السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. اهلا بكم في حلقة جديدة من برنامج سوق المدينة. اتكلمنا في الحلقات اللي فاتت عن اخلاقيات التاجر المسلم. واتكلمنا عن مرحلة تانية من مرحلة اه الضوابط اه ضوابط السياسات الاقتصادية والمالية والنقدية لسوق المدينة. النهاردة
وخدنا الخدمات المصرفية في سوق المدينة. وخدنا كيف نشرت نشرت التجار الاسلام من سوق المدينة الى الاسواق الاخرى وفتحوا بها البلاد النهاردة هنتكلم في موضوع مهم جدا الناس دايما بتسألنا عليه. انا النهاردة لي حقوق عند واحد. او انا لي ديون عند واحد. فانت بتيجي تقول لنا مش هينفع
مع غرام التأخير ومش هينفع ان انا اقول لو انت اتأخرت اسد ازود عليك الدين هل المواقف دي كانت موجودة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وهل الكفالات والضمانات آآ تنافي مسألة آآ غرامات التأخير والديون اللي هي عند الناس؟ كل ده واكتر ان شاء الله نعرفه في الحلقة ديت مع ضيفنا دكتور علاء اهلا بك يا دكتور
اهلا بك يا دكتور. عايزين نتكلم في واقع عملي شوية في موضوع ان الناس لما دايما بيكون لها مديونية عند حد. فاحنا بنقول له ما فيش غرامة تأخير فهو بيتخيل كده ان هو ايه انتم عايزين تتعاملوا
معنا احنا بقى دراويش فخلاص انا كده حقي هيضيع اعمل ايه؟ طيب. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه. آآ المشكلة في الموضوع دوت ان احنا بنبعد عن المنهج اللي هو بيضمن لي حل المشكلة
وبنروح ناخد منهج تاني مغاير. وعايزينه برضو نضمن به حل المشكلة. مم. طيب ما هو كل كل كل النزام الاقتصادي نزم الصينية متنوعة وكل نزام اقتصادي ليه منهجه. المنهج في عهد النبي صلى الله عليه وسلم الموضوع ده
ان ازا قالت البيوع الى ديون بقى فيها بعض الضوابط ما نقدرش نتخلف عنها. ما هو دايما نقول الدين ده احمر. ايوة. مم. هو خط احمر بس لازم نبقى فاهمين ان هو برضو الشريعة ضلماه. مم. احنا مش جايين يعني الشريعة مش جاية تحابي
آآ صاحب المال ولد حابي صاحب آآ اللي عليه الدين. ابدا. هي جاية ترفع النزاع بين الاتنين. مم. طيب نشوف كده ازا تمت المعاملة المالية اه بين التاجر وبين المشتري او البائع والمشتري بالاجل
بالنظام آآ الاجل والاجل ده في كزا شكل يعني ممكن الاجل ده يبقى بالتقسيط. مم. ممكن الاجل ده يبقى آآ آآ بدفعات ممكن يكون سلعة زي السلم. اه التأخير اه التأخير يبقى للسلعة مش مش للسمن. والسلف والاستصلاع كذلك بس فيه فرق برضو
الشاهد ان احنا في عملية بيع تمت تأجل فيها السمن قليلا او السلعة عن التسليم. جميل. وطريقة السداد بتبقى محددة ومعروفة. واحد مدين وواحد دائم بلغة المحاسبين. بالظبط كده واحد دائن وواحد
بلغة المحاسبين وبلغة آآ الاتنين برضو والشريعة موجود فيها مدين ولاء والداني والمدينة موجودة في الشريعة. مم. طيب. مبدئيا كده النبي صلى الله عليه وسلم في الحديس الصحيح الزي رواه ابو داوود من حديس ابي هريرة رضي الله عنه قال الصلح جائز. مم. والمسلمون
عند شروطهم. هم. الا شرطا احل حلالا احل حراما او حرم حلال. ده الضابط. يعني مش كل الشروط اللي نحطها بقت جائزة حطت لي شرط وانا موافق عليه بس هزا الشرط الشريعة بتقول لك عليه انه منافي آآ الحلية باطل باطل. مم
لا يجوز ان انا احطه. مم. في في العقد في الاساس. ايوة. يبقى يبقى الموسم اللي عنده شروطهم مرهونة بفكرة ان انا بحط الشروط ايه؟ محرمة. محرمة. يعني ما حطش الشرط بتاع الزيادة على آآ الجزائي او الغرامة
التأخير على الدين في العقل وقل ما هو موافق يا عم الشيخ. اه. موافقته هنا موافقته هنا مم. ما تحققش الهدف والغرض الشرعي من المسألة. الهدف الغرض الشرعي. الاول ان يكون ما اقره الطرفان بالايجاب والقبول حلال ما فيهوش محرم
وسبحان الله انت حضرتك كنت نوهت على نقطة كده ان ده في مصلحة المدين وفي مصلحة الدائن. صحيح؟ لان انا لو قلت له ايه؟ زد وتأجل كل ما يتأخر ازود له الدين فانا خلاص انا ابقى قاعد بقى
مزاجي حلو ومشاريع ما انا اتأخر ما انا هدفع زيادة وخلاص. تسعى بعض المؤسسات المالية اللي بتمنح قروض ان يقول لك ما تسيب يسيب ما تسيبه يتأخر. يسيبه يتأخر ده مصلحة لي. مم. ليه يا عم المصلحة دي؟ اصل العداد شغال
بيعد عليك. فوايد فوايد فايت بتعد عليه. مم. فالمديونية بدأها الراجل بعشرة هينهيها اخر السنة يبصوا يلاقيها خمسين. مم. وهو ما ما فيش غير كده. طب ده ليه اصلا اقتصادي؟ اصلا اقتصادي خطير جدا. هم. تحول اقتصاد لاقتصاد ليون. ديون وخد عندك بقى ازا اراد الراجل صاحب الدين ده
انه بيعمل مهنة ما او صنعة ما او بيتاجر في شيء معين. هم البديل بالنسبة له لما الدين تراكم عليه وعليه فوايد انه هيعمل ايه يا اما هيغش في السلعة؟ اه
في السوق اهو. ايوة. ما هو ما احنا قلنا المنزومة كلها على بعضيها. هم. الغش محرم. وفي نفس الوقت الضربات دي او الفوايد الربوية بتضغط عليه. مم. علشان ما يلجأش للي انه يغش. ايوة. والا ازا رفعت فكرة غرامات
في التأخير خلاص اللي هيعمل لك سلعة يستورد لك سلعة منتهية الصلاحية. ما تعملش معها حاجة بقى. لان غرامات التأخير اللي اتحمل بها اللي خليته عمل كده. مم. لأ احنا نلغي الاتنين لان الاتنين غلط. طيب. لا في غرامات تأخير. ولا في غش. ولا في غش. ودي تنفي دي. وما يبقاش
في حجة لواحد بان انا علي غرامات تأخير كتيرة فاضطريت ان انا اعمل كده. مم. او يجحف الناس اللي بتشتغلوا معاها حقهم مم او يصفي العمالة وتلاقي البطالة زادت. مم. او وهكزا. هو انهيار المنزومة الاقتصادية هيأسر علي برضو انا تاني
هو لما يبقى لو انا بشتغل انا ممول وبمول اه خمس ست مشروعات وافترض ان هم دولت الموجودين في السوق. والخمس ست مشروعات دولت وقعوا. ما هو انا كممول اصلا فلوس
خلاص مش هقدر ابقى اقول حاجة تاني. بقول مين اصلا هشتري ايه؟ معدش في انتاج. صحيح. الممول لابد انه يبحس عن اشخاص جيدين لتمويلهم. مم اليومين دول انت بتوقعهم طيب لزلك بقى تيجي ايه؟ تيجي بقى الاية
اه فان كان ذو عسرة الى ميسرة. هم. لازم لازم تفرق ما بين الاتنين دول. هم الشخص الدائن المعسر والدائن المماطل ده حاجة وده حاجة. هم. الشخص اللي عليه دين
وفي حالة اعصار تقبلها الشريعة ان هي حالة اعصار ودي الفقهاء افردوا فيها الكلام غير لما يكون عندي واحد بيماطل ما دين مماطل. مم. طيب انا اعرفهم ازاي ؟ انا البسيطة جدا احنا عندنا حاجة اسمها القدرة والرغبة
القدرة والرب. هم ازا كان الشخص ده اللي عليه الدين عنده قدرة على السداد ولا يمتلك الرغبة في السداد اصبح مماطلا لانه معه فلوس لانه معه مم لا هو عنده القدرة بلاش معادي عشان هوضحها لك ان هي ممكن يبقى معه فلوس بس مش قادر يدفع
مم ها في كورونا الشخص سافر بره اتقفلت المطارات ما قدرش يرجع. مم. وما عندوش حد هنا يوكله ان هو يدفع عنه او ما فيش حد معه فلوس مم هل ده تعتبره مع انه معه؟ بس القدرة لأ ما عندوش قدرة هو اللي في الحالة دي. مم. والرغبة متوفرة
عنده انه يدفع واصبح ده اصبح معسر والاعصار مش مال بس. اعصار هنا في ان هو يوصل للايه؟ لصاحب الحق ويدي له حقه. هم واحد اه اه اصيب بمرض معين افقده الزاكرة او خلاه قعيد او غيره او غيره او غيره. المرض هنا هو الاعصار
لزلك كلمة اعصار هي كلمة شاملة. مش اعصار مالي بس للاعصار المالي ده آآ يعني اخرهم هو ممكن يكون مش قادر اصلا مش استحالة القدرة نفسها. صحيح؟ مم اه اه زي فقه الجوائح كده لما اتكلمنا في فقه الجوائح لما اه لما حصلت ان لا ان دي حالات الاعصار واضحة فيها. هم. الاعصار المالي واضح فيها دي
انما في حالات تانية ما فيهاش الاعصار المالي مش موجود ولكن في اعصار بشكل اخر. يعني الشرع كان بيفرق ما بين المدين اللي هو العادي والمدينة اللي هو المماطل. طبعا
المعسر اية قرآنية بتقول له انت في ذمة المسلمين لغاية ما تسدد. مم. ممكن كمان ندفع عنه من الزكاة. ده زكاة المال فيها سهم مخصوص للكلام دوت اللي هو سهم الايه؟ هم. صحيح؟ وبالتالي حل له مشكلة هو كمان. فانا بحل لك مشكلة من فكرة الزكاة. مم. المنزومة
الكاملة. ايوة. زي ما بنقول طيب التاني بقى المماطل ده ده المماطل ده في حديس بقى بنتكلم عليه الوجه الواجب ايه؟ ظلم. هم مش مش مش غلط مش مش زي المحتكر مسيء. ظلم
مم يحل عرضه وعقوبته مم العرض هنا التشهير به. او رفع قضية عليه. مم. او ابعت له حد يعمل له مشكلة في شغله. مم. ادي ادي حل عرضه وعقوبته. بس بشرط يكون هو اهل ان هو يعاقب
مم. لان العقوبة المفروض تيجي من طرف تالت. ده الاصل. مش اللي هو مش هو اللي يحكم مش انا اللي احكم بها بقى لان انا اللي بحكم بها وانا لي حق عندك انا هكون ايه؟ عندي يعني
آآ مبالغة في استخدام هزه الصلاحية وممكن تحكم غلط اصلا والحكم يبقى غلط وفيه هوا وفيه تصور خطأ وفيه مبالغة. مم. كل ده موجود. مم. فالمفروض ان ايه الحالة دي
دي بتاعتنا يبقى فيها ايه؟ حكم. يبقى فيها حكم. طب الحكم ده قدر آآ حاجة معينة مالية. انا هبقى داخل معك على طول في ايه؟ في المشكلة ماليا هو ممكن يحكم بحالات غير مالية
ممكن يعزروا اي تعديل غير مالي. مم. ولكن النفط هنتخيل ان هو عزرو تعديل مالي اا يبقى ايه الوضع هنا طب هل صاحب الحق يستفيد من هزا من التحكيم ده وياخد الفلوس دي ولا تصرف في اوجه الخير؟ مم
انك تصرف في اوجه الخير. والمعيار الشرعي بيقول كده بتاع الايوفي. مم. ليه تصرف في وجوه الخير؟ عشان ما يبقاش انا عندي حرص ان لازمة ان انت مباطل مش مؤسر
احنا عايزين نعزره بس. احنا اصل انت مش هتاخد حاجة لما تسبت ان انا مماطل. مم. مش هتاخد حاجة هيتحكم عليك انت. صحيح؟ ونطلع الفلوس دي في اوجه الخير صحيح. بس انا مش هاخد حاجة. فما يبقاش انا عندي الحرص ان انا اغير في بعض الحقائق عشان اسبت ان انت مماطل ولست معسرا. انا عايز فلوس
مشي بس. فانا عايز فلوس وده المجتمعات العصرية دلوقتي يقول لك جدولة الديون. مم. سم مع الاسف بيجننوها بشكل خاطئ على النقيض يعني على الوجهين. مم. بيسقطوا الدين يعني منطق عجيب جدا يا دكتور باسم. وكأن انت ايه متعمد تخالف الشريعة
مم. في جدولة الديون تسقط الدين وجزء من الدين وتستمر في احتساب فوايد تأخير. مم. ايه المنطق العين؟ هو عايز اصلا تسقط فوايد التأخير مم. وخليك مع اصل الدين فان تبتم فلكم رؤوس اموالكم لا تظلمون ولا تظلمون. الاية. مم. فانت حضرتك آآ المنطق العجيب في
جدولة الدين والمنطق العقلاني الروحي الاجتماعي الارشادي التعليمي الرائع في التعامل مع المحسن عامل بالزبط زي اللي بيدفع التأمين ويشوف لو المصنع بتاعه ما ولعش فيروح يولع في المصنع عشان ياخد التأمين. او اهم حاجة عنده عايز ياخد مبلغ عاوز ياخد التأمين حتى
الاضرار بنفسه وانما بتاع التكافل هو بيدفع الفلوس بنية التكافل ويا رب ما يحصل لي حاجة لان هو في الاول وفي الاخر هو ايه عايز يدفع عن نفسه الضرر يعني
طيب طبعا الكلام عن موضوع التكافل وعن موضوع الديون. ازا كان هناك حلول موجودة في الفكر الاسلامي وفي سوق المدينة. كان النبي صلى الله عليه وسلم بيضمن حق الدائن وحق المدين عن طريق كفاية في التكافل واعتقد ممكن ماشي شكرا يا دكتور يعني على الحلقة الجميلة دي وان شاء
والله في الحلقة القادمة نفرد يعني موضوع التكافل لحلقة كاملة. ونشوفك على خير بازن الله في الحلقة القادمة. شكرا مستمعينا الكرام. انتزرونا في الحلقة القادمة من برنامج سوق المدينة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته