25:23.300 --> 00:25:43.300
دراسته واخرج من ارضه لكي يؤدي المهمة النبيلة. مم. لأ الانصار يوصف الجيش عمليا بانه آآ بتعبير عبدالوهاب المسيري الجماعة الوظيفية. نعم. الطبقة الاقلية التي لها افكار خاصة وعقائد خاصة ووجهات نظر خاصة بالحياة. وتقوم

78
00:25:43.300 --> 00:26:03.300
بمهمة خاصة وبالتالي على الناس ان لها. وايضا يلفت النظر في هذا الكتاب الى آآ هؤلاء الجنود. آآ لا يذكر اسماء في الاعلام وفي الحروب الا باسماء الضباط الكبار لا يؤبه اه هناك تبقى فقط اه ارقام

79
00:26:03.300 --> 00:26:23.300
عدد قتلى وليس اه باسمائهم وكذا. اه وايضا اه لعل من هذه الاقتباسات هذا الكتاب والمواقع فيذكر عدة قصص منها آآ قصة الجندي الذي فوق القطار. لكن سنستمع اليه بعد فاصل قصير

80
00:26:23.300 --> 00:27:09.300
بسفر الحياة دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر لنا يا عبرة بتجاربي من سعوني النجاح بيسافر لحياتي دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر عبرة بتجاربي من سعوا للنجاح نظرت الى اعلى فوجدت خيطا من الدماء ينساب من فوق سقف عربة القطار

81
00:27:09.350 --> 00:27:26.550
التي تطل من فوقها اطراف حذاء عسكري. وادركت الامر بسرعة. فهناك جندي مصاب فوق القطار اصابني الذعر وصحت بمن حولي ان يطلبوا من المسؤولين عن القطار ايقافه باسرع ما يمكن لاستجلاء الامر

82
00:27:26.650 --> 00:27:43.750
وحضر المسئولون بسرعة وعاينوا الدماء والحذاء العسكري المطل من فوق عربة القطار ولكنهم اصروا انه من المستحيل ايقاف القطار الا في اقرب محطة والا حدثت كارثة للقطار القادم على نفس الخط

83
00:27:43.750 --> 00:28:02.000
علاوة على قطارنا ايضا. واجمع الناس على ان الجندي الموجود على سقف العربة قد ارتطم رأسه بسقف احدى القناطر التي يمر تحتها القطار وانه غالبا قد مات اذا هذه رواية مؤسفة لاحد الجنود

84
00:28:02.350 --> 00:28:19.200
اه هذه اه هذه رواية من الجنود الذين عبروا ما لا من الذين هبروا. مم. طبعا اه الكتاب حقيقة وانا ذكرت ان هذه من قيمته. هم يذكر فكرة انه اهمال السلطة للجنود

85
00:28:19.350 --> 00:28:38.100
واهتمامهم بالرتب هي حالة عامة وكثير من الكتب آآ كثير من المواقف المذكورة تؤدي الى هذا. منها مثلا انه آآ هو حتى في بداية الكتاب يعني ازن مثلا في اليومية الثالثة او في اليومية الرابعة ليس اكثر من هذا آآ انت تعرف آآ

86
00:28:38.100 --> 00:28:58.100
الجنود في مصر يتحركون بسيارات خاصة تابعة الضباط عادة لا يقبلون ان يركب معهم الجنود. يعني ضباط حين يركبون سياراتهم العسكرية. هم. يهملون الجنود. يظل الجندي الساعة اتنين تلاتة في الطريق منتظرا ان تمر به سيارة عسكرية او ان ينتظر

87
00:28:58.100 --> 00:29:17.900
القطار الحربي. نعم هو يذكر انه في في مرة من المرات مشى عشر كيلومترات لكي يصل الى موقع كتيبته وبعد كده يعني كأن قدماه تعبتا فانتظر فمر به في جب مما اه يركبه الضباط. هم. لكن الضباط كانوا هذه المرة يعني رأفوا بحاله فركب معهم. لما ركب معهم

88
00:29:18.450 --> 00:29:41.250
سمعهم يتحدثون حديثا لا يمكن ان يكون لدى الجنود. الجنود آآ مقتلهم بسيط مشربهم بسيط مسكنهم بسيط. اول ما ركب السيارة الجيب سامع الرائد والمقدم وواحد بيقول ايه انا ما ينفعش آآ ما بقدرش اشتغل الا وازازة البيرة جنبي وينفع كده ما جبتش التلاجة معي طبعا التلاجة دي

89
00:29:41.250 --> 00:30:01.250
خيال يعني بالنسبة واحد تاني بيقول احنا نسينا نعمل السندوتشات فهو ايه يعني كأنه اصابه التقزز والاشمئزاز من هذا النعيم الطرف الذي يعيشون فيه بينما الجنود الموجودين على الجبهة لا يحفلون بشيء من ذلك. احد المرات التي كان ينزل فيها الى الاجازات اجتمع في

90
00:30:01.250 --> 00:30:15.900
طيارة عدد من الجنود فبعضهم كان يقرأ في جريدة. مم. فلاحظ ان كل اه النعي الموجود في الصحف هو نعي للرتب الكبيرة. نعم. وانهم لا يهتمون يعني هم مثلا يرجعون الى

91
00:30:15.900 --> 00:30:35.900
يكونون قد خاضوا معارك او تعرضوا الى غارات. هم. وهذه الغارات قد اصابت آآ بعضهم وقتل فيها البعض. مم. ولكن حين يصدر النعي في الجريدة ده لا يصدر الا للرتب فكانوا يعني يعرفون ويتحسرون. هم. منذ ذلك الوقت وهم في المعركة من انه هذه البلد وهذه

92
00:30:35.900 --> 00:30:52.450
السلطة لا تهتم الا بموت الرتب الكبيرة. اما بقية الجنود فلا آآ يعني يأبه بهم احد. نعم. هذه القصة التي ذكرت في الفقرة من اشد القصص مأساوية لماذا؟ هو كان عائدا بالقطار الحربي

93
00:30:52.750 --> 00:31:16.100
الى اجازته. نعم. هو بيحب يقعد الى جوار النافذة كما يقول. يقول فوجد قطرات من الدم تنزل عليه. هم. ثم تحولت الى قيط من الدم وبالتالي انتبه الى انه هناك مصاب على الاقل فوق القطار. نعم. هذا المصاب فوق القطار رايح يقول للجماعة بتوع القطار اوقفوه علشان لو المصاب ده نعرف

94
00:31:16.100 --> 00:31:34.900
فقالوا لأ لا يمكن ان نوقف القطار الا في المحطة القادمة. احنا عندنا في مصر مع انه مصر دولة ثرية. هم. لكن احد المشاكل وهذه انا رأي بنفسه يعني. نعم. احد المشاكل انه خطوط السكة الحديد هو خط واحد. وليس خطا مزدوجا بالذات في الدلتا

95
00:31:35.000 --> 00:32:00.400
الدلتا يعني الدلتا هذه المنطقة التي آآ مكنوزة بالريف المصري وفيها كتلة سكانية كبيرة بخلاف الصعيد. الصعيد خطه مزدوج لانه خط واحد  هذا خط السكة الحديد الواحد لابد ان يعبر عليه قطار واحد لانه لا يمكن ان يعبر عليه قطاران يصطدما. مم. فبالتالي لابد ان يقف القطار في

96
00:32:00.400 --> 00:32:24.550
ما حتى يكمل القطار الاتي طريقه. هم فهذا يؤخر القطار الواقف ربما بالساعة والساعتين والثلاثة. حتى اذا جاء هذا الى المحطة انطلق هذا. فبالتالي وهو يمشي على القطار لم يكن ممكنا ان يوقفه. مم. لانه لو اوقفه. مم. لا يستطيع ان يوقفه والا الامور اه يعني محددة بمواعيد

97
00:32:24.550 --> 00:32:48.200
نعم. طيب ما هي القصة؟ وجدوا ان هذا الرجل الذي فوق القطار جندي وهذا الجندي لم يكن معه تذكرة للقطار وهو جندي يقاتل المفترض يعني دفاعا عن البلد. مم فاضطر الى ان يتشبث بسطح القطار. هم. لكن احنا عندنا كمان في مصر هناك آآ جسور او كباري آآ

98
00:32:48.200 --> 00:33:06.100
فوق هذه السكك الحديدية وربما يعني واضح ان هو ايه ربما رفع رأسه في لحظة ما فصدمه الكوبري. نعم. فاصيب فمات وصار دمه ينزف ولم يستطيعوا ان يكتشفوا هذا الا حين وصلوا الى المحطة التالية. لما

99
00:33:06.100 --> 00:33:25.950
اليها انزلوه وجدوا في جيبه برقية تقول ابوك مات احضر فورا. هم لا يرى الله المستعان. فاجتمع على هذه الاسرة. نعم. موت الولد. هم. وموت الاب والفقر الذي كان فيه هذا الجندي الذي لم يجد ثمنا لتذكرة القطار

100
00:33:26.000 --> 00:33:46.000
وكانت هذه يعني قصة مؤثرة وتجمل لك حالة الجندي المصري البسيط الذي يتعرض للمخاطر ولا تتمتع باي مزايا ولا يستطيع حتى ان يركب آآ ركوبا امنا لكي يرجع ليلحق بوالده قبل ان آآ يدفن او

101
00:33:46.000 --> 00:34:10.300
ذكر قصة الجندي الهارب الذي انقذه الكلب وهذه ايضا من القصص المؤثرة. مم. هو آآ بيقول يعني كان بعض الكتائب آآ يعني بعض الكتائب تعرضت راف بعضهم استشهد فيها. فالمهم يعني كأنهم يواسون بعضهم فقال له ايه يعني آآ احنا احسن منكم او احمدوا ربنا انه ايه في آآ في جندي في

102
00:34:10.300 --> 00:34:30.300
التانية فر من المعركة ولم يستشهد. مم. بيقول بينما احنا نتكلم اذ وجدنا كلبا يبحث في الارض. مم. وكلما صرفناه اذ وجدناه يبحث في الارض ايضا. نعم. قال فذكرنا يعني تخيلنا انه في حاجة ممكن تبقى موجودة هنا. هم. فلما حفرنا وجدنا هذا الجندي الذي اتهمناه بالهرب

103
00:34:30.300 --> 00:34:50.300
مم. وقد قتل ودفن ولم يكتشفه الا الكلب الذي يبحث في الارض. انا اتصور هنا انقذ سمعته الكلب انقذ سمعة الجندي وانقذ سمعة الكتيبة وتحول هذا الرجل من فار يعني يعني يكون عليه العار والسنار الى احد البطولات

104
00:34:50.300 --> 00:35:14.900
نعم. ذكر اشياء اخرى ايضا من البطولات انه احد هؤلاء الجنود بعد انتهاء غارة من الغارات وجدوا آآ جندي اسرائيلي هجم عليه وطعنه في صدره. نعم وهذا الجندي المصري تمسك برقبة الجندي الاسرائيلي حتى خنقه فماتا معا. مم. سبحان الله. يعني ما كان بيده سلاح

105
00:35:14.900 --> 00:35:34.900
نعم. الا ان الا قبضته هذه فهذه ايضا من البطولات المجهولة والتي تخبرك يعني هذه الاحوال. طيب هو هذا صاحبنا فكان مثقفا باعتبار انه كان قبل ذلك ايضا كان يكتب في مقالات كذا وكان يقرأ بعض الكتب في الجبهة نستمع اليه في هذا الاقتباس

106
00:35:34.900 --> 00:35:59.250
كاد الملل ان يسيطر علي ايضا لولا مجموعة الكتب التي اقرأها الان حول قضية العدوان سنة الف وتسعمائة وستة وخمسين وعدواني الف وتسعمائة وسبعة وستين وحقيقة لم اجد فارقا كبيرا بين الحربين سوى ان الشعب في عدوان ستة وخمسين اقبل كالسير للمقاومة الشعبية في بورسعيد. وان

107
00:35:59.250 --> 00:36:23.100
ما لك كانوا يعملون لمواجهة اعباء الجبهة. وفي عدوان سبعة وستين فان الملل مثل الكابوس دخل كل بيت وتربع فيه. وهو كثيرا ما يزورنا في مواقعنا العسكرية يعني اه هذا ربما تسجيل بين حالة شعبية والفارق بين حالة شعبية في ستة وخمسين في حرب ستة وخمسين

108
00:36:23.100 --> 00:36:41.850
في حرب سبعة وستين. هناك احباط نعم في تقديري هذه الفقرة من الفقرات الذهبية الموجودة في الكتاب والتي ربما لا ينتبه لها من لم يكن آآ يعني آآ واضحا في ذهنه آآ ما جرى في التاريخ المصري. هو طبعا بيقارن بين ستة وخمسين وبين

109
00:36:41.850 --> 00:36:58.500
اربعة وستين بيقول ستة وخمسين كان هناك مقاومة شعبية وكان هناك حاضنة شعبية كما ذكرت في بداية الحلقة يا شيخ عبدالله. هم. وكان الجندي يشعر بان ان وراءه شعبا والشعب كذلك منبعث الى المقاومة ويبحث وهكذا. بينما في سبعة وستين

110
00:36:58.700 --> 00:37:18.700
كان يعم الاحباط ويعم اليأس ولم يكن الجندي يجد مثل هذه الحاضنة الشعبية مع انه النكبة في سبعة وستين كانت اشد كثيرا يعني بالنهاية لم تستمر سوى ايام. مم. وبالنهاية انسحبت انجلترا وفرنسا. طبعا بالتهديد الامريكي. مم. وكزلك انسحبت اسرائيل. وحتى مسألة انه اسرائيل كسبت

111
00:37:19.000 --> 00:37:34.400
آآ الملاحة في خليج العقبة مكسب لا ينتبه له الناس يعني. نعم لا تجد فرقا بين هذين فقط نفتح نافذة هنا في قضية التهديد الامريكي ما مصلحة امريكا في ايقاف حرب ستة وخمسين

112
00:37:35.050 --> 00:37:55.050
اه هذا هذا موضوع اخر خلاصته الان انه امريكا امريكا والاتحاد السوفيتي كانا يرثان الاستعمار القديم مم. بعد الحرب العالمية الثانية. نعم. بدأ الانجليز والفرنسيين يكونوا كالايه؟ الاستعمار القديم. الاستعمار العجوز. الاستعمار الذي شاخ القوة

113
00:37:55.050 --> 00:38:15.050
قوتين الصاعدتين بعد الانتصار في الحرب العالمية الثانية اللي الاتحاد السوفيتي والامريكان كانوا يستولون على ارث الاستعمار القديم. نعم الارث الذي كان في مصر وفي الشمال الافريقي وفي افريقيا يعني هذا الارث الذي تركه الفرنسيون الانجليز ورثه من بعدهم الامريكان. فبالتالي

114
00:38:15.050 --> 00:38:35.050
هذه الفترة فترة ملتبسة جدا وفيها مشاكل بين الانجليز والفرنسيين من جهة وبين الامريكان من جهة اخرى. نعم. الامريكان استعانوا بالانقلابات العسكرية تلت الانقلابات العسكرية لكي آآ تأخذ هذه البلاد. ويصنع انظمة موالية لهم. نعم. ولها نظام آآ عبدالناصر. ولهذا لا يمكن ان

115
00:38:35.050 --> 00:38:55.050
فسر لماذا نجحت الانقلابات العسكرية في ظل وجود القوات الاجنبية؟ يعني انقلاب يوليو مثلا اتنين وخمسين كيف نجحوا والانجليز موجودين في في مصر عندكم في ليبيا كيف نجح انقلاب القذافي؟ وكيف اعطى تهديدا للقوات للقوات بالرحيل نعم. فلذلك كانت ستة

116
00:38:55.050 --> 00:39:20.950
حسين لما عبدالناصر اعلن تأميم القناة كانت فرصة للانجليز والفرنسيين لكي ينزلوا الى مصر. هم. لمحاولة استعادة هذا فوز الضائع الذي اجبروا عليه. هم. اه في السنوات السابقة. فكان يعني التهديد الامريكي والتهديد الروسي وان كان اقل تأثيرا بكثير. مم. من انه لابد من انسحاب هذه القوات مرة اخرى. مم. وبالفعل هم

117
00:39:20.950 --> 00:39:40.950
سحبوا بفضل يعني هذا طيب نعود الى الحالة الشعبية الحالة كانت موجودة صح لو بتحاول تتصور حالة الناس سنة ستة وخمسين فالناس قد استطاعت ان انا بتكلم دلوقتي على تصور الناس مش على حقيقة ما جرى. نعم. الناس تعيش في الايام الاولى

118
00:39:40.950 --> 00:40:00.950
كبيرة اللي هي ثورة اتنين وخمسين ازلنا الملكية وتخلصنا من عصر النظام الفاسد خلاص رايحين ندخل في الديموقراطية ورايحين ندخل في في مجلس النواب يعني في الحياة الديموقراطية السليمة رايحين آآ الى العدالة في توزيع الثورة. الثروة الثروة نعم. وبالتالي فانت امام حالة شعبية

119
00:40:00.950 --> 00:40:20.950
يبدو فيها عبدالناصر كزعيم موجودة. اه. وبالتالي فاي عدوان كان يجري على مصر كان يجد اه كان دا يعني جزء من مؤامرة الاستعمار على الثورة الوليدة وبالتالي كان الناس في خضم حالتهم الثورية وفي خضم اندفاعاتهم الوطنية وبالامل الموجود في المستقبل

120
00:40:20.950 --> 00:40:40.550
قبل يمثلون حاضنة شعبية وتسير فيهم رح المقاومة الشعبية. نعم. بعد سبعة وستين. مم كانت الناصرية قد كسرت الشعب. مم. واتضح ان هذه الناصرية ليست اكثر من يعني اه يعني ال جهنمية وطغيانية

121
00:40:41.150 --> 00:41:01.350
يهون امامها الطغيان والاستبداد الذي كان موجودا في العهد الملكي وكان موجودا تحت الاحتلال الانجليزي. نعم. فلذلك طاقة الناس ويعني حماسة الناس ورغبة الناس في ان تغامر وان تبذل كانت آآ منحطة. الطغيان ينزع الانتماء من الشعب

122
00:41:01.350 --> 00:41:21.350
يشعر للشعب المواطن يشعر ان هذا البلد له ليس له وهو بتعبير ابن خلدون آآ يكسر البأس. مم. يكسر البأس. يعني مثلا آآ يعني لو احنا رجعنا مثلا في التاريخ المصري الى لحظات شبيهة. مم. فيحلو للمؤرخين ان يقارنوا بين لحظة الاحتلال الفرنسي والاحتلال الانجليزي

123
00:41:21.350 --> 00:41:41.350
نعم. يعني لما جاءت الحملة الفرنسية عاشت ثلاث سنوات من قرأها في كتاب الجبرتي. هم. لا تكاد تكف يعني الشعوب اللي هم المجتمع المصري الذي كان نعم. يعني انضم اليه كثير من المغاربة والشاميين والحجازيين لا يكف المجتمع عن مقاومة

124
00:41:41.350 --> 00:42:05.750
فرنسيين في كل قرية. نعم. لها لها قصة بينما لما جاء الاحتلال الانجليزي بعد سبعين سنة من حكم اسرة محمد علي مم. التي كسرت الناس. هم هذه السبعين سنة انتجت انه بمجرد ما الاحتلال الانجليزي استطاع هزيمة الجيش الرسمي. جعلهم يتمنون سنأتي لها ان شاء الله في

125
00:42:05.750 --> 00:42:25.750
اه اذا ذهبنا الى مذكرات مم. وهي تحكي كيف ان الناس في مصر في فترة اسرة محمد علي كانوا يتوقون الى ان يحكمهم الانجليز نجاة من الاستبداد الذي كانوا فيه. لكن القصد هنا انه الحالة حالة المقاومة الشعبية. مم. لم تكن ايام الانجليز

126
00:42:25.750 --> 00:42:47.100
مسلما كانت ام المفلسين. وهذه نراها يا مولانا في واقعنا. نعم. انظر الى بأس الشعوب وروح الشعوب في الايام الاولى للثورات العربية. هم وكيف كانت الشعوب هادرة وباسلة وآآ يعني تأتي بالبطولات. مم. وبعد ان استقر الاستبداد في البلاد التي اخفقت فيها الثورات كيف

127
00:42:47.100 --> 00:43:07.100
يمكن ان يتعرض نفسه هذا الشعب لاشد بكثير مما تعرض له في الايام الماضية ومع ذلك لا يصدر عنه نفس المقاومة قال حتى عشر معشرها. هم. يعني الحالة النفسية للشعوب تجد مصداق قولها يعني مصداق حقيقتها في لحظات الحروب. نعم

128
00:43:07.100 --> 00:43:31.050
آآ تحدث ايضا عن عن سوء التسلح والتسليح في في الجبهة يعني يترك الجندي ربما بسلاح رديء او متخلف امام تفوق العدو. دعنا نستمع اليه في هذا الاقتباس في اول الامر كنا نخجل من زملائنا المقاتلين في الجبهة عندما كانوا يسألوننا عن تسليحنا. كنا نقول لهم ونحن نعرف مسبقا باستهزاء

129
00:43:31.050 --> 00:43:59.300
مدفعية خمسة وعشرين رطلة. فقد كان هذا السلاح من مدفعية الحرب العالمية الثانية قديما بدائيا قصير المدى التشغيل. وهناك الان اسلحة اكثر خطرا وزئيرا منه. متفرقة على امتداد جبهتنا وكنا نستطيع ان نميز صوت مدافعنا من اصوات المدافع العديدة الممتدة من ورائنا على طول خطوط القتال. وكان لابد

130
00:43:59.300 --> 00:44:23.600
هيبتنا ان تأخذ مكانها بالقرب من القناة حتى يكون لمدافعها العتيقة المدى المؤثر في مواقع العدو الممتدة امامنا. ومرت الايام ورأينا ان كتيبتنا احتلوا موقعا من اهم المواقع الدفاعية في منطقتنا. وانهى علينا بمدافعنا القديمة ان نكون رجالا. وان ننفذ تعليمات القيادة

131
00:44:23.600 --> 00:44:40.150
بان نصمد في اماكننا مهما كانت ظروف الاشتباك مع العدو اذا اوضاع صعبة يعاني منها الجندي المسلم فارق القوة في العتاد. نعم. شف هو في هذه الفقرة يختم بانه كان ينبغي ان ننفذ اوامر قيادتنا

132
00:44:40.150 --> 00:45:00.150
بالصمود في اماكننا مهما كان الوضع. نعم. في مثل هذه الفقرة ترى انه كيف انه التخلف في السلاح. نعم او كيف انه الفساد السياسي؟ كيف انه نتائج الطغيان والاستبداد. مم. ندفع ثمنها في الارواح. نعم. هو طبعا يذكر آآ في العديد من

133
00:45:00.150 --> 00:45:19.050
قصص انه كان سلاحهم المدفعي سلاح قصير المدى. هم. وبالتالي فلكي يصيبوا شيئا من الاسرائيليين كان يجب عليهم ان يتقدموا نعم. وحين يتقدموا يصيرون هم في مرمى اسلحة وطائرات العدو. نعم. وبالتالي لكن هذه المعضلة كيف يمكن ان تحل؟ لا يمكن ان تحل الا بالتضحية

134
00:45:19.050 --> 00:45:39.050
الارواح لابد ان تنفز الهجوم من موقع متقدم ولابد ان تصد الهجوم ايضا من موقع متقدم. هم. وبالفعل هو طبعا بقية القصة هنا التي ذكرها انه بالفعل صد هذه الغارة الاسرائيلية. هم. واستطاعوا بهذا السلاح يعني الضعيف وقصير المدى ان يحققوا نتائج باهرة. ولذلك هو يخبرك بانه يعني بعدما

135
00:45:39.050 --> 00:45:59.050
كانوا يخجلون من الحديث عن تسليحهم صاروا يفخرون بالحديث عن تسليحهم لانه هذه المدافع هي التي استطاعوا بها ان ينجزوا هذا الانجاز بل يذكر ان هم يعني بكوا على هذه المدافع لما فيما بعد جاءت مدافع اكثر حداثة منها باعتبارها يعني كانت رفيقة لهم في هذا النضال. حليم

136
00:45:59.050 --> 00:46:19.050
وصداقة مع دي. نعم. السلاح. على قول المتنبي خلقت الوفا لو رددت الى الصبا لفارقت شيبي موجعة دم باكيا. موجعة القلب باكيا لكن هنا يعني لو ان كان من معنى او من عبرة آآ نقف عندها فهو فكرة انه

137
00:46:19.050 --> 00:46:38.800
نهاية مهما كانت بطولات الناس في المعركة. مم. ومهما استطاعوا بهذه الاسلحة الصغيرة ان ينجزوا انجازا كبيرا فحقيقة ما تزال في امتنا عقدة السياسة. هم. يعني اكثر معارك امتنا واكثر البطولات التي نحن فيها. المقاتلون

138
00:46:38.800 --> 00:46:58.800
على الارض فعلوا ما يشبه المعجزات. لكن حصاد هذا الامر سياسيا لم يكن على هذا النحو. يعني كثيرا ما كسبنا معركة عسكريا وبذلنا فيها الدماء والارواح ومع ذلك كانت النتيجة السياسية هي التي مكنت للخونة ومكنت للعملاء او مكنت للفاسدين

139
00:46:58.800 --> 00:47:14.650
يعني انت انظر يا مولانا في اي معركة يخوضها الناس انت شوف افغانستان كيف فعلت مع التحالف الامريكي. هم. ماذا فعلت حركة حماس بامكانيات المحدودة امام الوحش الاسرائيلي المدعوم بكل هذه الدول. فبالنهاية نحن

140
00:47:15.050 --> 00:47:45.050
حقيقة امتنا تنتج ارتالا واسرابا من المقاتلين الباسلين الذين يحققون المعجزات. نفسها التوراة كانت فيها تضحيات كبيرة يصعد لدينا مشكلة عميقة جدا وخطيرة جدا في مسألة القيادة. نعم مسألة من الذي يتصدر ومن الذي يكون عليه ان يحصد هذه الثمرات التي صنعها الميدان؟ يعني كثيرا ما ذهبت هذه

141
00:47:45.050 --> 00:48:01.100
الدماء هدرا ويعني احنا ثوراتنا اصلا. نعم. حتى لو رجعنا الى عهد الخمسينات والستينات. هم. وقبل ذلك حركاتنا المقاومة والمجاهدة والتحرري غلب عليها الاسلاميون. نعم. لكن لا تجد احدا منهم

142
00:48:01.250 --> 00:48:21.250
انتهى انتهى به الامر الى الحكم. في الاخر جاء العلمانيون والانساريون وهم الذين حكموا. واذا بالمأساة التي كانت موجودة في زمن الاحتلال الاجنبي تتضاعف تحت زمن هذه ربما احد اسباب هذا هذه الانكسار وهذه الهزائم هنا هنا في انفصام عندما يكون

143
00:48:21.250 --> 00:48:41.250
بعيدا عن المقاتل او المقاوم. اما اذا خرجت السياسة من صلب المقاومة ربما يختلف الحال. آآ ربما طبعا يعني ما ازعم اني يعني لدي تصور مكتمل حولها نموذج حماس. حماس الان آآ جانب سياسي وجانب عسكري

144
00:48:41.250 --> 00:48:59.750
عسكري وربما هناك تقارب كبير وعدم آآ يعني تضارب في في المصالح بين الطرفين اه يعني يحتاج الامر في الحديث عن حماس الى تفصيل لا يتسع له الوقت. هم. ولكن ايضا كي لا اخوض في امر انا لم

145
00:48:59.750 --> 00:49:19.750
استكمل ولو تصور عنه يعني المسألة عندي لا ترتبط او في تصوري لا ترتبط بانه ان يكون المقاتل سياسيا لانه المسألة يعني مسألة مواهب. نعم. فقد يوجد من عنده موهبة السياسة ولا يكون بنفس هذه الموهبة القتالية. وقد يوجد المقاتل العسكري ولا يكون في السياسة بنفس هذه الموهبة

146
00:49:19.750 --> 00:49:39.750
لكن على الاقل الجزء الذي نتفق عليه انه اذا لم يكن لدينا من الموهوبين سياسيا من يستطيع ان ان يترجم حصاد الميدان الى عمل حقيقي على موائد المفاوضات والاتفاقيات. نعم. فالذي صنعه الميدان يذهب هدرا. مم. هذه هي

147
00:49:39.750 --> 00:49:59.750
المعضلة التي تعيشها امتنا حقيقة. مم. وهذه احد اهم المشاكل التي يجب ان تتوجه اليها العقول بالنظر والدرس والفحص وبغير شك ايضا انه مسألة ابتعاد العلماء في اغلبهم عن آآ ساحة القتال وعن ساحة السياسة هذا ايضا من

148
00:49:59.750 --> 00:50:19.750
ما يعني يساهم في صعود غير المؤهلين في المسألة السياسية والامر الثاني كذلك لا ننسى انه في ضغط سياسي دولي لانه واحيانا العدو لكثرة تفوقه يستطيع ان يختار ويمهد القيادات السياسية. نعم. يعني احيانا حين يأتي الامريكان ويأتي الاتحاد الاوروبي ومبعوث

149
00:50:19.750 --> 00:50:39.750
الامم المتحدة ومبعوث يعني الاتحاد الاوروبي وغيره. هذا ينزل لكي يختبر هذه القيادات وهذه الاشخاص المعروضة هم. ثم يبدأ في الانتقاء من الذي يمكن ان يتساوى معه ويعطي له بعض المزايا يفتح له بعض العلاقات ويصنع لهم خارطة طريق تمهد لوصولها

150
00:50:39.750 --> 00:50:59.750
هؤلاء الناس بالضبط فاذا لم يكن للامة ابطال في باب السياسة والقيادة على نحو ما تنتجه في باب المقاتلين. نعم حقيقة سنظل نخسر هذه البطولات الهائلة التي يسطرها مقاتلون في كل يوم. اذا لابد من عقل اه اه يمهد يهدي اه

151
00:50:59.750 --> 00:51:19.750
وكذلك يحصد النتائج. نعم. نشكرك شكرا جزيلا الاستاذ محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية. كما نشكركم ايها الاخوة المشاهدون على طيب ومتابعتكم ثم الى حلقة اخرى مع شخصية جديدة في مذكراتها الى الملتقى. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

152
00:51:19.750 --> 00:51:36.350
دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر لنا عبرة للنجاح