1
00:00:00.200 --> 00:00:15.150
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاني التاعب من قناة الدولة الاسلامية على اليوتيوب وفيديو جديد من سلسلة اعتراف خطير. الاقتباس اللي هنقرا منه النهاردة ارسله الاخ

2
00:00:15.150 --> 00:00:35.150
محمد المعروف باسم ملاك اسكندرية. فلو انت عندك اعتراف خطير حابب ان احنا نعرضه في هذه السلسلة اتواصل معنا عن طريق طرق التواصل اللي موجودة تحت في وصف الفيديو هنكمل قراية من نفس المرجع اللي قرينا منه قبل كده. كتاب تاريخ الفكر المسيحي لجوناثان هيل. وده الغلاف الداخلي للكتاب ودي معلومات الطبعة

3
00:00:35.150 --> 00:00:55.150
اصلية ودي معلومات الترجمة العربية. النهاردة هنقرا عن واحد من اهم اباء الكنيسة من وجهة نظر معاصرة. ويمكن هنعرف عنه معلومة ومات قد تكون او المفروض تكون صادمة على الاقل بالنسبة للمسيح التقليدي. هنقرا عن رناوس اسقف ليون. ليون منطقة

4
00:00:55.150 --> 00:01:15.150
فرنسا وايرناوس اسقف ليون ملقب بابو التقليدي الكنسي. ابو التقليد الكنسي. هنا بيقول يحتل بئر ناوس اسقف ليون مكانة غريبة في تاريخ الفكر المسيحي. ولم يظهر انه قد احدث تأثيرا عمليا يذكر على معاصريه

5
00:01:15.150 --> 00:01:35.150
قلبه المباشرون. يعني ايه الكلام ده؟ يعني اسقف ليون تاريخيا واقعيا ما كانش حاجة واو يعني ما كانش في اب مؤثر جدا وفرق مع الاباء اللي حواليه واثر عليهم وهكذا لأ خالص. حيث نظر الى اعماله

6
00:01:35.150 --> 00:01:55.150
كمرقعة ومضجرة او تافهة في اغلب الاحيان. بغض النظر ده رأي مين مش مهم. بعدين هنا بيقول وفي العصور الحديثة حتى وليس في العصور القديمة قدرت عظمة اريناوس تقديرا كاملا. يعني ايه الكلام ده ببساطة؟ يعني اريناوس ما كانش

7
00:01:55.150 --> 00:02:15.150
له قيمة كبيرة في زمنه. مؤخرا في العصور الحديثة بدأنا نبص لاريناوس بنوع من التقدير ونقول ياه ده عاوز ده واحد من اهم اباء الكنيسة. ده ابو التقليد الكنسي. كلام بقى عن حياته. وعايزك تقارن كويس اوي ما بين اناوس اسقف

8
00:02:15.150 --> 00:02:35.150
وما بين يوستينوس الشهيد اللي كان قبل منه. فيه ملامح جوهرية هامة جدا فارقة ما بين الاتنين. لكن من الحاجات الثابتة لا اعرف الكثير عن حياة اريناوس. لا نعرف الكثير دي جملة تتقال عن اغلب الاباء الاوائل. يوستينوس الشهيد لا نعرف الكثير عن حياته

9
00:02:35.150 --> 00:02:55.150
سيبك من اباء آآ القرن التاني طب الاباء الرسوليين لا نعرف الكثير عن حياتهم. طب سيبك من الاباء الرسوليين الاباء الرسل بولس وتلاميذ المسيح لا نعرف الكثير عن حياتهم. الاعجب من كده زي ما شفنا في فيديوهات تانية ان في منهم ما نعرفش عنهم غير اساميهم

10
00:02:55.150 --> 00:03:14.400
من ضمنهم بعض تلاميز المسيح الاثنى عشر. المهم بيقول ففي شبابه تعرف على الشهيد الشهير بوليكاربوس الذي جلس ايضا عند اقدام الرسول يوحنا اللاهوتي في فترة شبابه. الجزئية دي جوهرية جدا عند الكثير من المسيحيين التقليديين

11
00:03:14.400 --> 00:03:34.400
يشوفوا فيها نوع من السند. ان ده بمقام تابعي التابعين. اللي ناوس اتلمز على ايد بوليكاربوس بوليكار بوس اتلمز على ايد يوحنا. ويوحنا التلمز على ايد المسيح. فيوحنا ده يعتبر صحابي. او على الاقل ممكن نقول ان ده الجيل الاول

12
00:03:34.400 --> 00:03:54.400
من المسيحيين وبوليكاربوس ده الجيل التاني من المسيحيين. وارناوس اسقف ليون ده الجيل التالت من المسيحيين. لان فرق جوهري هنا ان اريناوس ما كانش وثني وبقى مسيحي. هو اصلا مسيحي. من الاول مسيحي مولود مسيحي من اسرة مسيحية. فيبقى اريناوس

13
00:03:54.400 --> 00:04:12.850
بيمثل الجيل التالت اللي اتلمز على ايد الجيل الثاني اللي اتلمز على ايد الجيل الاول. طب دي حاجة حلوة خالص خلي بالك احنا هنا بنركز على كلام المرجع نفسه. والمفروض ان احنا فيما بعد نبقى نجيب كتابات هؤلاء الاباء زي ما جبنا كتابات الاباء الرسوليين

14
00:04:12.850 --> 00:04:32.850
علق على نص كلامهم نفسه. لان ده بيكون له تأثير كبير جدا جدا. وبيخلي الامور واضحة اكتر. لكن الفكرة هنا ان الكتير من المسيحيين بيسموا اريناوس ابو التقليد الكنسي لان هو ادعى هذا السند انه التلمذ على ايد بوليكاربوس وبوليكاربوس ده

15
00:04:32.850 --> 00:04:52.850
على ايدي يوحنا يبقى احنا عندنا واحد من الجيل التالت اللي اتعلم من الجيل التاني اللي اتعلم من الجيل الاول. لو احنا سلمنا بصحة الكلام ده يبقى المفروض اريناوس اسقف ليون ده يكون مثال للعقيدة الارثوذكسية الصحيحة والمفروض انه ما يقعش في اي اخطاء عقائدية

16
00:04:52.850 --> 00:05:12.850
والمفروض ان اريناوس ده يكون مقياس ومعيار للعقيدة الصحيحة. مش يتقال ان لأ ده اعتقاده خاطئ. دي نقطة مهمة جدا. هنا بيقول ربما يكون قد ولد خلال الربع الثاني من القرن الثاني الميلادي. يعني هنقسم القرن التاني نصين النص الاولاني ربعين

17
00:05:12.850 --> 00:05:32.850
هو في الربع التاني يبدو واضحا ان اريناوس لم يكن متحولا الى المسيحية. احنا ما نعرفش تفاصيل وما نعرفش عنه كتير بس بس ده واضح عليه نوعا ما. وبخلاف معظم اسلافه بمن فيهم الشهيد يوستينوس. قد تربى في كنف بيت مسيحي. يعني

18
00:05:32.850 --> 00:05:52.850
اريناوس ده اتربى في كنف بيت مسيحي بخلاف معظم اسلافه بمن فيهم الشهيد يوستينوس. وهنا بيقول ايه بقى؟ ومن المحتمل ان نحس سهو القوي بالارثوذكسية يدين كثيرا لهذه الخلفية. يعني ايه الكلام ده؟ النقطة دي هامة جدا. لو هنقارن ايرناوس اسقف ليون

19
00:05:52.850 --> 00:06:12.850
يونس الشهيد يوستينوس ده كان وثني من ابوين وثنيين تتلمذ على الفلسفة الوثنية اليونانية. وكان بشكل واضح جدا بالافلاطونية وايضا بالرواقية بدرجات متفاوتة. في المقابل بقى لما نيجي نشوف اريناوس لن

20
00:06:12.850 --> 00:06:32.850
نجد في كلامه هذا التأثر الضخم بالفلسفة اليونانية الوثنية. ودي نقطة مهمة جدا. لكن مع ذلك هو وقع ايضا في مشاكل عقائدية هنستعرضها بعد شوية. هنا بيقول انتقل لاحقا الى ما يعرف الان بفرنسا وانضم الى كنيسة في ليون. وبعدين لم يكن

21
00:06:32.850 --> 00:06:52.850
ندور الى محددا بدقة في الكنيسة في رسالة معينة الى روما كان موصوف بانه قسيس. وهو ما يوحي بدور متواضع جدا ما كانش لسه اسقف ولكن في ذلك الوقت لربما كان هذا المصطلح يستخدم للاشارة الى اي مسئول كانس. ما هو احنا عارفين

22
00:06:52.850 --> 00:07:12.850
السيس ده زي معلم والشماس ده اقل حاجة هو وقتها يعني ما كانش اسقف. ده المقصد يعني. وبعدين قال لك يعني يبدو انه عمل كاسقف فيما بعد ماشي اللي اتحكى ده في نص صفحة ليس هناك شيء اخر معروف عن حياة اريناوس. اللي هو مين؟ ابو التقليد الكنسي. النقطة دي

23
00:07:12.850 --> 00:07:32.850
انا عايز الناس تستوعبها وتفهمها. واحد من اهم الاباء على الاقل من وجهة النظر الحديثة المعاصرة. قال كلام في غاية الاهمية ويعتبر من اوائل الاباء اللي صرح بحاجات هامة جدا ما حدش قبليه صرح بها على سبيل المثال فكرة ان مين هم كتب

24
00:07:32.850 --> 00:07:52.850
الاناجيل ومين متى ومين مرقص ومين لوكا ومين يوحنا وكتبوا فين واتعلموا منين والكلام ده كله. ادعاءات في غاية الخطورة والعظمة. واحنا بننقل منه كمسيحيين يعني هذه الادعاءات الهامة جدا جدا العظيمة. وهو نفسه ده اللي احنا بننقل عنه الحاجات الهامة جدا دي ما نعرفش عنها

25
00:07:52.850 --> 00:08:12.850
الا اقل القليل. ده امر بالنسبة لي في غاية العجب. قال لك برضه ايه ليس لدينا معلومات بخصوص طريقة استشهاده هو مات ولا لأ؟ الكنيسة تتذكرك شهيد من المحتمل انه نال الشهادة حوالي اوائل القرن الثالث الميلادي. عندما صار اسقفا كتب ارناوس عدة كتب. اكثرهم

26
00:08:12.850 --> 00:08:32.850
لها اهمية وهو العمل الرئيسي الوحيد الباقي يسمى بضد الهراطقة او ضد البدع ضد الهرطقات. الكتاب ده موجود له ترجمة هامة جدا جدا من المركز الارثوذوكسي للدراسات الابائية. وبالفعل يعتبر من اهم كتابات القرن الثاني الميلادي. وله

27
00:08:32.850 --> 00:08:52.850
كتاب تاني اسمه الكرازة الرسولية لكن حواليه مشاكل كتيرة جدا جدا وزي ما هنعرف ان الكتاب ضد الهرطقات لان كتاب ضد الهرطقات يعتبر نص كبير ايضا حوالين نصه مشاكل. ودي نقطة مهمة هنسلط عليها الضوء بعد شوية. هنا بيقول لم يكن اريناوس شخصية رئيسية في الكنيسة الاولى

28
00:08:52.850 --> 00:09:12.850
ابدو انه لم يحظى بالشهرة اثناء حياته او بعد مماته. وكان لديه القليل من التلاميز. فمعظم ما كتبه في ضد الهراطقة في الاصل لليوناني فقد ابو التقليد يا جماعة. ابو التقليد الكنسي لما جه يكتب كتاب المفروض انه من اهم الكتب اللي

29
00:09:12.850 --> 00:09:32.850
بقيت لنا في القرن الثاني الميلادي يوسينوس الشهيد ده كتب هذا الكتاب باللغة اليونانية. اغلب اللي كتبه باليوناني مفقود ضاع امال احنا عرفنا نص ضد الهرطقات ده منين؟ بقي فقط في ترجمة لاتينية. طب الترجمة اللاتينية دي اتكتبت امتى؟ النقطة دي هامة جدا

30
00:09:32.850 --> 00:09:52.850
دلوقتي انت عندك اب عاش في القرن التاني الميلادي وحكينا الكلام ده وشددنا عليه جدا لما جينا نتكلم عن كتابات الاباء الرسوليين الاب ده عاش في اواخر القرن الاول بدايات القرن الثاني. وكتب مجموعة من الرسائل الرسائل دي هل

31
00:09:52.850 --> 00:10:12.850
بقيت لنا النسخ الاصلية بتاعتها؟ لأ زي الكتاب المقدس اغلب الاباء الاوائل كتاباتهم النسخ الاصلية بتاعتها مفقودة وبقيت في مخطوطات متأخرة. احيانا بالنسبة للاباء الرسوليين الموضوع بيوصل لمسافة زمنية ممكن الف سنة. فازاي

32
00:10:12.850 --> 00:10:32.850
اقدر احكم بيقين ان محتوى المخطوطة اللي بعد الاب بالف سنة ما زال بيحمل فكر الاب الاصيل اللي كان مكتوب من الف سنة. ما حدش يضمن. نفس الكلام هنا. رناوس كتب في القرن التاني. لكن ما فيش ما بين ايدينا مخطوطات

33
00:10:32.850 --> 00:10:52.850
بترجع للقرن التاني. وانا محتاج ابذل الكثير من الجهد. علشان اقف على نسخ نقدية لكتابات الاباء الاوائل اتكلم عن مخطوطات هذه الكتابات بترجع لامتى؟ فهنا احنا عارفين ان كتاب ضد الهرطقات بتاع ارناوس كان مكتوب اصلا

34
00:10:52.850 --> 00:11:12.850
باليوناني لان هو من الاباء اليونانيين كان بيكتب اصلا باليوناني. لكن معظم ما كتبه في ضد الهراطقة في الاصل اليوناني فقد وبقي فقط في الترجمة اللاتينية. الترجمة اللاتينية دي بترجع لامتى ؟ وازاي نقدر نضمن ان الترجمة اللاتينية

35
00:11:12.850 --> 00:11:32.850
هي المتأخرة دي اللي فيه خلاف كبير هي بترجع لسنة كم اصلا؟ الضامن انها ما زالت بتحتوي على فكر الاب الاصيل اللي هو كان كاتبه في القرن الثاني الميلادي. لا يوجد ضمان. الواقع انه لا يوجد ضمان. وهو ده اللي عندنا وان كان عاجبك. ده الواقع. هنا قال لك

36
00:11:32.850 --> 00:11:52.850
ايه؟ وهو ما جعل الاعتقاد بانه كتب اللي هي الترجمة اللاتينية دي بعد فترة قصيرة من كتابة اريناوس للنسخة الاصلية فترة قصيرة طيرة قد ايه يعني؟ سنة سنتين ولا قرن قرنين؟ نبدأ نتكلم عن فكره اللي اكتره موجود في كتابه ضد الهراطقة او ضد الهرطقة. قال لك

37
00:11:52.850 --> 00:12:11.050
وركز في الجملة دي. ليس هناك من هو متأكد من اصالة فكر اريناوس فبعض من اعظم افكاره الاكثر اثارة في كتابي ضد الهراطقة يشتبه في انها من ابداعاته. يعني ايه الكلام ده؟ اريناوس

38
00:12:11.250 --> 00:12:35.250
ابو التقليد اللي انت بتقوله ده يا اريناوس فكر مسيحي اصيل من قول عن اللي قبل منك ولا افكارك انت وابداعاتك انت؟ والله العزيم الكلام ده مهم. فبعض من اعظم افكاره الاكثر اثارة في كتابه ضد الهراطقة يشتبه في انها من ابداعاته. اذ تعتبر تطورا

39
00:12:35.250 --> 00:12:55.250
لرد على اعتقادات غنوصية معينة. فهو في كتابه ضد الهرطقات كان بيرد على الغنوصيين. الغنصية فرقة مسيحية من القرن الاول. بيتكلم عنهم وبيرد عليهم في كتابه ضد الهرطقة. هنا بيقول ايه؟ ولكن من المؤكد انه اخذ

40
00:12:55.250 --> 00:13:10.400
بعض الافكار من اللاهوتيين الاوائل. ماشي. اخد ايه بالزبط ؟ وما اخدش ايه ؟ وابدع ايه وما ابدعش ايه ؟ هنا بيقول وبما ان كثيرا من اعمالهم اللي هم اللاهوتين الاوائل دول فقدت

41
00:13:11.000 --> 00:13:31.000
فمن الصعب الجزم بمدى اعتماد اريناوس عليه. يعني ايه؟ يعني اريناوس بيقول انا ابو التقليد الكنسي او هكذا لقب وعنده سند جميل ما شاء الله. هو اتعلم من بوليكاربوس بوليكاربوس اتعلم من يوحنا طيب. خد من السند ده قد ايه ؟ هو ما قالش

42
00:13:31.000 --> 00:13:44.150
هو عمره ما قال في كتاباته اللي انا باقوله لك ده انا اتعلمته من بوليكاربوس هو بيقول والله انا قابلت بوليكاربوس وبليكربوس ده قبل يوحنا. ايوة انت خدت منه ايه بقى؟ ما نعرفش

43
00:13:44.200 --> 00:14:04.200
طب خدت من غيره قد ايه ؟ فكرة العقيدة المسندة اللي موجودة عند اهل السنة والجماعة النصارى بيحاولوا يدعون لكنهم بيفشلوا فشل ذريع. لان نص كتاب اريناوس ما بيسعفهمش. وفي الاخر بنجد في افكار اريناوس

44
00:14:04.200 --> 00:14:14.200
اللي النصارى بيحكموا عليه على انه هرطقة. هو طبعا ما بيحرموش الناوس. ارناوس ده ابو التقليد الكنسي. وما اتحرمش في زمنه. لان واضح ان الكلام ده في زمنه ما كانتش

45
00:14:14.200 --> 00:14:34.200
الشهرطقة. لكن في ضوء اعتقاد عصر المجامع لازم يتحكم على الكلام ده بانه هرطقة. وهنشوف بعد شوية. هنا بيقول يجب ان نتذكر ايضا بان مثل الشهيد ويستيموس لم يكتب بيانا مفصلا بافكاره. يعني ايه؟ الناس دول ما عملوش مثلا زي شيخ الاسلام ابن تيمية وغيره

46
00:14:34.200 --> 00:14:56.250
اكتب لنا عقيدتك لأ هو كتب كتاب ضد الهراطقة وفي وسط رده كان بيقول بعض الافكار فبنستشف منها اعتقاده. لكن هو ما كتبش بشكل انا ايه اعتقادي في كذا وكذا وكذا وكذا في كتاب منفصل عن العقيدة ماشي كلامه عن الله بيقول ايه؟ وخلال رفضه لكل

47
00:14:56.250 --> 00:15:16.250
من التمييز الغنوصي بين الاله الاعلى والاله خالق الكون المادي ومعتقداتهم بوجود كائنات مختلفة اخي الكمال الالهي فقد اكد اريناوس على وحدة الله. يوجد اله واحد فريد من نوعه. والذي يسمو على كل الفئات العادية. فيه هنا بقى جزئية

48
00:15:16.250 --> 00:15:36.250
نتكلم فيها عن فيا نجاتيا. الطريقة السلبية. ايه الطريقة السلبية دي يعني؟ يعني الكلام عن الله بالسلب او قفل الصفات المنفية لله لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد. ليس كمثله شيء. لا تأخذه

49
00:15:36.250 --> 00:16:01.300
سنة ولا نوم. الذي لا يموت كل ده كلام عن الله بالنفي. النقطة دي بقى انا عندي عليها تعليق. كريلس الاسكندري عمود الدين بابا الاسكندرية في القرن خامس في كتابه حوار حول السالوس. كان بيذم الاريوسين ان هم لما بييجوا يتكلموا عن الله بيتكلموا عنه بالنفي

50
00:16:01.400 --> 00:16:21.400
فبيقولوا الذي ليس له بداية. وبيقولوا ان هي دي صفة ربنا. الاله الحقيقي المستحق للعبادة هو الذي ليس له بداية. الابن من الاب الروح القدس بدايته من الاب. فالذي ليس له بداية هو الاب. يبقى الاب هو الاله الحقيقي الوحيد. كريلوس انتقد فكرهم

51
00:16:21.400 --> 00:16:39.100
قال ايه؟ قال انتم بتتكلموا عن الله بالنفي او بالسلب. وده غلط يا كيرلس ومش غلط الكتب المقدسة بتتكلم عن الله بالنفل الاباء الاوائل بيتكلموا عن الله بالنفل. وعلقت وقتها وقلت في تعليقات على

52
00:16:39.100 --> 00:16:59.100
اه كتاب حوار حول السالوس. محاضرات صوتية حط اللينك تحت في الوصف. علقت وقته وقلت اني ماشي الاريوسيين كانوا خيبانين ما قدروش يصفوا الله بالايجاب ان هم يقولوا قل هو الله احد الله الصمد. وبما انه احد صمد

53
00:16:59.100 --> 00:17:19.100
مم. فهو لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد. اسقف ليون كان بيستعمل عناصر من فيا نجاتيا. الطريقة السلبية. اللي هو التقليد الروحي الذي يؤكد على عدم القدرة على معرفة الله. يعني ما نعرفش نسبت لربنا شيء فبنتكلم عنه بنفي. ده ربنا مش

54
00:17:19.100 --> 00:17:39.100
مش كزا مش كزا مش كزا مش كزا. اللي هو اختصارا يعني ليس كمثله شيء. كده وخلاص مش هتسبت له اي حاجة. سبحان الله! ليس كمثله شيء وهو السميع البصير. المهم ان حتى طريقة الكلام فيما بعد بعض الاباء يقول لك لا الطريقة دي وحشة الهراطقة

55
00:17:39.100 --> 00:17:59.100
اه بيتكلموا عن ربنا بالنفي، وهنا بيقول فكرة عدم القدرة على معرفة الله كانت فكرة شائعة في الفلسفة الافلاطونية في ذلك الوقت. ويبدو هنا ان اريناوس قد تأثر بهذا النوع من الكتابات. انه احنا ما نقدرش نعرف ربنا بالاثبات فنتكلم عنه بالنفي. بعدين بيتكلم بيقول

56
00:17:59.100 --> 00:18:19.100
ايه بقى؟ العالم الذي خلقه الله يعتبر نفسه حجة فعالة لوجود وطبيعة الله. يعني الوجود المخلوق ده دليل على وجود الله ممتاز جدا. في الحقيقة يرعى الله العالم على الدوام. ممتاز. فوجود اله هو وحده الحقيقة. بغض النظر

57
00:18:19.100 --> 00:18:39.100
هو وحده الحقيقة لكن اللي هو فكرة وان الى ربك المنتهى. واما وجود الاشياء المخلوقة فعلى نحو ثانوي اللي هو يعني دي كائنات ليست واجبة الوجوب. وذلك لان الله هو من يبقيهم في الوجود. طبعا ماشي

58
00:18:39.100 --> 00:18:59.900
فعنده كلام كويس عن الله. احد افكار الاناوس الفريدة هي احتواء الله للعالم ضمن نفسه. حاجة قريبة من في الوجود فليس هناك من شيء خارج الله وهذا مختلف تماما عن وجهة نظر الشهيد جوستينوس التي تقول بان الله تفصله مسافة هائلة عن

59
00:18:59.900 --> 00:19:19.900
العالم. اللي هو الفكر الافلاطوني لكن مش بس ان الله مستو على عرشه بائن من خلقه زي ما اهل السنة بيقولوا. لكن فكرة هو ربنا ما اتعاملش مع الخليقة اصلا بشكل مباشر ولازم يكون فيه وسيط بين الله والخليقة الافلاطونية دي. وعشان كده ربنا خرج منه اللوجوس وبعدين

60
00:19:19.900 --> 00:19:39.900
لوجوس هو اللي خلق السماوات والارض وكده. اريناوس اسقف ليون اللي مفروض وسطينوس قبل منه. والاعتقاد ده اصلا مفروض يعني مخالف لنص الختام المقدس مخالف للفلسفة المسيحية المستقرة الان على الاقل. هو بقى جاب الاعتقاد ده منين؟ يعني اللي قبله

61
00:19:39.900 --> 00:19:59.900
بس ما قلش كده. الفلسفة المسيحية المستقرة الان ما بتقولش كده. نصوص الكتاب المقدس ظاهرها خلاف ده. هو جاب الفكر ده منين؟ ابو التقليد الكنسي لقد كان يستخدم اريناوس في الغالب صورة الله وهو ممسكا بالعالم في كفة يده. ما علينا. من ضمن كلام اريناوس انه هو الذي

62
00:19:59.900 --> 00:20:19.900
الذي يملأ السماوات وينظر الهاوية. انه ايضا حاضر مع كل واحد منا. ده في كلامه ضد الهراطقة. فممكن نتفهم انه هو الذي يملأ السماوات. ايه ده! ده تصور وحدة وجود. فيه بعض النصارى الجهال بيتبنوا ايضا تصور ان ربنا في كل مكان. مع

63
00:20:19.900 --> 00:20:39.900
هنا بيقول لم يستخدم اريناوس مصطلحات يوستينوس الخاصة بالاب واللوجوس. ولكنه فضل الكلام عن الاب والابن. وقد اعتبر ان الابن هو الاب غير المنظور الذي صار منظورا. الاب غير المنظور الذي صار منظورا دي حتة سبليونيزم. طيب

64
00:20:39.900 --> 00:20:59.900
كما انه يفترض الاب هو الابن غير المنظور. ولكن الابن هو الاب المنزور. حتة جامدة ادا الاب هو الابن غير المنزور والابن هو الاب المنزور طيب احنا ممكن نأول ان الابن هو

65
00:20:59.900 --> 00:21:19.900
اب المنزور لكن معناها ايه؟ الاب هو الابن غير المنزور. حتة سابليانزم جامدة. وده مفروض كلام نفسه في ضد الهراطقة. ماشي. يبقى هنا بتبتدي تفهم وكان عندي تعليق والله وهقوله في موضعه. لكن برضه عن

66
00:21:19.900 --> 00:21:39.900
ذو خلل في تصوره عن السالوس. هنا بيقول ويصف ايضا ايرناوس الابن والروح القدس بانهما يدي الله ابن والروح القدس غريب ان جدا من الاب. ولكن لا يزالان متميزان عنه فقط مثل اليدين

67
00:21:39.900 --> 00:21:59.900
بالنسبة للانسان. الكلام ده والله مش فاهم يعني بس اقل ما يقال ده كلام نصارى يعني. لان انا كنت بتكلم مرة مع احد الاخوة المسلمين بيتكلموش عن ربنا كده. كده ازاي يعني؟ ما هو الله عز وجل موصوف بان له يدان بل يداه مبسوطتان

68
00:21:59.900 --> 00:22:19.900
ماشي. طبعا احنا ما بنقولش ان الاذان دول ابن وروح قدس لكن ما علينا. هل احنا بنقول ان اليدان زي اليدان بالنسبة انسان جوارح وان في نوع من التميز. النقطة دي انا اتناقشت فيها مع حد وهو كان غارق

69
00:22:19.900 --> 00:22:39.900
في هذا التصور النصراني. يقول لك ان الايد غير الوجه. ومش واللي هو بقى فيه ابعاد في الله. احنا ما بنقولش كده عن الله عز وجل. انت بتتصور ربنا زي الانسان وبتبعد الصفات الالهية وتجعل في الاخر كان في نوع من

70
00:22:39.900 --> 00:22:59.900
تركيب في الله احنا ما بنقولش كده. وخلي بالك يعني ده كلام فلسفي حتى ان فيه طوايف اسلامية تكلمت في الموضوع ده صفة عين الجوهر والجوهر عين مش عارف مين لو احنا بس نكتفي وما نخشش في تفاصيل مش بتاعتنا لان الله عز وجل ليس كمثل

71
00:22:59.900 --> 00:23:19.900
في شيء هنرتاح. كلامه بقى عن الطبيعة البشرية. والجزئية دي هي الجزئية الازهر الاوضح اللي انحرف فيها ايرناوس اسقف ليون عن الاعتقاد اللي اترسخ بعد كده. والمفروض ان لو ايرناوس اسقف ليون هو ابو التقليد الكنسي كانت المفروض المسيحية

72
00:23:19.900 --> 00:23:39.900
تاخد هذا التصور منه لانه تصور مخالف بشكل جوهري. اي نعم متفق في بعض الحاجات لكن مخالف بشكل جوهري عن المستقر الان. هنا بيقول ايه ؟ ادعى اريناوس بان ادم وحواء خلقا كاطفال. وهذا قد يعني جسديا. لكن اريناوس في

73
00:23:39.900 --> 00:23:59.900
في مقصده الاول يعني انهما كان غير ناضجين اخلاقيا. وعندما عصي الله كان هذا بطريقة ولية لانهما ارادا ان يكبرا بسرعة اكبر. قبل الوقت الصحيح. ولذلك فان اريناوس يعتقد ان هذا خطأ طفولي

74
00:23:59.900 --> 00:24:19.900
وليس عصيانا مزعجا فظيعا. الكلام دا مهم جدا. ومش بس كدا كمان. قال لك هنا يجب ان يكون واضحا بان هذه رؤية مختلفة جدا عن السقوط عن تلك التي وجدت لدى الكتاب الغربيين لاحقا مثل

75
00:24:19.900 --> 00:24:34.750
لو غازتين نص على سبيل المسال ولم يكن لدى اريناوس فكرة بخصوص الخطية الاصلية او وراسة الخطية. برافو. قال لك يعني كأن اريناوس بيعالج الموضوع ان المشكلة ما كانتش في

76
00:24:34.750 --> 00:24:54.750
المعصية. شف هنا بيقول ايه حتى لو لم يخطئ ادم فالمسيح كان سيأتي. حتى لو لم يكن كمخلص. ايه ده ما حدش قال كده. النصرانية قايمة على فكرة الخطية الاصلية. وان ده سبب التجسد. قال لك لأ. حتى لو ادم ما كنتش

77
00:24:54.750 --> 00:25:14.250
اخطأ امال بقى ايه فكرة الفداء والكفارة؟ تصور زي ما بيقول مختلف جدا عن السقوط وموضوع الخطية الاصلية ووراسة الخطية. في موضوع الخلاص بيقول ايه؟ ان الله غير المنظور الذي صار منظورا على الارض لكنه

78
00:25:14.250 --> 00:25:34.250
وهو ايضا لانسان مصنوع من نفس كتلة الطين كاي انسان اخر. تلك هي الحقيقة المجردة والتي تحوي في طياتها ان الخالق انضم الى الخليقة وتبدأ عملية الخلاص. الوصف ده قريب جدا جدا من الارثوذكسية. ان ما كانش هو نفس الوصف. وبعدين جايب كلام

79
00:25:34.250 --> 00:25:54.250
لهذا السبب فقد جاء اللوغوس كانسان. وهذا الذي كان ابن الله صار ابن الانسان. هذا الانسان الذي اخذ الى اللوغوس وتم تبنيه لعله صار ابن الله ضد الهرطقة. هنا التعليق اللي انا كنت عايز اقوله لان احيانا بنلاقي الايرناوس كلام عن الثالوث

80
00:25:54.250 --> 00:26:14.250
قريب قوي لكتابات اباء عصر المجامع. وساعات في موضوع التجسد ده تحديدا واللاهوت والناسوت وليه اتجسد بنلاقيه برضو قريب موضوع تأليه الانسان والكلام ده. انا حاسس ان فكرة ان النص الاصلي اليوناني اغلبه فقد وان الكلام ده

81
00:26:14.250 --> 00:26:40.600
متاخد من ترجمة لاتينية متأخرة شوية وخلي بالك احنا احنا بنتكلم عن اب الكتاب ده اتكتب في النصف ثاني من القرن الثاني. فاحنا خلاص مقربين على ابواب القرن التالت يعني خلاص داخلين على القرن الرابع اللي اللي اتبلورت فيها اغلب المعتقدات المسيحية. فالمقصد ان لو اريناوس كان

82
00:26:40.600 --> 00:27:00.600
كتب في النصف الثاني من القرن الثاني. وبعدين النص اليوناني الاصلي ضاع ولقينا ترجمة لاتينية لها في القرن اللي بعديه جايز جدا انه يحمل ملامح ايضا للتطور اللاهوتي ما كانش موجود على ايام اريناوس. وانا شايف ان الموضوع ده مهم جدا

83
00:27:00.600 --> 00:27:16.150
جدا وفي الاخر المسيحي ما عندوش غير انه يقبل اللي ما بين ايديه وخلاص ما عندوش ضامن. هنا بيقول ايه؟ هكذا يعتبر اريناوس التجسد كبداية عملية التقليل. وده اعتقاد الاباء وافقوا عليه في

84
00:27:16.150 --> 00:27:36.150
اما بعد بان تنال البشرية صفات الله. وكما يقول كيف يعبر الانسان الى الله ما لم يكن الله قد عبر الى الانسان. ماشي هنا بيقول فالمسيح يلخص طبيعة الانسان بان عاش كانسان. هنا هو بيتكلم عن طريقة الخلاص. لقد عبر كل

85
00:27:36.150 --> 00:28:06.150
الحياة الانسانية مقدسا اياها اينما ذهب. حتى عبر خلال الموت وقدسه ايضا. وجايب كلام لاريناوي فيها لكنه قدس كل مرحلة عمرية باجتيازه اياها بنفسه. التصور ده تصور فريد اغلب الاباء ما ما بيقولوش الكلام ده. بيقولوا التقديس حصل عند التجسد. خلاص اللاهوت اتحد بالناسوت بسبب هذا الاتحاد

86
00:28:06.150 --> 00:28:26.150
البشري اتطهر انما ما بيقولوش ان المراحل العمرية اللي عاشها المسيح على الارض هي اللي الست الانسان في مراحله العمرية المختلفة. تصور غريب جدا. هنا بيقول ايه؟ واستنادا على هذا الادعاء فان

87
00:28:26.150 --> 00:28:46.150
يفترض ان السيد المسيح لم يمت حتى اصبح راشدا تماما. وهي رؤية غير معتادة. يعني فكرة العمر مريضة مهم بالنسبة له. هنا بقى بيقول ايه؟ بذلك فان رؤية اريناوس للكفارة مستندة على التجسد. وهو يضع تأكيد

88
00:28:46.150 --> 00:29:05.350
اذا اقل على موت المسيح. الموت والصلب والقيامة مش هي الاصل عنده. الاصل عنده التجسد وبعدين يمر بالمراحل العمرية المختلفة. ويضع تأكيدا اقل على موت المسيح. ويتعامل معه كجزء من حياته

89
00:29:05.400 --> 00:29:30.500
فكله هو الذي يجلب خلاصنا. اقرا الكلمة دي كويس فكله. هنا بيقول ان اريناوس هو اول اباء الكنيسة الذي قدم تفسيرا للكفارة مثل هذا. وهو الذي اسس الاتجاه العام لكل من تبعوه لقد ردد اثناسيوس فرضيته ولا تزال الركيزة الاساسية الارثوذكسية الشرقية. وهو غالبا هنا يقصد فكرة

90
00:29:30.500 --> 00:29:50.500
ايه؟ ان التجسد لكن خلي بالك اه لاهوت الشرقي تبع اريناوس في فكرة تأليه الانسان وفي فكرة اهمية التجسد في الخلاص لكن فكرة ان ما فيش خطيئة اصلية وفكرة تقديس المراحل العمرية وفكرة ان

91
00:29:50.500 --> 00:30:10.500
ده يعني لأ اثناسيوس فيما بعد قال الموت ده مهم الصلب ده مهم دفن والقيامة كل ده كل مرحلة لها دور في النهاية بنجد بما لا يدع مجالا للشك ان رغم ادعاء التقليد وان ده تلميذ بوليكاربوس تلميزه

92
00:30:10.500 --> 00:30:30.500
يوحنا الا اننا بنجد مشاكل كثيرة جدا في هذا الطرح. وان بالتأكيد اقوال كثيرة وتعبيرات لاهوتية كثيرة قالها اريناوس لا تتفق ولا تتسق مع اللاهوت المستقر الان خصوصا اللي تم اقرارها في عصر المجاري. ابو التقليد الكنسي ده ما

93
00:30:30.500 --> 00:30:50.500
عنه كتير اصلا كتاباته فيها مشاكل لان الاصل اليوناني فقد والترجمة اللاتينية تاريخ كتابتها حواليها مشاكل كتير جدا خصوصا في موضوع الصلب والفداء والكفارة والكلام ده انه قال كلام مختلف جدا عن

94
00:30:50.500 --> 00:31:12.800
اللي تم اقراره فيما بعد خصوصا موقفهم الخطية الاصلية. وانا باكد ان اللي هيراجع كتابات اريناوس اسقف ليون هيطلع منها مشاكل اكتر من كده بكتير. الراجل هنا مجرد بيعطي نبذات بسيطة. انا ساكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو لو حاز الفيديو على اعجابك فلا تنسى ان تضغط على زر اعجبني. ولا تنسى ان تقوم

95
00:31:12.800 --> 00:31:32.800
مشاركة الفيديو مع اصدقائك المهتمين بهذا الموضوع ولو كنت قادرا على دعم رعاية محتوى القناة. لو انت شايف ان هذا المحتوى يستحق الدعم والرعاية فقم بزيارة صفحتنا على بتريون او بيبالا او حتى قم بالانتساب للقناة ستجد اللينكات كلها تحت في وصف الفيديو. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم

96
00:31:32.800 --> 00:31:47.345
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته