1
00:00:00.450 --> 00:00:17.400
اسعد الله اوقاتكم بكل خير مشاهدينا الكرام الكرام واهلا يتجدد اللقاء في بيتنا  مصر العامرة باذن الله كالمعتاد آآ بنسعد بحضراتكم في هذا التوقيت وآآ نزولا الحقيقة على آآ رغبات جمهورنا

2
00:00:17.400 --> 00:00:37.400
العزيز وايضا زي ما وعدنا حضراتكم وكدأبنا في الحلقات الاستثنائية الاخيرة. دايما بيكون في ضيافتنا مجموعة او نخبة من اه الرموز الوطنية المصرية. من هو منها في المعارضة؟ ومن ايضا في سدة الحكم؟ الحقيقة انه اه حلقتنا الليلة هي حلقة استثنائية وضيف عزيز

3
00:00:37.400 --> 00:00:57.400
ايضا آآ يعني لم يحل علينا منذ فترة في التليفزيون المصري. آآ الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل آآ احد اكثر اسماء في الاونة الاخيرة وبعد الثورة آآ مواقف آآ منها ما آآ يعني هناك جمهور مؤيد لها وجمهور

4
00:00:57.400 --> 00:01:17.400
معارض اه لكن في النهاية تقترب من الرجل قبل الحوار. اه تجد انه كعادة يعني اه القمم والقامات الوطنية يتمتع بدماسة خلق وبروح دعابة كبيرة. اما المواقف السياسية وآآ الاجتماعية

5
00:01:17.400 --> 00:01:37.400
والاقتصادية فكلها محل اه دراسة في هذا اللقاء. اسمحوا لي ان ارحب في اه البداية بضيفي الكريم فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. برحب بفضيلة ازيك يا دكتور؟ انا بارحب بحضرتك وسعيد وفخور ان القاك وربنا يحفزك يا رب. اشكرك يعني اول مرة التقي فضيلتك ما كنتش متصور روح الدعابة

6
00:01:37.400 --> 00:01:57.400
والحس الفكاهي وسرعة يعني الذكاء والمهارات الكبيرة في الحوارات جميعا ندركها الحقيقة من متابعتنا لفضيلتك لكن انا عايز احييك على هذه حضرتك ربنا يحفظك وهنستأذن فضيلتك آآ آآ نستغل هذا الكرم الاخلاقي ويكون فيه سعة صدر لما

7
00:01:57.400 --> 00:02:17.400
مطرح من تساؤلات ومن رؤى. وان شاء الله نثق ان احنا هنخرج باجابات من فضيلتك. اهلا وسهلا في في ضيق لكم. ابدا يشرفني اهلا خليني اسأل فضيلتك دكتور حازم في البداية. يعني آآ كيف يرى نفسه في فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل؟ يعني آآ آآ تصنف نفسك في اي مكان. زعيم

8
00:02:17.400 --> 00:02:37.400
في قائد سياسي زعيم معارضة رجل دولة داعية اسلامي بتنظر لنفسك ازاي بسم الله الرحمن الرحيم اولا هو من الناحية الثقافية هي ده شيء طبيعي. نعم. يعني هتجد حضرتك واحد مهنته طبيب او محامي او قاضي وعنده مواهب في الشعر والادب والموسيقى. صحيح

9
00:02:37.400 --> 00:02:57.400
وعنده اداء سياسي او ثقافي هي دي الشخصية البشرية بصفة عامة ان واحد بيعرف يسوق العربية وبيعرف يصلحها اذا فسدت عنده شغل ده الامر الطبيعي. لذلك انا ربما اصنف نفسي على انني آآ شخص متجاوب مع الحدث. مم. هو ده يعني الصفة

10
00:02:57.400 --> 00:03:17.400
الاساسية اللي انا يمكن لما ركزت شوية وجدت ان هي ممكن تكون القاسم المشترك. القاسم المشترك انني احب ان اكون ايجابيا ولا اروى ولا ارضى لنفسي ان اكون سلبيا. هم. لو حطيت الصفة دي على اي شيء هيتضح من خلالها آآ المسألة ماشية ازاي بالزبط يعني

11
00:03:17.400 --> 00:03:37.400
لكن لو انا بختار لأ انا اختار الحراك السياسي لانه حراك في يعني انت تفعل ومن عجيب الامر انني ارى ان النبي عليه الصلاة كان حراكا سياسيا اكثر مما او او باكثر كمان وضوحا من كثير من الزعماء السياسيين. طيب

12
00:03:37.400 --> 00:03:49.850
قدرتنا على تحريك الحدث هو ده كمان اللي يفرق ساعات العالم المتخلف عن العالم المتقدم. مهم. يعني العالم الثالث يختلف عن العالم الاول في هذا ربما القدرة على تحريك الحدث

13
00:03:49.850 --> 00:04:05.350
لما تقرأ حضرتك مذكرات مثلا هنري كيسينجر. هم. تشعر ان هو ما كانش بيحل المشكلة بين مصر واسرائيل زي ما احنا متخيلين. ده هو كان بيتكلم في سياق الصراع بين امريكا والاتحاد السوفيتي

14
00:04:05.400 --> 00:04:23.900
ودي كانت من ضمن الجزئيات فاستطاع ان يضع الجزئية في اطار رؤياه الكلية فقدر يتقدم للامام خطوة انا في اعتقادي ان انه الزعيم السياسي او القائد السياسي او المنظر السياسي هو قدرة على تحريك الحدث. ازا كان عنده هذه

15
00:04:23.900 --> 00:04:43.900
يستحق ما عندوش قدرة ان يبقى في العالم التالت. فضيلتك وان صاحب آآ شعار مهم اثناء الحملة الانتخابية قبل ان تنحى آآ وتخوض بسباق الانتخابات الرئاسية سنحيا كراما. يعني هل يرى الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل ان المواطن المصري الان يعيش حر كريم وتحقق شيء من اهداف

16
00:04:43.900 --> 00:05:03.900
وشعاراتها التي كانت مرفوعة. لا مطلقا طبعا خالص ابدا لسه خالص. هم. بالعكس احنا في مسألة في مرحلة خطر انه قد يكون في ارتداء عن هذا المعنى يعني جايز نكون احنا بل متيقن ان احنا كنا في وقت من الاوقات اقرب الى هذا من الان. هم. فاحنا الان في مرحلة

17
00:05:03.900 --> 00:05:20.900
ازمة وآآ لكن نرجو انها لما تنتهي تبقى المحصلة كده. مم لازم نضع ده في اعتبارنا. انما انه يرجع الذل يلتف علينا. هاقول لحضرتك هيرجع ازاي. هم. اي حد هيقول شايف الغلاء. هم. شايف اه

18
00:05:20.900 --> 00:05:38.600
اه الامان اه شايف الحوادث اللي بتحصل شايف كزا فيبتدي الفوضى غيره فيبتدي يقبل ان يعود الى درجة من الذل علشان التمن ده. علشان الحاجات اللي تعباه. يبقى احنا اللي شعب ما يستحقش الحياة. انما

19
00:05:38.600 --> 00:05:56.500
الشعب اذا اصمم على الكرامة اذا الشعب يوما اراد الحياة. يعني بقى فيه اباء انه لأ يعني هيحصل يعني هيحصل. مش هسمح يعني مش هسمح. انما اللي بيحصل دلوقتي يقول لك يا اخي عيشني النهاردة وموتني بكرة الدنيا غليت كذا. هو ده عادة بيبقى

20
00:05:56.500 --> 00:06:16.500
تمن الذل تمن العودة للهوان. واحنا عارفين انه بني اسرائيل قالوا كده. قالوا لموسى لأ احنا عايزين سفرة كده عليها فول وطعمية وخضرة رجعنا تاني للزل عشان نعرف ناكل. طيب شايف فضيلتك انه آآ هذا السبب هو آآ بفعل الثورة المضادة

21
00:06:16.500 --> 00:06:36.500
بعض الجهات آآ والافراد الذين لا يريدون للوطن خير ام بسبب سوء ادارة المرحلة آآ سواء المرحلة الانتقالية او والمرحلة الحالية آآ واعني هنا حكم جماعة الاخوان المسلمين وقيادة السيد الرئيس محمد مرسي. لا هو في حقيقة الامر وبرغم ارائي المعلنة والواضحة

22
00:06:36.500 --> 00:06:59.900
انا علشان اقيم ادارة مرحلة لازم اكون مكنت المدير ده من ان هو يباشر الادارة. مم. لا يمكن اعرف اقيم الرئيس حاليا وزروفه انا لم اسلمه بلدا يستطيع فيها ان يباشر آآ آآ مكناته ولا صلاحياته وكذلك الحكومة. وبالتالي

23
00:06:59.900 --> 00:07:19.900
انا بالعكس ارى انه مستحيل هو مين يتصور انه اصحاب المصالح في النزام اللي فات آآ روحوا ناموا يعني امريكا سلبت منها مصر اللي كانت بالنسبة لها كنز كبير. القوى الصهيونية العالمية كانت بتعتبر مبارك كنز استراتيجي سلب منها ده. اللي اصحاب

24
00:07:19.900 --> 00:07:35.250
صالح سواء من رجال الاعمال اللي كانوا بيستعصروا فلوس. او من رجال السلطة اللي كان بالتليفون يطاع. كل دول لا يمكن يتصور انه خمسة وعشرين يناير قالوا يا خبر ابيض ده احنا خسرنا البلد وروحوا ناموا

25
00:07:35.300 --> 00:07:55.300
ولزلك لو تلاحز حضرتك الان حراك المعارضة وده الحقيقة تغير جوهري في المرحلة الحالية. حراك المعارضة الان هو حراك الفلول الحراك الثوريين يعني اصبح من يدير الحراك سواء بقى تسميها حملة مش عارف تمرد تسميها حملة آآ آآ

26
00:07:55.300 --> 00:08:15.300
او حتى المليونيات او مزاهرات اصبح من يحرك الحراك السياسي في مصر هو آآ رموز النظام السابق وبالاسم انا استطيع ان اذكر اسماء كانت يوم حداشر فبراير انا نفسي سامعهم في الازاعة وفي التليفزيون في استماتة عن حسني مبارك

27
00:08:15.300 --> 00:08:38.250
صباح يوم حداشر هقول التي تدير الحراك واصبح دور اي حد ثوري هو بس اللي قدروا يستدرجوه عشان يشترك معهم. وبالتالي طبعا الثورة المضادة الان آآ نجحت في ان هي تصبح هي اللي لابسة زي زي الثورة. واصبحت هي اللي بتعبر عنها

28
00:08:38.250 --> 00:08:56.100
زي تيار الاستقلال. يعني مسلا انا اقصد تيار الاستقلال اللي طلع الجديد ده. مجموعة الاحزاب اه. تيار الاستقلال ده على رأسه شخص هو انا انا مسجل مسجل على تسجيلي انا الشخصي يوم حداشر فبراير اقواله

29
00:08:56.250 --> 00:09:16.250
وكذلك من كان رئيس الحزب الناصري وامين الحزب الناصري في هذا التوقيت. اقواله يوم حداشر فبراير وهو بيتكلم عن حسني مبارك. فالنهارده تيار الاستقلال اللي بيقول احنا بنتصدى للثورة وما الى زلك. لأ في حقيقة الامر الحراك السياسي الان في مصر اصبحت اللي هي المعارضة

30
00:09:16.250 --> 00:09:36.250
النهاردة اصبحت تدير الجهات المحسوبة على النظام السابق مش ده الواقع يعني فضيلة الدكتور حازم خليني اا اقول لحضرتك يعني وجهة نزر او او ما يقال يعني او اختلافي هنا انه شباب حركة تمرد هم من الشباب الثوريين وانه آآ كل الفعاليات والمليونيات التي يتم الدعوة لها آآ هي القوة الثورية التي بدأت هذه الثورة سواء

31
00:09:36.250 --> 00:09:56.250
شباب ستة ابريل او حركة العدل والحرية العدل والحرية لانه حزب الحرية والعدالة اه ربما الاسم يعني اقتبس من منها اه مجموعات ثورية مختلفة هي التي تقوم بهذا الان. وبدا شاهد العيان انه اصبح التيار الاسلامي او جماعة الاخوان المسلمين وبعض حلفاء من التيار الاسلامي في جانب

32
00:09:56.250 --> 00:10:16.250
وكل القوى الثورية والوطنية وربما انضم لهم بعض رموز النظام السابق كما تفضلت آآ سيادتك آآ في جانب اخر يعني لأ يعني انا هذا الكلام عشان كده التعبير اللي انا استخدمته ان اللي بيدير المشهد او الحراك السياسي للمعارضة دلوقتي هم المحسوبين على النظام

33
00:10:16.250 --> 00:10:36.250
السابق ومن تمكنوا من استدراجهم ليكونوا معهم. فمثلا عندنا احمد الفضالي زي ما قلت حضرتك في تيار ده ده متصدر المشهد الان وهو زي ما بقول لك هو هذا الشخص اللي كان يوم حداشر فبراير بكلام مش ممكن

34
00:10:36.250 --> 00:10:56.250
وكذلك احمد حسن وكذلك آآ الاخ اللي بيطلع في التليفزيون له عكاشة توفيق عكاشة. وكذلك آآ اه اخرين مين اللي وكل التيار اليساري والناصري يعني حزب التجمع الحزب الناصري كل هذه الاتجاهات كانت

35
00:10:56.250 --> 00:11:16.250
مع نظام مبارك بصورة في منتهى القوة وظلت مساندة له حتى اخر يوم. اليوم هي الموجودة. لا بأس انه طبعا الشباب لانه صادق فاحيانا يكون الصدق والطهر وعدم العمق الكافي يخليه يستجيب لهذه الدعوات

36
00:11:16.250 --> 00:11:35.950
فهو مستجيب ظنا ان هو ده الصح. انما هو في حقيقة الامر مش واخد باله ان هو بيتشد علشان يستخدم في لعبة بتديرها قوى عالية ولا شك. النهاردة احمد شفيق لما يقعد مع المخرج السينمائي الشهير اللي راح له الاستاز آآ

37
00:11:36.150 --> 00:11:56.150
آآ اللي راح له في دبي وقعد معه وتكلم معه في محاولة للاتفاق وما الى ذلك فانت ترى الرمز الثوري اللي هو متمثل في حمدين صباحي خالد يوسف او البرادعي او كذا لفظ الرمز المتمثل في احمد شفيق وكذلك عمرو

38
00:11:56.150 --> 00:12:21.750
ابو موسى الذي كان من يعني هذا التضفير تجد انهم يدافعون عن من؟ يدافعون عن كل ما هو غير منتخب كل ما هو مسند الى النظام السابق. فيدافعوا مسلا عن القائمين على الازهر. القائمين على الشرطة. القائمين على الجيش. القائمين على القضاء

39
00:12:21.750 --> 00:12:41.750
كل الهيئات غير المنتخبة التي انشأت في ظل النظام السابق. اما اي جهة منتخبة فتجدهم بالعكس ايه استازة مؤسسات يعني يبدو وكأن هناك حرب لاسقاطها فضيلة الدكتور يعني اذا سقطت سقط الوطن يعني. عشان كده احنا لازم نشيل كلمة حرب لاسقاطها. اه

40
00:12:41.750 --> 00:13:01.750
ونشيل في مقابلها يعني آآ مش شايف ان في حرب على القضاء مش شايف لا انا شايف ان ان لازم نشيل التعبير الاعلامي. هم. يعني نقول ايه؟ حرب على اسقاطها؟ لأ بلاش التعبير ده. مداهنة لتأليهها. هم. وانها رموز

41
00:13:01.750 --> 00:13:21.750
الشامخة الوطنية التي لا يقترب منها نشيل الالفاز دي سلبا وايجابا. ونتكلم كناس محترمين ان احنا عايزين نضع نزم سليمة للهيئات في بلادنا. نقول يا ترى النظام السليم للشرطة ايه؟ النزام السليم للجيش ايه؟ النزام السليم للقضاء ايه؟ النظام السليم للازهر ايه

42
00:13:21.750 --> 00:13:41.750
النظام السليم للاعلام ايه؟ لان احنا بنبني بلد لا شك ان بقى لها ستين سنة تتعرض لفساد وقبلها سبعين سنة احتلالا يعني مية وتلاتين سنة ما عندناش بذرة الصلاح. فمش معقول كل ما اجي اتكلم عن اي مؤسسة في الدولة تؤلهها. طب

43
00:13:41.750 --> 00:14:01.750
ولا انا هصلح النطق ازاي؟ مم. انا عايز مسلا الاعلام المصري يبقى زي الاعلام الانجليزي مسلا. قال القضاء المصري يبقى زي القضاء الفرنسي مسلا عايز الاتجاهات يعني عايز ارتقي. لما اجي ارتقي باي مؤسسة تقول لي اوعى تقرب منها. طب ما المدرس طب ما انا ممكن كده كل ما اتقال له ابن

44
00:14:01.750 --> 00:14:21.750
التعليم اقول لك اوعى المدرس المصري قم للمعلم يوفيه تبجيلا. توقف لي كمان اصلاح التعليم. طب وانا يبدو انه الطريقة فضيلة آآ والممارسة نفسها او ما يحدث على ارض الواقع يعني فكرة آآ اختراق هزه المؤسسات او العمل على اصلاحها زي ما

45
00:14:21.750 --> 00:14:41.750
تفضلت اه اه يعني الحقيقة بيكون تبعاتها او ما يراه المصريون هو محاولة لاخوانتها او للتمكين والسيطرة على مفاصل الدولة. اه الكلام عشان كده يعني انا اشكر حضرتك جدا لانه الكلام ده هو بقى الكلام المحترم الوجيه. ان انا لما اجي اصلح مؤسسة لازم

46
00:14:41.750 --> 00:15:01.750
اخلي بالي برضو ان فيه محاذير. مم. ان فيه مطامع ان فيه ناس عايزين يخلوا المؤسسات دي تبعهم. انا داخل اصلح جهاز الازاعة والتليفزيون ما يمكن عايز اخلي الازاعة والتليفزيون انا المتحكم فيها. بالزبط. وكزا فلازم فعشان كده لازم ابقى موزون في ايه؟ اني اطرح كل حاجة كما

47
00:15:01.750 --> 00:15:21.750
العام في بلدنا على عينك يا تاجر. انا عايز اعمل كزا علشان كزا. والمحاذير كزا ويجري النقاش لحد صدقني حضرتك تجد الوجدان العام يستقر على انه يلاقي الصح هو كزا. الصح هو كزا وتعاد ترتيب الامور. انما لو احنا خفنا مع من نفسنا لدرجة

48
00:15:21.750 --> 00:15:41.750
انا لما اجي اصلح حاجة اخاف لاحسن تكون انت تقصد حاجة تانية مش هنصلح حاجة ابدا. صحيح. لازم شوية شجاعة. لازم وفاز باللذة كله جاسوس يعني الانسان لازم يبقى فيه جسارة شوية. وزي بعضه نغلط شوية وبعدين نرجع ونصلح ونعمل شيء طبيعي تفاعل طبيعي

49
00:15:41.750 --> 00:16:01.750
والا فانت عارف حضرتك لما تقرأ في تاريخ ناشئة امريكا. هم. تلاقي الانجلو سكسون اللي هم جايين من اوروبا واصولهم انجليزية بيض وصفر وزرق وكلام زي كده. في في مقابلهم الجماعة اللي جايين من افريقيا. وقبلهم الهنود الحمر اللي هم اهل امريكا الاصليين. بل

50
00:16:01.750 --> 00:16:21.750
لانه في بعض الاماكن زي اقليم الكيبك في اه كندا اللي من اصل فرنسي خايفين من اللي من اصل انجليزي ده شيء طبيعي في الثقافة العالمية لما تيجي تؤسس دولة شيء طبيعي ان يبقى في آآ اشياء كثيرة موجودة زي حكاية الظباط

51
00:16:21.750 --> 00:16:41.750
ملتحي. مم. بيقول لك اصل الزابط الملتحي هيبان عليه ان هو متدين. هو انت مش مطلوب منك تطمس هويات المجتمع وتخليها هوية واحدة هويتهم مختفية وشكلهم جامد زي التلج واحد. لأ ده انت مقبول مطلوب منك تقبل هويات كل المجتمع. ده نوبي وده

52
00:16:41.750 --> 00:17:01.750
سيناوي وده مسيحي وده مسلم وده كذا وده كذا وكلهم مجتمع واحد. صدقني لو احنا قرأنا تجربة انشاء امريكا انشاء كندا وكيف انها تعمل على تضافر كل من بداخلها هنعرف نبني وطن مزبوط. انما الوضع الحالي بقى ان انا اخاف من الاخوان دلوقتي

53
00:17:01.750 --> 00:17:21.750
واخاف من الشيوعيين بكرة واخاف من الوفدين امبارح واخاف وافضل خايف كده وبعدين مش عايز المس الشرطة ومش عايز المس القضاء ومش عايز المس الجيش مش عايز المس امال اصلح ايه؟ طب جيت آآ اصلحهم تقول لي ده انت عايز تشدهم ناحيتك! هنفضل عجزة ورجل الدولة يا استاز شريف لا

54
00:17:21.750 --> 00:17:41.750
يكون عاجزا رجل الدولة ازا اراد ان هو ينقل الدولة خطوة للامام لابد من شيء من الشجاعة. وهقول لحضرتك ما هو من كده عن بن جوريون. مش دول اعداءنا وهيفضلوا اعداءنا. صحيح. ومش ومش هنبطل نعتبرهم اعدائنا. الاسرائيليين لما انشأوا

55
00:17:41.750 --> 00:18:01.750
اسرائيل المزعومة وجاء بن جوريون ومن معه بن جوريون سقط في انتخابات سنتين ازن ورجع تاني لانه اكتشف ان طريقته هي اللي صح. مم. عمل مجتمع كانوا بيسموه مجتمع الفسيفساء. مم. لان انت جايب يهودي عربي ويهودي افريقي ويهودي

56
00:18:01.750 --> 00:18:21.750
في روسي ويهودي كزا ومع زلك بالصياغة اللي تخلينا نفعل وما نخافش من بعض عرفوا يبنوا. عيب قوي ان رجل الدولة يقف عاجزا امام هذا ويقعد يرعب البلد من ان انا اصلح اي حاجة ويفضل جهاز الازاعة مبنى

57
00:18:21.750 --> 00:18:41.750
الازاعة والتليفزيون باحبه جدا لاني كنت بادخله من خمسين سنة وانا طفل صغير طبعا خمسين سنة ده باين ما كنتش اتولدت ولا ايه انما كنت ادخل الجهاز الازاعة والتليفزيون مسلا لما ادخل النهاردة بعض الاستوديوهات اقول لأ مش معقول لازم تبقى احسن من كده مليون مرة. صحيح امال فضيلتك ما جتلناش ليه النهاردة

58
00:18:41.750 --> 00:19:01.750
اولا انا بزيارتكم النهاردة جدا. ولولا دي فترة طارئة فترة ان الوقت عندي ضاغط جدا. صحيح. ان انا بعد كده لو انت تقول لي انا اجي اقول لك تشرفني بزيارة بس انا اللي احب اروح لانه المبنى ده لي معه عاطفة منذ الطفولة كل المصريين

59
00:19:01.750 --> 00:19:21.750
صلاح ابو اسماعيل في هذا الفاصل القصير. اهلا بكم مجددا مشاهدينا الكرام وبضيفي الكريم والحوار الممتد مع فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. برحب بفضيلة اهلا وسهلا ومرحبا. اه قبل ما انتقل لنقطة تانية كنت عايز اتوقف مع نقطتين بس فضيلتك اثرتهم في الجزء الاول من الحوار وفضيلتك تدلل يعني على فكرة الضباط الملتحين

60
00:19:21.750 --> 00:19:41.750
آآ وانه مصر سلبت من امريكا واسرائيل. آآ ساطرح على فضيلتك في هذه النقطة تحديدا آآ ما يقال انه مصر الان حليفة لامريكا لاكثر من اي وقت مضى. وانه آآ حكام مصر آآ يضمنون امن اسرائيل آآ اكثر من اي وقت مضى. آآ

61
00:19:41.750 --> 00:20:01.750
هكذا يثار يعني هل يعني تقتضي اني اقول لفضيلتك ده وعلى الرغم من انه سفيرنا مسحوب الان من اسرائيل لكن آآ كثيرين يتحدثون عن قنوات اتصال اه بين يعني المسئولين في مصر وبين المسئولين في اسرائيل. اه بشكل اه يؤكد دفء العلاقة وليس

62
00:20:01.750 --> 00:20:21.750
نظام مبارك فقط هو الذي كان حليفا لامريكا واسرائيل. شف حضرتك انا هجاوبك اجابة توضح الامور ايضاحا لمن يسمع. اتفضل يا فندم. التيار الاسلامي بما فيه الاخوان المسلمين كان متخاف منهم طول العمر انهم لو تولوا شيء من السلطة

63
00:20:21.750 --> 00:20:41.750
هيجر الصدام بين مصر وبين القوى العالمية وهيجروا الحرب والمخاطر وما الى ذلك. فلما تولى الاخوان المسلمين مين؟ الحكم واصبحت الان المسألة مش توقع وانما هو امر واقع. بدأت تتبين ان لهم شيء من الحكمة

64
00:20:41.750 --> 00:20:51.750
التي ارفضها انا تماما يعني انا شايف ان في حكمة تانية بس مش بالطريقة دي انا مش موافق على السياسة الحالية. مم. والسياسة الحالية انا ارى انها فيها خضوع للامريكان

65
00:20:51.750 --> 00:21:11.750
والاسرائيليين مستهجن. هم. وارى انها خطر على مصر. بس انا باقول لحضرتك وجهة نزرهم هم اللي انا مش موافق عليها. انه يرى انه هذا هو حكمة التعامل مع الحالة الراهنة. هم. فهو الفارق هو انك هل انت امام رئيس عميل

66
00:21:11.750 --> 00:21:21.750
ولا رئيس مضطر؟ اطلاقا ما نقدرش ما بتكلمش على الرئيس فلان والرئيس فلان. اه. انا باتكلم انه مسلا انت عندك الرئيس مرسي وقبله الرئيس مبارك وقابله الرئيس السادات وقابله الرئيس عبدالناصر

67
00:21:21.750 --> 00:21:41.750
وقبل الرئيس نجيب وقابلوا رؤساء الوزارة قبل الثورة وما الى زلك. فهل انت امام رئيس عميل ولا امام رئيس آآ هو دي ان هو متصور ان هو ده الصح. لذلك انا ضد ثم ضد ثم ضد السياسة الحالية للحاكم وللحكومة الحالية تجاه

68
00:21:41.750 --> 00:22:01.750
اليهود والامريكان بلا شك وقلت ذلك وكررت مرارا واراها خطرا. مم. واراها هتفضل تستفرغ من رصيد رصيد قوتنا لحد ما ضعيفنا زيادة وزيادة. لكن هذا الكلام جاي من خلاله متصور ان هو ده الشيء اللي هو مضطر له. انما طبعا كلام حضرتك مظبوط

69
00:22:01.750 --> 00:22:21.750
علشان يبقى الكلام واضح امريكا واسرائيل بيضغطوا في حدود ايه؟ بيضغطوا في حدود الخريطة العمرانية. ما تعملش المصانع والمتاجر المباني بتاعتك هنا اعملها هنا. وبيضغطوا في في حدود او في اتجاه الخريطة الاقتصادية. هم. اعمل اقليم

70
00:22:21.750 --> 00:22:41.750
قناة السويس اللي هتعتمد فيه على اموال جاية منين وما تعتمدش على آآ يعني اعتمد على ايه وما تعتمدش على ايه؟ في معلومات عند آآ اه معلومات رؤية معلومات متاحة للجميع ودي قراءة له. يعني هذه معلومات متاحة للجميع ان

71
00:22:41.750 --> 00:23:01.750
لما تمسك العشر شهور اللي فاتوا الرئيس شغال اقتصاديا في اي اتجاه وسايب اي اتجاه الرئيس بيشتغل بيتعامل مع الامريكان زي مشكلة سيناء. هم. مشكلة سيناء النهاردة كل البشوات بيتكلموا فيها. لكن جه وقت

72
00:23:01.750 --> 00:23:21.750
كان الوحيد الذي تكلم فيها هو انا. وعلى فكرة كان من ضمنها بعض البرامج الاعلامية الشهيرة في مرة لقاء كان سخن جدا وشهير كان الوحيد الذي تكلم في ان سيناء بهذه السياسة ستجر الخطر والوبال على الواقع المصري. كنت انا اللي اتكلمت

73
00:23:21.750 --> 00:23:41.750
في هذا الوقت وكنت ادليت باحاديثين صحفيين لجريدتين كبيرتين يوميتين ونشر الحديثين وكل منهما نشر على يعني مسلا احدهم نشر على صفحتين في آآ قصاد بعض في وسط الجرنال والتاني نشر على صفحتين

74
00:23:41.750 --> 00:24:01.750
في اليوم الاول وصفحتين في اليوم التالي. ونشر كل ما قلته الا اجابة هذا السؤال. اتشال من هنا واتشال من هنا. سبحان الله! هم السؤال ده بالزات السؤال واجابته اتشالت من الحديث هنا يعني مش مصادفة قومية النهاردة هو بقى كله زي بعضه

75
00:24:01.750 --> 00:24:31.550
هو يعني على كل حال فصدقني حضرتك انه انه يعني هنفضل احنا بنداري الحقيقة لحد ما بنقع فيها فطبعا الخضوع خضوع حسني مبارك للامريكان والصهاينة كان ملونا بلون العمالة الحقيقة انما الان ملونا بلون اخر هو لون الاضطرار او مش الاضطرار زن الاضطرار. وفي الحالتين هو وحش جدا

76
00:24:31.550 --> 00:24:51.550
وسيء تزعل مني لو اختلفت مع فضيلتك انه مبارك كان عميلا يعني اه في ظن كثير من المراقبين انه مبارك في العشر سنوات الاخيرة وتحديدا وملف التوريث والاستبداد والنهب يعني قل ما شئت لكن فكرة العمالة والخيانة آآ في ظني وفي ظن الكثيرين انها ابعد ما

77
00:24:51.550 --> 00:25:11.550
عند الرئيس السابق يعني. شف حضرتك انا يعني ما فيش شواهد يا دكتور حازم يعني. لأ يعني انا لدي معلومات انه تقريبا تم تدمير منصة صواريخ اسرائيلية في في جنوب السودان قبل التنحي ربما بوقت يعني امور يعني من مصادر اثق فيها انه لم يقبل بفكرة

78
00:25:11.550 --> 00:25:21.550
البديل وسايكس بيكو آآ في الوقت الذي يشاع الان انه ربما آآ آآ يعني يتم الضغط على آآ آآ الرئيس محمد مرسي. نحن نثق انه لن يفرط في حب ترامب

79
00:25:21.550 --> 00:25:31.550
مبارك لم يفرط في حبة رمل لم يجر مصر الى الى حروب. قل ما شئت بعد ذلك عن الامور الداخلية لكن فكرة العمالة والخيانة يعني لو اذنت لي اختلف معك فيها. طبعا انا اهلا وسهلا

80
00:25:31.550 --> 00:25:49.650
بس انا انا بالنسبة لي ليس عندي شك في ان حسني مبارك لم يكن يعني طاهرا في تعامله مع القوى العالمية. ازا حبينا نقول ان هذا الكلام جاي منين او

81
00:25:49.650 --> 00:26:15.650
جاي ازاي اقول لحضرتك ان انا قدامي تلاتين سنة تركت فيها حدود مصر دايرين داير داير بدون مباني بدون بشر يعني ساب الحدود الشرقية البحر الاحمر ثم سيناء ثم الحدود البحرية حتى لما حب يعمر في منطقة الساحل الشمالي عمل قرى سياحية بتتشغل شهرين في السنة وما فيهاش

82
00:26:15.650 --> 00:26:35.650
بشر وهذا مع انه يعلم ان الاسطول الامريكي موجود هنا وده راجل عسكري وطيار ومحارب عارف ان الاسطول الامريكي موجود هنا ان الصهاينة هنا وعارف ان البحر الاحمر هو تجارة الصهاينة الى آآ آآ الى لا انسى الشخص اللي كان اسمه ابو حليمة

83
00:26:35.650 --> 00:26:55.650
ابو حليمة هذا كان يعيش في المانيا. امريكا طالباه لما جه مصر امريكا ذهبت وقبضت مصر ذهبت وقبضت على هذا الرجل من قريته بدون اجراء قانوني وسلمته الى امريكا بدون اجراء قانوني علشان مباشرة. لأ انا الذي اراد

84
00:26:55.650 --> 00:27:15.650
بالعكس اما فيما يتصل حبة رمل حبة رمل ده كان مقياس قديم بقى وكل سنة وانت طيب الموضة اتغيرت. الوقتي لما انا يموت او ينتهي حسني مبارك حكم حسني مبارك واجد انه عدد الخبراء الامريكيين يا استاز شريف الخبراء الامريكيين في

85
00:27:15.650 --> 00:27:35.650
الدولة المصرية بيقولوا اتنين وعشرين الف خبير ازن من ضمنهم ان المسئول باسمه معروف وانا ذكرته مرارا عن برامج تطوير التعليم في مصر امريكي. ويتدخل في برامج العربي والدين والتربية القومية ولا التربية الوطنية

86
00:27:35.650 --> 00:27:56.550
والتاريخ والجغرافيا ويشيل ويحط لما اجد انهم حتى في عهد حسني مبارك لما حب يعمل مناورات العسكرية كان اسمها مناورة بدر  مجرد الاسم لانه قالوا له لأ بدر يدي ايحاء شال الاسم وشال مناورة كلية بينما بيعمل مناورة عسكرية في

87
00:27:56.550 --> 00:28:16.550
غرب لا تتوقف اللي هي كان اسمها اظن النجم الساطع ولا ايه مع الامريكان باستمرار. فالقراءة العسكرية والقراءة الاقتصادية طبعا نظرا لان كنا فاضيين بقى الدنيا مسدودة وما فيش سياسة. كنا فاضيين نزاكر. فلا شك ان ان المزاكرة السياسية المزاكرة الاقتصادية

88
00:28:16.550 --> 00:28:31.750
الفكرة العسكرية المزاكرة الاجتماعية لا شك ان هي تقول انه البلد كانت بتتصنع تصنيعا الى جانب بقى الناحية اليهودية. لما اجي انا مفاجأة بانه اليهود بيزيد. انت عارف حضرتك ان مصر

89
00:28:32.200 --> 00:28:53.250
اللي فيها آآ تمانين مليون مسلا وزيادة لما حسني مبارك سقط. كانت بتستأجر سفن يا خبر اسود دي مصيبة. ده كده مستأجر البواخر اللي عشان لو حبت تشيل شوية بلاط سيراميك تصدره لافريقيا كانت بتستأجرهم من من الاسرائيليين

90
00:28:53.250 --> 00:29:13.250
من الاسطول الاسرائيلي وانا بقول على ان هو معروف شركات السيراميك التي كانت تسجل لانه اصله ليه ليه صناعة السيراميك في مصر ممكن تبقى مفتوح لها شوية لان دي صناعة مضرة بالعمال البشوات بتوع اليهود موضوع جامد قوي لما كانوا يحبوا يعملوا

91
00:29:13.250 --> 00:29:33.250
ويصدره ما كانش عندنا كان غير مسموح لنا نعمل اسطول كفاية لتصدير سلاحنا كنا بناخد من الصهاينة. مين يقول كده؟ فبالتالي لأ حسني مبارك كان عشان بس يبقى كان مجرما مجرما واثيما حسني مبارك كان في تقييم

92
00:29:33.250 --> 00:29:51.600
انا واستطيع ان اثبت ذلك كرجل قانون كان خائنا حسني مبارك اي كلمة تهون من انه قتل المئات قتلهم قتلا. قتل كده يعني قتل الدم قتلهم في السجون وفي الشوارع

93
00:29:51.700 --> 00:30:13.800
حسني مبارك دمر الشباب بمنع تعيينهم لصالح اخرين. حسني مبارك. لأ ازاي ده حكم في منتهى العمالة والخيانة. وانا لو عندي وقت بقى لو تخلص الاحداث الحالية استطيع ان اقيم الدليل على ذلك في كتاب كامل عن سياساته كما اني استطيع ان اكتب

94
00:30:13.800 --> 00:30:43.800
طبعا الرئيس الاسبق والاسبق والاسبق كل واحد على حسب الحالي الرئيس الحالي انا زي ما يعني عشر شهور مش كفاية مختلف بشدة وبعنف وغير راضي عما يجري. هم جميع المستويات واراه انه الان يعني مع انا صحيح عارف يعني انا فاهم هو هيقول ايه لكن لا احنا بنخلص كده

95
00:30:43.800 --> 00:31:03.800
طيب سنتجاوز مرحلة الرئيس السابق مبارك هو ليس معنى للي يرد على نفسه. وآآ طبقا لتصريحات محاميه هو يقول آآ انه التاريخ يعني اللي دافع عن كل الجواسيس واحد ورا واحد كل جاسوس يطلع كان هو محامي الجواسيس. احنا هنهزر ومع زلك

96
00:31:03.800 --> 00:31:19.200
ده انا اللي اتمنى هو انا انا هاقول لحضرتك والله اول مرة باقول. كويس. عندما قامت ثورة خمسة وعشرين يناير. هم. وقبض على مبارك وقيل انه ليس له محامي يدافع عنه

97
00:31:19.450 --> 00:31:44.300
وانا رجل ان تدافع عنه؟ وانا كنت رجل قانون طبعا. وكنت عضوا في مجلس نقابة المحامين شرفي كمحامي ابى علي ان يبقى في متهم ليس له محامي فاتصلت انا. اتصلت انا باعضاء مجلس نقابة المحامين وهم احياء موجودين وكلمتهم في هذا. انه لابد ان النقابة

98
00:31:44.300 --> 00:32:04.300
انتدب له طقم محامين من اكبر المحامين واكفأهم لانه شرفنا لا يمكن يتسع ان يبقى فيه واحد المتهم لا ينوي. وليس له محامي ما فيش حاجة اسمها المحامين مش راضيين. عشان تعرف ان اللي بيطلعوا دلوقتي كلهم دول اين كانوا عندما اختبأوا في الجحور لما كان حسني مبارك مش لاقي

99
00:32:04.300 --> 00:32:24.300
واحد يحضر معه التحقيق. كانوا ساكتين ليه؟ ساعتها اللي طلع وقال لابد له من محامي كان انا. وكلمتها في هذا الكلام آآ اعضاء مجلس نقابة المحامين الحاليين يعني اللي لسة منهم حاليين موجودين على الاقل ستة سبعة. ولزلك كلهم شهود على هذا. وقلت

100
00:32:24.300 --> 00:32:34.300
هذا الكلام لانه لابد ان ولو ما كانش وجد مع ان ده كان يبقى زي سيف على رقبتي كنت لازم افكر ان انا اللي اروح ولا اي حد يروح لانه

101
00:32:34.300 --> 00:32:54.300
شرف المحاماة يقتضي الا تترك متهما بدون مدافع. لكن ليس معنى هذا. انا دلوقتي اللي بقول اعملوا معروف اعملوا محاكمات سياسية الناس تشوف وطلعوه براءة ويروح بيته وكل حاجة بس عرفوا الناس ان مصر تم تدمير اجيالها وشبابها جيلا بعد جيل

102
00:32:54.300 --> 00:33:12.300
مش بس باستفراغ الثروات اللي راحت. لأ كمان البشر نفسهم يعني. طيب. آآ عايز ابقى في في المشهد الداخلي دون الاغراق في التفاصيل القديمة وانا بشكر فضيلتك يعني على آآ مجموعة الاطروحات اللي طرحتها. آآ

103
00:33:12.750 --> 00:33:32.750
فكرة تمرد وسحب الثقة وجبهة الانقاذ والمعارضة الوطنية. نحن لا نخون احد يعني اه من لرأي حضرتك كل الاحترام والتقدير وتقول ما شئت طبعا دون تعليق منا. آآ لكن ده محور الحوار مع فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. آآ بعد هذا الفاصل

104
00:33:32.750 --> 00:33:52.750
نعود مشاهدينا الكرام. ارحب بكم مجددا مشاهدينا الكرام الحوار ممتد ومتواصل مع ضيفي الكريم الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. آآ ترحيب متواصل الحقيقة والله انا اللي برحب بحضرتك يعني احنا طيب فضيلتك شايف انه تمرد

105
00:33:52.750 --> 00:34:12.750
ما اعرفش التصريحات دي سليمة ولا لا؟ يعني شيء غير قانوني وانه فضيلتك تقدر تجمع آآ يعني آآ توقيعات آآ مضادة او لتأييد الرئيس رغم اختلافك انا ممكن اجمع لنفسي انا توقيعات اكتر من اللي هم مش للرئيس يعني. لأ لأ حتى فكرة جمع التوقيعات نفسها يعني. يعني انا

106
00:34:12.750 --> 00:34:22.750
لم اقل اه بالظبط كفكرة يعني لا هعمل ده ولا ده. اه اه. انما لو حبيت انزل النهاردة اجمع توقيعات وتوكيلات لحضرتك هجيب توكيلات اكتر من كده. هم. يعني منطقة هبقى

107
00:34:22.750 --> 00:34:42.750
الشعبية الاولى بالتوكيلات والتوقيعات هي الفكرة في انه انما كعمل سياسي آآ كويس. مم. يعني ده عمل سياسي. مم كمان يا دكتور وده الفارق بس هو الفكرة بقى ايه بقى؟ مدى قانونيته ايه وانا مش متضايق من الناحية القانونية كمان يعني لم اذكر هزا. تمام

108
00:34:42.750 --> 00:35:02.750
انا ما اتكلمتش خالص عن الكلام ده الحقيقة. عمل ممارسة سياسية. واحد بيعمل حاجة للتعبير عن رأي سياسي بطريقة كويس. تمام. زي مسلا ما الجماعة جبهة الانقاز وطبعا احنا يعني قطعناهم بالكرابيك بالكلام كتير لكن لما ييجي النهاردة يعمل حاجة اسمها حكومة زل او مجلس

109
00:35:02.750 --> 00:35:22.750
في زل اقول ده عمل سياسي حلو اوي. كويس جدا. او مؤتمر اقتصادي او رؤية للخروج من سياسي. مم. عشان كده شف بقى اسمع حضرتك انا اشكرهم على مؤتمر اقتصادي اشكرهم على آآ انه يعمل جبهة آآ آآ اسمها حكومة زل اشكرهم على الاعمال السياسية دي

110
00:35:22.750 --> 00:35:42.750
بس هي الفكرة ان بيبقى في حاجة اسمها مسئولية وطنية في توقيت. مم. يعني انا ممكن اقول نكتة لوالدي او والدتي انما لما يبقى عيان ولا فيه الدكتور بيخوفه ولا فيه عملية جراحية مش وقت النكت يمكن يكون وقت ان انا ادعي له. فهي الفكرة ان الوطن

111
00:35:42.750 --> 00:36:05.150
الان لا يحتمل لا يعني في حالة لا لو انسان فعلا صادق ونظيف من الداخل ومخلص لا يحتمل ان انا لان اللي ان انا امزقه بان كل فئة تجمع توقيعات صدقني لو نزل ناس يجمعوا توقيعات لحزم واسماعيل وناسي يجمعوا توقيعات لمحمد مرسي وناس يجمعوا توقيعات

112
00:36:05.150 --> 00:36:25.150
تمرد وناس يجمعوا توقيعات لمش عارف للسيسي والجيش وناس يجمعوا توقيعات ده البلد هنقطعها مليون حتة. الكلام ده كان ينفع عمل سياسي في وقت مرتاح. انما في وقت زي ده في رأيي انه عار كبير سيزل ملتصق بكل شخصية

113
00:36:25.150 --> 00:36:45.150
الزعامات السياسية انه يختار الوقت اللي البلد مش عارفة تتنفز فيه ليجهز عليها وليخنقها. عشان كده رؤية وحجة واجبي اني اطرحها على فضيلتك دكتور حازم في هزا الامر انه البلد تم اختطافها من قبل جماعة الاخوان المسلمين وانه آآ الجماعات والقوى الوطنية كلها

114
00:36:45.150 --> 00:37:05.150
اه تم تنحيتها وهنا وازا ما كانش فيه معارضة اه قوية وقانون انتخاب اه عادل وممارسة ديمقراطية حقيقية لانه اه مش بس الديموقراطية هي صندوق الانتخابات. اه تاني اه يبقى الوضع الان اسوأ من من الوضع قبل الثورة. فهم يروا فيما يقومون به وسيلة للممارسة الديموقراطية والحرية وللتعبير عن الرأي في

115
00:37:05.150 --> 00:37:22.200
محاولة لاعادة الامور الى اه لنصابها وان تحقق الثورة اهدافها. هل هل فضيلتك متفق مع هذه الرؤية ما هو هذا هو الكلام الفارغ. اه. هو ده الكلام الفارغ. تمام. يعني ايه كلام فارغ؟ يعني كلام فاضي من جوة

116
00:37:22.200 --> 00:37:42.200
يعني كلام حلو اوي. بس لما تيجي تبص له كده على محتوى ما تلاقيش. هو بيقول لك البلد تم اختطافها وبالتالي عايزين كزا. كويس. حط بقى يبقى واحد اتنين تلاتة اربعة. يعني جرا اختطافها ازاي؟ حصل انا اللي انا شايفه كراجل على قد حالي خالص. ان حصل انتخابات رئاسية

117
00:37:42.200 --> 00:38:03.350
الانتخابات دي اسفرت عن فوز الدكتور محمد مرسي. عزيم. آآ انت عايز تعبر عن ده بانه ده اختطاف. انا مش فاهم فهمني. الحاجة التانية جرت انتخابات هو مش الفعل نفسه يا دكتور حازم هو هو ما تلى الفعل الحكومة ومجلس الشورى والقوانين التي تفصل لصالح فصيله. يعني

118
00:38:03.350 --> 00:38:13.350
هو ده بقى اللي انا اقصده. اه. ده رائع جدا. هم. ان انا لما انتخبت رئيس الجمهورية وعشان كده بقول لحضرتك اسمه كلام فارغ ليه؟ لانه ما لوش مضمون. لما انتخبت رئيس الجمهورية

119
00:38:13.350 --> 00:38:33.350
ادى قرارات معينة اختار الحكومة وعمل وسوى وكزا. انت شايف ان هو ده الاختطاف. طب ما تحط في القانون ولا في الدستور ان ده كان ممنوع. انما لما رئيس يعمل الصلاحيات اللي له بنص الدستور وله بنص القانون. ما تسميش الدستور والقانون اختطاف. لو سمحت

120
00:38:33.350 --> 00:38:53.350
عايز تسميه اختطاف عدل وقل ولا يجوز لرئيس الدولة ان يختار الوزراء. لا يجوز لرئيس الدولة ان يختار المحافزين. ما هو مين وضع الدستور سبعين في المية كانت اغلبية للحرية والعدالة يا دكتور آآ وفكرة التصويت آآ مش عايزين نتطرق لها لانه المراقبين بيروا انه فكرة التصويت فكرة

121
00:38:53.350 --> 00:39:13.350
في مصر حتى الان آآ لن تفرز الاختيار الامثل لقيادة البلاد. على اعتبار انه من يتم حشدهم آآ الى الصناديق آآ ليسوا رائع. مش عايز اكون قاسي. انت مش ما تقدرش الفقراء والجهلاء يعني هم من يذهبون الى الصناديق عفوا

122
00:39:13.350 --> 00:39:33.350
يعني لازم اكون صريح وانه ده هو جمهور التيار الاسلامي. لا يمكن ان يمر هذا السؤال الا باهانة طبعا انا عارف ومن اسرة بسيطة يعني في ناقل للسؤال الوضع العام. انما هذا السؤال لا يمكن ان يمر

123
00:39:33.350 --> 00:39:51.550
الا عبر اهانة المصريين. والجواب عندي كالاتي. طب هاتوا لنا شعب بداله بقى من اسيادنا لو سمحتم احسن شعوبنا شعبنا طلع رعاع ما ينفعش يختار. علما بانه والله يا استاز شريف انا ارى انا عارف ان فيه ناس بسطاء لكن صدقني

124
00:39:51.600 --> 00:40:14.850
اللي يعرف الفلاحين والبسطاء في القرى والريف يعرف انه مفتح اوي. طبعا. وبيعرف يختار صح جدا وبيعرف يفرز كويس جدا وبيعرف يفرز لمصلحته مزبوط ويقعد في اول مقابلة يبص لك بطرف عينيه وهو مركز معك لحد ما يوزنك صح

125
00:40:15.150 --> 00:40:35.150
لكن مع ذلك عندنا سؤال عندنا طريقة تانية غير ان احنا نرمي الشعب بتاعنا هات الهولنديين بقى يختاروا اصل الهولنديين انما نحن الشعب المصري. طب لماذا لا تكون هناك مشاركة مش مغالبة يا دكتور حازم؟ تحقيق مصالحة لان اللي هييجوا

126
00:40:35.150 --> 00:40:55.150
المشاركة دي ما اسمهاش مشاركة. مم. دول بييجوا مشاكسة. انت عايزني اجيب برادعي وحمدين صباحي وعمرو موسى والسيد البدوي اللي كانوا دول لو جم ترابيزة مجلس الوزراء البلد هتولع. ازاي يا دكتور؟ هو ييجي اسمع. اه. اسمع عنده رؤية وشخص وطني ولديه انصار زي الدكتور حازم

127
00:40:55.150 --> 00:41:07.200
يكون احسن مني مليون مرة مش مش دي المشكلة. مم. يعني قد يكون هو الافضل. هو ما فيش مشكلة ابدا. زمان عشان تعرف حضرتك ان احنا ساعات مش بنتقدم احنا بنتأخر

128
00:41:07.350 --> 00:41:27.350
زمان البلد كانت هتضيع الانجليز اللي كانوا محتالين البلد خافوا على مصر. راحوا محاصرين الملك فاروق بالدبابات. وقالوا له لازم تجيب مصطفى باشا النحاس بصفته الشعبية الاولى يعمل حكومة. صحيح. وجيء بمصطفى النحاس وقالوا له يا مصطفى باشا

129
00:41:27.400 --> 00:41:47.400
علشان ما يبقاش فصيل واحد يستأثر نعمل حكومة ائتلاف وطني وكده. قال لهم لا يمكن في هذا الوقت اجيب ناس على ترابيزة مجلس الوزراء متشاكسين ده كانوا بيضربوا بعض بالتقاطيق بتاعة السجاير كده في مؤتمر القمة العربي. لازم اجيب فريق متجانس يعرف يدور البلد

130
00:41:48.000 --> 00:42:08.000
فضغطوا عليه اللي بعد كده كانوا بيهاجموه السعديين والاحرار الدستوريين وغيره كانوا عايزين يشتركوا في العقوبة. في الحكومة. فلما رفضوا انه يشركوا في الحكومة وقال لابد من حكومة متجانسة واقام حكومة وفدية هو الوحيد من فصيل واحد وهو اللي يرأسها عشان تبقى قوية

131
00:42:08.000 --> 00:42:28.000
وماسكة على البلد. الكلام ده كان سنة كزا واربعين يعني فات عليه سبعين سنة. معقول بعد ان كنا من سبعين سنة اصحاب ثقافة فاهمين مدير ازاي نجيب دلوقتي شركاء رجل فيه شركاء متشاكسون نقعد على على مجلس الوزراء نتخانق مع بعض ما نعرفش نوصل لنتيجة. طب آآ

132
00:42:28.000 --> 00:42:40.750
اتفضل ان انا عايز اقول لحضرتك كل دول لهم اجلال وتقدير هم حرين. بس انا ما قداميش طريقة تانية غير انه الناس هي اللي تختار لنفسها. وبعدين لما اكون لما تشوف

133
00:42:40.750 --> 00:43:03.750
ان انا كفصيل فصيل خطر عليك ما تقولش كده في التليفزيون عفوا مش حضرتك ما تبقاش هايف ولا تافه تطلع في الشارع قل لهم اوعى تنتخبوا الفصيل الاسلامي واحد اتنين تلاتة اربعة. انما هم قالوا كده مرة واتنين وتلاتة وعشرة. والناس يا اخي سبحان الله كل مرة يروحوا يدوا الفصيل الاسلامي. ما بقاش بقى السكر

134
00:43:03.750 --> 00:43:18.300
استخدام الشعارات الدينية والحاجات دي برضو لها تأثير يا دكتور. والزيت والسكر ده طول عمرنا مش كل الناس بيدفعونا في دايرة الدقي كانت وزيرة سابقة للناس. مم. ولم ينتخبوها. مم

135
00:43:18.300 --> 00:43:36.300
اخرين. وتم تزويد الانتخابات. وفي دايرة كزا الزيت والسكر ثقافة عشان تعرف انهم ما يعرفوش مصر والله يا استاز شريف الناس دول ما يعرفوش مصر ثقافة الناس والناس اهي سمعاني وهتقول حازم ابو اسماعيل كزاب او صادق في احساسه بالشعب

136
00:43:36.300 --> 00:43:56.300
الناس تجهز الزيت والسكر انه يقول لك اللي يدي لك حاجة خدها وانتخب اللي انت عايزه ما تنتخبوش هو. دي سقافة مجمع عليها في الشعب المصري. صح. ما فيش قرية بتنتخب واحد عشان زيته وسكره. زيته هو الاخوان عندهم زيت وسكر وبقية الناس ما عندهمش. ساويرس ما عندوش واحمد شفيق ما عندوش مين

137
00:43:56.300 --> 00:44:16.300
يا جماعة طيب حتى نخرج لا يعرفون الشعب المصري الا من خلال الاستوديوهات واضواء الكاميرات فقط. آآ يعني بعض اقطاب جبهة الانقاذ يقولون نفسهم هذا الكلام يعني لكن هو على اعتبار ان ما حدش موجود واجبي ان انا فضيلتك وانا سعيد بهزا انا مش عايز واحد يوافقني

138
00:44:16.300 --> 00:44:36.300
على فكرة انا بستمتع قوي من ضمن الحاجات بالبرامج. اه. اللي بيستضيفوا فيها شخص معين كده ويقعد يتكلم والمزيع كمان يعني كان مطلب الحقيقة جابت الانقاز يا دكتور حازم مطلب بسيط الحقيقة انه انه كثير من الشعب ومن المواطنين بيقروا مطلب بسيط عايزين يعربون ثقة مش

139
00:44:36.300 --> 00:44:56.400
ائتلافية. عايزين حكومة تكنوقراط يعني من اساتزة الجامعة ومن الناس الخبراء ومن الناس الفنيين. آآ حكومة محايدة تجري الانتخابات وقانون الانتخابات محايد ثم نرى لمن لمن سيميل او ينتخب الشعب. وانا اؤيدهم تأييدا كاملا. بس مش في ده. هم. انا اؤيده في

140
00:44:56.400 --> 00:45:12.250
ان هو يعمل لجنة اللجنة العليا للانتخابات المنصوص عليها في الدستور. مم. محايدة تماما. مم. وان المعارضة اللي هي جبهة الانقاز وانا ايضا بتعتبر نفسك فصيل معارض. آآ ده تلات تربع

141
00:45:12.550 --> 00:45:32.550
طب نتكلم في ده يعني لان عندي شوية حاجات كده انا عندي اكثر من عشرين تلاتين حديث حتى الان ذكرت فيه كالمطر انا ابرأ انا ابرأ الى الله عز وجل من المنهج السياسي في ادارة الامور اللي ماشي دلوقتي مش ممكن اقبله. ده فيه ناس

142
00:45:32.550 --> 00:45:48.100
في اقسام الشرطة تاني بيتضربوا. مم. رجعوا تاني الولد الشاب المصري الشاب العادي اللي في الطبقة التحتية رجع يتسحب من الشارع ويضرب في قسم الشرطة وما لوش ضهر ما ينفعش ابدا ان شاء الله يكون في جيبه بانجو

143
00:45:48.400 --> 00:46:00.500
انما ان ارجع يضرب تاني تحت اي بقى سبب. تقول لي يا اي الحكم كده لا يمكن مستحيل. وغير كده مليون حاجة. مليون حاجة مش ده بس. قانون السلطة القضائية

144
00:46:00.500 --> 00:46:19.100
قانون السلطة القضائية انا اتخانقت معهم من سنة الفين وحداشر لاصداره الفين وحداشر والفين واتناشر وادي الفين وتلتاشر. لاصداره ما طلعوهوش علشان على على زعل القضاة ان القاضي عايز يعي يقدر يفضل يعين ولاده في القضاء. ويفضل لغاية سن السبعين. فقالوا خلاص

145
00:46:19.200 --> 00:46:39.200
عطلوا مصر بقى كلها ارم مصر ومصلحتها يا دكتور حازم مش مذبحة يعني انت حضرتك بقى من كبار القانونين والمحامين في مصر هل يجوز الان اخرج تلات او اربع تلاف قاضي شيوخ القضاة في مصر. اللي العالم العربي بيتهافت عليهم. وهم يعني آآ ما ما يعيدون ميزان

146
00:46:39.200 --> 00:46:58.900
كافة العدالة بعد الاحكام في آآ المحاكم الابتدائية وما خلافها. رائع. افرغ المحاكم من من قضاة عشان كده انا كان رأيي في الموضوع ده. اه. وفي موضوع الانتخابات هو هو. حضرتك سألتني عن قانون الانتخابات وعن قانون القضاء. كان رأيي هو هو ان اللي يعمل قانون الانتخابات

147
00:46:59.200 --> 00:47:16.950
واللي يعمل قانون القضاء هم المعارضة مش الحكومة. مم لازم جبهة الانقاذ تقول انا راضية تماما عن هزا عن قانون الانتخابات. عزيم. ليه؟ لانها مش السلطة. مم. هي اللي هتتعرض لازم تقول ده ده

148
00:47:16.950 --> 00:47:40.950
ده قوائم الناخبين فيها خلل. واسمع لها. لازم تقول ده ده القانون الفلاني فيه خلل. نفس الحكاية في القضاء. انا ارى ان القضاء بس بشرط على التليفزيون. مم على التليفزيون مزاع. مم. القضاة هم يحطوا القانون. مم. ويشترط كده ان انا اعين ابني واخلي الناس تسمع. مم. وانا بقول لفخامة الرئيس

149
00:47:40.950 --> 00:47:50.950
الله يكرمك في القانون هو كان بيمر زي ما كان كل مصر يعني ما هو كل الناس كانت بتعاين ولادها الدكتور حازم. ويبقى كده خلاص مزبوط ازا كان في اصلاح يبقى في كل المناحي. بالزبط كده. ازا كان في اصلاح في

150
00:47:50.950 --> 00:48:10.950
ما انا عندي استاز الجامعة جايز يعين ابنه معين. ما هو ده كان بيحصل وعندي اوائل وبتعينوا نواب انا عايز اصلح لما اجي اصلح وعلى فكرة انا ضد ان الاول بتاع كلية الحقوق يعين لمجرد ان هو الاول. صحيح. مش ممكن لانه جايز يكون كان متعود ياخد بقشيش مسلا من الناس

151
00:48:10.950 --> 00:48:30.750
ده شرعا فقها الشريعة الاسلامية تتكلم عن ان القاضي هل هو من بيئة شريفة او من بيئة دنيئة؟ صحيح. شرعا فانا مش ضد الكلام زي ده. بس خلي النقاش على عينك يا تاجر. صح. عشان الناس تعرف انه ما اخترتش المادة دي انحرافا. لأ اخترتها لانها الصالح المصري

152
00:48:30.750 --> 00:48:47.800
عارف يا استاز شريف انا وكل الزعماء السياسيين اللي حضرتك زكرت اسمائهم دول لو كلنا كلمنا الناس بحجتنا وقلناها واتضح قدام الناس ده ده منحرف وده عايز وده صح وده غلط. كده بوضوح على التليفزيونات هتطلع القوانين

153
00:48:47.800 --> 00:49:07.800
اللي تخلي كل الهيئات دي تنصلح نبتدي نبقى شعب محترم بقى. شعب محترم حضرتك اشرت الى الشعار اللي انا كنت بقوله سنحيا انا ايضا قلت محترمة وشعب مصون. صحيح. انا عايز شعب هو في ذاته الشخص في ذاته محترم مصون. يبقى محترم وهو شاب سنه تمنتاشر

154
00:49:07.800 --> 00:49:27.800
سنة عارف ان ما فيش حد هيوقفه في الشارع يقول له بطاقتك فين. ويوديه يبهدله. يعني المسألة طيب لماذا لا يجلس الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل مع جبهة الانقاذ الوطني او قوى المعارضة. ارحب بكم مشاهدينا الكرام في هذا الحوار الاستثنائي والخاص جدا مع ضيفي الكريم. فضيلة

155
00:49:27.800 --> 00:49:47.800
دكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. برحب بحضرتك دكتور حازم ارهقناك وتعبناك وسهرناك اه كان سؤالي قبل هزا التوقف اه يعني حضرتك رمز وطني كبير. آآ هناك رموز وطنية كبيرة لها تأثير في الشارع المصري كما لفضيلة الدكتور حازم. آآ لماذا لم

156
00:49:47.800 --> 00:50:07.800
تكن هناك محاولة لاحداث نوع من المصالحة الوطنية او على الاقل حوار يفضي الى حالة من الهدنة تلتقط البلاد في آآ انفاسها يعني هجاوب حضرتك اجابة سياسية. هم. زي اللي معتادين عليه السياسيين. هم. وهجاوب حضرتك اجابة حقيقية

157
00:50:07.800 --> 00:50:27.800
كشخص احب اكون صادق. تمام. سياسيا انا على اتم استعداد. مم. ان اقابل واسعى الى كل احد بما فيهم اي حد حتى بتوع جبهة الانقاذ لانه في اصلا في صلات ممتازة مع الاحزاب انت حضرتك متصور

158
00:50:27.800 --> 00:50:47.800
قيادة حزب الوفد ولا قيادة حزب اللي هو التيار الشعبي مسلا هل علاقات رائعة جدا وممتازة واسعى وانا اللي اروح واخبط على الباب واروح تاني ويعني ما فيش ليه؟ لان فعلا لو فيه صدق في جمع الصفوف

159
00:50:47.800 --> 00:51:07.800
وفي تجاوز المحنة وفي تجاوز الازمة لازم الانسان يقدم من نفسه الدليل على كده. وانا على اتم استعداد مرة واتنين وتلاتة واربعة وعشرة وبقوا لحم ولو اقدر اقوم بدور ايضا في اصلاح بين الاطراف اقوم به ما فيش اي حاجة. انما تعال بقى الواقعية بقى. اه

160
00:51:07.800 --> 00:51:24.950
كلام الناس اللي عايزة تبقى صادقة الكلام الشخص العادي. شف يا استاز شريف. لما يبقى فيه حد ايا ما كان مين هو لا اقصد حد معين. انما انت تعلم انه واخد قرار انه مش هتفق يعني مش هتفق. مش هسيب الموضوع غير لما يخرب يعني مش

161
00:51:24.950 --> 00:51:44.950
سيبه غير لما يخرب. فانت ساعات بتبقى شاعر بانه ده قرار. مش هتعرف توصل الشخص الى اتفاق ومع زلك عليك ان انت تحاول تحاول الرسول عليه الصلاة والسلام ربنا قال له ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم

162
00:51:44.950 --> 00:52:04.950
فراح مستغفر لهم واحد وسبعين مرة. لأ ده احنا مش بنهزر. هو ما بيهزرش صلى الله عليه وسلم. هو هو وقف عند هذا النص علشان اللفظ علشان وصلى صلى صلاة الجنازة على هذا الشخص يستغفر له مع انه لحد ما نزلت الاية بقى بمنعه بعد كده. فانا

163
00:52:04.950 --> 00:52:24.950
بقول لحضرتك نفس الكلام. انا شايف ان في تيارات مش تيارات على فكرة الشباب صادقين جدا. حتى اللي بيضربنا الطوب وكده فيهم عدد بالموروتوف اسف. آآ فيهم عدد كبير ناس كويسين جدا. يعني صادق من جواه. هو شايف ان هو كويس. بس

164
00:52:24.950 --> 00:52:48.650
ما مش غير البلطجية المستأجرين دول صادقين ومتصورين هو ده الصح. عشان كده انا وهو مش معي انا باحبه لان شاعر انه صادق. بس من التيارات السياسية من الزعماء لأ في ناس متعاقدين متعاقدين ومش ناويين ولزلك انا عاتبت

165
00:52:48.650 --> 00:53:08.000
الرئيس وهو بيقعد يقول لهم تعالوا تعالوا تعالوا تعالوا اقول له لأ لأ ده احنا ده مش هزار ده ده اهدار لهيبة الحكم بصراحة اهداء مش عايز تتفاهم ان شاء الله ما تفاهمت. مم. خالص. انا اكلم الشعب المصري. ما فيش سقة يا دكتور. ما هو ما فيش سقة فيهم كمان. لأ ومع زلك هو

166
00:53:08.000 --> 00:53:28.000
لا لا مش كده مش هو غلط يعني حتى الاعلان الدستوري كانت البلاد هادئة والكل كان فيه تعاون فخرج اعلان دستوري معيب باعتراف الجميع وقبل انه كان هناك اجتماعات مع رموز القوى الوطنية. وحسب قولهم انه خرج الاعلان وخرج تصرفات الرئيس بعكس ما تم التوافق عليه. لا لا. فده افقد الافرغ

167
00:53:28.000 --> 00:53:43.900
ثم آآ موضوع الدستور السير قدما الى الاستفتاء على الدستور دون توافق. والدساتير عقد اجتماعي لابد ان تتم بالتوافق زي ما فضيلتك تعرف. هناك مجموعة من الممارسات افقدت القوى الوطنية او المعارضة الثقة تجاه الحكم يعني

168
00:53:44.150 --> 00:54:07.650
اول مرة من ساعة ما بدأنا الحديث لغاية دلوقتي اشعر ان مختلف اختلاف حقيقي مع طبعا. واختلاف حقيقي يعني. حضرتك ايه السؤال ده كله على انه الدنيا كانت هادية ثم صدر الاعلان الدستوري وده مش صحيح. مم. احنا عندنا يوم تمنتاشر نوفمبر تسعتاشر عشرين واحد وعشرين اتنين وعشرين الصوت

169
00:54:07.650 --> 00:54:27.650
دم في الشوارع. حرق في الشوارع. قتلى في الشوارع. ويوم عشرين واحد وعشرين بيتقال ان الجمعة مع بعد بكرة اللي هي تلاتة وعشرين ستكون المحرقة الكبرى باللفظ كده. والحمد لله ان دلوقتي احنا في عصر الانترنت عشان يبقى السجل موجود

170
00:54:27.650 --> 00:54:47.650
وبالتاريخ فالسيد محمد مرسي عندما اصدر الاعلان الدستوري يوم الخميس اتنين وعشرين كان والسجل الانترنت يشهد كان عن مسئولية وطنية بان البلد بتتحرق والحق بسرعة. لانه بيقولوا له مهرجان البراءة للجميع والقتل

171
00:54:47.650 --> 00:55:07.650
بياخدوا براءة والشهداء دماؤهم بتروح والقتلى والمصابين والدنيا وبكرة هنولع لك الدنيا في البلد فراح مطلع الاعلان الدستوري فاصبح اللي قعده يوم تمنتاشر تسعتاشر عشرين واحد وعشرين اتنين وعشرين خمس تيام. يحرقوا في البلد علشان ضد مهرجان قتلى الجميع هم

172
00:55:07.650 --> 00:55:17.650
اللي تدوروا يوم اتنين وعشرين وتلاتة وعشرين وبدأوا يقولوا انت سفالة النائب العام واحنا عايزين النائب العام ما انتم اللي ختوا من خمس تيام بتقولوا شيلوه لما شلتوه لكم وتعملوا

173
00:55:17.650 --> 00:55:37.650
فلأه ما تضعش رئيس الدولة في حين انك تطلب منه الشيء ونقيضه. وانا بتحدى اهو بالسجل الموجود اتحداهم ما ما ما تتطلبش منه الشيء ونقيضه. ولما يعمل الشيء تحاسبه بنقيده. لكن كون ان هو اخطأ بدل الخطأ

174
00:55:38.350 --> 00:55:58.350
عشر اخطاء فنعم. لا شك فيه. طبيعي يعني. انا انا انا في معك في هذا. انما الاخرين دول الحقيقة يعني وبعدين هم هو قال لهم تعالوا نتحاور ما رضيوش يتحاوروا وهو اللي غلطان. انا باقول لحضرتك دي اهدار لهيبة الحكم. انا لو مكانه هاطلع اقول ان شا الله ما جم. هم. ليه بقى ؟ لان هو قال لهم تعالوا

175
00:55:58.350 --> 00:56:13.000
وعلى التليفزيون تعالوا خلوا الناس تسمع ما رضيوش ييجوا عارف ما رضيوش ييجوا ليه وانا باقول هذا الكلام اهو على سبيل التحدي وبادوس على على على ما يشعرون به ما يقدرش يطلع يتكلم على التليفزيون

176
00:56:13.050 --> 00:56:23.050
ما يقدرش. مم. لان ما فيش حاجة اسمها دستور بالتوافق طب ما فيش توافق اعمل ايه؟ يعني ما حصلش توافق ان المية في المية وافقوا. ونعمل ايه يعني؟ اي حد يطلع

177
00:56:23.050 --> 00:56:43.050
اي مخلوق يطلع آآ حل. مم. عملت دستور ان سبعين في المية موافقين عليه والباقيين مش موافقين. اعمل ايه بيقول لي ايه الحزم؟ ما فيش حاجة. دكتور حازم لم يكن موافقا على الدستور. لم اكن موافقا اه. ومعتبره مع ان والله يا استاز شريف. اللي عمله

178
00:56:43.050 --> 00:57:03.050
اللي عمله الدستور دول ناس محترمين تعبوا وعملوا تجربة بذلوا جهد كبير. لكن التجربة ده الدستور ده من ناحية صياغ الدولة مؤسسات علاقات مؤسسات مع بعض لأ دي خميرة آآ مؤسساتها تكسر في بعض وهتضرب في بعض وهنعاني الامرين

179
00:57:03.050 --> 00:57:23.050
ازا ما عملناش تعديل فانا لم اوافق طرفة عين وخصوصا على الباب بتاع نزام الحكم وغيره. انا وانا شف انا بقول الكلام ده كله والله بشكرك انا اجل جدا انا طبعا اول مرة افاجأ بهذا المستوى اجل جدا طريقة حضرتك يا دكتور. ربنا يبارك فيك يا دكتور. انا بقول كل الكلام ده وانا ممن لم يوافقه على الدستور طرفة

180
00:57:23.050 --> 00:57:43.050
ولما كان بيزاع في التليفزيون واعضاء الجمعية التأسيسية بيشاركوا فيه وفيه ناس اعرفهم اعرف تليفوناتهم كنت ببعت لهم رسائل حارقة وهم قاعدين في اللجنة شديدة جدا. ازاي تقولوا كزا! ازاي! ده ما ينفعش! من الناحية القانونية ومن الناحية الدستورية! من الناحية الدستورية! البلد هتقف عشرين

181
00:57:43.050 --> 00:57:59.200
مرة وسيرى الناس ده من خلال يعني كواحد تلميز دستوري بزاكر دستور يعني فهتشوف الدستور ده كلما طبق هتحصل مشاكل فانا برغم اني لم اوافق عليه ابدا انما مع ذلك الامر لله من قبل ومن بعد

182
00:57:59.400 --> 00:58:13.250
عايز اتوقف عن حدثين النهاردة الحقيقة آآ حدث منهم يتعلق آآ آآ بدعوة الرئيس محمد مرسي لقادة الاحزاب والقوى الوطنية للاجتماع آآ لتباحث فكرة خطف الجنود وكيفية التعامل مع هزا الامر في سيناء

183
00:58:13.450 --> 00:58:31.000
فضيلتك طبعا لك موقف معروف في في سيناء آآ هل وجهت الدعوة للدكتور حازم؟ وشايف هزا التبجح والتجرؤ يعني آآ على آآ جنودنا والله انا باصص لموضوع غريبة  انا حاسس ان في

184
00:58:31.100 --> 00:58:43.900
الموضوع تهيئة تجهيز لشيء ما الانقلاب عسكري مسلا ؟ ما اعرفش بقى. طيب. ما اعرفش ، وانت حضرتك انما انا عايز اقول لحضرتك احنا في رمضان قبل اللي فات. ايوة

185
00:58:43.900 --> 00:59:03.400
كان الحكم حكم المجلس العسكري. هم اسرائيل عدت الحدود المصرية وبالطيران ضربت عساكر قتلتهم مصريين واتقال ساعتها دماءنا ومش عارف ايه وعدت رمضان اللي فات حصلت حادسة سبعتاشر اه الاعلام دلوقتي عشان القنوات اياها

186
00:59:03.450 --> 00:59:21.250
ما فيش فايدة فيها بتتكلم عن حادسة رمضان اللي فات وما تتكلمش عن حادسة رمضان اللي قبله. ليه ؟ عشان حادسة رمضان اللي فات هي عايزة تتوجه اللوم لحد اللي قبله بحس بس ما تخليش حد ياخد باله ان فيه ناس تانية آآ غلطانة ولا وحشة

187
00:59:21.600 --> 00:59:35.150
نفس الحكاية الحدث ده المرة دي في شيء ما انا ما عندناش معلومات كافية ما نقدرش نتخز قرار. صحيح. انما في شيء مريب. وخصوصا اما تجيب صورة الناس اللي قافلين معبر رفح

188
00:59:35.150 --> 00:59:50.100
بتوع العساكر جايب لي عشرة عشرين واحد مجند عسكري قافلين المعبر ده ده ما عدش فيه انضباط في الشرطة ولا في الجيش خلاص ده ما شاء الله. ده معنى كده ان اي عشرين عسكري يروحوا يقفلوا حتة قيادتهم ده مش جهاز انضباطي بقى

189
00:59:50.400 --> 01:00:14.950
انا شاعر بريبة. الحاجة التانية اللي انا قلقان منها قلق شديد جدا وخليني اكون صريح هو الوقتي لما نحتاج علشان ناس خاطفين ست سبع تنفار نودي قوات عسكرية لسينا قوات عسكرية هي سينا ما فيهاش اللي يقضي عشان تخطف ستة سبعة. صحيح. تودي قوات عسكرية لسينا عشان ستة مخطوفين

190
01:00:15.800 --> 01:00:30.050
لا يبقى الموضوع مش طبيعي. ما انا ما اقدرش اصدق الكلام ده. انا مش مش للدرجة دي ستة مخطوفين مش محتاجين عتاد عسكري. الحاجة التالتة ان لما تكون انت بتقول لي انا مش عارف مين هو الخاطف

191
01:00:30.250 --> 01:00:46.100
وفي نفس الوقت بتجهز ناس عشان يروحوا. هتروح تضرب مين مين اسمه ايه اللي هتضربه؟ يبقى مش محدد. يبقى انا خايف ان ناوية تتعمل عملية في سيناء تهيج الوجدان العام. ده انت مش رايح لحد

192
01:00:46.100 --> 01:01:01.750
محدد انت رايح تضرب ربما ما اعرفش هتضرب مين. الكلام ده كله كرجل سياسة بقى كرجل كرجال الدولة لازم يفكر كده. دي مش  مش تصرف الامنيين ده تصرف السياسيين انك لازم تبقى محدد

193
01:01:01.850 --> 01:01:16.150
انما انت مش عارف مين الخاطف رايح تضرب مين اسمه وايه اللي رايح تضربه انا خايف جدا على اللي ممكن يحصل في سيناء ان يكون خميرة لشيء وتحطه بقى مع حملة تمرد اللي كلنا عارفين ان هي

194
01:01:16.150 --> 01:01:34.950
ومستهدفة شيء ويقول لك يوم تلاتين ستة هيحصل ايه وتحطها مع مش عارف انه مين بينادي بايه ومين ايه تشعر ان الخريطة لأ طبعا في ناس مستهدفة البلد مش عايزة كلام. واضح مش عايزة يناقشونا يقولوا لا والله احنا مش مستهدفين. يا فضيلتك في سيرة الحكم تتعامل ازاي مع هذه الازمة يا دكتور

195
01:01:35.050 --> 01:01:49.450
والله اللي عمله النهاردة الرئيس ان هو دعا السياسيين آآ شيء طيب جدا يعني لكن طبعا انا آآ يعني آآ هقول لحضرتك ليه ما احبش اجاوب اوي لان انا اعلنت موقفي ده. هم

196
01:01:49.550 --> 01:02:04.250
ايام ما اعلنته لوحدي وما حدش تاني ابدا نطق والحمد لله الوقت عدى وثبت ان اللي انا قلته ساعتها كان هو اللي مظبوط مية في المية اهو قلت انه سيأتي وقت هنبقى مش عارف

197
01:02:04.250 --> 01:02:24.250
هنبقى بيقولوا لنا اضربوا بلدكم بايديكم وهنبقى مش عارفين نمتنع ومش عارفين نضرب وهنقع في محنة حرام عليك وتفجير الوجدان وذكرت وكلهم سكتوا يا استاز آآ شريف. رئيس الجمهورية سكت. الاخوان المسلمين سكتوا السلفيين سكتوا. الجيش سكت. الشرطة سكتت

198
01:02:24.250 --> 01:02:44.250
السياسيين الوفد والتجمع والناصري واللي حرروا الدستوريين كله سكت لانه كان فيه هوى عام لكن ها نحن لو فيه وطنية حقيقية يتقال ان حرام عليهم الترتيبات اللي حدثت في سيناء واللي اتسمت مرة عملية نسر ومرة عملية ايه

199
01:02:44.250 --> 01:03:04.250
ادي النتيجة اللي حصلت اهيت وعلى كل واحد. ولزلك انا معتبرها خطوة عبقرية من رئيس الجمهورية. انه يدعو السياسيين يقول لهم تعالوا بقى خلوا القرار بقى كلنا قولوا بقى رأيكم ايه. ورأيه انه يطلع الكلام ده على التليفزيون يعني. يخرج بيان او تصريح فيه. لا يعني يناقش نفسي اسمع الزعماء السياسيين

200
01:03:04.250 --> 01:03:17.750
الهايلين هيقولوا ايه هو الحل خليهم يقولوا خلي الناس تسمعهم. عايز ابقى ابقى في نقطة قريبة من هذه الدكتور حازم ونبدأ نشاكس في فضيلتك زي ما وعدناك. وفضيلتك وعدتنا انه صدرك يتسع يعني

201
01:03:17.750 --> 01:03:34.400
ما فيش حد يزايد على وطنيتك يعني لا لا العفو آآ لكن فكرة بعض التصريحات اللي خرجت تجاه المؤسسة العسكرية آآ وفكرة النيابة العسكرية وآآ استدعائها للدكتور حازم عايزين نفهم ايه ايه التفاصيل دي؟ والله يا استاز شريف اه

202
01:03:34.450 --> 01:03:51.100
احبهم حبا جما احب البدلة العسكرية. البدلة العسكرية شرف للوطن يعني شرف للانسان ان يرى البدلة العسكرية ده ده شيء ده ده حتى احنا كاسلاميين ده الجهاد ده ذروة سنام. صحيح. اعلى حاجة

203
01:03:51.300 --> 01:04:12.050
فانت تحب التراب اللي بيمشي عليه الرجل العسكري ده امر طب وانا قررت الكلام ده ميت مرة وغاية ما في الامر انك هل تصريحاتك انتزعت من سياقها ولا انتزعت ولا حاجة. انا لما اجي اصلح اصلح آآ لواحد او اصلح آآ زي ما قلت لك

204
01:04:12.050 --> 01:04:32.050
مؤسسة مش معناها ان انا عدولة. حضرتك لابس لبس ما شاء الله في منتهى الاناقة. لما اقول لحضرتك شيل الغبرة اللي هنا. انا معك كده مش عدوك. ده انا بساعدك انك تبقى كده. فبقول لك شل فيه ترابة شلها يعني فانت دايما لما تيجي تتكلم عن المؤسسة فطبعا لا يمكن ابدا

205
01:04:32.050 --> 01:04:51.900
ان هؤلاء بالعكس ولزلك انا لما قلت لهم انا مش عايز استدعي طبعا الكلام القديم. صحيح. انما انا قلت ان الكلام المحدد غير التمثيل العاطفي ده شيء طبيعي ان انت مش محتاج تقول كلام عاطفي. انت محتاج تقول كلام محدد. فبندعو الناس الى وبنقول الكلام ده حتى لرجالنا

206
01:04:51.900 --> 01:05:07.950
فصيلنا احنا اللي بتوعنا احنا كمان. فلا بالعكس لا يمكن وصدقني اشهد الله انه ساعتها وبعدها وقبلها ما بيخطرش على بالي اصلا ان انا بقول لحد حاجة تضايقه. ولو اعلم ان فيه حد هيتألم

207
01:05:08.200 --> 01:05:18.200
هفضل احتاط ميت مرة قبل ما اتكلم واقول له خلي بالك انا لا اقصد كذا. ما احبش حد ينام بالليل في بيته وهو قلقان ان فيه واحد قال كلمة جارحة له. لا يمكن

208
01:05:18.200 --> 01:05:38.100
وانا بعتذر مرة وخمسين مرة عن اي جرح يتسبب لحد مش عايزة كلام. لكن في نفس الوقت ما تخليش تمن ده ان انا ما اصلحش حاجة خالص في بلدي. وتبقى المحليات حلوة والتعليم حلو والجيش حلو والقضاء حلو والازهر حلو والرئاسة حلوة. عشان

209
01:05:38.100 --> 01:05:58.100
ما حدش يزعل. لأ لازم ما فكرتش في الاتصال بقيادة الجيش آآ يعني يا سلام! انا اشرف بهم جدا. انا متأكد هم مشغولين في مليون حاجة دلوقتي. انما لو بعت لي عسكري المراسلة بتاعه هاروح له بكرة. يا سلام! شرف لي ما فيش اي حاجة. يعني دي بلدنا

210
01:05:58.100 --> 01:06:18.100
احنا ناس فيها. يعني ما حدش ابدا. ولو ولو ينفع يشرفوني والمكان كويس اهو هنا يا اهلا وسهلا يعني انا بالعكس اشرف جدا ما فيش اي مانع. ربنا يعزك. انا سعيد الحقيقة بالكلام اللي بسمعه ده وبطيب اخلاق الدكتور حازم المتعارف عليها يعني

211
01:06:18.100 --> 01:06:32.950
لكن احيانا دكتور البعض بيشوف في قدر من التناقض. مش في تصرفات او مواقف الدكتور حازم. لكن في تصرفات انصاره يعني هكون صريح مع فضيلتك الدعوة لمحاصرة الاقسام اه ما حدث امام مدينة الانتاج الاعلامي

212
01:06:33.050 --> 01:06:50.950
اليوم آآ محكمة جنايات القاهرة حكمت بالسجن المؤبد على الشاب الجميل احمد عرفة وهو جاري بالمناسبة آآ بسبب حيازته آآ سلاح وقبل ذلك آآ الاستاذ جمال صابر منسق حملة لازم حازم. فالبعض الحقيقة آآ عنده صورة ذهنية

213
01:06:50.950 --> 01:07:06.850
آآ ليست طيبة بالقدر الكافي عن انصار الدكتور حازم. نعم. صحيح. هذه ومعها الاعلام لا حقيقة لها. واهو شفت حضرتك المحنة بقى اللي انا موجود فيها؟ محنة ان الاعلام لما بيلاقيش في كلامك المباشر

214
01:07:06.900 --> 01:07:25.100
اي حاجة خالص ما فيش حاجة يهاجمها يهاجم ايه في ده فبيصنع صورة هو اللي يعملها من عند نفسه ويقعد في الاعلام يقول عنها علشان يعطي وهم للناس ان الناس دي ضد الكزا وضد كزا وضد كزا وبيهاجموا وبيعملوا ويسووا

215
01:07:25.100 --> 01:07:45.000
وهذا اللا اساس له ولا اصل له اطلاقا. فمثلا مسألة الانتاج الاعلامي. هم. هو بيروح سايب الصورة كلها ومضخة للانتاج العلاجي. مع ان لما تنزر الانتاج الاعلامي تلاقي ايه؟ بص للصورة كاملة هتلاقيها كانت حماية لمصر لبلدي

216
01:07:45.050 --> 01:08:05.050
من حرب اهلية كان فاضل عليها تلت اربع ساعات وتتم لان القصر الجمهوري بتاع الاتحادية كانوا الناس محيطة به وبتحرق في بوابته بلودر تشيل الباب وناوية تدخل الى القصر والرئيس بقى يهرب من الباب الخلفي ويتتبعوه في القصور الجمهورية. وشغلانة والاعلام

217
01:08:05.050 --> 01:08:23.250
يطبل ومش عارف يشجعه ويعلن. فطبعا الصورة الشاملة لما تنزر فيها كده وتحط عنصر معها غير لما تاخد عنصر الانتاج الاعلامي لوحده وتروح ما تكبره. فانا ساعتها كنت بعمل شيء انا بكرهه على فكرة انا ضد

218
01:08:23.250 --> 01:08:45.950
الاعتصامات حاليا تماما حاليا من زمان يعني. ضد المظاهرات تماما رغبة في تهدئة البلد وان نلم بعض ونعمل حاجة كويسة نلم الناس ضد كل هذه المظاهر بشدة. انما لما تيجي واحد مسلا الاقيه ماسك سكينة عايز يدبح ابني فاشيله ما تقوليش انت

219
01:08:45.950 --> 01:09:12.450
بتمارس عنفا. فانا ساعتها كنت بشيل سكينة من على رقبة مصر. مم. ويجيبوا الانصار اعطوا نفسهم حق يعني آآ الناس والتفتيش واحيانا حدس لا ابدا. لم يفتش احد داخل الى مدينة الانتاج الاعلامي بقول لحضرتك دي الفيريا. هم. ده هو اللي لم يفتش ولا واحد ابدا

220
01:09:12.600 --> 01:09:27.600
اطلاقا لم تحدث ولا لواحد. حتى المخرج آآ اللي هو آآ استاز خالد يوسف. خالد يوسف الاستاز خالد يوسف اللي حصل معه خناقة برة بعيدة عن الاعتصام مع ناس وهو داخل لا علاقة له

221
01:09:27.600 --> 01:09:42.400
بمكان الاعتصام. لم يحدث البتة. ولا كل ما حد كان يقول لي كنت باسأله تلات اسئلة. اقول له في اي حلقة توقفت؟ هم. فيقول لي لأ. هم قل له كويس فيه اي مزيع او ضيف لم يتمكن من الوصول الى الاستوديو

222
01:09:43.050 --> 01:10:03.050
يقول لي لا. اقول له كويس. نمرة تلاتة. في اي واحد من الناس دول يقدر ييجي كشاهد ان في حد فتشه او منعه يبقى لأ يبقى خلاص هي بتبقى خلقة هم يخلقوا كلمة ويروحوا قايلينها علشان يفضل الشخص ده اللي اسمه حازم او اسماعيل بفضل الله عز وجل ناس

223
01:10:03.350 --> 01:10:22.950
اطهر واطيب وانقى. ولزلك ما اتشافش لا ازازة مولوتو. هو احمد عرفة هيتصرفوا معه ازاي يا دكتور؟ انا انا فوجئت ان فضيلتك ما كنتش تعرف وانا اللي ابلغت فضيلتك  والله يا اخي الكريم هي المحنة في الحقيقة تكمن. هو حكم غيابي طبعا. والاطمئنان العام للقضاء دلوقتي

224
01:10:23.200 --> 01:10:34.350
يعني الناس بقت عندها شكوك في الاحكام ما تقدرش تمطقها بقى مش بالمنطق يعني ما تقدرش تقول لي احترموا القضاء ما تحترموش القضاء ده منطق عام بقى الناس مش مطمئنة

225
01:10:35.050 --> 01:10:45.050
انما هو اللي بيحصل ان ده حكم اصله هو ما حضرش. مم. هو ما يعرفش فبيبقى ساعات في احد بعض القضاة وطبعا ده زلم وكل شيء انما في بعض القضاة ساعات

226
01:10:45.400 --> 01:11:01.400
يدي حكم شديد عشان اجبار المتهم انه ييجي. اه. يتحاكم حضوري بقى يعني. فما بيستخدمش حكم القضاء كعدالة بقى بيستخدمه كوسيلة يلا يا واد انت وهو تعالوا هنا فانا ما اعتقدش انما تقول لي آآ الراجل معه يعني ما

227
01:11:02.150 --> 01:11:22.150
يعني مع شيء مؤسف جدا وبقول لحضرتك الطمأنينة العامة تجاه احكام القضاء دلوقتي من غير منطق سيبك بقى من منطق الناس عارفة ان ان في في في عناصر في ضغوط في حاجات كل الناس يعني اللي البعض بيحاول آآ ترويجها او او اللي البعض فاهمها يا دكتور بشأن انه الدكتور حازم صلاح ابو

228
01:11:22.150 --> 01:11:42.150
آآ هو ظهير او مساند جماعة الاخوان المسلمين والرئيس محمد مرسي وانه بانصاره بيمثل الجناح آآ اللي يلقي الخوف والرعب او استخدام العنف او يعني فضيلتك شايف ان هذه الصورة زالمة تماما فضيلة الدكتور حازم

229
01:11:42.150 --> 01:11:55.350
جمهوره العزيز مفترى عليه في في في هذا الامر يعني. هي اولا يعني كان يشرفني يا ريت كنت اقدر. بس هو في حقيقة الامر ما هم آآ رشحوا ناس ضدي في الانتخابات مش انا مش انا كنت

230
01:11:55.400 --> 01:12:15.400
وحدثت اشياء كثيرة ويعني المفروض ان انا بالعكس مصاب منهم يعني كنفهم يعني برضو يا دكتور حازم او او كنت في وقت من الاوقات يعني قريب من الجماعة او عضو فيها يعني لا ابدا الموضوع ما لهوش علاقة بهذا ما هو ما هو انت مع ما انا ايضا مع السلفيين

231
01:12:15.400 --> 01:12:30.500
بهذه الصورة واكثر مثلا وانا ايضا مع العاديين لأ يعني هو ومع زلك هم احباب وعلى عيني وراسي طب ده بيؤلمك محاولة تشويه الصورة واستخدام بعض التصرفات لا لا ما بيهمنيش

232
01:12:30.500 --> 01:12:42.150
لا لا ولا كأني سامع ما اعرفش ايه السبب دي تركيبتي النفسية ولا بيهمني الحقيقة ما اعرفش بس ده واقع ولا بيهمني خالص. اصله هيبان على فكرة. مم. كل ده هيتضح

233
01:12:42.450 --> 01:13:03.850
اصل خلي بال حضرتك ده غالبا بيتقال عشان يهزوني. مم. يعني يعني الناس بيقولوا كده اللي هم ضدي علشان يهزوني اقوم ابطل ان انا اخد مواقفي انا ما بيهمنيش آآ ناوي على الانتخابات الرئاسية مبكرة ممكن تكون من الداعين لها وازا حدثت الدعوة للانتخابات رئاسية مبكرة

234
01:13:03.850 --> 01:13:21.700
خيانة لانها تكريس للفتنة. انت بتخلي الزمن اللي فيه فتنة عايز تحوله الى استحالة رئيس ولو جرت انتخابات. هم. هيسيبوها تجري لحد ما تنتخب واحد ده هو عايز يحول مصر الى حرب اهلية دول دول لقمة

235
01:13:21.800 --> 01:13:41.800
لقمة ده هو عايز يشيل عنصر الاستقرار الوحيد اللي موجود ويرجع البلد بالشكل ده ويبقى قابلني هتيجي الكلام بقى يا ريس اللي هي ايه الفتنة الفوضى الخلاقة. الفوضى التي تخلق تخلق لها اللي هي اه. اه. فده طبعا هو يجرني

236
01:13:41.800 --> 01:14:01.800
للعبة الصهاينة والامريكان يقول لي انتخابات رئاسية مبكرة عشان يشيل عنصر الاستقرار الوحيد للبلد تتدشدش. الوقت ادركنا وانا سعيد جدا بالحوار مع فضيلتك. بس عايز اطرح سؤال اخير اه سؤالين الحقيقة واحد يتعلق بفضيلة الشيخ صلاح ابو اسماعيل شخصيا رحمة الله عليه انه يعيد فضيلتك كده فكرة التمكين للانسان

237
01:14:01.800 --> 01:14:24.900
كان في الارض كان دي مقولة شهيرة كده ازاي الانسان يتمكن يعني في في وطنه ومتفائل ولا متشائم بمستقبل مصر دكتور حازم وايه المطلوب علشان نعيد اللحمة الى الجسد في دقيقة. اه. اه في دقيقة. انا اولا انا في الدقيقة دي اشكر حضرتك انك شرفتني بالزيارة. كبير علي. تمام

238
01:14:24.900 --> 01:14:41.900
ثم اشكرك بانك يعني آآ آآ يعني اعدت على مسمعي ذكرا عطرا هو ذكر والدي عليه رحمة الله. غالي علينا كان كان صاحبا وصديقا وآآ وانا لم اصب في حياتي بمصيبة كمصيبة

239
01:14:42.000 --> 01:15:08.300
آآ يا مصيبتي بفقده حقيقة وكان يعني مفكرا وسياسيا وعميقا ودارسا. صحيح. وتعلمت منه انه احيانا ما يقوله السياسي كتصريح في سطر واحد لصحفي لأ هو يقتضي منه عدة ساعات يدرس ويذاكر. احيانا في التوازن الاستراتيجي في المنطقة احيانا في تاريخ

240
01:15:08.300 --> 01:15:23.850
دبلوماسي في المنطقة احيانا فلا لا يعني لا استطيع من انكر له انه علمني ان العالم هو من ينطق بناء على العلم. فاذا استعجل لسانه ونطق قبل العلم الكافي لم يكن

241
01:15:23.850 --> 01:15:43.500
ابدا. فتعلمت منه ان الانسان يزاكر وما يبقاش سياسي كده من يعني بهذه الصورة فرحمة الله عليه وانا يعني آآ يعني اما مستقبل مصر اسأل الله عز وجل ان يسلمها يا رب العالمين

242
01:15:43.500 --> 01:16:12.500
وان يغفر لنا شدة تقصير ابنائها او بعض ابنائها في حقها الذين حولوا الامل النابت بذرة الامل التي نبتت الى حرائق من اجل ان يخدموا آآ يعني نوازع شخصية اسأل الله ان يغفر لنا ذلك ولكن سنظل مرابطين نسأل الله عز وجل ذلك. وانت تعلم اننا الان في حالة حشد لاتجاه سياسي

243
01:16:12.500 --> 01:16:31.400
لحزب سياسي لما الى ذلك. نسأل الله انه يعني يوجد واقع نجمع فيه صوت الشعب الصافي النقي الذي لا يريد شيئا حتى يكون صوت الشعب بديل عن صوت الفصائل السياسية. لان الفصائل السياسية قطعتنا

244
01:16:31.400 --> 01:16:49.850
ممزقتنا واستخدمت سكاكين في ايد اعدائنا سواء من حيث لا يعلمون. او من حيث يعلمون الامل معلق بوجه الله عز وجل. انا شاكر لفضيلتك شكرا شكرا مجنون جدا لضيفي الكريم فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. وزي ما وعدنا آآ حضراتكم مشاهدينا الكرام

245
01:16:49.850 --> 01:17:09.850
هيكون عندنا سلسلة حلقات مع رموز الوطنية الاسبوع اللي فات ووعدنا حضراتكم انه يكون دكتور حازم معنا وبالفعل كان معنا اليوم فاحنا بنشكره على تلبية الدعوة اليوم شكرا جزيلا ان تغفر لي اذا كنت تجاوزت صدقني معجب جدا بهذا النموذج الاعلامي

246
01:17:09.850 --> 01:17:29.850
الرائع في الحوار الذي يعرف المفاصل جيدا ويتكلم فيها يعني هي الحقيقة اشعر حقيقي يعني. دي شهادة اعتز بها. شكرا جزيلا لفضيلتك. بارك الله فيك. بنشكركم مشاهدينا الكرام على حسن المتابعة. بقي فقط ان نقول آآ بالتأكيد انه رأي فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل له كل تقدير والاحترام وهو آآ مقدر. آآ لكن اذا كان هناك

247
01:17:29.850 --> 01:17:49.850
يعني من ورد ذكره في هذه الحلقة نظرا لاننا اعلام الدولة المصرية واعلام الشعب له كل الحق في الرد او التعقيب اذا رغب وما زلنا في انتظار ومع حقه في التعقيب ارجو ان يتقبل مني اني آآ اعتذاري عن اي جرح يمكن ان

248
01:17:49.850 --> 01:17:56.673
لاي احد يعني. شكرا جزيلا. شكرا جزيلا يعني. هذه اخلاق فضيلة الشيخ حازم او الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل