وعرف شكواها ابريل بالمقابل اولا اسمع منك شو هي شكواها بالنسبة الك وشو طلبك انت بالنسبة لها؟  سيدنا الشيخ طبعا لما اجاني هاظا المولود آآ في الي قرابة دكتور قال لي هذا الطفل اه منغولي
فرحنا عطبيب ثاني اكد قال اه هاظا الاشي ما بين الا عند الفحص. في فحص عند مختبرات يحيى الدجاني او مركز الجامعة هذولا المركزين بس عمستوى المملكة اللي بعملوا الفحص تبع
وهو ببين اذا كان الطفل هاظا منغولي او مش منغولي الانسان الطبيعي الانسان الطبيعي عنده ستة واربعين كروموسوم. اي انسان طبيعي موجود اه عنده ستة واربعين كروموسوم اذا اجى سبعة واربعين الكروموزوم بطلع مش طبيعي واذا اجى خمسة واربعين كروموزوم بطلع غير طبيعي
مم عملنا الفحص اه عملنا طبعا طلب منا الطبيب اللي الاطفال اللي رحنا عليه انه يعمل فحص فرحنا على مختبرات يحيى الدجاني عملنا الفحص بوخذ عينة من الدم نزرعها وبعد اسبوع بيعطيك
بعد اسبوع رحنا عليه اللعين ابن الدم ياخده من الجنين ولا من الام. من الطفل بعد ما اجاني انا عندي اه عمره شهر ونص طفل  بعد ما اجى بشهر ونص يعني ولا يعرف الا بعد ما يولد؟ لأ
بالكلام يا شيخ. والله طبعا مع الشهر كان عمره شهر ونص لما عملنا له العينة اللي هو حكى المختبر اه المختصة هاي اللي اعطتنا النتيجة بتقول انه ابنكم عنده ستة واربعين كروموسوم زائد واحد
اه في حكت ستة واربعين زائد واحد متحرك يكون هاظا منغولي ممكن تكون يعني طفرة الواحد وبس يجيكم لكن كونه عندكم ستة واربعين كروموزوم. والسبعة واربعين راكب ركوب عالستة واربعين
هاظا شيء طبعا بخلينا نشك في احد الوالدين انه يكون ناقل لهذا الطفل  مرض هاظ اه قلنا له شو العمل؟ هسا قالت بدنا نفحص الاب والام عملنا فحص ثاني الي ولزوجتي
وعندنا وبعد اسبوع اعطونا النتيجة فطلع عندي انا سليم وعندي المرة اه هي ناقل لهذا المرض طيب اه حكينا لها طب هسا شو العمل؟ قالت هسا ايات انتم عندكم خلفتكم
مستقبلا بنتيجة اه واحد من ثلاث لا اما بتيجي اه ثلث قالت ثلث من خلفتكم من خلفتكم يعني خمسة وثلاثين بالمية بيجي منغولي او الثلث بيجي ناقل سليم انسان طبيعي يعني شكله طبيعي عادي. ولكن ناقل لهذا المرض
يعني عند زواجه اذا كان طفل او اذا كانت بنت عند زواجها ممكن انها  يجي زي ما خلفت هسا جوز لزوجتي انا ايوا والاحتمال الثالث قالت انه اه يجي انسان طبيعي مية بالمية
قلنا لها طب شو العمل احنا السجائر طبعا احنا اللي بصير معنا انه قد ما يصير حمل عند الام بعد ثلاث شهور بنوخد عينة من مية الراس تبعت الجنين يقعد عنا عشر ايام
عالمية يوم بنعطيكوا انه هاظا الطفل اللي داخل رحم الام هل هو منغول او آآ سليم مناقض او سليم طبيعي زيه زي اي انسان طبعا اذا كان المنغولي قالت احنا قبل المية وعشرين يوم هي هاي كلام يعني الدكتورة قبل المية وعشرين يوم الشرع جائز لهذا الشيء
تسقطه ولكن اذا كان اجى سليم او يسلمه ناقل بده يضل يعني في بطن امه ينولد على التسعة اشهر طبعا قلت انا طبعا حكت لي هاظا الحكي لكن انا برضه بهمني الشراء
شرع فسألت انه هل يجوز انه عند المية يوم اذا اجى طبعا انت شيخ عارف المنغولي بيجي متخلف عقليا. اه. والسليم وناقل هاظا يعني مستقبلا اه يعني اه في مشكلة عنده
بدها تيجي خلفته برضه ثلث الثلث الثلث رأي كيف فهل يجوز يعني انه قبل المية وعشرين يوم او عند الشهر او عند الشهرين اللي هو يعني باجهاض المنغولي او السليم ناقل
جزاك الله خير    انجب البنت البكر عنده سليمة. طبعا انا عندي بنت قبل الولد هاظا اجتني الحمد لله سليم. نعم الطفل الثاني اللي هو هسه حاليا عندي طبعا بعد ما عملنا له اجراء فحوصات والاطباء وكذا قالوا على انه منقولة
يعني بيجي منقولة ده عقله مش كامل ويعني بيجي زي متخلف جوابي على هذا السؤال نحن عندنا رجل من الدكاترة المسلمين الطيبين اللي بيتفاهم مع الاحكام الشرعية وربما ذكروا لك بعض اخوانا
وهو دكتور ساكت تبيعي قابلته؟ نعم طيب وافق على هذا الكلام يقول اه بدي احكي لك مع اه محمد ابو شقرة وهو يحكي مع محمد ابو شقراء انقطع الخط يعني ما اخذنا منه جواب
ولكن بقول يعني هو اللي فهمته انا منه اه انه بيقول لي السليم وناقد قال هاظا اه يعني بقول لي هسا بنقدر احنا نجيب مثلا سير ضع راس ابنك اللي حاليا
مولود هو منغولي قلت له طبعا لا قال اه طيب اذا معناته يعني بدك تقيس هاي على على هاي. ولكن عسى انه يعني الشرع يحكم بشسمه بالاجهاض او اللي فيه الخير. عكل حال منحكي لك مع محمد ابو شقرة حكى طبعا مع محمد ابو شقرة انقطع الخط ويركب
هي من ناحية طبية يا شيخ يعني زي ما انا حكيت لك معي تقارير طبعا انا في هذا الشيء. من ناحية طبية يعني الاطباء قالوا لنا خلفتك بتيجي كذا كذا. طبعا للتأكيد اخذت التقارير ورحت عمركز الجامعة
انا المركز الثاني اللي بعمل له هاي الفحوصات. نعم. فرجيتهم النتيجة حكوا نفس الكلام اللي حكيت لنا اياه  الدجاج كلام الطابق يعني انا سألت عن الدكتور ساكت وافق على هذا الكلام
ما اعطاني جواب ليه يعني آآ مرسي هو في شرعي. اه. جواب طبي دواء طبي؟ ايه يعني فرجيتوا التقارير طيب. انا قال لي مزبوط اه التقارير ممكن تيجي عندك ثلث الثلث الثلث
ممكن تيجي ثلثها منغولي ثلثها ثلثها ناقل. نعم بعدها اعطيته اياها التقارير وشافها كل اشي. طيب. فرفع التلفون عاساس يحكي شو حكم الشرع في هاظا الشيء بلى نفس الكلام. ما يهمني انا لله الشرعية. بيهمني انه انا كدكتور
وافق على هذه التقريرات الطبية. طبعا يا شيخ هاي بنفس مركز يحيى الدجانة تحتوي العصام قصده الدكتور عصام موافق على هذه الاجهاض يعني مثلا اه. لأ لأ الثلاثي. اي نعم. نعم. لانه لما حكى مع الشيخ محمد ابو شقرة قال له هاظا في احتمالية اه خلفته تيجي واحد من ثلاث
اللي هو منغولي وممكن تيجي سليم وناقل وممكن هاظا. اذا كان اه اجا مثلا عنده منغولي يسمع هل يسمح الشرع في اجهاضه طبعا حكى هذا الكلام للشيخ محمد ابو  ولكن انقطع الخط واحنا
يعني المهم بنتي بتعطي جواب بانه الدكتور الساكت وافق على هذا التقسيم. يعني هو التقسيم هاظا نعم من الاطباء. وفرجته اياه للدكتور عصام موافق على هذا التقسيم. يعني مقر انه التقسيم صحيح؟ اه نعم نعم يا شيخ. يعني تقسيم فرجيته للشيخ اه شو اسمه وقال مزبوط هاظا الشيء ممكن يجي
الجواب خلص نعم نعم. جواب محدد الموضوع نعم نعم وافق الساكت على طيب آآ انت وزوجتك شو بتفيدوا هلأ ؟ بعد هذا التقرير الطبي. والتقسيم الثلاثي ورغبتكم شو طلبكن من ناحية شرع
يعني لانه الشرع شو بده يجاوبنا على شغلتنا؟ هل يسمح في اجهاض اذا كان بده يسمح بالاجهاض يعني اه بده يصير الواحد كل حمل اذا كان اجا منغولي او سليم وناقل يجي هو
واذا اجى طبيعي يتركه اذا كان سمح الشرع. نعم. واذا ما سمح الشرع بعرفش كيف بده يعني يصير موقفنا احنا طيب اه والمرة طبعا عندي متأثرة كثير يعني بتقول طب انا ايش يعني هسا اذا كان
الشرع مثلا حكم عدم الاجهاض ايش بده يكون مصيري انا؟ طيب واذا حكم بالاجهاض شو شو موقفها موقفها انه انه يعني اذا كان اجي منقول تنزل اسقط اذا اجى سليم مناضل تجهض واذا اجى سليم
في دمه. وانت شو موقفك؟ انا موقفي طبعا برجع لحكم الشرع. شو بحكم؟ يا ريت نحنا عم نسأل المرة شو موقفها بنسألك انت شو موقفها قبل ما تعرفوا شو حكم الشرع
اذا الشرع هيك من خوفكم هيك اذا الشرى هيك موقوفكم هيك هذا لازم يكون اللواء اذا كان الشرع لا يسمح او كان الشرع يسمح شو موقف الزوجة؟ و شو موقف الزوج؟ موقفي انا اذا كان الشرع اسمح
الاجهاض فندي طبعا زي ما حكيت اذا كان اجا منغولي او سليم وناقم اجهض يا سليم ايضا ولكن اذا كان الشرع ما حكم في مال سمع؟ ما سمح بالاجهاض طبعا يعني بدي اضطر انا ما بقدرش يعني
عدم المؤاخذة الواحد يجيه اطفال معاقين فبده يضطر الواحد للزواج اللي منه يجيب اطفال باذن الله  اه وشو موقف الزوجة موقف الزوجة يعني اذا كان الشرع اجاز في هذا الشيء
انه تنزل معليش ما المشكلة ما في الاجازة. المشكلة في عدم الاجازة عدم الاجازة بعرفش شو موقفها. انا يعني مهي محتارة كثير وكتبت لك الرسالة يا شيخ. ما هي كتبت انه ما توافق على زواجك
طبعا اي مرة يعني اذا انت عم تقول انه يعني ما بتعرف شو موقفها فيكم تعرف من ناحية الزواج يعني؟ اه. من ناحية الزواج طبعا اي مرة مش رح توافق يعني في هاظا الشيء. مهما كان
اي مرة يعني بدك تقول لها بدي اتجوز ؟ لا بس هي وبدون سبب اه صحيح لكن هي عم تبرز بموضوع الزواج في حالة عدم سماح الشرع انه هي شو عاملة
فكأنه بتحط المسؤولية ما ادري يعني حالتها حالة غريبة جدا يعني انه بتكون رح تعرض حالة للجنون مشان ايش؟ اذا انت الشرع سمح لك بدون السبب هذا فمهلك بالزواج تاني اشي يكون موقفها
مجلس منزواج سلبي. من ناحية يا شيخ الخلفة يعني بقول لك اذا كان سمح للشرع انك تتزوج دون هذه الاسباب ليش هي بتعمل برضه في سبب نعم ما هو السبب تبعنا لسا هي بتقول يعني بدون سبب لو فش سبب افضل
بتضلك تجيب مثلا مني ولاد ومنها ولاد لكن هيك اذا انت تجوزت طبعا بدكاش انت تجيب اه اه اطفال معاقين بدك اه هيك تحدد النسل عندي انا يعني ما بدك تحرمني من الولاد
بعرفش لسا انا في سؤال ثاني مو من عندك نحن اذا صح انه في تحريم هي سببه انت السبب هي مو انت بتحديد النسل ليش عم تقول انه انت سبب؟
هي ليش عم تقولي ما دام هي بتعتقد معك على ما شاهده الاطباء انك انت الحمد لله سليم اه اذا ليش عم تحطك انت سبب في التعقيم هي هي يعني متأثرة كثير انه بتقول لك اذا كان انت بدك
تزوج بتحرمني من الخلفة كيف  هي متأثرة طبعا يعني زي صدمة صابتها يعني اول اشي اجاها صدمة في ابنها انه منغولي الصدمة الثانية انه هي طلعت ناقل فصار يعني صدمتين في راسها شهر واحد
طيب هلأ لو عالجت الموضوع بانه في سماح بالاجهاض راح تهم بدون نشد الا في الاحتمال التالت انه يكون الولد سليم يعني نعم. ليس من قسم الاول ولا من القسم التاني
لكنها سمعها الله لو كل فحص عطى نتيجة انه هو من القسم الاول او من القسم التاني وانت مع رح تعيشوا بدون نسل اه ولكن يعني بتحكي او هي مشي او الاطباء بقولوا بقولوا ممكن كلهم ييجوا منغولي
ممكن كلهم يجوا سليم وناقص  نعم نعم ممكن تصبر انت اول مرة ثاني مرة. بعدين شيخنا في المرة الثالثة بتيجي برجع موضوع التفكير بالزواج والمشكلة من جديد   طيب شو الحل
الحل طبعا انا يعني في نظري اذا كان ترى عدم الاجهاض. يعني الزواج يعني لا انا رح اقل لك الان ما دام المشكلة هكذا وفيها فحص وفيها نوع من العذر
فممكن ان نقول بالاجهاض قبل نفخ الروح لكن هل انحلت مشكلة بدنا ننظر نحن للعاقبة هل انحلت المشكلة بهذه الفتوى بنت علي الى هنا. نعم فعلا. شو فهمت؟ كلمة انه يعني ما دام اذا الشرع سمح انه قبل نفخ الرقية ممكن انه يسمح بالاجهاض. ايه
حلت المشكلة؟ اه. شو الجواب عندك؟ بضل عندي امل انا ثلاثين بالمية انه يجيني طفل سليم انحلت المشكلة انحلت مشكلتك مع زوجتك مشكلة مع زوجتك. الان انحلت المشكلة من حل شرعية
اذا طلع الاول او الثاني بده يشرب نعم. لكن الثالث هذا الاحتمال تيجي لكن هل هيهات متى بده يجيك الثالث ايوة فهل انحلت المشكلة اللي هتقول لأ ما انحلت اذا شو في بالك انت
قال والله اذا البرد بدي اتزوج هيك بكون الجواب جوابك للشيخ اذا بدك اي نعم مثلا آآ اذا كان آآ بالاجهاض يعني  اه اجرب سنة سنتين اشوف بلكي على الله اجاني طفل. اما اذا ما جانيش طبعا بدي ارجع
لعملية الزواج. يعني بدي اجرب بلكي عسى الله انه يعطيني طفل او جربت وما صبرت بدون ولد وحبيت تتمتع برخصة الله عز وجل انك تتزوج امرأة اخرى لانك انت سليم والغالب رح تكون الزوجة التانية سليمة
لانه هذه صورة نادرة جدا هي الحالة هاي شو موقف الزوجة؟ مكتوبها بتحط المسؤولية عليه فهي ما هي خالصة سواء رزقت ولدا سليما او لم ترزق اذا انت تزوجت فهي عندها مشكلتين
عندا مشكلة الناحية الطبية اللي اقسامها الثلاثة وعندا مشكلة انه انت اذا تزوجت مشان تعطل ذرية سليمة اه نحن حلينا المشكلة الاولى وهي انه ما في مانع من الاجهاض قبل نفروه
لها الظروف اللي حكيتها نخلع الاطباء وموافقة اخونا الساكت على ذلك لانه نحن مو كل طبيب نثق به في اطباء ما بحرموه لا بحللوه ما بيسألوه الا انه هادا لازم اسقاطه لازم مهما كان النتيجة. حتى ولو نفخ فيه الروح
بعض الاطباء هكذا لانه ما بيحاربوه ما بيعللوه اما الدكتور عظام الساكن فهو اه دكتور ومتدين وبهمه معرفة الحرام والحلال ولذلك قل ما يقدم على شيء من المعالجات الطبية الا بعد ان يعرف الحكم الشرعي في ذلك
فنحن بنقلك الان ما دام الدكتور الساكت ووافق على التقرير الطبي هذا نحنا بنقول الان يجوز الاجهاض قبل نفخ الروح وفي نهاية المطاف بقول لك خذ هذه الرخصة اقدمها لزوجتك
وشوفوا شو ربنا عز وجل يخلق بعد ذلك لعلكم ترزقون يعني ولدا او وليدا او مولودا من القسم الثالث السليم المية مية وتنحل المشكلة بزهورها الطبيعية لكن لا يجوز لها ان تحول بينك
ان زواجك الثاني الى ما انحلت المشكلة بالمولود السليم واضح؟ واضح. طيب  اتفضل لكنه ناقل انت عم تنقل الان عن الساكت انه ما بيسمعوه في جهازه وهذا هو الكلام نفسه اللي عم يقوله اخونا علي عن الساكت
بشيء من التفصيل هو موضوع سليم وناقل اه كيف صارت هي؟ لما اجى بدي احكي تلفون سألوا عن المنغولي اللي بيجي متخلف قلت له انا من مرة يا شيخ اسأل اللي
عن السليم وناقل. هلا قالي سيري مناقر الارجح انه بجوز والله اعلم ما يسمحوا باجهاضه. احنا خلينا هسا في المنقولة. يعني ويحكي انقطع الخط. لا سألوا عن لا اعطاه فتوى في المنقول
ولا بن سليم مناقض وطبعا اه انا لما لجئت لك يا شيخ يعني انا بدي اوخذ في فتواك قلت علي كيف يعني ما بدي اوخذ هالفتوى عصام الساكت عدم المؤاخذة؟ بدي دخذ في فتواك لانك فلا يا اخي لكن نحن بنريد نمزج بين رأي الشرع ورأي الطبيب
اعطينا تلفون لاسلكي او تعيد كلمة حكم الشرع ورأي الطبيب وبقول نحن ماذا نستطيع ان نكون رأيا ونفتي به شرعا الا بعد ما نستعين باراء الاطباء عرفت كيف؟ لا فنحن ما بنفتي
مجرد رأي الطبيب انا ذكرت لك انفا انه بعض الاطباء ما بحللوه ولا بيحرموه. نعم زي الدكتورة قالت لي احنا تحت المية وعشرين. هادا هو ولزلك اه قبل ما نيجي نكون رأي عندنا
بجواز هذا الشيء او عدم جوازه نستعين باراء الاطباء المتدينين الان اه حافظ رقمه؟ نعم. يا الله ان شاء الله يكون جالس السلام عليكم الو السلام عليكم الله يصبحك بالخير
كيفك يا دكتور اه شيخنا معاك بده يتكلم اتفضل السلام عليكم الله يبارك فيك كيف حالك نحمده دائما  كيفك انت يعني في شيء جديد عافاكم الله بدنا نسألك بالنسبة للمشكلة التي
اثيرت معك بالنسبة لطفل منغولي والطفل السليم الناقل تذكر هذه القصة اه نعم جزاك الله خير بالنسبة للطفل السليم الناقل بينقل لنا رأي اخونا علي عنك فمنريد نسمع منك لانه صاحب العلاقة عندي
سليم نعم عفوا اه هذا السليم الناقل اذا تزوج وكانت المرأة سليمة بالفين ولو كانت المرأة سليمة نعم آآ ولكن هذا التأثير يحول بينه وبين تحققه عوامل بما تعلم من ناحية طبية
اه اه ايوا لانه يخلق الله ما لا تعلمون  نار اخوة الايمان تتمة الكلام في الشريط التالي خزائن الرحمن تأخذ بيدك الى الجنة
