اعيد علي الامرين يا شيخ. اه احسن عشان اه افهمها اكثر. انا لا سمح الله. انا لا سمح الله. اه. اقول في اخي هذا انه اه داهن الحاكم. ايه لكن انا ما قلت هكذا. قلت في تحت ضغط
معين قال ما يوظي الحاكم؟ تفرق بين الامرين؟ تفرق جميل ايهما اهون  الذي تحتها ضغط ها انتم الان تنسبون الى هؤلاء الناس انهم قالوا مقولتين احداهما لذا شديدة الوطء معصية واضحة
والاخرى هينة لينة بالنسبة للاولى صحيح؟ نعم. صحيح اذا الدخول تحت بعض الضغوط. اه. ايوا اهون هذا. نعم. طيب. اهون من المداهمة. طيب الان يا ترى واقع الواقعة في نفس هؤلاء
الذين تتهمونهم بالطعن في العلماء ترى انهم قالوا بانهم داهنوا ولا تهض ضغوط معينة خضعوا لا ارى انهم لا تحت ضغوط ما سألك عن رأيه؟ نعم اقول عن ما في نفوسهم
ما اسألك عن رأيك اصابوا ام اخطأوا؟ نظن فيهم يا شيخ الظن الحسن اليس هذا واجب المسلم نحو اخيه المسلم؟ احسنت ها؟ احسنت ايه خلينا على هالكلمة. ما هو صار مشرقا وانت مغرب
لانه هو ظن الكلام يعني العلماء المقرون عليهم وليست طاعنين. لا لا انا بقول انا ضربت لك مثال بنفسي لا سمح الله نسبت الشيخ الى المداهنة. نعم. او قيل عني انني نسبت الشيخ الى المزاهرة
لكن الحقيقة ولا سمع الله انني قلت عنه بانه تحت ضغوط معينة مشي ها اي الكلمة سألتك اهون؟ قلت هذه. نعم. انا عم امثل الان نفسي بالنسبة لما قيل في العلماء. وهذا منهم
فمن القائل في العلماء والطاعن فيهم احدى الكلمتين هو سفر مثلا. نعم. ها فسفر انا بعتقد ممكن يكون قال كبشر انه يكون اتهمهم بالايش؟ بالمداهنة وممكن يكون قال تحت ضغوط معينة. واتفقنا انفا انه هذه الكلمة اهون من تلكها. نعم. طيب اي الكلمتين هو في الحقيقة
قال اولا ثم ان قال الكلمتين معا ترى الذي في نفسه ما هو ما تدري انت ما الذي في نفسه كما قلت الفا اعتمادا على اثر عمر ها؟ نعم. طيب
لكن ما دام هو اياه بكلمتين والزمنة عالراوي كما نقول. نعم جاء بالكلمتين ممكن بقى نفسر المداهنة بالضغط الذي جاء بعد هذه الكلمة. وهذا كله من باب ايش؟ كما قلت حسن الظن
اه عرفت كيف لذلك المسألة بارك الله فيه خطيرة جدا انه نيجي لانسان مثل هذا ما نعلم منه الا خير في الدعوة لكن بدرت منه كلمات ممكن ان تؤول ممكن ان تأول
والاصل في المسلم ان يؤول كلامه وربما بلغك كلام بعض الفقهاء انه اذا كان هناك مية قول لمسلم تسعة وتسعين من هذه المئة كلها تكفر هذا المسلم كل واحد بقول لا هذا
القول هاد لا نحكم به عليه بالكفر يؤخذ بقول هذا الواحد ويترك القول تسعة وتسعين هذا. لماذا؟ لانه هنا الموضع موضع حيطة وحذر من كفر مسلما فقد كفر اه لعلك سمعت هذه المقولة يوما ما
او لعلك تؤمن بها تعتقد انه هذا الاحتياط امر ضروري؟ شيء جيد ها نحن اذا في الجودة الان نبحث هل الجيد انه نحمي الكلام هذا الرجل ان كان قال انه داهنوا وخضعوا تحت ضغوط
الاولى ان نفسر هذا الكلام بما يهون يلطف من خطيئة ما اقول من خطأ منتبه معي بما يلطف من خطيئة هذا القائد. لانه تحت ضغوط اه يعني مسلا قالوا بها. اه في فرق هذا هو بكثير من ان يقال فيهم
انهم ايش داهنوا لانه المداهنة بتقول لي مال بتكوني جاه لدنيا يصيبها او امرأة ينفعها الى اخره فهذا الفرق بارك الله فيك يجب ان نلاحظه حينما نسمع هذا الكلام وهو يا شيخ قوله يبين مقصده من هذا الكلام وهو قوله قلت لما سئلت عن فتواه هيئة كبار العلماء قلت من اجل ان لا يفترى
على الله ولا على رسوله ها؟ اه ماذا قال ثم قال انه لا يجوز الاستعانة وكذا الى اخره لأ بهمنا شو قال؟ ثم اخذ هذا الكلام فيما بعد يا شيخ
هذا الكلام فيما بعد يعني هو الان عنده ان انها يعني ايش الذي يفهم انا حسب فهمي القاصر انني افهم لما يقول قلت لما عن فتوى هيئة كبار العلماء قلت من اجل الا يفترى على الله ولا على رسوله انه يكذب انه يجعل هيئة كبار العلماء
اتهام لهيئة كبار العلماء بانهم الثروة على الله وعلى رسوله ثم بعد ذلك بعد ان سار في مسار الحديث ثم بعد ذلك حقق بقوله يسألونا نحن الذين في بحبوحة من الكلام الى اخر الكلام الذي
لك صادقة شو معنى بحبوها شو ضده  اه اليس كذلك؟ طيب هو ليس من هيئة العلماء وانا اسألك الان سؤال. تفضل خلينا نكون يعني صريحين   تعتقد ونحن راح نجاوبك عن انفسنا
تعتقد معنا انه كل هيئة علماء رسمية ممكن ان تخضع لضغوط معينة ام لا؟ ممكن. ممكن طيب اذا قال قائل ما في هيئة ما في ارض ما انه خضعت تحت ضغط معين
ايش في هذا؟ اذا كانوا في علماء اثق في دينهم. انا بقول يا اخي بارك الله فيك ما في ما في حاجة للمحاضرة. ام اقول هيئة ما في حاجة تقول انت اذا كان كذا. الجواب يحتاج الى تفصيل يا شيخ. اقول لك لا. اذا بالله. يا اخي بارك الله
وفيك يحتاج الى تفصيل اذا كان السائل بحاجة لتفصيل سؤال وهنا بيت القصيد كما يقال اذا كان جائزا فما هو الامر المنكر جدا اذا قال زيد من الناس انه هيئة العلماء
هذه او تلك تحت ضغوط معينة قالوا كذا وكذا هل هذا يكون فسق اجاوب يا شيخ؟ ولا اسألك لماذا؟ لكي لا تجاوب؟ اذا كانت هذه الهيئة ممن اثق بديني؟ لا حول ولا قوة وهذا
يا اخي انا راح اقول هيئة العلماء يثق بها المسلمون. اه. لكن زيد من الناس رأى انه هذه الهيئة تحت ضغوط معينة قالت كذا وكذا وهذا خطأ في حديث عميد المحاضرة عن العلماء وعن الهيئة قل لي لا
اذا شو رأيك هل هذا فسق هل رأت فسقا الذي قال في اي هيئة كانت؟ انا ما اقول كان سامحك الله  انا اقول زيد من الناس. نعم يا شيخ. قال في هيئة من العلماء
الهيئة التي انت ترضى عنها وكن مسلم قال عنها تحت ضغوط معينة قطعت وقالت كذا وكذا هذا الزيت اذا صح التعبير يعني شو بكون يعني عند الله عز وجل كفر
وسق اظن كمان شوف الفرق كفر راح تقل لي لأ. لأ. اه. فسق اظن راح تقل لي لا. اظن وظن المؤمن يقين. والله ما اظن انا ما اظن اني اقول لك لانه يا شيخ في اتهام المؤمن. لانه مداهن وانه
انا مانع يا شيخ فهمي قاصد آآ لا بارك الله بارك الله فيك خرجت انا والله ما اخرج حجة عن سؤال يعني يا شيخ لمقصد اني اتهرب من السؤال؟ انت الان تمثل
الشخص اللي انت تطعم فيه. نعم وانا اذا وضعت نفسي مكانك فساطعن فيك تدري لماذا لانه انا بتكلم حول من قال آآ خضعوا تحت ضغوط معينة. انت بتقول انا بقول هاللي بقول عن العلما انهم يداهنون. يا اخي ما عم ابحث انا في المداهنة وبخاصة واتفقنا انفا
ان كلمة الخضوع لضغوط معينة اهون بكثير من المداهنة. لماذا انت الان تخطئ معي وتستحشر في الموضوع لماذا؟ لانه قال يا شيخ وانا ما جبت شيء علي من يا اخي عم قل لك عن زيد من الناس عم يجيب لك مثال ممكن يا شيخ الله يهديك
انا عملت لك مثال انه زيد من الناس ما اعني الذي انت تعنيه اما اضع لك قاعدة في التفريق بين كلمة واخرى زيد من الناس طعن في هيئة العلماء التي يقدرها المسلمون جميعا. هم
لكن هذا الطعن انما كان بلفظ انهم تحت ضغوط معينة خضعوا ووقعوا او فعلوا او رضوا او الى اخر ما هنالك انت لماذا تشرد عني وبتدخل المداهنة في الموضوع؟ وانا بحكي ليس بالمدانة. ها؟ بس. طيب
اه بنقول عن هذا الانسان بعيد عليك سؤالي السابق. بنقول عن هذا الانسان انه كفر؟ لا. ستقول يكفينا ما كفر. ما كفر هل تقول انه فسق؟ قلت عنك اظن انك ستقول ما فسقك؟ قد لا يستطيع
لا نظن اقول قد لا يفسخ يا شيخ. وقد يفشو وقد يفسو. اه. اذا اذا كانوا اسمع شوي قد يفسق وقد لا يفسق هل هذا هو الجواب فاراه جوابا يا شيخ
اسأل من شئت فيقول لا ليس جوابا  لانك تتردد بانه قد يفسد وقد لا يفسق. اذا هذا ليس بالجواب يعني اذا سألك سائل الشمس طالعة قد تكون طالعة وقد لا تكون طالعة. فهل اخبرته بانها طالع او غير طالعة
ماشي يا خالي انا ما ما هو انا ما اشوفه انه ينقاس على هذا ما ادري يا شيخ هذا هو القياس نفسه سل من شئت من الحاضرين ممكن يسيبها يعني لعلني يعني ما اتضحت لي صورة بالمثال يعني ربما يكون يزيد يزيد الناس
بوضوح سألتك هل تأتي فلان؟ يا رب فتقول نعم ربما يأتي ويقول لك متى تقول ربما يأتي الساعة الثانية. وربما في الساعة الواحدة وربما في الساعة الثالثة وربما لا يأتي بالمرة
فماذا تقول في هذا الجواب  لماذا لان هذي انا اراها تختلف عن نفس السؤال هذا في مسألة هل الضغوط انا يعني لا تحيد لا تحيد لا في جواب في السؤال انا اراهن هذا ما ينطبق على يا عمي
لماذا؟ لانه يا شيخ هذا بيسألني عن عن فلان من الناس عن زيد من الناس. هل جاء او ما جاء؟ هون هون هون ربما يأتي الساعة واحدة الى اوروبا يأتي الساعة اثنين وربما انا المفروض اني اجيبك بانه ما جاء هذا او جاء
فقط لماذا لا تكذب على هذا النحو؟ لان السؤال اراه في هذا لسؤال الشيخ يختلف. يختلف يختلف لماذا لا تقول هو فسق او ليس فسقا؟ ما في امر وسط فلنفرض انه فسقا مثلا فسقا لكن انا اقيده بشروط يا شيخ اسمحوا لي طيب خليني انام لا حول ولا قوة الا بالله يا شيخ ما عندي يا شيخ يا بجل
يا ابا جابر هداني الله واياكم للصواب فيما نقول. اللهم امين. الان انت تريد ان تفصل فهل اتفقت معنا انه قولك قد يفسق وقد لا يفسق ليس جوابا اذا اتفقت معنا
بنمشي خطوة تانية. اما اذا ما اتفق معنا لوين تمشي؟ لا تزال في ارضك مكانك راوح هل هذا يفسق او لا يفسق؟ لا يفسق قد يفسق وقد لا يفسق وهذا ليس جوابا. جوابتك لا يفسق يا شيخ. طيب. وهذا الذي اريده
هذا الذي اريده. تعمل لي محاضرة الان؟ ايوا انا عندي محاضرة ما في حاجة ما دام موافقة عشان ننطبق وافقه فعانقه ما عاد فيه حاجة الى محاضرة  هو قد المعنى انه اذا اخطأ مرة في عمره وارتكب ذنبا لا يفسق. لا يفسق. مهما كان هذا الذنب. صحيح. هذا اخونا سفر اخطأ
العلماء وارتكب ذنبا مرة او مرتين لا يسمى فاسقا. ايه نعم لكن بارك الله فيك انا اردت ايضا الفت نظره لاختلاف الالفاظ في المعاني فكلمة انه نسب العلماء الى المداهنة كبيرة. لكن اذا نسب العلماء للخضوض للخضوع لضغوط هذه ما هي كبيرة
سواء تكرر او ما تكررت الملاحظة نعم مثلا ما اقول عليه انه هذا يلخص بك وانا اعرف ان هؤلاء العلماء لن ولن الله يجبر خاطرك يا شيخ على حاله يا شباب خليكوا
انا موافق كل ما يا شيخ بارك الله فيك انا بتكلم على حالة واحدة وهي تنطبق على كلام سفر. انا ارى ان هذه الهيئة لان الشيخ قال لي هيئة يخرجها عن فلان زيد من الناس اتهم هيئة من من الهيئات ان هل تقع يمكن تقع تحت الظغوط ولا ما تقع؟ قلت له نعم
قد تقع تحت الضغوط ولكن انا اقول هذا هذا الضغط الذي وقع تحته انا هذي العلماء عندي وبنت عندها ادلة واحاديث حسنة حقيقة خلينا نتكلم عن احاديث وبينت واتت اتت باحاديث وبينت بايات بان هذه فانا اجي واتحمل واقول والله ان هذه قد تقع تحت بعض الضغوط لو جاءت هذه الهيئة وقالت بانها
بان هذا بان الاستعانة تجوز بدون ان تذكر ذليلا لا من كتاب الله ولا من سنة رسول الله اقول لك تفضل ممكن ان تقول وقعت تحت بعض الضغوط تحت بعض الضغوط. اما ان تأتي هذه الهيئة
بكل ما عندها من من ادلة من كتاب الله وسنة رسول الله وادلة صحيحة ولهم وجهة يعني نظر بغطى الخلاف عنها انهم اصابوا ام اخطأوا فاقول انه والله لا هذا يحتمل وانه ما يحتمل ولا هذا لو جاني ما جاني سؤال كبير. اه
ايهما افضل عند الله؟ استنى استنى لو سمحت لو على راح اجيبك على سؤالك. اه. ايهما اكرم عند الله عائشة ام المؤمنين واللي هيئة كبار العلماء. لا اول شيء يا شيخ انا اريد الجواب بس انا بدي
انا ساجيبك على سؤالك. لكن انا هذا تمهيد للجواب. انا اسألك ايهما اكرم على الله وعائشة ام المؤمنين لا يذكرها العلماء. يا شيخ اذا كنتم تريدون على القاعدة التي مشيتم بها يعني يا شيخ
اول شي اجيبوني يا شيخ في هذي الحالة راح اجاوبك يا اخي بس انا هذا تمهيد للجواب انا اسألك يعني ايهما اكرم على الله؟ يغني ثاني. عائشة رضي الله عنها طيب. الله عز وجل قال والذين يرمون
قناة من ثم لم يأتوا باربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبل لهم شهادة ابدا واولئك هم الفاسقون. احفظ الاية اللي بعدها الا الذين تابوا الا الذين تابوا هذه الا الذين تابوا واصلحوا. بعدين قال فان الله غفور رحيم. ما غفر الله لاولئك الذين طعنوا على عائشة
اقيم عليهم الحمد ولا ما اقيم عليهم ركن ما الرسول ما اقسم عليهما اي الحيزه ما اقيم على يا ابو جابر يا حبيبي الله يرضى عليك انا اسألك انا سأجيبك
انا انا اول شي ابغى سؤالي والله ساجيبك لكننا اتمة جوابا على سؤالي. هل قبل الله توبتهم ولا ما قبلت بلى بلى تاب الله عليه فافتح لي اقول له هنا عادل هادي اكبر خطيئة وقعت فيها انت الان. في كل هذه الجلسة مثل الخطيئة اللي وقع فيها اخونا خالد. خليني اقول لك شي حاجة. خلينا
حاجة سفر حوالي رمى ام المؤمنين. ها ثم تاب الا يتوب الله عليه؟ طيب رمى هيئة كبار العلماء وتاب الا يقول الله توبته؟ هذا شيء هل قال يريد ان يقول متى؟ ما تابعا؟ هل قال انا اسألك تاب ولا ما تاب؟ ما ادري عنه. ما تدري. طيب. اذا امره الى الله. ما دام امره
الله لا يصح لك ان تتألى على الله. عندي شريط وموزع في الاسواق وما وما ظهر لو تاب ليش ما يعلن توبته؟ حيده حيده ها؟ حيدر ايضا يا اخي اذا قلت لك النور هذا مطفي قل لي كيف؟ انا شايفه شاهد
انا بقول لك حيدر قل لي كيف  وانا منكونش يعني يا شيخ اسمح لي بارك الله فيك. اه. اولا انا دحين اه يعني ملزم على سؤالي هذاك الاول. ايه. يعني اريد لا ما
ما وجبت عليه انا اقول هيئة الان بارك الله فيك جاءت بادلة من كتاب الله ومن سنة رسول الله. وجاءت وكررت بان هذا بان هذه بان هذه تحمست جاءت بادلة من كتاب الله
سنة رسول الله ثم تأتي وتقول انها وقعت تحت بعض الظهور لو كانت ما جاءت ها لو ما جاءت بهذه بالله عليك لا ما يكفيني يا شيخ بارك الله مع احترامي وتقديري لك واقراري بانك سيفي. بارك الله فيك. نعم. لا بأس ان تجيبه
تحصل عن الحماس طبعا الصورة دي صورها صورتها الواضحة  واضحة لكن هو ربنا طه معلش اعطيني اغيثوه اغيثوه بالماء. ارجو ان لا تحيد عن الجواب حتى يعني نكسب الوقت والفائدة نعم
الاستعانة بالكفار التي وقعت هل وقعت بفتوى العلماء؟ ام قبل فتوى العلماء  ما تدري كيف ما تدري؟ ما ادري يعني هل وقعت قبله؟ طيب شو قال اخر واسهل في الجواب
لانك مشيت معنا على الخط يعني خير كلام ما قل ودل هل تعتقد ان هذه الاستعانة قبل ان تقع قبل ان تقع. هم. استشيرت فيها هيئة العلماء اظن يعني هل اظن هل تعلم اقول؟ بسم الله
لا ما اعلم ان شاء الله ما اعلم انه هل استشير اهل العلم فيها قبل ان تقع او بعد ان تقع ما ادري؟ طيب هل تعلم ان الحكومة هناك لا تقدم على شيء
من المشاريع اه مما ينبغي استشارة العلماء وهيئة كبار العلماء لا تفعل الا بعد الاستشارة؟ لا اعلم لا تعلم. ايه. كله لا تعلم؟ والله حقيقة لا اعلم يا شيخ. عجيب. هذا فسق الفجور الذي يقع في المملكة
بعد الاستشارة بتتصور ولا قبل الاستشارة؟ قبل الاستشارة. اذا كيف علمت هذه يا شيخ بارك الله فيك ايه. تفضل. ايه بعد ما وضحتها لا تاخذ يا شيخ معليش طول بالك. خليك عند حسن ظني. اي. خير الكلام ما خل ودني. طيب. طيب
لماذا هذا التحمس الان لفتوى العلماء بعد ان وقعت الواقعة هل انت الان تسأل الشيخ الدخول في التفاصيل وفي تلك الادلة التي انت الان اقول لك بصراحة متأثرين باخينا الفاضل هنا خالد تتبجح
بانهم استندوا الى نصوص من الكتاب والسنة هل انت الان تريد ان تخوض في هذه الادلة التي تتبجح بها انهم اعتمدوا عليها بتزويد الاستعانة بالكفار ولا اقول لك الان الكفار من باب التوضيح. وانما اقول
استدلوا بها على جواز الاستعاذة باليهود اولا يا شيخ هلأ انا تبجحت بها هذي يعني محيناها لاولد صاحبي سحبناها معليش خلاص قبلها؟ ايه. كويس؟ ايوا. فالان ارجو الجواب. ايه. هذه الادلة التي انت تذكرها. تتبجح بها. ايه. كويس
هل هي تدل على جواز الاستعانة باليهود؟ حسب ما افهموني مشايخي الشيخ ربيع والشيخ وبعض نعم قالوا نعم تجوز. الاستعاذة باليهود. نعم. طيب الا تعلم انه اليهودي يوم الذ اعداء المسلمين
وكيف يجوز الاستعانة بهم حسب ما ورد في الادلة يا شيخ سامحكم الله حسب ما ورد في الادلة يا شيخ. خالف ان هذا الجواب اللي انت تقوله الان لقى الشيخ الربيع ولا امان ولا من ليس بامان
ما احد يقول هذا الكلام اللي هو يا شيخ لا لا ليسوا بالعداء اليهود باليهود اه طيب امريكا ليس فيها يهود يا شيخ بيسعدني الي. انا لخصت لك السؤال. اه. من باب تنبيه لك يا ابا جابر. فاهم يا شيخ. كيف
ولا هيئة العلماء يجوز الاستعانة بالد اعداء الدين. كيف يا جماعة هذا يا شيخ هذي مسألة بارك الله فيك انت الحين دخلت انا في مسألة هل هل يجوز او لا يجوز والادلة؟ هذا الصراحة انا ما يعني ماني
شيخ يعني بذاك العلم ولا هذا الشيخ ما هو؟ لكن انا اقول لك حسب ما بلغني جاء الشيخ ربيعة لك في ذلك الكتاب قرأته واقتنعت فيه ممكن انت الان تطرح علي بعض الادلة قد اتراجع. لما ظهر لي من الحق؟ سألته سؤال ما جاوبتني. سؤالك للشيخ ايش كان
الحقت عليه ايش هو؟ الا هو انه هؤلاء العلماء جاءوا بادلة من كتاب الله ومن سنة رسول الله. لا ما جاءوا بادلة كتاب الله ومن سنة انا اقول لك بعض الادلة يا شيخ الذي يعني ذكره الشيخ ربيع في رسالته مشايخ الله
لا تسميني لانه بكفيني هلأ انا مختلف انا واياك. بدك بقى توسي دائرة الاختلاف والله ما لبعض الادلة تفضل جيب لي مشان تريح نفسك وتوفر وقتي وقتك في ان واحد
شوف فكر اجل ذهنك وانتقم من الادلة التي قرأتها من زيد او بكر او عمرو وخذ لي الان اقوى دليل اقوى دليل اقوى دليلاتك به على انه يجوز الدولة المسلمة ان تستعين بدولة هي الد اعداء الاسلام والمسلمين جميعا
هات اكبر دليل. حديث بما معناه يا شيخ؟ نعم انه ان النبي صلى الله عليه واله وسلم جاء الى رهط يعني من اليهود كانوا في اطراف المدينة وقال يعني طلبهم بان اما ان يعيروه سلاحا
او يقاتل معه. قال اما ان تعيرون سلاحا او تقاتلوا معنا او كما قال صلى الله عليه واله وسلم. نعم. هذا الذي يعني استدل به بعض اهل العلم وعلى جواز الاستعانة
من اليهود. طيب وانت مقتنع بهذا الدليل. نعم. طيب القوة هنا ان صح الحديث وخذ هاي على بالك. اه. ان صح الحديث. القوة هنا الغالبة هي للمستعين ام للمستعين به
ها؟ مستعان به القوة هذه هل هي للمستعين؟ ام المستعان به؟ المستعان. طيب الحادثة التي استدلوا بهذا الحديث عليها هل يصدق عليه هذا الوصف لا جزاك الله خير فاعرف الان كيف يكون الفقه
وكيف يكون العلم؟ واخيرا وجزاك الله خير كيف يكون الانصاف اتنين كاف  بالمناسبة شيخنا حتى حتى لا يضل الاخ ابو جابر يعني ماخذ على باله من كلمة تبجح. اه. تبجح لا تعني الذم شيخنا. ابدا. اه نعم. وانما تعني التبجح
واظهار الشيء لكن يا شيخ في لحظة جاي معك. اه. شو بدك من الشيخ انت؟ امبلا عم بتقول ما جاوبك. مسألة انه ما استدلوا بادلة ما بيننا لكن هذه اوهام وليست بادلة. شو بتريد من الشيء؟ حديث ما هو وهم يا شيخ. انا اراه امام عيني. الحال. وان كان انت
فرق في الحالة يا شيخ لكن هذا له وجهة نظر وانا معك لكن هذا وجهة نظره يا شيخ لكنه مخطئ فلنفرض انه مخطئ. ليش تفرض انت عم تعترف الان انه هذا خطأ؟ لانه هذا وجهة نظره هو ما يمكن لو جاء يناقشك يا شيخ يمكن ما يقرر لك بهذا
ما في عنده الجواب اطلاقا لانه انت هلأ على ما تاخذني على كونك طالب علم متلي اكثر فيها لقيت في فرق بين الرسول صاحب السورة والدولة وهل على اليهود؟ صاحب الوحي الى اخره. وبين دويلة صغيرة ما عنده استعداد لمقاتلة
هذا الصنم اللي هو صدام حسين فيستعين باقوى دولة في العالم لو ارادت ان تكتشف في ليلة لا قبر فيها البلاد الاسلامية كلها ما استطاعت لا السعودية ولا غيرها ان تقف اماما. شو هالدليل هاد؟ شو بتريد منا دليل يا شيخ؟ شو بتريد
وسلم دعا الله على اسمح لي اسمح لي انا طلبت منك اكبر دليل. مم. وانت قدمت اكبر دليل وانهار. فما بعده سينهار. معقولة. لكن قل لي شو بتريد من الشيء؟ انا اقول انه الطعن سفر يا شيخ بارك الله فيك ويقول انه تحت تحت ضغوط ما ينبغي تحت انه آآ هذول لهم وجهة نظر
هم لهم ادلتهم لا حول ولا قوة الا بالله يا شيخ هذه الفتوى وقعت بعد ان وقعت الواقعة لا تحسنوا ظنكن انتم بالحكام لانه الحكام لا يحكموا بما انزل الله وانت شايف الفسق والفجور ماشي رغم انف كل المشايخ
فلو المشايخ بيقوموا قومة واحدة لا امام الحكومة هذه لاوقفوها عند حدها. لكن هي تفعل ما تريد رغم انف المشايخ. ولذلك هذه الفتوى صدرت بعد ان وقعت واقعة فهد او غيره ما اجا جاب جلسة او هيئة العلماء
وخل ترى القضية كذا وكذا وكذا وكذا الى اخره ايش رأيكم صداع ماذا بعثي كافر ملحد؟ نخشى ان يسطر على بلدنا بعد ما سيطر على الكويت الى اخره نستهين لليهود نستهين
امريكان نستعين بالبريطان هني جابوا اليهود والفلسطينيين الى اخره او فلن ترى عالما يقول له يجوز  جزاك الله خيرا هذا كاتب شيخنا هو في الحقيقة ليس جديدا. انا يعني سمعت عنه او قرأت عزوا لبعض ما كتب منذ سنوات تزيد على الثماني سنوات
ايوا وكان يكتب في مجلة الامة قديما مقالات واشياء من هذا. طيب. لكن الفترة الاخيرة بدأ الرجل اه يلمع ويعطى طابعا يعني كبيرا وكتاباته كلها فكرية وكتاباته كلها فكرية محضة
حتى انه في مجلة البيان له صفحة كاملة الان اسمها الصفحة الاخيرة. مم. بل في مجلة المسلمون الان له ايضا زاوية وعمود مستقل. ايوه. هذا الكاتب اسمه جمال سلطان. نعم. فبقول اخونا مشهور لما شافه او بالاحرى لما شاف كتابه الجديد
الصادر عن مركز الدراسات الاسلامية في برمنجهام بريطانيا وهو التابع لمجلة البيان ومحمد فرود زين العابدين بعنوان فقه الحركة الاصول والمقدمات مم. قل يعني هذا لعله يكشف بعض الاشياء صحيح. ذلك. اي نعم. الرجل واشياؤه
اي ماذا عندك  سؤال متى او ما هو الضابط  تعيين شخص ويقال له مبتدأ يعني يعين على الشخص ويقال له مبتدأ ما هو الضابط في هذه المسألة؟ حينما يكون منهجه
مخالفة السنة بمعناها الواسع قولا وفعلا وتقريرا حينما يكون منهجه هكذا اما اذا وقع في بدعة ما او اكثر من بدعة اجتهادا ولو انه كان في ذلك مخطئا فلا يكون مبتدعا
والا لم ينجو احد من الابتداء عندما يكون يا شيخ يعني يخالف الكتاب والسنة لا انا ما ذكرت الكتاب لانه هذا امر بدهي حينما يخالف السنة التي من المفروض عندنا ان الكتاب لا يمكن فهمه الا بالسنة
والسنة هي سنة قولية وفعلية وتقريرية حينما يأتي انسان ويخالف السنة بهذه الاقسام الثلاث لها اعتمادا منه على رأي او هوى ولا يبالي بهذه السنة يتخذ ذلك منهجا له في حياته
فهو الرجل المبتدع اما ان يخالف السنة لسبب او اخر فيقع في البدعة بل ويقع في المحرم صراحة الا يكون مبتدعا ولا يكون بالتالي فاسقا لانه ارتكب محرما بالنسبة للشيخ للمبتدأ القدامى
كيف يعني اطلق عليهم السلف بانهم مبتدعة؟ وكيف عرفوا انهم مبتدعة؟ لانه خالجوا مناهج السلف الصالح وما يدرينا يا شيخ ان هذا صاحب هوى او انه مثلا اخطأ. لا ما يدرينا
اذا كنت تقول ما تقول فانا معك فيما تقول ما يدريه نحن نرجع نقول الله حسيبهم لكنهم انه مبتدعة فهو مبتدعة بلا شك لانهم خالفوا منهج السلف الصالح وانا ساسمعك شيئا ربما لم تسمعه من قبل
ان كثيرا من العلماء قسموا الدين الى فروع واصول وبنوا على هذا التقسيم تقسيما اخر وهو ان الخطأ في الفروع مغتفر وهو في الاسود غير مغتفر هذا التقسيم لا اصل له
المؤاخذة تتحقق في الفروع كالاصول وفي الاصول كالفروع لا فرق في ذلك مطلقا ما دام ان المخالف قد خالف النص الواردة في الكتاب او السنة او اجماع السلف الصالح سواء كان في الفروع او في الاصول
خالف النص وهو يعلمه يعلم انه مخالف اي يعني من نص ومع ذلك فهو يخالفه لا فرق في هذه المؤاخذة انها مؤاخذة سواء كانت في الفروع او في الاصول وبالعكس تماما اي
من خالف في الفروع او في الاصول. وهو مجتهد يريد معرفة الحق ولم يقف على النص المخالف له حيث خالف النص لكن هو لم يطلع عليه سواء كان مخالفته لهذا النص
في الفروع وفي الاصول فليس عليه مؤاخذة طيب اذا كان يشق النص يحتمل وجهين مفهوم الى هنا؟ مفهوم يا شيخ. انا بدي انتهي من الجواب عن سؤالك السابق. بعدين تسأل عن تفاصيل
الان مثل الشخص او الاشخاص او الجمع او الجماعات الذين يخالفون الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح ونقول عنهم انهم مبتدعة بعد ان عرفت من هو المبتدأ وهو الذي اتخذ منهجا له خلاف ما عليه السلف
مثل هؤلاء من حيث اننا نحن لن نطلع على نواياهم وعلى صدورهم على ما في صدورهم وما عرفنا انهم كانوا مجتهدين او كانوا سيألا من اهل الاهواء كمثل اي شخص
يدان بالقتل وهو بريء عند الله عز وجل. لكن ينفث فيه حكم الشراء لان الامر كما تعلم نحن نحكم الظاهر والله يتولى السرائر فاذا ما يهمنا نحن سواء كان قلبه او نيته حسنة مع الله او سيئة. بهمنا منهجه عمليا
مخالف للسلف فهو مبتدئ والا قد يكون مبتدعا مجتهدا كما المهت في اول الجواب وقد يكون مرتكبا محرما مجتهدا لكنه لا يؤاخذ لا هذا ولا ذاك بل يؤجر لانه يصدق فيه قوله عليه السلام
اذا حكم الحاكم فاجتهد فاصاب فله اجران وان اخطأ فله اجر واحد الان ان بدا لك سؤال حول هذا الجواب او غيره فلك ذلك لاني انا انتهيت بالافضاء بما في نفسه
ولا نسمح لابو عبيدة ان يتدخل في الموضوع بعد ان يفرغ هو جعبته نو بارك الله فيك اذا كان النفس هذا الذي يعني مثلا اختلفوا فيه اهل السنة مثلا مع البدعة مع المبتدعة
ليحتمل وجهين والوجه الاخر استدل به هذا المبتدأ على بدعة وقال انا هذا فهمي فلما تلمني انا لم الومك في فهمك فانت خذ بفهمك وانا بفهمك واذا خلا يعني لم نجد يعني كلام للسلف في هذه المسألة
وما هو الضابط يا شيخ؟ ليس لك عليه اعتراض اذا كنت تعني ما تقول ليس لك عليه اعتراض يعني هو مبتدعش مش منصبه مبتدئ يكون لما بخالف منهج السلف وهو على علم به
اما انت بتقول في كلامك لذلك قلت ان كنت تعني ما تقول المسألة فيها دقة يعني ما في عندك انت فضلا عنه ما في عندك يعني نقول عن السلف تواجهه بها
وانما عندك فهم وعنده باب ها انت وياه سواء لا هو مبتدع ولا انت مبتدأ لكن هنا ماذا يدخل يدخل امر مهم جدا الا وهو هل هو ولا غيره ولا اقول انت
هل هو من اهل العلم حتى يقول انا افهم من النص كذا وكذا فان كان من اهل العلم فالجواب ما سمعته وان كان ليس من اهل العلم نقول له بقول رب العالمين
فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون. واضح؟ واضح انتهيت هات يا ابا عبيدة فوقع في كلامكم   اريد    الاقدمين الذين خالفونا او الذين نخالفهم اه باب هام في باب هام من ابواب التوحيد وهو باب الصفات
على وجه الخصوص اه السؤال حول الضابط الاعذار للظهر الباطن هل هنالك سبيل لمعرفته ام لا معرفة ماذا؟ الاعذار. اه. مخالفة او في البدعة الظاهر الظاهر الباطن. فقلتم وقلتم انه المجتهد اذا اجتهد وان وقع في بدعة
ما دام انه مجتهد ولم يقصد ان يضاد وان يعلم المنهج السلف الصالح وان يخالفه اي نعم. فهو مجتهد. نعم. فهل يسمى مجتهد مبتدع؟ يعني هل تقرن هذه بتلك مجتهد مبتدع ومن ثم ما هو الضابط في ان نعرف
وهل هذا علم ام لم نعلم لانه هذا يكون عسر بل قد يكون عسرا جدا عندما نبدأ نطبق قاعدة تطبيق العملي اه وجدنا مثلا في تطبيق العملي ان فحولا وكبار العلماء في سائر الاعصار والامصار
لاسيما ممن كانوا قبل شيخ الاسلام على وجه الخصوص اه وقعوا في التراب والتراب جعل بعض اهل البدع في هذا العصر او المناهج المبتدعة في هذا العصر تتعلقون به من امثال مثلا كلام آآ
ولو لا اريد ان اوصي ابن حجر مسلا قبل اه الاسلام آآ النووي وقع فيه عشرات التأويلات مخالفة للعقيدة وسلك مسلك آآ يعني شابه فيه اهل بدعة بالقول بالتفويض وبالمعنى تارة والقول
التأويل تارة اخرى. وصرحوا ان مذهب السلف هذا وذاك اي نعم. فاذا كيف نعذر النووي مثلا يعني هل هو معذور؟ هل يسمى مجتهد مبتدع اه هل هل نفرق بين النووي وبين من يردد كلامه الان
ام لا نردد فعل هذه وجوه التساؤلات تكرمتم يعني اذا كان في كلامك تساؤلات فانا ارجو ان تذكرني بالسؤال الاول ونبدأ نبدأ ان نجيب. الضابط في الاعذار. هم. وهل يستمع هل تعني بالاعذار عندنا ام عند ربنا
عندنا حتى لا نسميه مجتهد مبتدع حتى نخرجه من كونه مبتدعا. نحن كنا انفا من عرفنا منه انه لا يهتم بما كان عليه السلف الصالح وهو المبتدع وهو المخالف للكتاب والسنة
بامارات من حياته ومسلكياته. نعم ومن عرفنا منه انه يتبع السلف الصالح ولكنه في مسألة ما سواء كانت كما قلنا انفا يعني خرائية او اصلية آآ ما تبين له المنهج
السلفي وقال برأيي واجتهاده فهو مأجور بلا شك. ولو كان في باب ولو كان في باب كامل مثل بعض الصفات مثلا اذا تطورنا هذا وهم كذلك لانه قد يكون هذا آآ امر نظري ما يكون يعني النووي مثلا في باب كامل
باب الصفات النووي في بعض الصفات اليس مسلما بكثير من الصفات دون تأويل نادر معقولة السمع والبصر مثلا ماذا فيما يوافق يعني   القرآن هو يوافقهم في هذا. ما بيهمني الان الحديث عن النووي. رحمه الله. لا يمكن يعني ان يقال انه ليس عنده
ايمان ولو ببعض الصفات لكنه قد يؤول صفات وقد يفول. لكن وقع التأويل كثير في كلامه. معلش يا اخي ليس الان البحث في التفصيل هل وقع في قليل ام في كثير
لكن البحث كما قلت ما هي الضابطة او القاعدة لتميم ونحن نقول من عرف منهج السلف ثم مع ذلك خالف هذا بلا شك يكون مبتدعا وعلم ان هذا منهج السلف هو هذا. هو هذا القيد الذي نذكره. نعم
من عرف منهج السلف ثم قال فهذا هو المبتدئ اه وانا ارى الان كما انت تعلم بعض اخوانا الحاضرين ولعل هذا يعني بيدفعني ان اعتبرها فرصة لارمي عصفورين بحجر واحد
انه كما قلنا انفا لا فرق عندنا بين الخطأ بالاصول او في الفروع لكن الفرق بين من يقصد السنة وبين من يقصد مخالفتها فالذي اريد ان اقوله الان كضرب زعترين بحجر واحد
انه الان كثير من علمائنا الافاضل للسعودية في الباكستان وغيرها من البلاد التي تهتم بالحديث والسنة كما تعلمون يقبضون بعد الركوع انا اقول هذه بدعة وقلتها من ثلاثين سنة واكثر
لكن انا لا اعتقد ان هؤلاء الذين يفعلون هذه مبتدعة بل انا اصلي احيانا بعض الائمة الذين يفعلون هذه البدع فافعل فعلهم. انطلاقا من قوله عليه السلام انما جعل الامام ليؤتم به
لماذا هذه بدع عندي لانها تخالف الاثار والاحاديث المروية عن الرسول عليه السلام كمنهج حياة كان يصلي الم يرد في السنة اطلاقا ثم بالتالي ولا في اثر من اثار السلف الصالح
انهم كانوا يفعلون هذا فهذا نوع من الابتزاع في الدين وقع فيه الجماهير ثم تبعهم فيه بعض اهل السنة وهذا مثال صالح للموضوع شو حجتهم ادلة عامة ليس هناك نص صريح
لان الرسول عليه السلام كان يضع بعد رفع الرأس من الركوع وانما احتجوا بادلة عامة وهذا هو مأخذ المبتدعة الذين ادخلوا في الاسلام الالوف ان لم نكن عشرات الالوف من البدعة
يحتج بالنصوص العامة توحديتنا نحن واهل السنة الذين يقبضون بعد الركوع والذين لا يفعلون. شو حجتنا على هؤلاء المبتدعة يا اخي هذه النصوص اللي انتم بتهتدوا فيها وتفهمون جواز ما تفعلونه انطلاقا منها
السلف الصالح كان اولا على علم بها وثانيا كانوا احرص منكم بكثير على تطبيق ما لو كانت تدل على ما تفهمون منها فاذ لم يفعلوا فمعنى ان نفهمكم هذا خطأ
من هنا نحن نحتج بالاية الكريمة كما تعلم ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين فبالمؤمنين يسموا الاسلام كله اصلا هو فرع لا يتعلق فقط في العقيدة
بالعقيدة في العبادة في المعاملات في السلوك في الاخلاق الى اخره ولذلك نحن نهتم كثيرا وكثيرا جدا بتدندني حول منعه السلف الصالح لانهم كانوا اصفى قلوبا واحرص عبادة وعملا والى اخره
فحينما لا يأتينا حتى ولا عن امام من ائمة المسلمين ولا يكن من الاربعة قد يكون من الاربعين والاربعمية انه يسن وضع اليدين بعد رفع الرأس من الربوع. انا الحق هذا بالبدعة
لكن ما الحق من يفعل هذا بانه مبتدئ لانه استند الى النص فوهب منه انه يدل لكني اقيم الحج عليه بنفس مذهبه الذي هو يلتقي معي فيه وهو وكل خير في اتباع من سلف
وكل شر في ابتداع من خلق فبهذه الضابطة يمكننا نحن ان نعرف انه فلان نحشره في زمرة المبتدعة او نحشره في زمرة المجتهدين من تبين لنا خطه انه اذا تبين له ما كان عليه السلف الصالح
ان يسلم ولا يخالف فهو معنا وعلى الخط فان زلت به القدم في جزئية ما او جزئيات كبيرة نلتمس له عذرا اما كما ترى الى اليوم وهذا اه قد يكون من تتمة الجواب عن سؤالك. انه هؤلاء الذين يقلدون النووي او غيرهم
هؤلاء اما ان يكونوا علماء او يكونوا غير علماء وقد كنا انفا اذا كانوا غير علماء فعليهم ان يسألوا اهل العلم فاذا سألوا مثل الامام النووي في كتبه ووجدوا ذلك انه يعني هم مقتنعون به
ولم يأته من الحجة والبينة من الاخرين الذين ينتمون الى العمل بالكتاب والسنة والسلف الصالح طاولة ايضا معذورون لانه هؤلاء لا يكلفون ان يكونوا ائمة مجتهدين لقول رب العالمين مذكور انفا واسألوه اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون. لكن هؤلاء
ليس لهم عذر حينما يتشبثون باقوال بعض المتأخرين كما المثال الذي ذكرته الامام النووي وانما هم آآ غير معذورين لانهم لا يصغون الى ادلة المخالفين من المسلمين الاخرين فاذا قيل لهم مثلا قال تعالى
ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتدارس به المؤمنين. يا اخي اي سبيل المؤمنين الاول الصحابة. هاي التابعين هاي الائمة ما لكم بالنووي بجبال حاجك بالباطل كما تعلم نووي مو فهمان
هذا الكلام نوي والصحابي فهمانين. فاهمين انت لازم تتمثل فيه. حينئذ يظهر انه يكون من اهل البدعة اذا ما تبين له الحق والصواب ولهذا ربنا عز وجل ادب ووجه عامة المسلمين بمثل قوله تبارك وتعالى في القرآن الكريم
وان هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله قل هذه سبيلي ادعو الى الله على بصيرة انا ومن اتبعني وسبحان الله وما انا من المشركين. المهم
وهذا خلاصة الجواب كما ان العلماء المجتهدين عليهم ان يفرغوا جهدهم لمعرفة الحق الذي اختلف فيه الناس كذلك عامة المسلمين عليهم ان يفرغوا جهدهم لمعرفة الحق الذي اختلف فيه الائمة كل بحسب قدرته وطاقته
على الاقل مثلا انا بقول انه عندك زيد من العلماء وعندك عمرو اه وجدت هواك مع زيد وعمر وجدته يقول قال الله قال رسول الله زيد وجدته يقول هيك يا اخي من العلماء هيك المشايخ الى اغنياء
فاذا هذا ما اتبع الحق لانه عرف انه عمرو اعلم وزيد ليس بعالم فهذا اقل ما ينبغي ان يجتهد فيه عامة الناس ما ادري اذا بقي شيء من سؤالك. جزاك الله خير
طلع عليه شيء في بداية فلانكو الاخ ابو جابر آآ وقع في كلام مجتهد مبتدأ لا انا ما اقول قد يقع في الادعاء انا ما اكو مجتهد مبتدئ قلت وارجو ان تسمعني التسجيل. سمعوني
فاذا كنت انا قلت هكذا فانا اسحبها. انا انا اقول المجتهد مبتدعا. انا اقول المجتهد قد يقع البدعة فلا يقال انه مبتدع ارجو ان تسمعني والربحيها قائد الشريف. قبل شوية اي نعم
الوضع النفسي الان يحول من حيث يريد او لا يريد صاحب هذه النفس ان يتوصل يحول بينه وبين ان توصل لمعرفة الحق اولا وهذا لا يكفي؟ اليس كذلك معرفة الحق لا يكفي
اه فهذا لا يكفي معرفة الحق اولا لانه لا بد من الايمان به ثانيا هل انت معي في هذه الفلسفة فليا نسميها فلسفة من اجل خاطرك انت  انا بدي شوف خاطرك يا ابو جابر. جزاك الله خير. اه
اريد ان الفت نظرك وهذا اله علاقة بين العقيدة ان المعرفة شيء والايمان شيء اخر ولذلك فانا اقول لا تبحثوا فيما يتعلق بهذا الانسان او بذاك مما في نفوسكم ما اقول يعني
وغر او حقد او او ضغينة او ما شابه ذلك لا اقل ما في اطمئنان بالنسبة اليهم فهذا الوضع النفسي لا يساعدكم على اه الوصول لاتباع الحق بمجرد المعرفة لان لان الوصول للمعرفة لا يكفي
لابد من ان يقترن مع المعرفة الايمان    وانت تعلم ان القرآن الكريم ان رب العالمين تبارك وتعالى وصف طائفة من الكفار وهم اليهود فقال فيهم يعرفونه كما يعرفون ابناءهم قوم كانوا يعرفون دون شك
او ريب ان محمدا عليه الصلاة والسلام الذي بعث بحق رحمة للعالمين انه هو هو وليس كما يزعمون انه في احسن اقوالهم مبعوث الى العرب فقط اسوء احوالهم انه ادعى النبوة وهو كاذب
يعرفونه كما يعرفون ابناءهم لكن مع ذلك كفروا به ولذلك قال تعالى وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم. هذا الاستيقاظ هو المعرفة فاذا لم يقترن مع المعرفة الايمان الذي يدفع صاحبه الى العمل به
فما فائدة هذه المعرفة هذا ما سميته فلسفة من اجل خاطره. لكن هي الحقيقة الشرعية ولذلك فانت اذا سمعت مني جوابا عن مسألة تتعلق به ورأيت ان جوابي وافق ما عنده
قد يعالجك شيء من التوقف والتردد مع انه عرفت انه هذا الكلام صواب لكن نحن لا مرافقة المعرفة نبغى ايضا الايمان الذي يقترن بهذه المعرفة انا ارى انه كون يعني اسئلتكم
من اجل هذا ليس لها علاقة بهذا الشخص او بذاك. هذا اولا  وثانيا الاخ ابو مالك اشار الى انه حنوسع الخرق على الراقع كما يقال حينما تنشر هذه الاشرطة على الملأ
وبتعرف الملأ فيهن الصالح فيهم الطالح فيهم السلفي فيهم الخلفي فيهم اعداء الدعوة سواء كانوا حملتها هالجبهة هاي او هديك الجبهة لانهم يعلمون ان هدول يرجعون الكتاب والسنة منهج السلف الطوارئ مع ذلك فهم مختلفون بين انفسهم
فسيكون توسيع دائرة البيان لهذا الاختلاف هو وهن في الدعوة نفسها فلو كان مثلا بدون تسجيل ما في عندي مانع بدون تسجيل من شان انت تكوني على بينة وعلى معرفة
وبعد المعرفة يأتي الايمان كما تحدثت الفا ما في عندي مانع لكن مش شرط واحد انه ما يكون عندكم اشياء اهم من هذه تتعلق بانفسكم انتم من مسائل العلمية التي انتم بحاجة اليها مثلا
حتى المثال الذي ضربته انفا وهو مثال له علاقة بقاعدة مهمة جدا. واكثر العلماء عنها غافلون وهي الوضع حيث وصلت انا واياك الى نقطة مهمة جدا وهي ان الذي نقلته عن الامام احمد
هل يعني انه سنة؟ قلت لا هل يعني انه ليس سنة اذا سمحت تفضل احفز سؤالك  فاذا كان جوابك لا فلماذا تفعل ولماذا توجد خلافا بشيء ليس سنة بينك وبين جماهير اهل السنة معك
لماذا والحديث حديث وائل الوحش هذا هو الذي نريد ان نصل اليه آآ لكن هل تريد ان تعود آآ الى ما قلت لك احفظ سؤالك؟ نعم يا شيخ. فايما ابدى عندك ابدأ به
ابدأ بان اعود الى سؤالي وهو وهو انه لما قلت يا شيخ هل هل فعله هذا سنة؟ قلت لك لا قوله قوله. نعم. لكن هل يعني قوله انه ليس بسنة يا شيخ؟ اي نعم
كيف يا شيخ؟ لانه لو كان السنة قال بكون سنة لو سئل عن الوضع قبل الركوع هل يقول كما قال عن الوضع بعد الركوع فيما تعلم او هذا فهم للسلفين
حتة انت الله يهديك. جاوب. ما هو لا يلدغ المؤمن من جحره مرتين بارك الله فيك ان شاء الله على ما عيب يا شيخ انا هذا فهمي يا شيخ انا ما اتكلم معك في العلم
حتى تقول لي انا لست حجة انا اتكلم بالعقل هل لعقلي مثل عقلك؟ وعقلك مثل عقلي؟ ما هو عقلي مثل عقلي؟ ما في شيء. يعني انا قد ازيد عليك في بعض انه بعرف هذا حديث صحيح وهذا ضعيف
لكن مو هذا موضوعنا موضوعنا منطقي عقل. تفضل. فانا سألتك فيما عندك من علم ولنضف اليه قولك متواضعا انه انا لست بحجة لنضف هذا. مم لو سئل الامام احمد رحمه الله او غيره من اهل السنة عن القبض في القيام
الاول هل يقول كما نقلت عنه في القيام الثاني؟ لا. اذا هذا هو جوابي ان طيب يا شيخ لكن في في تفصيل معايا يا شيخ. اسمح لي بالتفصيل هاتي يا اخي. انا قلت لك هاتوا قبل ما تقول اسمح لي. طيب
وهو هنا يعني هذا الامام احمد اولا نحن يعني كنا على فهم السلف الصالح هل للامام احمد ان يقوله على من ان يعني يقول للانسان ان يضع او لا يضع
له ان يضع او لا يضع بدون ان يعرف لذلك سنة مثلا اخذها من نصوص عامة في حديث وائل ابن حجر هذا سؤالي يا شيخ. نعم له ذلك لانه الامام احمد معروف مذهبه
انه اذا كان في المسألة بعض الاقوال فهو لا يحرج على الاخرين لا يحرج عن الاخرين اذا لم يكن عنده ايش مس قاطع في الموضوع فهو يقول ان شئت فعلت وان شئت ما فعلت
والدليل انه احنا الان متفقين انه لو سئل عن الوضع الاول كان بيقول سنة بل انا قد اقول انه واجب لانه داخل في عموم قوله عليه السلام صلوا كما رأيتموني اصلي. وما جاء عنه عليه السلام انه سدل يوما ما
فمن هنا وهناك يفرق الامام احمد رحمه الله بعلمه بالسنة وتقديره اياها من جهة وتقديره لرأي اخرين من جهة اخرى فهو ليس متعصبا هو رجل معتدل بفضل السنة التي كان يحويها في صدره رحمه الله
ولذلك فهو نتفق الان بانه يفرق بين لو سئل عما لم يسأل فسيكون جوابه انه سنة. ان لم يقل بل هذا واجب كما نقول نحن. مم لكن هناك لا يوجد سنة ابدا
لكن انت كغيرك الان تقول حديث وائل طيب فانا اقول لك حديث وائل دلالته هل هي بدلالة خاصة ام عامة؟ عامة. طيب هذا اجبنا نحن عنه انف نعم. وما العهد عنك ببعيد فيما اظن
اليس كذلك في مسألة اشي قلنا انه شيء لم يجري عمل السلف عليه فنحن ما يجوز لنا ان نستدل بعمومات هذا كلام مسجل لما ذكرنا انه نأخذ المبتدعة فيما يبتدعون هو الاخذ بالعمومات
ونحن نحتج عليهم حتى اذكر جيدا قلت نحن وهم الذين يقبضون في القيام الثاني هو الذي لا يأخذون متفقون على الاحتجاج على اهل البدعة بانه يا جماعة هذه النصوص العامة لو كان فهمكم اياها فهما صحيحا لكان السلف اسبق الى هذا الفهم الصحيح. ثم
لو فهموا ذلك لطبقوه. لانهم كانوا احرص على التقرب الى الله عز وجل منكم. فان لم يفعلوا دل ذلك على ان فهمكم خطأ واظن استشهدنا بالشعر وكل خير في اتباع من سلف
وكل شر في ابتداء من خلقه. الان ممكن نجيب لك مثال بسيط جدا لتقريب هذه المسألة ولتتبين اه خطأ الاستدلال بالعمومات التي لم يجري عمل السلف عليها وفي الوقت هذا
يكون جوابا لسؤال قد يتردد في صدور بعض الناس فلك الحق ان تسأل ومن اين عرفنا ان السلف ما كانوا يضعون في القيام الثاني. اه فانتوا معشر السلف انا اقول بهذه المناسبة
اه تنكروا الكشف الصوفي انتم ما عندكن علم ان في كشف سلفي وما نعرف هذا انا عارف المقصود لك الحق انك تسأل هذا السؤال وانا بصفتي ان اعطيك الجواب لكن اعطيك الجواب على كيفي انا مو على كيفك انت
مو انا حر يعني بتكلم على كيفي. متل ما انت بتكلم على كيفك فانا رح اعطيك الجواب من لسانك انت  وهذا اقوى ما يكون حجة. ها  لو رأيت رجلا اه
كلما رفع يديه من الركوع سمع الله لمن حمده ونحن هذا شاهدناه مش يعني خيال فهو واقف. قال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه
ورأيك هذا الفعل سني ولا بدعة  ستة  يعني انا اسألك خطأ ولا صواب حتى تقول انت خطأ. يا شيخ الله يهديك. نقول لهم الله يهديك. الله يهديك قلت لك انفا اي سؤال يجاب عليه بجواب
يضطر السائل ان يطور السؤال الى سؤال ثاني خطأ هذا من اسلوب انا ما سألتك هذا صواب ام خطأ؟ حتى يكون جوابك خطأ انا سألتك هذا سنة ولا بدعة بارك الله فيك انا يمكن ما رأيت لانه لانه هذا سنة ولا انه هذا بدعة. رأيت انه خطأ هذا يا شيخ
ان هذا الرجل اخطأ ما هو بدعة مثلا هذي ما بيجي معك كان معه ليش خطأ لانه خالف السنة الله يهديك. هل كل خطأ يشاء كل مخالفة للسنة تعد بدعة يا شيخ؟ الله سؤال هذا يعني لك حق
اي نعم كل فعل يراد به التقرب الى الله عز وجل وهو خلاف السنة فهو بدعة ضلالة وهذا يبدو انك بحاجة الى ان تفقه هذه النقطة. ايش معنى قوله عليه السلام
كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار. ما هي البدعة في مفهومك انت حتى تورعت ان تقول جواب لسؤال متواضع هذه سنة ولا بدعة؟ قلتها خطأ تورعت ان تقول هذه بدعة
فما هي البدع عندك وهي ما احدث على غير مثاله السابق. طيب لا هذا الرفع له مثال سابق بالعموميات يا شيخ قال له شنو؟ قال له شنو هي؟ قال له هذه هي
طيب في العموميات يعني ما بجوز استدلالي للعموميات يا اخي واضح الان نستفيد منها الله اكبر انا احسب انك يا شيخ قلت والله غير مسرور على معنى قلتلو الله يحفظكم. طول بالك لسا ما خلصت
في شيء تفضل. خالص على قول يعني اه. المجتهد المخطئ نقول عن بهذه الخطأ بدعة قد يكون اجتهاده في تحليل الحرام. نعم. او تحريم الحلال. نعم. فيكون مخطئا. مخطئا. فقد يأتي بعبادة
لا اصل لها في الشريعة كهذه العبادة مجتهدا. نعم. فيكون هذا بدعة يكون هذا الذي جاء به بدعة. من هذا المجتهد يؤجر عليها لانه ما قالها الا باجتهاد منه فلا فرق بين خطأ في الحرام والحلال وهو على كل حال مأجور
وبين وقوعه في البدعة من حيث هو يرغب في السنة باجتهاد خاطئ منه او بسيادة خطأ منه وما نقول الاجتهاد بدعة تطبيقها في اللقاء اه  تفضل بارك الله فيكم وفي كباره
مسألة اه قول انه مجتهد ام مبتدئ وعلقت هذه القرائن لكن يعني قدح شيء في نفسي فلو ان هذا الانسان ما كان داعية بهذا الشيء نعم هو يقوله لكن ليس متحمسا له وليس داعية له. نعم. ولم يكن القرائن الكافية
بالقول عنه بانه مبتدأ اليس الاطلاق عليه بانه مبتدع مع هذين الامرين الامر الاول فيه يعني فرائض غير كافية الامر الثاني انه لا يدعو لها غير متحمس مع انه يقول بها لو ان رجلا سأله
او عافقه فقال بما نراه انه بدعة اه يعني اليس الورع والبعد وهو من اهل العلم يعني له انشغال بالعلم. في حال اغلب مشايخ هذه الايام حال اغلب مشاكل يعرفوا المنهج. جميل. مشايخ هذه الايام
اراهم يعتدون بما كان عليه السلف الصالح؟ لا لا يعرفون المنهج ضائع عنه جهل جاهلون فهم مبتدعة اما ان يكونوا معذورين او غير معذورين ام مبتدعة ولا شك وهذا سبق الجواب عنه
ولذلك سألتك تعني المعذورين عندنا ولا عند الله كل من يخالف نصا شرعيا فهو يكون عندنا مخالفا اما ان يكون مخالفا للاجتهاد فيكون معذورا ومأجورا واما ان يكون بغير اجتهاد. وهنا ننظر
ان كان هذا الذي ليس مجتهدا اتبع عالما هو من النوع الذي ذكرناه انفا فهو معذور والا فيكون غير معذور ويكون مأزورا وهكذا. هو باجتهاد لكن ما عنده منهج اغلب مشايخ هذه الايام. معليش ما عنده منهج. لماذا
لانه بارك الله فيك انت اذا سمحت تعرف انه قوله عليه السلام اذا حكم الحاكم فاجتهد الاجتهاد في اللغة شو معنى؟ افراغ الجهد طيب فهؤلاء المشايخ اللي تقول عنهم ما عندهم هذا المنهج
هل افرغوا الجهد وبخاصة؟ حينما جاءهم النذير حينما جاءتهم من الطوارق تنبههم انكم على خطأ انكم على ضلال انكم تخالفون الى اخره ثم هم لا يلوون على شيء ويظلون في ضلاله يعمهون
هؤلاء بلا شك غير معذورين لانهم ليسوا مجتهدين وما اظنك يا استاذ ابا عبيدة آآ تشك لان هؤلاء المشايخ اولا ليسوا مجتهدين لا تشك في هذا ابدا ثانيا ربما لا يصح ان يقال لهم او فيهم انهم مقلدون
ومن اين نقول انه معذور بعضها شيخنا عنده طلب عنده بفضل العلم  لم نعرف المنهج هو جاهل بالمنهج مغيب عنه بالكلية وما وما احد بين له المنهج؟ طيب وهذا حال اغلبنا كثرة الاجابة. وماشي هو في هذا الطريق وماشي في طريق العلم. ويبحث بعضهم
البعض مجتهد يقرأ ويبحث بعضهم يقول كانوا قلة عقيقة. اه. يعني يبحث ويجد وقد يعني يطلع للفجر ويبحث قد يكون هذا يعني قد يكون هذا هديه الدائم اغلب ايام الاسبوع هذا حاله
اي نعم. قبل المنهج السلفي لا يعرفه اه يعرف من السلفية بعض في اوانه. بعض بل بعض التصرفات التي يقوم بها بعض الشباب متحمسين. يعني اللي بيستنكروها. الذين يسيئون السلبيات. مهم. اي نعم. اه عنده طلب وسع يعني
يعني يفرغ وسعه يفرغ وسعه. اه. المنهج مش واضح. مش واضح ينظر في الدبيب بمقدار ما يستطيع اي نعم انا اتكلم عن هذا الصف من الناس طيب في هذا الصنف اربطني بقى كلامك الاخير
بهذا الصنف انه هن معذورين ولا لا؟ اه نعم. طيب. عندنا اولى عند الله؟ عندنا. شو بيعرفنا فيهم كيف لنا ان نحكم نزيد من من الناس مجتهد وماشي في طريق
يسعى حثيثا لمعرفة الحق تبدرين وسأقول لك اخيرا من عرفت منه هذا فلا يجوز ان تخطئه بل ان تضلله. ما يجوز لكن هذا غير ميسر لعامة الناس فحين ازمنا نقول انه هذا مخطئ لا شك ولا ريب
مبتدئ لا شك ولا ريب لانه يخالف منهج السلف اما كونوا بقى معذور وماشي في الطريق ولسه ما وصل هذا بيني وبين الله عز وجل. نحن ما بامكانا انه نصلي في الناس عندنا نقول هذا معذور هذا غير معذور. انا قد اقول عن اه
ليس عن الكفار اليهود والنصارى والمجوس والوثنيين انه قد يكون فيه المعزورون بل اقول المسلمين اليوم اللي بيقعوا في الشرك والضلال وكثير من اخواننا اهل الحديث والسنة ما بلاحزوا هذا المعنى ورأسا بقولوا ايش
كافر ومنسمع الفتاوى المتتابعة من اه مشايخنا في السعودية بتكفير تارك الصلاة تقوم مكسر المسلمين هدول وهن مشبعين بفتاوى من اهل العلم عندهم انه ترك الصلاة ليس كفرا انما هو فطر سجود
وبذلك لما بتجيهم اسئلة انه انا تزوجت وانا كنت تارك صلاة فعقلي كان صحيح ولا لا؟ لا هذا العقد غير صحيح والى اخره اهدومها لاحظوا هالناحية اللي نحنا عم نددن حولا
انه قد يكونوا معذورين المسلمين الجهلة الذين يقعون في الشرك نحن نقول وقعوا في الشرك لكن ما نحكم عليهم بلوازم هذا الشرك ومنبر هؤلاء الذي اخذ طريق العلم ولسه ما وصل ليعرف هذا الحق الذي نحن
ندندن حوله وهو وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلق  خلاصة القول عندنا يكون معذورا من عرفنا انه يطلب الحق ويسعى اليه حديثا من لم نعرف نحكم بما يظهر لنا هو حسابه عند الله تبارك وتعالى
اظن يكفينا يا ابا جابر هذه الجلسة الاولى. ما شاء الله. اه هذه الليلة وان شاء الله لها ما بعدها. ان شاء الله. اعطي يا حبيبي جزاكم الله خير واياكم
اهلا وسهلا نحن بدنا نسمع صوتهم الشرف يا اخي. الله يسعدك. سمعنا من ضمن  بانك التقيت بواحدة للزهريين وداخل لمن؟ احدى الازهريين احد الهجريين نعم وذكر لك ان هناك ملائكة يسمون ابيون
يعني وجدت هذا ان وجدت ذلك في كتاب مختصر العيون ذهبي ولم تعلق عليه  هذا مشكلة وبارك الله فيكم كلكم هم شيخنا لكم مقالة في المسلمون في الخمسينات. اه. في الحديث عن الكروبيين. وانكاره وما شابه. المهم يا اخي الحديث
الحديث هو وارد في بعض الكتب لكن ليس صحيحا اما كوني ما علقت. نعم. فهذا شيء اخر لكن كنت اخشى ما اخشى انك تكون انكرت شيئا انت صحته بتراجع عن الانكار الى الصحة
حديث قلوبيين لا يصح اطلاقا خاصة وان هذا الازهر جعلهم فوق العرش  لانه انت اه تستحضر المناقشة التي جاءت اه نعم. لانه هو نسب الوهابيين. نعم قال لي نحنا يعني نسبنا اليهم
لاننا نؤمن بالله وبصفاته انه هدول مجسمة وان هدول يجعلوا الله في مكان وهذا من جملة الضالين لمن فهمني ان الله ليس في مكان مع علوه تبارك وتعالى فيه وانا حبيت بقى افهمه بطريقة تسلسل هذا
لان فنادوا المكان شيء وجودي ام عدمي قال لا شيء وجودي قلت له وكل شيء موجود مسبوق بالعدم؟ قال نعم قلنا له وهو محدود ولا مطلق غير محدود؟ قال محدود
قلنا له نحن الان في الارض نكاد؟ قال نعم فوق الارض سماء اولى مكان ايه تقصدنا السماء السابعة مكان ما كان طيب بوكل عرش ايش توكل السماء السبع ايش هي؟ قال العرش
قلت له ما كان؟ قال نعم نفوق العرش ايش في قام فاجأني بهالخرافة هذه انه الملائكة الكروبيون قلت له منين جبت هذا ميكروبيون هل هو في نصفي القرآن قال لا
في الحديث قال لا قلت له طيب ليه؟ قال هكذا درسونا في الازهر الشريف قلت له يا عجبا. ايضا يا شيخ وجدت ايضا في  تفسير سورة قافلة ايضا. نعم. ما بهم يا اخي. هل وجدته مصححا؟ لا لا بس مش مهم هذا. هذا نجد منه الكثير في مختص
كثير للشيخ الذي ابتليتم به الصابون اه لهذا يأتي احاديث يأخذها من ابن كثير ويحطها في مختصره ويكون ابن كثير عزاها لفلان العزو يحطه تحت ومعنى زلك ان هذا التخريج اله وانه الحديث صحيح بينما يكون
ابن كثير ساق الحديث اما بسنده هو يجهل بمعرفة الحديث بالسند. رواه مثلا ابو يعلى في المسند بيحطها تحت. الشاهد فاجأني بهذه الخرافات انه فوق العرش ملائكة كروبيون معه في الحديث من اين هذا؟ قال هيك علمونا في الازهر
قلت له يا شيخ الازهر يقرر مع الاسف انه الحديث الصحيح لا تثبت به عقيدة حتى يكون متواترا كيف انتم بتعتقدوا اشياء ما جاء فيها ولا حديث واحد صحيح وبعدين متل ما قلنا انفا
ادي ببجي معه فوق العرش في ملائكة وبعد ذلك ايش في قال لا شيء قلت له في مكان؟ قال لا قلت له ليش تتهمنا نحن جعلنا الله في مساء الرحمن على العرش استوى لا مكان هناك. المكان مخلوق
والله خالق وكان قبل ان يخلق اي شيء. مكانه جمال الاخرين بارك الله فيك الكروبيون في بعض الاثار وتجد منها الشيء الكثير لكتاب العظمة لابي الشيخ والان على خلاف العادي سبقونا النساء. السلام عليكم ورحمة الله. جزاك الله خير يا شيخ
الله يعطيك العافية يا شيخنا خزائن الرحمن تأخذ بيدك الى الجنة
