السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. اهلا بكم في حلقة جديدة من برنامج معاملات. وضيفنا النهاردة وضيف الاستوديو الدكتور مصطفى ابراهيم. احد خبراء المدارية الاسلامية المعروفة وان شاء الله النهاردة هنتكلم في موضوع يمكن اول مرة يتم طرحه على اه التليفزيون المصري وهي بناء عن بعض
المدخلات اللي كنا بنتكلم فيها في خلال الحلقات اللي فاتت. اه دايما كنا بنزكر حاجة جديدة اسمها معايير المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية سواء كانت المعايير الشرعية او المعايير المحاسبية. وضيفنا النهاردة الاستاز الدكتور مصطفى هيكلمنا على ايه قصة هي الهيئة بتاعة هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية
وايه هي المعايير وكيفية نشأة المعايير وكيفية صياغة المعايير دي ان شاء الله. فاهلا بك يا دكتور نورتنا ان شاء الله. اهلا بك دكتور باسم وانا سعيد على شاشة قناة الندى. وربنا يرزقنا ان شاء الله الاخلاص القول والعمل. ويجعل هذا العمل
وفيه الخير ربنا يبارك فيك حضرتك يا دكتور اه عايزين ناخد كده موضوع المعايير او موضوع الهيئة اصلا هيئة يعني ايه هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية؟ او كلمة يوفي اللي دايما بنتكلم عنها. وايه هي
قصة المعايير دي. اتفضل حضرتك اه من المعلوم ان البنوك الاسلامية بدأت اه في اه السبعينات من القرن الماضي وبدأت كمؤسسات ولم يكن هناك آآ انذاك آآ مؤسسات داعمة لهذه الصناعة
آآ بالتجربة والخطأ ومع مرور الوقت آآ تم اكتشاف انه يجب ان تكون هناك مؤسسات آآ دولية آآ ادعم هزه الصناعة وآآ توجه نشاطها حتى يحدث نوع من التناغم والتجانس
آآ بين اعمالها وترى مصالح هذه الصناعة وآآ تبين اه اهدافها واه خصوصيتها المتعاملين اينما وجدوا. آآ ولا يترك هذا العمل الى كل مؤسسة مالية ان تقوم بذلك العمل المهني
المؤسسة آآ متخصصة في هذا المجال يكون فيها النفع اكثر من ان تتولى كل مؤسسة مالية ان تعرف دورها شطة ومنتجاتها وما الى ذلك ايضا آآ يعني ممكن نقول انها توحيد الفتوى او توحيد الاجراءات الشرعية والمحاسبية لضبط عمل البنوك الاسلامية او المؤسسات المالية الاسلامية؟ ليس
قصد التوحيد الكامل والتطابق الكامل ولكن اه لان هناك بعض الفروقات متعلقة بالبيئات النوازل في كل مكان من اصقاع هذا الارض من اصقاع الارض لانه هزه المؤسسات منتشرة على طول الدنيا وعضها في دول اسلامية
بعض الاقليات المسلمين في دول غير اسلامية. آآ فاحنا لا ننشد التطابق لان التطابق قد يؤدي الى جمود. ولكن ننشد الى حد كبير التجانس والتناغم وعدم وجود يعني آآ اختلافات كبيرة في التطبيقات. آآ حتى آآ نحافظ على استثمار
يكون لها خصوصياتها التي تميزها عن غيرها من الصناعات الهيئة موجودة اصلا فين ونشأتها اه نشأة اه هيئة المحاسبة والمراجعة هي احد المؤسسات الدولية آآ الداعمة للصناعة المالية الاسلامية مع اخوات لها كثر سوف نتعرض لها. ولكنها تأتي آآ في مقدمتهم لانها لها
دور كبير وفاعل آآ في آآ اثراء العمل في هزه الصناعة وضبط معاملاتها وتحقيق زي ما قلنا تجاه اه ما بين التطبيقات في المختلفة لهزه المؤسسات. قصة اه اه هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية
اه بدأت اه بدأت من المحاسب القانوني يعني آآ يعني محاسب القانوني كان اسند اليه مراجعة اعمال البنك السامي للتنمية. مم. طلب ان يقابل رئيس مجلس التنمية الدكتور احمد محمد علي انذاك. في تمانينيات القرن الماضي. ممكن نقول الف تسعمية خمسة وتمانين مسلا
وآآ يعني لما اسند اليه مراجعة القوائم المالية للمجلس القومي للتنمية. آآ آآ وجد ان المعايير محاسبية دولية قد لا تسعفه. ولانه هناك خصوصية للمعاملات ومنتجات التنمية. آآ لم المحاسب
المحاسب القانوني البنك لها اه تفسير حتى يعكس القيود بشكل امين وتخرج القوائم المالية لتعبر عن فلسفة فمن هنا اقترح على الدكتور احمد محمد علي رئيس المجلس للتنمية ان يتم صياغة بعض المعايير
التي لا تتناولها المعايير المحاسبية الدولية لتعكس خصوصية العمل المصرفي او المالي فهنا الدكتور محمد علي طلب احمد علي طلب من هذا المحاسب انه يعد ورقة بهزه الفكرة هزه الورقة كانت مباركة عرضت على آآ
اجتماعات المجلس للتنمية في اسطنبول في الف تسعمية وتسعين فتبنوا انشاء آآ هيئة اه اه لتصدر معايير محاسبية اه لتكمل النقص في المعايير المحاسبية الدولية. وتحقق متطلبات واحتياجات الصناعة المالية الاسلامية
اه هزه الورقة اه تم التصديق عليها ومن ثم زهرت المؤسسة الى العلن الى العلن في الف تسعمية واحد تسعين تحت ما يسمى بهيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية. دورها بدأ يتسنى
معايير محاسبية لتخدم الصناعة المالية الاسلامية. ما كنش في لسه معايير شرعية خالص. اه لم بالظبط البداية بدأت بالمحاسبة. هم. وهنا مم. فلما اسند اصدار معايير محاسبية لخدمة الصناعة المالية الاسلامية ومؤسساتها
آآ وكتب مجلدات اودعت في آآ مكتبة الماكس للتنمية آآ في في جدة آآ آآ سن معايير محاسبية تخدم هزه الصناعة وبالفعل آآ هزه الدراسات او هزه الكتابات آآ آآ عدد من المعايير المحاسبية
آآ لكنه واجه معدي هزه معايير اشكالية تانية. يعني اللي بيعد معيار محاسبي هو في الاخر محاسب قانوني خارجي عنده بعض المعرفة المتطلبات الشرعية لكنه ليس بدرجة فقيق. مش متخصص في جانب
بالزبط كده فبدأ تاني يلاقوا اشكالية تانية متعلقة كيف اعكس القيد المحاسبي واخرج معيار محاسبي اه اه يعكس المتطلب الشرعي وانا لست بشرعي مم فبدأت يعني يصدروا هزه المعايير في الفترة من الف تسعمية واحد وتسعين حتى الف تسعمية خمسة وتسعين
ومن هنا زهرت فكرة تانية لأ ده احنا مش محتاجين نصدر معايير محاسبية فقط. فمحتاجين نصدر معايير شرعية لتنزر في المعيار المحاسبي الاسلامي وتؤكد ان هزا المعيار يتوافق مع المتطلب الشرعي. مم. ويعكس العقد الاسلامي
ويعكس المنتج الاسلامي ويعكس التسجيل المحاسبي بما آآ يعني آآ يتناغم مع رح شرعوا المتطلبات. فلما نيجي نتكلم عن المرابحة نبقى عارفين المعالجة المحاسبية بتاعتها ايه والمعالجة الشرعية بتاعتها ايه؟ بالزبط كده. مم. فمن هنا تم تطوير هيكل هزه المؤسسة
قصة من مؤسسة تصدر معايير محاسبية الى ان هي بيجينا بقية المعايير لا لازم نصدر معايير شرعية لكل منتج وكل خدمة وكل نشاط تحتاجه الصناعة المالية الاسلامية من هذه من الف تسعمية خمسة وتسعين بدأ يظهر لنا ما يسمى تشكيل ما يسمى بالمجلس
يبقى كان عندنا مجلس محاسبي في هزه المؤسسة العريقة اللي هي هيئة المحاسبة والمراجعة بدأ بجانبه تاني مجلس اسمه المجلس الشرعي طيب كيف يتكون هزا المجلس هزه المؤسسة آآ زي ما قلنا كانت فكرة من محاسب قانوني تلقفها رئيس البنك السابق للتنمية طلب اعداد ورقة فيها
عرضت على آآ آآ اجتماعات المجلس بالتنمية بارك انشاء هزه المؤسسة. ومن ثم تحولت الفكرة الى مؤسسة هذه المؤسسة كان في بدايتها لاصدار معايير محاسبية بطبيعة الحال احتجنا الى اصدار معايير شرعية
طيب من هنا بقى بدأت هذه الفترة بقى من خمسة وتسعين حتى الف حتى الف تسعمية تسعة وتسعين او الف او او بداية الالفين يظهر في حربها مخرجات آآ المعايير الشرعية. وبدأ له بمعيار متعلق بدأوا بمعيار اسمه المتاجرة في
مم. وداس تقريبا كانت سنة الفين من اه اه سنة الفين ميلادي. ازاي يا دكتور بيتم صياغة المعيار الشرعي؟ نعم. يبقى عشان نتناول كيف يصنع او ايه هي الدورة التي يمر بها المعيار حتى يصدر ويخرج العلن ويوزع على الصناعة يوزع على الجهات الرقابية
به المؤسسات اما على سبيل الالزام او على سبيل الاستشارة كان يجب على هذا المعيار انه يمر بمراحل متعددة حتى يخرج في شكله النهائي. هذا المعيار الذي يختزل في مرايقات قليلة ما بين تلاتة واربع خمس ورقات. وراه جهد كبير جماعي. الهدف
منه ايه؟ هو آآ شحز الاجتهاد الجماعي لاستخراج معيار يضبط عمل الصناعة ويكون له الشمولية والعالمية حتى يلاقي القبول ويحدس نوع من التجانس والتناغم ما بين التطبيقات المختلفة في المؤسسات المالية الاسلامية على طول الدنيا وعرضها
في كم معيار دلوقتي تقريبا شرعي صدر عن هيئة المحاسبة والمراجعة؟ نعم صدر عن هيئة هيئة المحاسبة المراجعة زي ما قلنا هي بدأت معايير محاسبية اولا سم تطور العمل سنة خمسة وتسعين وتم انشاء ما يسمى بالمجلس الشرعي الذي اسند له اصدار معايير
شرعية وهزا المجلس مكون من عشرين عالم وفقيه. اه هذه في سلة من العلماء اللي افنوا حياتهم في استخراج هزا الكتيب تحت ما يسمى بالمعايير الشرعية. اخذ آآ آآ ليالي وايام وسنوات. آآ
حتى اه زهرت لنا هذه المعايير اه باعتبارها مرجعية عالمية اه اه تمثل افضل افضل ما وصل اليه الاجتهاد الجماعي لاصدار هزه المعايير لتكون آآ بمثابة الضابط والاطار الذي يحكم آآ
التطبيقات وييسر على من يتولى التطبيق انه يعني يستند الى هزه المعايير حتى آآ تأتي هزه المعاملات ليس اسما فقط انها تحمل آآ ان هي معاملة اسلامية ولكنها في حقيقة وفي خلال الدورة المستندية لتطبيقها من اول ما العميل
يبدأ يزور البنك حتى تنهى المعاملات. هزه الدورة المستندية آآ المعايير بدأت يعني آآ آآ تضبط آآ هزه المراحل آآ التنفيزية آآ لهذه المنتجات. عفوا دكتور عايزين نركز على حتة كيفية صياغة المعيار لان فيه ناس بتسأل النهاردة بتقول
الفرق ما بين المعيار الشرعي وما بين قرار المجمع الفقهي. هل المعيار له اه ثقل فقهي ومحاسبي وتطبيقي اكتر من قرار المجمع الفقهي؟ نعم. يبقى احنا حاضر سوف اجيبك على هزا السؤال لكن احنا قلنا ان هذه المعايير
يتم اعدادها من قبل مجلس شرعي مكون من عشرين عالم آآ يمسلوا كل الدول الاسلامية جغرافيا. وايضا المذاهب الفقهية المعتبرة المختلفة. ده سؤال برضه. يعني اه لان هذه المعايير لا تتبنى
اه اه وجهة نظر اه اه يعني فردية مسلا. فردية ولا حتى على مستوى على مستوى نقول ان هذا والمغاربة ما والمصرفين شافعية السعوديين حنابلة لأ هذه المعايير هضمت كل هزه ما خلف من هزه المزاهب وحدت رأي يتناسب مع النازلة
لانه العمل المصرفي الاسلامي هو عمل حديس وسريع التطور ويرتبط بانزمة عالمية ومن ثم هي لا تتبنى مزهب بعينه ولكنها تهضم ما ورد في تراثنا الفقهي من نتاج لهزه المذاهب وتخرج
لنا رأي اجتهاد جماعي معتبر ومدقق. السؤال كيف يخرج هزا المعيار؟ ما هي مراحل التي يمر بها آآ اصدار معيار شرعي المعيار الشرعي يبدأ بفكرة تعرض على المجلس الشرعي والمجلس الشرعي
يدرس هزا الانواع العنوان عنوان المعيار. فازا وجد الصناعة المالية الاسلامية في حاجة الى اصدار هزا المعيار يسند هذا العمل الى احد الخبراء المتخصصين اللي يتصدى لكتابة بحس موسع اه اه لهذا العنوان
آآ بحس كبير يعني يجمع فيه كل قدراته ويخط هذا البحس آآ تحت هذا ويطلب منه ايضا عمل آآ يعني مسودة اولية لهيكل استخراج هزا المعيار فعندما يقوم الباحس المتخصص بالكتابة في احد المعايير تحت عنوان معين وليكن المرابحة للامر بالشراء
آآ يستحضر الكاتب كل ما كتب في كتب التراس وايضا التطبيقات الموجودة لان المعايير او المجلس الشرعي لا يقدم على الكتابة في اي معيار الا لما يجد له صدى تطبيقي في الصناعة
يعني احد البنوك بادر وبدأ يعمل منتج سلم مسلا. هم. او يعمل اعتماد مستندي بالمرابحة. عندئذ يتحرك المجلس الشرعي ليصدر معيار ليغطي متطلبات هزا الايه؟ هزا المنتج. عشان يكون له صدى في التطبيق. بالزبط كده. مم. فلا لانه آآ ليس بالضرورة كل ما
هو موجود في التراس والمعاملات. آآ نفرغ جهدنا في اصدار معيار. ولا ولا يكون له تطبيق في دنيا الناس في القرن الواحد وعشرين وما الى ذلك. فالمجلس الشرعي يغطي احتياج فعلي لمنتج بدأ بوادر تطبيقاته في المؤسسات المالية الاسلامية
وعندما اذكر مؤسستنا الاسلامية لا يختزل هزا المصطلح في البنوك الاسلامية ولكن البنوك الاسلامية وشركات التأجير التمويلي وشركات التأمين التكافلي وشركات الاستسمار وبنوك الاستسمار ومؤسسات الوقف والصكوك والصناديق كل مؤسسة ترفع مالية يكون نشاطها مالي وترفع شعار ان هي متوافقة للشريعة الاسلامية يطلق عليها مؤسسة مالية
ويخدمها هذا المعيار يبقى احنا قلنا الاول يسند هذا العمل لباحث يكتب فيه استفاضة استفاضة ويجمع الشتات من كتب الفقه والتطبيقات آآ الموجودة في التراس وايضا التطبيقات ثم يعرض هذه الخامة على المجلس الشرعي. مم. لتقوم بتحويلها الى
لجنة فرعية من لجان من لجان هيئة المحاسبة والمراجعة لان هيئة المراجعة يوجد لها لجان فرعية اقليمية في في في عدد من الدول تحول هذه الدراسة الى هذه اللجنة لمزيد من الدراسة. واللجنة الفرعية هو نص اعضائها من
المجلس الشرعي ونصها من خارج المجلس الشرعي. فتخضع هزه الدراسة الى مزيد من التمحيص والمراجعة اه اه مدى امكانية صياغة اسودت معيار آآ ثم تعرض مخرجات هزه اللجنة الفرعية مرة اخرى على المجلس الشرعي
لا يكتفي بذلك ينزر في تعليقات وتعديلات هزه اللجنة الفرعية من اضافة وحزف وتعديل ورفض وقبول ثم يعرضها الى ما يسمى بجلسة جلسات الاستماع فتعرض مرة اخرى يطاف بهذه المسودة
الاولية للمعيار في عدد من الدول وعلى جلسات متعددة اكثر من دولة. دولة او اتنين او تلاتة يعقد اجتماعات خاصة بجلسات الاسماع يدعى اليها جمهور جمهور موسع وايضا تعرض هزه
المسودة على موقع المجلس نهاية المحاسبة والمراجعة لاستقبال اي تعليقات او اضافات او اعتراضات بالدنيا الناس من كل الفقهاء اينما وجدوا لتوسيع دائرة مناقشة هزه المسودة على نطاق دولي وواسع. ثم ناخد مخرجات وتعليقات
آآ الجلسات الاجتماع جلسات الاستماع وايضا التعليقات التي وردت من خلال آآ الموقع هيئة المحاسبة والمراجعة. ثم تعرض مرة تانية على المجلس الشرعي للتأكد الى ان هي كل ده تم هضمه وتم تداركه حتى يأتي المعيار بشكل عادل وموضوعي
عبر عنه باجتهاد جماعي آآ آآ خضع لعدد كبير من اللقاءات وعرض على عدد كبير من الفقراء ليس فقط فقهاء آآ شرعيين يعرض على قانونيين محاسبيين اقتصاديين آآ آآ الناس لها باع في
الاسواق الدولية فيعرض على كل الخبراء من كل المشارب حتى يأتي المعيار ويعبر في كلمات دقيقة معاني عميقة ومفهومة لتضبط اطار او ايقاع التطبيقات حتى يحدس هزا التجمع والتجانس مش مش مجرد اه ايام بيتم صياغة فيها المعيار ده ممكن ياخد سنوات وبعد كده يتم صياغة المعيار. اه. في شكل
النهائي آآ ولكن يا دكتور آآ طبعا الحديس مع حضرتك في موضوع المعايير الشرعية محتاج حلقات آآ هنستأزن حضرتك ان شاء الله ان يكون في حلقة تانية عن موضوع المعايير الشرعية ناخده فيها باستفاضة كيفية عرض المعيار وكيفية زكر المستندات الشرعية الخاصة بالمعايير
الصادرة عن هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية. وكمان ايه هي الشهادات المهنية المعتمدة في مسائل المعايير الشرعية؟ وازاي المحاسبين والفقهاء يستفادوا من هذه معايير سواء بشكل مهني او بشكل آآ محاسبي. فننتظر من حضرتك ان شاء الله مسائل آآ المعايير الشرعية
طبعا هيئة المحاسبة والمراجعة لمؤسسات التنمية الاسلامية. بنشكر حضرتك يا دكتور على استضافتك في الحلقة ووجودك معنا. وشرف لنا وجودك معنا في الحلقة. ربنا يبارك في حضرتك. شكرا اخي باسم
سعدت بكم وآآ اه كلمة اخيرة صدر عن هيئة المعاصي والمراجعة. ما يقرب من مية وعشرين عيار. واحد وستين مليار شرعي. وخمسة وتلاتين مليار محاسبي وتمن معايير متعلقة بالمراجعة والتدقيق اربعتاشر معيار خاص بالحوكمة حوكمة العامل الاسلامي واتنين معيار للاخلاقيات
هذه هذا الكم الكبير من هذه المعايير آآ هي تحت بين يدي المؤسسات حتى آآ تعرض على الرقابية لالزام او استئناس المؤسسات وموجودة بي دي اف على وموجودة بي دي اف على على
موقع بتاعة مواصلة مراجعة وهو اختصارا ايوفي وايوفي اصبحت كلمة عالمية. آآ تستخدم بهذه هي عبارة عن الحرب الحروف الاولى من الترجمة الانجليزية لهيئة المحاسبة والمراجعة للمستثمرين الاسلامية. وآآ اصبحت مم
كلمة ايوبي اللي هي ايه او اي اف اي دي آآ اصبحت تستخدم بهزا اللفز في كل اللغات العربية الانجليزية الصينية التركية الاوروبية الاسبانية الالمانية. كلهم يستخدموا هزا الايوفي فاصبح اه فاصبحت هزه الهيئة العالمية التي لا تهدف الى الربح
وهي وهي مؤسسة دائمة لهزه الصناعة. من من المؤسسات التي تأتي على في مقدمة المؤسسة الداعمة. شكرا يا دكتور يعني بنشكر حضرتك مرة اخرى. وبنشكر المشاهدين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته