1
00:00:00.800 --> 00:00:20.450
يلا بسم الله الرحمن الرحيم. احنا قلنا في في ست صور هنشرحها المرة اللي فاتت اتكلمنا في الصورة دي كتير اللي بتتكلم عن الاناجيل الاربعة ومصادر الاناجيل الاربعة والكلام ده ممكن نفوت عليه تاني وكل ما هنحتاج معلومة هنشرحها تاني. كل ما

2
00:00:20.450 --> 00:00:38.850
يعني هنيجي مسلا نتكلم عن مشكلة اه يسوع الغاضب في مشكلة في المخطوطات في نص معين النص بيقول فغضب يسوع ولا بيقول فتحنن يسوع. فالمشكلة دي محتاجة ان احنا نراجع على على الموضوع الايزائي ده

3
00:00:38.850 --> 00:00:58.850
مين اللي نقل من مين والكلام ده فهنرجع عليه تاني. المهم احنا نبتدي من الاول الرسمة دي بتشرح التقسيم الرئيسي للعقائد المختلفة المسيحية في المسيح عليه السلام. فكان فيه طوائف بتؤمن

4
00:00:58.850 --> 00:01:30.700
ان المسيح عليه السلام انسان فقط  مش انسان واله في نفس الوقت او اله فقط لأ مش البروتستان دول فرقة ممكن نقول ان الشهود يهوى حاليا ما تابعين المنهج ده لان هم بيقولوا ان المسيح عليه السلام انسان فقط. مش آآ آآ انسان واله في نفس الوقت. هنا بس بشكل

5
00:01:30.700 --> 00:01:55.200
سريعا. المسيح عليه السلام انسان فقط يعني انسان ليس فيه الا البشرية هنا المسيح عليه السلام انسان كامل واله كامل يعني معناه ان فيه الوهية وانسانية في المسيح كانسان هنا المسيح عليه السلام روح الهية فقط يعني بيبان

6
00:01:55.600 --> 00:02:12.300
شكله انسان لكن مش جسم بشري ما تقدرش تمسكه. فلو حطيت ايدك كده تعدي من الناحية التانية. نمشي على الرملة رجليه ما خطوات لا يتألم لا يجوع لا يعطش لا يشرب لا ينام

7
00:02:12.750 --> 00:02:35.600
فاهمين ازاي؟ دي كانت فرقة مسيحية بتعتقد بالكلام ده هنا موضوع المسيح عليه السلام انسان كامل واله كامل المسيحيين اللي احنا بنتحاور معهم هم من من الطائفة دي. عاوز بس اشرح شوية مصطلحات علشان نبقى

8
00:02:35.600 --> 00:02:51.500
آآ فاهمين الموضوع ماشي ازاي. بالمناسبة الست صور دي ست صور دول موجودين عند الشيخ برة لو عاوز آآ تقول له انا عاوز الملزمة الاولى بتاعة الدورة بتاعة الاخ ابو المنتصر هيصورها لي

9
00:02:51.500 --> 00:03:24.000
ست سبع صفحات اللي هم الست رسومات دول وجدول فيها الابجدية اليونانية. تمام؟ بس علشان نبقى آآ على هنا عندك في الصورة هنا حاجة اسمها الالوهية المسيحيين  علشان خاطر عندهم اكتر من شخص الهي يعني ايه اكتر من شخص الهي يعني؟ احنا كمسلمين ما عندناش غير اله واحد

10
00:03:24.000 --> 00:03:45.850
واحد احد فرد صمد الله عز وجل. ما فيش اكتر من معبود بنلجأ له. لكن هم علشان عندهم تلاتة فبيعتبروا الالوهية دي كمادة موجودة في الاشخاص اللي هم بيعبدوهم. يعني ايه

11
00:03:46.050 --> 00:04:12.450
ابسط مثال وهتفهمه وهتنبسط اوي. عندنا صلصال لونه احمر بريحة  عملت من الصلصال الاحمر اللي بريحة التفاح تلات تماسيل فكل تمثال منهم لونه احمر وريحته تفاح. تمام؟ فهم بيشبهوا الالوهية بالمادة بالصلصال نفسه

12
00:04:12.750 --> 00:04:51.000
والتلات تماسيل دول الاشخاص الالهية. فاحنا عندنا حاجة اسمها لاهوت وحاجة اسمها ناسوت وحاجة اسمها  لاغوت وناسوت دول بيسموهم جوهر  يعني ايه جوهر؟ جوهر يعني حاجة عامة ما تقدرش تمسكها بايديك

13
00:04:51.450 --> 00:05:15.200
زي ايه؟ زي الانسانية. الانسانية دي حاجة عامة عبارة عن مجموعة صفات بتعرف ان الانسانية دي يعني بنعرفها من دراسة انسان فبنقول ان بيعطش بيشرب بيموت بينام. مجموعة الصفات دي ومجموعة الطبائع دي هي معناها جوهر

14
00:05:15.500 --> 00:05:50.900
لما حدد شخص بعينه ده معناه  هقول الكلام ده تاني احنا قلنا عندنا الصلصال    الصلصال ده هنعتبره هي المادة دي الجو. المادة دي بيبقى لها صفات. مسلا لونه احمر بريحة التفاح

15
00:05:51.750 --> 00:06:18.500
دي حاجة عامة للشخص معين مش حاجة معينة اقدر اسميها. لما اعمل منه تلات تماسيل يبقى انا حددت حاجة معينة فالجوهر دي نقدر نقول ان هي المادة نفسها اللي بيتكون منها الحاجة بيبقى لها مجموعة صفات معينة

16
00:06:18.700 --> 00:06:46.200
فلما لما نتخيل الوثنيين اليونانيين عندهم الهة كتير فلما اتكلم عن الالوهية بشكل عام بقول انه قدرة مطلقة لا يموت لا ينام لا يحتاج علم مطلق وهكذا ما دام انا ما حددتش اله بعينه وبتكلم بشكل عام عن صفات وعن طبائع يبقى انا بتكلم عن حاجة اسمها جوة. جوهر القلوب

17
00:06:46.200 --> 00:07:12.750
او اللاهوت تمام لما اجي اقول الانسانية انه بيشرب وبيعطش وبينام وبيجوع وبيموت وبيتألم وو ما انتش عن شخص بعينه بجيب صفات عامة يبقى انا بتكلم عن جوهر الانسانية او الناسوت

18
00:07:13.100 --> 00:07:37.100
تمام؟ واساس ما ما اعرفش يعني هم معرضينها كده من اصل كلمة ناسوت دي من انسان لان اليوناني كلمة مختلفة خالص اللي هو ولاهوت دي كلمة عربية ما اعرفش هم ليه مخلينها كده المهم دول لفزتين هم آآ آآ بيستخدموها وموجودة في الكتب المسيحية. لما تيجي تلاقي

19
00:07:37.100 --> 00:07:57.100
كلمة لاهوت بيقصد بها الطبيعة او الجوهر الالهي يعني مجموعة الصفات الالهية. مش اله في حد زاته لما بيقول ناسوت يعني يقصد الجوهر او الطبيعة الانسانية مجموعة الصفات ما بيقصدش انسان في حد زاته

20
00:07:57.100 --> 00:08:19.450
كلمة اكنون دي معناها بمنتهى البساطة يعني شخص. انسان مش انسان يعني شخص او كائن حقيقي. كيان تقدر تمسكه وتشير اليه. مش عارف هو ليه بيفصل بس انا همنع انه يفصل دلوقتي سانية واحدة

21
00:08:19.450 --> 00:09:22.150
يبقى احنا عندنا كلمة جوهر دي معناها طبيعة عامة مجموعة صفات ما بحددشي شخص او كائن بعينه عندنا حاجة اسمها لاهوت او جوهر الانسانية اسف جوهر الالهي بيسموها لاهوت جوهر النهي عن الصفات الالهية الطبيعة الالهية

22
00:09:22.250 --> 00:09:44.750
ناسوت او الجوهر الانساني يعني مجموعة الصفات او الطبائع الانسانية. كلمة اكنون معناها كائن حقيقي له شخصيته الخاصة به وله ارادة. ده تعريف هم حاطينه. يعني كائن حقيقي تقدر تشير اليه له اسم. وتقدر

23
00:09:44.750 --> 00:10:13.100
اتوجه له تقدر تكلمه تقدر تخاطبه وهكذا فكلمة اكنو معناها ببساطة شخص  هنا بقى في الرسمة دي عندهم  قلنا فيه ناس بتعتقد المسيح عليه السلام انسان فقط يعني ما فيهوش غير الجوهر الانساني او الطبيعة الانسانية

24
00:10:13.100 --> 00:10:31.100
ناسوت فقط ما فيهوش لاهوت. يعني ما فيهوش الوهية. ايه اه نبي انسان رسول بغض النظر هم كانوا بيعتقدوا ان هو نبي او يعني كان في طايف كتير واعتقاداتهم في شخص مختلفة

25
00:10:31.100 --> 00:10:47.850
لكن المهم انه انسان مش مش ما فيهوش الوهية. هنا انسان واله في نفس الوقت يعني معنى كده ان ان مش انسانية فقط لا الالوهية دخلت في الموضوع. تمام. الالوهية دي جت منين

26
00:10:47.850 --> 00:11:11.150
في طوائف كانت بتؤمن بالتثليث اب وابن وروح قدس وفي طوائف كانت بتؤمن باله واحد فقط الطائفة اللي كانت بتؤمن باله واحد فقط كانوا اسمهم معلمي الاب يعني ايه معلمي الاب

27
00:11:11.850 --> 00:12:22.100
من التقليم من الالم يعني معلمي الاب. صانع غير الخط عشان يكون ايه؟ واضح    افتح ملفه كده على طول هيقعد سنة               اعتقد هي كده معلمي الاية  بمعنى ان الاب هو الذي تألم

28
00:12:22.250 --> 00:12:40.450
هنا المسيحيين كانوا بيعتقدوا في مسيحيين كانوا بيعتقدوا بالثالوث يعني تلات شخصيات الهية مش واحد بس. وفيه ناس كانت بتعتقد باله واحد فقط المسيحيين بيقولوا عن الله ان هو الاب

29
00:12:40.500 --> 00:13:24.600
الاب جاية من كلمة يونانية اتير مش عارف لو انا ضايق في اليوناني شلت اليوناني شلت نضيف وتاني بسم الله الرحمن الرحيم    ادي   قلنا ان من ضمن معاني هاتير اليونانية ذا اوريجينيتر بمعنى المصدر

30
00:13:24.950 --> 00:13:53.700
المصدر يعني الخالق اللي اوجد كل الاشياء من عدمه وايضا خدوها بالمعنى الحرفي ان هو بمعنى اب وله ابناء فمش غريبة ان بني اسرائيل ايضا كما قال الله عز وجل في القرآن الكريم نحن ابناء الله واحباؤه. تمام

31
00:13:53.700 --> 00:14:13.300
وقالت اليهود والنصارى نحن ابناء الله واحباءه فهم بياخدوا كلمة الاب دي بمعنى حرفي يعني آآ الاب وهم ابناء الاله وبياخدوها المعنى اللي موجود في اليوناني انه المصدر او اللي اوجد الاشياء من عدمه

32
00:14:13.400 --> 00:14:34.150
في العهد الجديد في الاناجيل اللي بتتكلم عن المسيح عليه السلام الاله الوحيد هو الاب ما كنش فيه المسيح معه او الروح القدس. فكان فيه ناس بقى بتؤمن ان الاب ده

33
00:14:34.150 --> 00:14:48.350
هو اللي نزل من السماء واصبح انسان وعاش ما بينهم على الارض. وبعدين هو اللي اتصلب ومات والكلام ده كله. دي طايفة ما بقتش مش موجودة حاليا كان اسمها معلمي الاب

34
00:14:48.500 --> 00:15:04.300
تمام فدول كانوا بيؤمنوا باله واحد بس نزل من السماء وتجسد وهنشرح يعني ايه تجسد يعني بقى انسان. اللي هو المسيح عليه السلام واتصلب ومات وقام من الاموات والكلام ده كله

35
00:15:04.450 --> 00:15:28.200
كان فيه طايفة تانية بتقول لأ ده مش واحد بس شخص الهي لأ تلاتة اب وابن وروح قدس الاب ده مش هو اللي نزل وبقى المسيح. لأ. الابن الكلمة نزل من السماء وبقى المسيح عليه السلام اللي عاش على الارض

36
00:15:28.500 --> 00:15:53.850
والروح القدس ده له وزيفة تانية اللي هو ايه؟ الروح النبوي موضوع الوحي والكلام ده عاوز بس اكد تاني على موضوع اللاهوت والناسوت والقنون بالاخ يا سامح احنا كنا ضربنا مسل كلمة آآ جوهر دي كلمة المسيحيين بيستخدموها للتعبير عن طبيعة

37
00:15:53.850 --> 00:16:14.950
عامة ومجموعة صفات لحد زي الانسانية او الالوهية. دي مش حاجة نقدر نمسكها حاجة معنوية. بيصفوها  فالالوهية عندهم المجموعة صفات انه الاله لا يموت الاله لا يشرب الاله لا يحتاج صاحب علم مطلق قدرة مطلقة وهكذا

38
00:16:15.550 --> 00:16:35.650
فلما بييجوا يتكلموا عن الالوهية او الجوهر الالهي او اللاهوت كل دي حاجة واحدة. يعني بيتكلم عن الطبيعة والصفات ما بيتكلمش عن شخص. فالمفروض  ان عنده الاب له كل الصفات

39
00:16:36.150 --> 00:16:51.050
الجوهر الالهي او اللاهوت يعني الاب لا يشرب لا ينام لا يعطش لا يجوع صاحب قدرة مطلقة. والابن برضه نفس الكلام والروح القدس برضو نفس الكلام لان هم كلهم من نفس الجوهر الالهي

40
00:16:51.150 --> 00:17:07.900
زي ما قلنا لو عندي صلصال لونه احمر وريحة التفاح وعملت منه تلات تماسيل التلاتة هيطلعوا بنفس الصفات الجوهر ده اللي هو صلصال برضو الناسوت ده بيعتبر جوهر. جوهر الانسانية. يعني

41
00:17:09.050 --> 00:17:28.050
لا يعطش ويشرب ويجوع ويتألم ويموت والكلام ده كله لما اجي احدد انسان بعيني اقول اسامة اقول اسامة اقول احمد يبقى انا كده بحدد اكنو بحدد شخص فكلمة اكنون معناها شخص

42
00:17:29.200 --> 00:17:49.500
الاقيم ده من جوهر الهي يبقى له كل صفات الالوهية الاكنون ده من جوهر انساني او ناسوت يبقى له كل صفات الانسانية طيب لما يكون بقى المسيحي بيؤمن ان جوهر الالهي او اللاهوت

43
00:17:50.100 --> 00:18:18.500
اتحد مع الجوهر الانساني اللي هو الناسوت هينتج عنه اقنون بلو جميع صفات الجوهرين. ده معتقد المسيحيين. ان ان اللاهوت او الالوهية اتحدت مع الناسوت او الانسانية وبقى المسيحة عليه السلام اللي عاش على الارض. بالرغم من قلوب الجمهورية. برغم القضاء. ما هو ده علشان كده احنا

44
00:18:18.600 --> 00:18:48.600
بنقول ان ان التجسد ده مستحيل. مستحيل الحدوث. لان انت الالوهية بتقول علم مطلق. الانسانية بتقول جهل. هتجمع الاتنين ازاي مع بعض؟ يا اما هيبقى عنده علم. يا اما يبقى جاهل. الالوهية بتقول انه لا يموت. الانسانية بتكون النقص كل شيء. ايوة

45
00:18:48.600 --> 00:19:08.600
احنا بنقول بشكل دقيق علشان نشوف عقائدهم هم يعني. لو قلنا الالوهية ان لا يموت الانسانية يموت طيب ايه اللي حصل في الاخر؟ بيقولوا ان المسيح مات يبقى فيه جوهر تغلب على الاخر واصبح هو

46
00:19:08.600 --> 00:19:28.100
السيد علشان كده موضوع التجسد لا لا يستقيم. المهم هنا في ناس غلابة كانوا بيقولوا ان المسيح عليه السلام انسان فقط اشهر طائفة كانت بتقول بالكلام ده طائفة اسمها الابيونيين

47
00:19:28.450 --> 00:19:51.550
هنا ده الكتاب ده من دائرة المعارف الكتابية تحت كلمة الابيونية بيقول لك ان هي مشتقة من كلمة معناها المساكين. كلمة مفروض ان هي كلمة عبرية بيقولوا معناها فقير او مسكين او حاجة زي كده

48
00:19:51.650 --> 00:20:14.950
وهو بقى طبعا بيفتري وبيقول كان مذهبا هرطقيا كما جاء في اقوال الاباء الاولين. يعني اباء الكنيسة اللي كانوا بيؤمنوا ان المسيح انسان واله في نفس الوقت كانوا بيقولوا عن الناس اللي بتقول ان المسيح انسان فقط انه ان هم كفار ما فيش اي مشاكل. واكيد الابيونيين دول برضه كانوا بيقولوا على التنين ان هم كفار

49
00:20:16.350 --> 00:20:36.950
هنا بيقول اما من جهة ارائهم كما من جهة اراء اغلب المذاهب البرتقية في العصور الاولى. فكل ما نعلمه عنهم هو ما جاء باقوال معارضيهم ودي نقطة احنا اتكلمنا عنها. ان احنا بنعرف منين عن اريوس عن عدو اثناسيوس اللي رد عليه. بنعرف منين عن ماركيون

50
00:20:36.950 --> 00:21:00.400
عن عدو اريناوس مسلا رد عليه وهكذا لان هم كانوا بيحرقوا كتبهم وكانوا بيضطهدوهم وحاجات زي كده. بيقول ولم يكن هؤلاء المعارضون يعنون عناية كافية بالدراسة الدقيقة لاراء من هاجموهم. يعني كانوا بينفضوا لهم يعني. وتزداد الصعوبة بالنسبة للابيونيين لوجود شك في من هم المقصودون بهذا

51
00:21:00.400 --> 00:21:20.400
اسم بمعنى ان احنا هندرس مسلا ان في فرقة اسمها الغنوسية. لكن الغنوصية دي في حد زاتها كان تحتيها اراء كتيرة فهو بيقول برضو الابيونيين دول كاسم لمجموعة كان تحتيهم ناس باراء كتيرة مختلفة ولكن

52
00:21:20.400 --> 00:21:38.500
كلهم كانوا بيقولوا ان المسيح انسان فقط. يعني ممكن مسلا على سبيل المثال يقال ان في ابيونيين كانوا بيقولوا ان المسيح مولود من اب وام كان بينكر الولادة العزرية للمسيح

53
00:21:38.500 --> 00:21:59.650
وكان فيه ابيونيين تانيين كانوا بيقولوا لأ المسيح مولود من غير اب. فده يعتبر فرقة وفرقة بس هم الاتنين تحت الاديونية  هنا بيقول لك عشان كانوا كتير ومش عارف ايه. والمهم بقية الكلام ده آآ كلام فاضي يعني. دائرة المعارف الكتابية مش

54
00:21:59.650 --> 00:22:32.650
مش بتقول لنا معلومات مفيدة عنه. في كتاب رائع جدا بيتكلم عن الفرق المسيحية الكتاب ده اسمه تاريخ الفكر المسيح    تاريخ الفكر المسيحي ليوحنا جرجس الخضري ايه؟ جيد. فهنا هو بيتكلم آآ ده يعتبر كتاب جيد

55
00:22:34.850 --> 00:22:57.200
في الفصل التالت والرابع في الجزء التالت والرابع بدأ يتكلم بقى عن الفرق المسيحية التانية. فهنا هتلاقي ادي الجزء التالت لو بصيت في في الفهرس بدأ يتكلم عن كرولس الاسكندري ومش عارف مين وبعد كده آآ المجامع المسكونية

56
00:22:57.700 --> 00:23:15.600
مش عارف ليه الصفحة دي صغيرة كده آآ ردود افعال مش عارف مين آآ رفضه لبعض الاصطلاحات الانطاقية المستورية وبدأ يتكلم عن هرطقة مستور ومش عارف ايه كيرولس ومشكلة الام المسيح

57
00:23:18.200 --> 00:23:52.050
مجمع خلق دنيا وقعد يتكلم عن وهرطقة اطيخة قعد يتكلم عن الهرطقات برضو الجزء الرابع نفس الكلام هذا الكتاب ماشي ادخل على الفهرس على طول اهو      المهم ان الكتاب ده الكتاب ده جيد

58
00:23:52.200 --> 00:24:06.250
بيبقوا يبصوا في الفهرس كده هتلاقوا فيه عناوين باسماء مهرتقين ممكن تبقوا تبصوا عليها. او في وسط الكلام ما هو بيتكلم عن اب معين بيتكلم عن او وهنا مسلا هرتقد ابو ليناريوس وتعليم ومش عارف ايه

59
00:24:06.650 --> 00:24:31.700
اه هتلاقوا هنا بانه ستوريوس مسلا هرطقة تانية او مسلا يا اما بيذكر الشخص اللي آآ صاحب الهرطقة وتعاليمه بيتكلم عن اب معين وكان في حد في عصره بيقول بهرتقة فيذكرها معه. تمام؟ المهم الكتاب ده كويس. في كتاب تاني

60
00:24:32.100 --> 00:25:00.850
اسمه اه الهرطقة في المسيحية الكتاب ده يوصل لدرجة جيد جدا. هو كتاب مترجم تاريخ البدع والفرق الدينية المسيحية   ايوة هنا بس عاوز اجيب من الاخر واشوف الفهرس لان كان فيه جزء عاوزين نقراه. الهرطقات الكبرى للقرون الاولى. في الصفحة رقم خمسة واربعين

61
00:25:01.400 --> 00:25:17.800
اهو قعد يتكلم يتكلم المهم هنا قال لك آآ ان هرطقات القرون الثلاثة الاولى يمكن ان تختصر باربع اتجاهات رئيسية تتشابك فضلا عن ذلك او تتراقب غالبا بسبب التوفيقية الدينية التي

62
00:25:17.800 --> 00:25:36.350
كانت رائجة انذا. المهم هو بيقسم الهرطقات لاربع مذاهب رئيسية. ايه العرف؟ المناقشات ولا؟ لا هرطقات بالنسبة له يعني عقائد كفرية  زي ما احنا مسلا نتكلم نقول ان الفرق ضالة مسلا

63
00:25:36.500 --> 00:25:56.500
هو بالنسبة له دي فرق ضالة. فهو بيقسمهم اربعة. العرفان هو مسميها العرفان. غالبا المترجم مش عارف الاسم المصطلح معروف ديل الغنوصية الغنوصية عاوز بس اكبر الخط ده كده او نقفل ده واحنا بنكتب في ماية في الورد

64
00:25:58.450 --> 00:26:24.150
الغنوصية دي فرقة مشهورة جدا الغنوصي  تمام ونحط هنا   دي الفرقة اللي هو بيتكلم عليها بيقول ايه او الوجوه الخفية لعلم نشرة الكون مش عارف ايه وهي وجود تتميز عموما بوجود الثانوي او الايونات وهي كائنات وسطية بين الله والعالم المادي

65
00:26:24.150 --> 00:26:46.050
تعريفه ده مش مش قد كده يعني الغنصيين دول  فرقة كانت بتعتقد بشكل رئيسي ان الخلاص عن طريق المعرفة. هتلاقي عبدالمسيح بسيط حاطط تعريف للغنوصيين هنا. ادي ومعنى الغنصية حب المعرفة. ومن

66
00:26:46.050 --> 00:27:13.850
غنوصي محبي المعرفة من كلمة اليونانية فرقة حابة يعني السر عندهم في دخول الملكوت عن طريق المعرفة  وهي عبارة عن مدارس وشيع عديدة تؤمن بمجموعات عديدة من الالهة وكانت افكارهم في وصوفية سرية ولما ظهرت المسيحية خرطها مش عارف ايه المهم

67
00:27:13.850 --> 00:27:50.050
اختصارا ان الغنوصيين دول فرقة تؤمن بان الخلاص ودخول الملكوت عن طريق للمعرفة والغنوصيين دول كانوا بيستخدموا انجيل يوحنا بشكل كبير جدا انجيل يوحنا اللي ما بين ايدينا دلوقت كانوا بيلاقوا في انجيل يوحنا نصوص كتيرة جدا بيستشهدوا بها على عقائدهم. النقطة دي بتفيدنا في ايه

68
00:27:50.050 --> 00:28:03.650
فدنا في اننا لما نيجي نتكلم مع مسيحي ويقول لك رسالة العهد الجديد ما زالت زي ما هي رغم التحريف بنقول له لأ ده حتى الكفرة المهرطقين كانوا بيلاقوا عقائدهم في الكتاب

69
00:28:03.800 --> 00:28:32.300
فمن ضمن مسلا النصوص المسيحيين الغنوصيين كانوا بيحبوا يستشهدوا بها. نص يوحنا اه سبعتاشر تلاتة هنا بيقول لك ان يعرفوك دخول الحياة الابدية عن طريق المعرفة. دي دي الغنوصية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. حتى لو بصيت في النص اليوناني هنا هتلاقي جينوسكوسي

70
00:28:32.500 --> 00:28:52.200
اللي هي جاية من كلمة اصلها كلمة اللي هي جاية منها فرقة الغنصية. تمام؟ فده كان نص جميل جدا كانوا بيستشهدوا به. فيه نص تاني معروف وتعرفون الحق والحق يحرركم. النص ده

71
00:28:54.250 --> 00:29:23.950
النص ده بيحمل الفكر الغنوصي بشكل اكبر الغنوصين دول كان فيه منهم فرق بتؤمن بالهة كتير  بمعنى ان كان في اله اعظم وبعدين انبثق منه او خرج منه كائنات الهية كتير من ضمنهم الحكمة ومن ضمنهم الكلمة ومش عارف ايه والكلام ده كله

72
00:29:24.100 --> 00:29:52.550
والغنوسيين كانوا بيؤمنوا ان الارواح البشرية عبارة عن شرارات الهية يعني حاجات خارجة من الاله وانتشرت وسكنت الاجساد فكانوا بيؤمنوا ان الاجساد دي عبارة عن سجن للروح اللي جاية من الاله. فالمفروض بقى الروح دي تتحرر من الجسد وترجع

73
00:29:52.550 --> 00:30:12.100
بقى تعيش في السما فالنص ده كان بيخدم معتقدهم جدا ان طبعا الحياة الابدية عن طريق المعرفة ولما بيعرف بيحصل بقى التحرر  هنا حتى لو بصينا على النص اليوناني هنلاقي هنا جينوسيستي

74
00:30:12.600 --> 00:30:28.900
اللي هي من اصلها برضه كلمة اللي هي الغروسين فدي كانت فرقة مشهورة جدا ويمكن دي كانت اكبر فرقة بتعاند المسيحيين الارثوذكس التانيين كان من ضمنهم ناس بتؤمن ان المسيح اتصلب

75
00:30:29.750 --> 00:30:50.150
وكان من ضمنهم ناس بتؤمن ان المسيح ما اتصلبش. وكان من ضمنهم ناس بتقول ان شبه لليهود والرومان قال ان المسيح اتصدم  بمعنى من اشهر الروايات كان عندهم شخص اسمه

76
00:30:50.750 --> 00:31:31.350
مش عارف بالانجليزي   كذا سواني بس اجربه في جوجل واتأكد ان هو مكتوب صح  هو ده آآ هو ده. ده من من الموسوعة الكاثوليكية فده اسمه بالانجليزي بيتكتب بالشكل ده

77
00:31:31.800 --> 00:31:57.250
الشخص ده كان بيؤمن بايه؟ وكلامه مذكور في كتابات الاباء كان بيؤمن   ان والمسيح عليه السلام بحسب زعمهم يعني رايح يتصلب وكان شايل الصليب على كتفه  الصليب ده كان تقيل عليه. فجابوا واحد اسمه سمعان القيرواني

78
00:31:57.400 --> 00:32:22.800
نشيل عنه الصليب. فلما جه يشيل عنه الصليب هيئتهم اتعكست فالمسيح بقى هو سمعان القيرواني وسمعان القيرواني بقى هو المسيح وايه؟ وسمعان الكورونا ده صالة بمكان المصيبة. ده معناه ان المسيح نجى من الصلب. طيب. المشكلة ان الغنوصيين دول كان فيه

79
00:32:22.800 --> 00:32:34.900
في منهم ناس بتقول المسيح اتصلوا في منهم ناس بتقول المسيح نجى من الصلب. المهم ان اتصلب ما اتصلطش الصلب ده ما لوش علاقة ان انا ادخل الجنة ولا لأ

80
00:32:35.250 --> 00:32:49.450
دخول الجنة عن طريق المعرفة دي الغنوصيين كانوا بيؤمنوا بكده لأ المسيحيين بقى الحاليين ما بيؤمنوش بكده. انت لازم تؤمن بان المسيح اتصلب علشان يكفر خطاياك وان هو ابن الله

81
00:32:49.450 --> 00:33:14.150
زي ما موجود في الرسم فين الرسم هنا هم بيؤمنوا سواء ان آآ هم تلاتة والابن هو اللي بقى المسيح. او اله واحد نزل بنفسه ايا كان  النزول ده له علاقة بخطية ادم. هم عندهم

82
00:33:14.250 --> 00:33:41.650
فكر ان ادم عليه السلام اخطأ والخطية دي في حق الله عز وجل فلازمها كفارة كبيرة اوي اوي  فمين من بقى اللي مفروض يزبح علشان خاطر يكفر الخطية الكبيرة دي. هل خروف عادي هيكفي؟ لأ يقول لك لأ. لازم ما فيش حاجة اكبر من الاله والعياز

83
00:33:41.650 --> 00:34:07.450
بالله فلازم هو نفسه اللي ينزل ويذبح او يقتل على الصليب علشان خاطر تحصل كفارة ايه؟ ما هو عشان بيحبه المهم فسواء بقى الابن اللي هو شخص الهي من ضمن تلاتة او اله واحد هو نزل بنفسه

84
00:34:07.450 --> 00:34:29.150
المهم ان النزول ده له علاقة بخطية ادم ففي مجموعة عقائد مرتبطة ببعض لازم يكون بيؤمن المسيح عليه السلام ابن الله وانه صلب ومات وظل في الارض ثلاثة ايام وثلاثة ليالي وبعد كده امن بين الاموات

85
00:34:30.800 --> 00:35:00.800
دي كلها عقائد مرتبطة ببعض. يعني ايه احنا بنقول ودي نقطة مهمة لما نيجي نناقش المسيحي نناقشه في العقيدة اللي كل العقائد التانية مرتبطة بها   هشرح لكم دلوقتي على خيط الارثوذكس اللي معنا ونربط كل الكلام ده ببعض يعني

86
00:35:00.850 --> 00:35:55.650
في البداية عندهم الثالوث فالوس ده يعني ايه؟ يعني عندهم. آآ عندهم جوهر  الهي واحد والثلاث اشخاص  الهي  فبقى عندنا لو قلنا ان ده الجوهر بل بلغوه   في تلاتة اللي هم الاب والابن يروحوا القدس زي ما في الرسم

87
00:35:56.150 --> 00:36:22.300
داس فانوس هم بيعبروا عن السالوس بعبارة جوهر واحد ثلاثة اقاليم وقلنا مطلوب يعني شخص او كارد تمام ده وصف السالوس عندهم جاوب على واحد كويس. عندهم بقى موضوع ان ادم اخطأ ومش عارف ايه طب علشان خاطر نغفر الخطية دي نعمل ايه؟ الاله بنفسه ينزل

88
00:36:22.800 --> 00:36:41.750
اللي بيؤمنوا بالسالوس مش بيقولوا ان التلاتة نزلوا بيحددوا ان واحد من التلات اشخاص الهية هو اللي نزل فبيقولوا الابن او الكلمة ايه موضوع الابن او الكلمة؟ المسيحيين بيؤمنوا باقنوم اسمه الان

89
00:36:42.050 --> 00:37:13.550
الاب ده ولد منه الابن  وهم بيعتقدوا بالولادة ولادة مش معناها ان في ام لأ هما بيقولوا زي عارفين انتو النزام خلايا الاولية ان الخلية تنقسم ومش عارف ايه من غير ما يكون في طرفين حاجة زي كده

90
00:37:13.800 --> 00:37:33.800
احنا ما نعرفشي ايه كيفية الولادة وهم ما بيقولوش كيفية الولادة. المهم ان هم بيؤمنوا باللفظ ده. في قانون الايمان عندكم مولود فالابن ده موجود من الان. الولادة دي ولادة حقيقية. زي ما ابنك بيرس صفاتك

91
00:37:33.800 --> 00:37:54.300
وجيناتك ومش عارف ايه برضو الابن ده ورس جميع صفات الالوهية. علشان كده الابن ده اله زي الاب ده ففي قانون الايمان كاتبين مولود من الاب قبل كل الدهور اله حق من اله حق. يعني الاب ده اله حق

92
00:37:54.750 --> 00:38:10.600
اتولد منه الابن فبقى اله حق زيه طب هم كده واحد ولا اتنين؟ طبعا هو يقول لك واحد. بس بس اه واضح جدا امك طيب كويس. اللي كان موجود قبل كده. ايه؟ لا هم ما بيؤمنوش بالفرق الزمني

93
00:38:10.650 --> 00:38:30.400
لكن دي ده امر عقلي ان الولادة حدث لازم الوقت يحصل فيه الامور دي الابدية لان لان ازلية بيقولوا ازلية اه وهم بيقولوا مولود من الان قبل كل الدهون قبل كل الضهور يعني ازلية ما لوش وقت معين

94
00:38:31.500 --> 00:38:55.050
فالمهم عندنا الاب ده اتولد منه بنت. وبعدين بيقولوا ان الاب برضه انبثق منه الروح القدس. ايه الفرق ما بين الولادة والاندثاق مش هتلاقي حد يشرح لك المهم هو عاوز يفرق ما بين الابن ده اللي خرج من الاب والروح القدس اللي خرج من الاب. فبيقول لك ده ولادة وده

95
00:38:55.050 --> 00:39:14.700
طيب يعني ده ايه ايه الفرق ما بينهم لاهوتيا مش مشكلة هي مصطلحات هما بيطلقوها وخلاص فبقى في تلاتة الاب ده هو الاله الحقيقي. فلما اتولد منه الابن ابنه وارث كل صفات الالوهية فبقيناها زيه. بقى اتنين. والروح القدس

96
00:39:14.700 --> 00:39:38.200
انبثق من الاله الحق ده فخد منه برضه جميع صفات الالوهية فبقم التلاتة من نفس الالوهية الواحدة لهم نفس العظمة ونفس القدرة ونفس المكانة وكل حاجة. دي السلوك طب مين فيهم بقى اللي هينزل على الارض ويبقى المسيح؟ بيقولوا ان الابن ده هو اللي نزل على الارض

97
00:39:38.250 --> 00:40:22.850
نزل على الارض ازاي بحاجة اسمها تجسد   وحاجة اسمها تأنس     تجسد معناه ان الالوهية اتحدت بالانسانية. خلوا بالكم في المسيحيين بيجيبوا بعض الايات القرآنية ويقول لك ده معناه التجسد. ما فيش حاجة في القرآن الكريم او حاجة في

98
00:40:22.850 --> 00:40:43.600
انجليزية وحاجة في اللغة العربية او في اي لغة في العالم. بتساوي مصطلح مصطلح التجسد ده. لان ببساطة دي حاجة لفظة هم اخترعوها وبعدين هم شرحوا معناها فاهمين ازاي؟ يعني لما اقول لك آآ مش عارف ايه ده حاجة اسمها فنكوش ايه الفنكوش ده

99
00:40:43.700 --> 00:41:03.700
ما هو اسم هو طلعه وبعدين بقى هو يشرحه براحته. يطلع زي ما يطلع. فما فيش ما فيش حاجة في القرآن او السنة بتساوي تجسد ده لفظ هو اخترعها. والتأنس برضو كذلك. التجسد ده معناه ان الالوهية اتحدت بالانسانية

100
00:41:04.000 --> 00:41:25.750
ازاي ما نعرفش هم بيقولوا كده وخلاص هل ده امر معقول ان الوغية تتحد بالانسانية لا فعلشان كده بيسموها السر. سر التجسد سر يعني ايه؟ يعني حاجة انت اللي ممكن تستوعبها ولا ممكن تفهمها ولا ممكن تدركها بعقلك لازم تؤمن بها كده وخلاص

101
00:41:26.650 --> 00:41:56.150
طب يعني ايه تأنس ان الالوهية بعد ما اتحدت بالانسانية بقت بشر انسان فخلاص حصل تجسد الالوهية هنا في شخص الابن اتحدت بالانسانية فده التجسد. خدت شكل انساني ده التأنس فبقى المسيح عليه السلام اللي عاش على الارض. ده ده كل ده فيلم نزول النزول الالهي

102
00:41:56.150 --> 00:42:19.900
اول ما يعيش ما بينا على الارض التجسد والتأنس ده هو اللي ادى الى المسيح عليه السلام اللي عاش على الارض فتبقى فاهم ان الوهية المسيح مبنية على التجسد والتأنس اللي هي مبنية على التسليف. فلو انت قدرت تثبت ان الابن ده مش اله

103
00:42:19.900 --> 00:42:38.950
وان التسليك ده باطل يبقى انت هدمت التجسد. يبقى انت هدمت كل اللي مبني وراك  ما تجيش انت بقى في الاخر خالص وتتكلم في الصلب لأ. الصلب مش هو الاساس. تتكلم في المواضيع الكبيرة. تتكلم في التجسد تتكلم في

104
00:42:38.950 --> 00:42:54.850
وهم دول العقيدتين اللي الله عز وجل كفر النصارى بسببهم الله عز وجل بيقول لك قد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم. يعني ايه ان الله هو المسيح ابن مريم؟ يعني معتقد ان الله عز وجل نزل

105
00:42:54.850 --> 00:43:16.200
من السماء وعاش على الارض وبقى هو المسيح. الله هو المسيح فبيدي لك دلالة ان المسيحي بيعتقد باسبقية وجود الله عز وجل عن وجود المسيح. الله الاول وبعدين نزل وبقى هو المسيح عليه السلام اللي عاش على الارض

106
00:43:16.700 --> 00:43:34.850
فدي عقيدة كفرية ولقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة. سالس ثلاثة يعني ايه يعني قالوا ان الله عز وجل واحد من تلاتة وهم بيعبدوا التلاتة مع بعض. بمعنى

107
00:43:34.900 --> 00:44:00.150
ان هم عندهم تلاتة اب وابن وروح قدس. على الحقيقة الله عز وجل واحد فقط من التلاتة دول وهم بيقولوا ان الله اي واحد من البنات يعني بيقول لك الله الان الله الابن الله الروح القدس. اي واحد من التلاتة هو الله وده كفر. لان الله عز وجل واحد فقط من هؤلاء الثلاثة اللي

108
00:44:00.150 --> 00:44:18.150
تمام؟ والله عز وجل يقول لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد. يعني ايه من اله؟ يعني لا يوجد من جنس الالوهية الا واحد فقط

109
00:44:19.100 --> 00:44:36.900
اله جت نكرة للعموم والشموع. يعني نقدر نقول كانه تعبير عن الجوهر الالهي. هذه الالوهية محصورة فقط في واحد. وما من اله الا اله واحد هم بيقولوا لا تلاتة مش واحد

110
00:44:37.200 --> 00:44:56.750
المهم اتفضل منفصل ولا منفصل؟ هم بيقولوا ان هم التلاتة في بعض لازقين في بعض ما بينفصلوش ايا كان يعني لو هو عاوز يصور لك التثليث ده انه عبارة عن آآ

111
00:44:57.000 --> 00:45:16.850
تلات ورقات شفافين فوق بعض فانت مش هتقدر تفرق ان هم تلاتة. مش مهم. لكن هو بيؤمن ان هم تلاتة على الحقيقة حتى لو انت مش هتقدر تفرق بينهم وكان فيه سؤال يعني طب ايه لازمة ان يكون فيه تلاتة ما دام انا مش هقدر افرق او اعرف ان هم تلاتة

112
00:45:16.900 --> 00:45:41.000
مش واحد يقدر يقوم بكل ده ايه لازمة ان هم يكونوا تلاتة ما دام واحد يقدر يقوم بكل حاجة؟ ودي دي نقطة الصمدية. قل هو الله احد الله الصمد الصمد الصمد يعني الاله مطلق الكمال ولا يحتاج والكل يحتاج اليه

113
00:45:41.150 --> 00:46:01.150
العلماء قالوا قل هو الله احد احد يعني الواحد الذي لا يتعدد ولا يتجزأ. واحد وحدانية مطلقا. والصمد يعني اه كمان مطلق لا يحتاجه الكل يحتاج اليه. فمبني على الصفتين دول انه لم يلد. لان

114
00:46:01.150 --> 00:46:29.600
الولادة دي معناها الاب محتاج للابن في شيء. لو جيت انت سألت المسيحي وهم ليه التلاتة ايه سبب ان في ثلاثة ليه ما يكونش واحد؟ هيجيب لك اي تمرين هيقولك مسلا ده عشان الابن ينزل ويكفر الخطية طب ده معناه ان الاب ما يقدرش يعمل الحوار ده؟ اقول لك طب علشان هم التلاتة بيحبوا بعض وبيتكلموا مع بعض ده

115
00:46:29.600 --> 00:46:49.200
معناه ان انت شبهتهم بالانسان اللي لما بيقعد لوحده بيحس بيحس بنقص. ايا كان فكون ان هم اكتر من واحد ده معناه ان في نوع من انواع حاجة هو بقى يسميها براحته انه ينزل يكفر دي حاجة معناها ان آآ لان الواحد ده ما يقدرش يعملها

116
00:46:49.450 --> 00:47:09.450
محتاج ان ابني يتكلم معه وبيحبه وبيحبه في بعض ايا كان. لم يلد ولم يولد. طبعا يولد هذا المولود يحتاج للي يولده. فده نوع من انواع النقص. ولم يكن له كفوا احد يعني لا يوجد من يكافئه ولا

117
00:47:09.450 --> 00:47:35.250
والمسيحيين بيقولوا ان ان الاب والابن متساويين يساوي له في الجوهر. ده في بقانون الايمان  في ملف كان اه خاص باقوال الاباء عن عن الثالوث مش موجود في الحتة دي وموجود في الحتة دي

118
00:47:38.050 --> 00:48:03.150
انا كان عندي واحد زميلي من الصغير بيقول ان الابن هيكون على يمين الاب ما هو الكتاب بيقول كده  هنا آآ كان فيه ست حاجات كده كنت كاتبهم بيقول لك كيف نفهم التثليث

119
00:48:03.600 --> 00:48:23.550
في نقطة معينة التثليث في حد ذاته يتفهم ان هو مخلي جوهر واحد وتلاتة منه ومش عارف ايه. لكن في تفاصيل معينة يعني كلمة تجسد دي ما تتفهمش ان ده امر شيء شيء غير معقول. ان الالوهية تتحد بالانسانية

120
00:48:23.900 --> 00:48:43.750
لكن شبه ارسال التلفزيون مسلا اول واحد قال كده. يعني مسلا ممكن يبقى في التليفزيون بتاعك بس مالي الايه  مالي ايه؟ مال الكونغو بس حامل صورة انت بتشوفه على التليفزيون بتاعي. ده كان بيشرح ايه بالزبط؟ بيشرح مسلا

121
00:48:43.950 --> 00:49:07.000
تجسد. بقول له ازاي التجسد مسلا واحد بيقول كده يعني لا احنا مش بنتكلم عن التجسد هو   هنبقى نتكلم عن التجسد بعدين بس خلينا في التسليط دلوقتي هنا بيقول تعريف الاباء للمصطلحات المستخدمة في شرح الثالوث. يعني كلمة اقنوم كلمة جوهر هم الشرح

122
00:49:07.000 --> 00:49:28.550
انهض معانيها وبيستخدموا هذه المصطلحات وبيضربوا امثلة. دي هتوضح لنا التثليث اكتر. دراسة الهرطقات التي هاجمت اي عقيدة من الخصب السالوس يعني ايه يعني لو قلنا ان كان في عقيدة عبارة عن

123
00:49:29.100 --> 00:49:49.750
شخص بيؤمن بان الاله واحد فقط اللي هو الان يقوم المسيح يقول لك دي هرطقة. كويس يعني التثليث مش كده لو جيت انت كمسلم قلت انا باعتقد بان الله عز وجل واحد احد

124
00:49:50.050 --> 00:50:12.700
والالوهية محصورة في كيان الهي واحد. ويقول لك دي هرطقة معناها ان التثليث انت مش زيه. فاهمين ازاي؟ فلما نعرف هم بيكفروا ايه نقدر نتصور هم بيعتقدوا بايه هنا الايقونات والرسومات كانوا بيرسموا رسومات معينة بيشرحوا بها عقائدهم دي هتفيدنا. وايضا الصلوات والقداسات ازاي بيصلوا للتلاتة

125
00:50:12.700 --> 00:50:30.500
ان هم فعلا تلاتة لما يصلوا شوية للاب ويصلي شوية للابن والمقارنة بين الاسلام والمسيحية والوثنية لان في فرق ما بين العقائد الوثنية وفي فرق ما بين المسيحية وفي فرق طبعا ما بين الاسلام. لما تعرف الفرق ما بين التلاتة بيبقى عندك تصور اكتر. المسيحية عاملة ازاي

126
00:50:30.500 --> 00:50:49.850
هنا ده تعريف للثالوث من من الموسوعة الكاثوليكية  نقرا الترجمة هنا بيقول السالوس هو التعبير الذي استخدم للدلالة على العقيدة المركزية للديانة المسيحية. وركز على العقيدة المركزية. يعني كل حاجة مبنية على

127
00:50:49.850 --> 00:51:15.250
التثليث التجسد والوهية المسيح مبنية على التثليث. الصلب والفداء والكفارة مبنية على التسليس. كويس ايه بقى الثالوث؟ هي ان في وحدانية الالوهية هناك ثلاثة اشخاص الاب والابن والروح القدس هؤلاء الاشخاص الثلاثة متميزون تماما

128
00:51:15.450 --> 00:51:36.500
وهكذا على حد تعبير العقيدة الاثنىسيوسية الاب هو الاله الابن هو الاله والروح القدس هو الاله ولكن ليسوا سلاسة الهة بل اله واحد هو يقصد هنا بكلمة آآ فين وحدانية الالوهية يقصد ان هو جوهر الهي واحد

129
00:51:36.550 --> 00:51:56.550
زي ما قلنا ما هو مكعب صلصال واحد. لونه احمر وبريحة التفاح. طلعت منه تلاتة. يبقى هم فعلا تلاتة هم فعلا تلاتة على الحقيقة لكن من الوهية واحدة مش مشكلة لكن انتم كده بتعبدوا تلاتة. ايوة. زي ما نقول انا عندي خشب عملت منه

130
00:51:56.550 --> 00:52:13.400
الكراسي عندي بلاستيك عملت منه تلت اكياس هي هي نفس المعنى. انا هقول عندي تلات كراسي ولا هقول آآ من ضهر الخشب او الوحدانية الخشب بس ممكن مش شايفها المهم انت انا مبسوط منكم انتم كده فهمتم

131
00:52:13.500 --> 00:52:33.500
هنا هنا الكتاب بتاع الانبا بيشوي ده كتاب جيد جدا اسمه مات سؤال وجواب في العقيدة بس حال ارثوذكسية. بيشرح بيقول مع معنى ما معنى كلمة اكنوب؟ فبيقول كلمة اقنون باليونانية هي اللي هي هنا

132
00:52:33.500 --> 00:53:03.150
مكتوبة فوق هنا  معناها ايه هنا بيشرحها لغة وبعد كده بيشرحها بالمعنى اللاهوتي. يعني ايه كان في بعض الكلمات اليونانية مستخدمة وموجودة في العهد الجديد وهكذا لكن المسيحيين افرغوا الكلمة من معناها اللغوي واعطالهم هم معنى لاهوت بيستخدموه. اتفضل يا

133
00:53:03.850 --> 00:53:23.250
تمام؟ فهنا بيقول كلمة معناها ايه؟ هي مكونة من مقطعين تحت وتعني قايم او واط وهكذا فان كلمة تعني تحت القائم. يعني ايه تحت القائم؟ يعني لو انا عندي الالوهية كده

134
00:53:23.250 --> 00:53:47.000
الجوهر ده هقول ده القائم وطلعت منه حاجة صغيرة فتبقى بالمعدن ده تحت القائم. يعني كاني اه عندي مسلا كوباية ومليتها ماية الماية دي هي القائم الحاجة الرئيسية وفرغتها في كيان او جسد معين. ده معناها اللغوي. طب ولاهوتيا

135
00:53:47.050 --> 00:54:07.050
معناه ما يقوم عليه الجوهر. يعني ايه ما يقوم عليه الجوهر؟ يعني الجوهر دي مش حاجة نقدر نجيبها معنوية لأ. دي في كيان معين زي ما بيقول الانسانية موجودة في الانسان نفسه لحم ودم وبيجوع ويشرب ومش عارف ايه. فبيقول

136
00:54:07.050 --> 00:54:27.200
الاقنوم هو ما يقوم عليه الجوهر. يعني اللي الجوهر ساكن فيه وجواه. والاقنوم هو كائن حقيقي له شخصيته الخاصة به وله ارادة  كائن حقيقي فكده هم عندهم تلات كائنات الهية

137
00:54:27.650 --> 00:54:43.700
هنا بيقول بقى ايه ولكنه واحد في الجوهر والطبيعة مع الاكمنين الاخرين بغير الانفصال. واحد في الجوهر يعني زي ما رسمنا الرسمة دي ان الاب من جوهر الهي والابن من نفس الجوهر والروح القدس من نفس الجوهر

138
00:54:45.200 --> 00:55:12.150
ده كتاب حوار حول الثالوث وهو كتاب ممتاز بيشرح فيه كيرولس الاسكندري عقيدة التثليث بيشرح موضوع الجوهر والاقنوم وايه الفرق ما بينهم؟ فبيقول نحن الذين ننتسب للبشرية نحن نرتبط اولا ببعض ارتباطا وثيقا وذلك برباط طبيعتنا الواحدة. وفي نفس الوقت مرتبطون ومتحدون بطريقة اخرى

139
00:55:12.450 --> 00:55:31.550
هنا يعني عاوز يقول ان انا انسان وانت انسان وانت انسان فكلنا مرتبطين بالعلاقة دي يعني هنا بيقول فكل منا له اقنوم الخاص يعني الباشا اللي مشغول ده له اكنوم وده اقنوم وده اقنوم وده اقنوم

140
00:55:32.050 --> 00:55:51.250
لو عدينا تلاتة ادي واحد اتنين تلاتة اكنموا اكنموا اكنم لكن احنا كلنا من من جوهر واحد التكليف نفس الموضوع بالزبط اللي عنده آآ اقنون الهي اقنوم الهي اقنوم الهي تلاتة وهم التلاتة من نفس الالوهية الواحدة

141
00:55:51.300 --> 00:56:08.450
انا لو عديت تلات بني ادمين تلاتة قصادي فما دام قلت تلات اقانين كاني زي ما قلت تلات بني ادمين. تلات اقاليم الهية يبقى انا عندي تلات الية. انا انا بس عاوز انط مرة واحدة لكلام

142
00:56:08.650 --> 00:56:27.200
قالوا اه كيرولوس واحد في الكتاب بتاعه هو طبعا بيقول آآ عامل حوار وهمي ما بين واحد اسمه ارميا وهو. فايرمي ده بيقول له انت بشرحك ده بتقول ان احنا بنعبد تلات الهة. طب هيجاوب هيقول

143
00:56:27.200 --> 00:57:18.700
فين دي ايقونة حلوة نبقى نبص عليها ودرع التسليف اللي بنبص عليها     اهو  ده رجعني تاني   عاوز اقفله بقى وخليني واقف عليه اهو  ده برضو من نفس الكتاب حوار حول الثاني

144
00:57:19.350 --> 00:57:37.500
انتم قادرين تقروا؟ اه. طيب هنا ارم يا دا لشخص الوهمي بيسأل بيقول ان قالوا لكن ان قالوا انه لو قبلنا بوجود ثلاثة اقاليم فانه سيمكن ان نفهم حينئذ ان الالوه مثلثة

145
00:57:37.800 --> 00:57:47.800
اي يوجد ثلاثة الهة اللي ما بين قوسين ده المترجم هو اللي حاطه مش انا اللي مش انا اللي حاطه توضيح. فهو بيقول تلات اقاليم يعني تلات الهة. فالراجل رد عليه قال

146
00:57:47.800 --> 00:58:08.050
قال له ايه؟ قال له بالنسبة لنا فان الحقيقة الالهية تعلمنا ان الامور ليست هكزا يعني احنا الكتاب المقدس مش بيقول ان في تلت الف لاننا قد تعمدنا باسم الاب والام والروح القدس وبالطبع لا نقول اننا نؤمن بثلاثة الهة رغم ان هم تلاتة. طيب ايه الحل

147
00:58:08.100 --> 00:58:27.150
لكن بيقولوها واحدة ممجدة في الثالوث القدوس. فلماذا اذا تتسرع محاولا ان تخضع تلك الامور التي تفوق العقل للافكار البشرية تلك الامور التي اعتقد انه يجب ان ينظر اليها بالايمان الخالي من كل شك. يعني تؤمن بكده وخلاص

148
00:58:27.350 --> 00:58:47.350
رغم ان شرحه واضح هم تلاتة انت كده بتقول كاننا بنعبد تلاتة. قال لك لأ الموضوع ده آآ تؤمن به زي ما هو ودي امور فوق العقل لان التساؤل عن ماهية الثالوث وعن طبيعة الالوهة هو امر غير لائق بالمرة ويدل على عدم التقوى. يعني انت شخص مش مؤمن ومشتقي

149
00:58:47.750 --> 00:58:58.900
عارفين تنزام التهديد ده انت بتسأل السؤال ده معناه ان انت خلاص قربت تكفر. او ما تدخلش انت في الحوار ده ما هو لازم يخوفه كده عشان ما يدخلش في في الاتجاه ده

150
00:58:59.100 --> 00:59:26.050
عشان ما يفهمش هيفضل به. اه. طب انا دلوقتي لو بدعو واحد غير مسيحي التقوى دي فافهمه ازاي الملف الملف ده الملف ده تبقوا تاخدوه تقروه ونبقى نتناقش فيه بعدين. توكل على الله. كل دي ملفات مفتوحة

151
00:59:26.200 --> 00:59:46.200
طيب. طب وليه ليه ما كشفش الامام ده عن طبيعته غير في الوقت يعني؟ ليه تأخر يعني؟ ان هو بيقعد يدعي ويقول لك العقل البشري ما كانش لسه يقدر يستوعب الحقائق الجامدة دي. اذا كان هو دلوقتي مش عائز يستوعب ويقول له ما فكرش. ما هو عمره ما هيستوعب

152
00:59:46.200 --> 01:00:17.850
ولا حديثا دي حجج واهية يا مولانا انت ما تتعجبش من وهن الحجة اللي هو بيقولها. ما هو اخره كده طب هو هيعمل ايه؟ وايه مصير الاجيال المهم لاحزوا بس حاجة في الصورة دي. الناس اللي كانت بتؤمن اولا المسيح عليه السلام انسان فقط قلنا دول زي الابيونيين زي شود يهوه

153
01:00:17.850 --> 01:00:33.450
الناس دي اللي كان بيؤمن باله واحد هو اللي نزل ده كان اسمهم معلمي الاب ودول مش موجودين دلوقتي. وان المسيح عليه السلام رح الهية هي فقط دول فرقة كان اسمهم الدستية

154
01:00:33.950 --> 01:01:06.000
فين الدستية دول؟ ده في كتاب عبدالمسيح بسيط. مأخوذة من كلمة يونانية من الفعل دكاؤه يعني ايه؟ اللي هي معناها يبدو او يظهر يعني انت شايفه كده بس هو فعلا مش كده. شايفه قصادك انسان بس هو فعلا مش انسان. شايفه قصادك متعلق على الصليب وبيتألم

155
01:01:06.000 --> 01:01:29.400
لكن هو في الحقيقة لا يتألم العقيدة دي كانت بيقول لك وهي هرطقة ظهرت في القرن الاول كانت موجودة في القرن الاول. وفي نصوص في العهد الجديد  بتعطي الانطباع ده زي ايه؟ احنا قلنا لما جينا عند الغنصية وان الحياة الابدية مرتبطة بالمعرفة جبنا وهزه الحالات الابدية ان يعرفوا

156
01:01:29.400 --> 01:01:52.600
وتعرفون الحق والحق يحرركم. في نصوص تانية وعلى فكرة في نصوص تانية عن الغنوصية بالمناسبة نقراها    هنا في مرقص النص بيقول ايه؟ المسيح قال مثل والناس ما فهمتش اللي هو قاله

157
01:01:53.100 --> 01:02:13.900
فالتلاميذ لما لاقوه لوحده بقى قالوا له انتم بتقول لهم كلامهم مش فاهمينه. سأله الذين حوله مع الاثنى عشر عن المثل. فقال لهم قد اعطي لكم ان تعرفوا سر ملكوت الله. واما الذين هم من الخارج فبالامثال يكون لهم كل شيء. لكي يبصروا مبصرين ولا ينظرون

158
01:02:13.900 --> 01:02:33.900
ويسمع السامعين ولا يفهموا لان لا يرجعوا فتغفر لهم خطاياهم. يعني كانه بيقول ان ده سر ما بيكشفش لاي حد ودي كانت عقيدة غروسية. من خلال ان انت تعرف السر ده هيغفر لك خطاياك وهتقدر تدخل الحياة الابدية

159
01:02:35.350 --> 01:03:07.350
الغنوصية متشعبة في العهد الجديد بشكل غير معقول في نص مثلا اه يا رب الاقيه     اهو النص ده نص عجيب جدا بيقول لان لان اهتمام الجسد هو عداوة الله. اذ ليس

160
01:03:07.350 --> 01:03:27.350
فهو خاضعا لناموس الله لانه ايضا لا يستطيع. هنا هتلاقي فيه كلام بيتكلم عن اه جسد الخطية جسد الخطية ومش عارف ايه والجسد وحش والكلام ده كله. ده فكر غلوسي بحت. ان

161
01:03:27.350 --> 01:03:46.800
جسد ده وحش وشرير والمفروض ما نهتمش به والمفروض كزا وكزا وكزا وكزا. دا فكر غموسي بحت موجود حتى في رسايل بولس الدويستية موضوع الخيال دون. في نص هنا بيقول ايه

162
01:03:46.800 --> 01:04:06.800
فلما رأوه ماشيا على البحر ظنوه خيالا. ظنوه خيالا. دي القصة بتاعة ان المسيح عليه السلام كان على الشط وهم كانوا على مركب وحصلت زي زوبعة او عاصفة فبدأوا يستغيسوا وينجدنا ومش عارف ايه. فلقوا المسيح

163
01:04:06.800 --> 01:04:26.150
جاي لهم ماشي على المية فما صدقوش عينيه. فظنوه خيالا. دي كانت معتقد الغلوسيين ان هم هو فعلا خيال. وعلشان كده بيقدر يمشي عشان كده بيقدر يرتفع للسمع علشان كده آآ

164
01:04:26.350 --> 01:04:45.850
في في نص تاني بيقول لك ايه اللي هو طلع من هنا. ايوة. النجوم يمسكوه فما قدروش يمسكوه. طب ما قدروش يمسكوه ليه؟ عشان هو ما ما تمسكش اصلا دي كانت عقيدة آآ الدويستية دول. فالمهم ان انت لو بحثت في خراج

165
01:04:46.400 --> 01:05:13.550
حضرتك بردو بيناقوا ان هم بعد كده مسحتوه بسبب  المهم هاي النص موجودة في يوحنا تمانية في اخر الاصحاح. بتاعة قبل ان يكون ابراهيم اهو فجمي الجموع. اما يسوع فاختفى

166
01:05:13.900 --> 01:05:30.550
فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا ما قدروش يمسكوه. فيه برضو لو بصينا على نصوص تانية ما علينا. كان فيه مرة كانوا هيرموه من فوق الجبل. كان فيه

167
01:05:30.550 --> 01:05:53.600
مرة مش عارف ايه المهم كزا مرة ما قدروش يمسكوه. فدي كانت كانت عقائد الدويستية. عاوز بس اوضح شيء علشان نفهم احنا ليه بندرس الكلام ده هنا العقيدة اللي كانت بتقول المسيح عليه السلام انسان فقط كان فرقة بتؤمن ان المسيح عليه السلام انسان نبي الله عز وجل اختاره

168
01:05:54.650 --> 01:06:19.700
ففي نصوص هنلاقي  اه زي ما قلت قبل كده في يوحنا في يوحنا واحد واحد وتلاتين تقريبا او اربعة وتلاتين. النص ده بيقول ايه بيقول وانا قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله. ففي مخطوطات قديمة مش بيقول ان الله بيقول مختار الله. طب هي ليه اتحرفت؟ علشان

169
01:06:19.700 --> 01:06:55.950
عاوز يطمس ادلة الفرقة دي من الكتاب. في نص تاني بتاعة آآ لوقا    لوقا تلاتة اتنين وعشرين تقريبا نطلع احنا على طول تلاتة اتنين وعشرين هنا بيقول ايه؟ انت ابني الحبيب بك سلالة. في مخطوطات قديمة بيقول انت ابني انا اليوم ولدتك. طب هم

170
01:06:55.950 --> 01:07:15.950
غيروا انا اليوم ولدتك لانت ابني الحبيب الذي بي سررت. لان كان فيه ناس بيؤمنوا ان المسيح عليه السلام مش ابن لله منذ الازل مولود منه. لأ. ده ابن شرفي. زي ما اليهود ابناء الله. وامتى اعلنت هذه البنوك

171
01:07:15.950 --> 01:07:35.950
هو وامتى اصبح ابنا لله يوم المعمودية؟ فبيقولوا ان يوم المعمودية اصبح ابنا لله ومن قبلي لم يكن ابنا يعني قبل اللحزة دي دي طبعا هرطقة. فالارثوذكس غيروا النص ده وخلوها انت ابني الحبيب بيكا سرلت على اساس

172
01:07:35.950 --> 01:07:55.950
ان ده اعلان لانه ابني ابني من قبل كده مش ابني من دلوقتي. لكن مش انت ابني انا اليوم معنى كده ان قبل كده انت ما كنتش ابنه. فاهمين ازاي؟ علشان كده بندرس العقائد دي لان هي على اساسها

173
01:07:55.950 --> 01:08:29.300
حصل في تحرير وموضوع انت ابني الذي اخترته كان في نص تاني بيقول اه بيكا سوريرت. دي التلاتة اتنين وعشرين   في نص تاني اللي هي بتاعة الزهور على الجبل. آآ مصنع

174
01:08:29.300 --> 01:08:58.550
شوف اطلعي بقى ايوا كده هنا القصة بتقول ان المسيح بقى جسمه منور وظهر موسى وظهر ايليا فبطرس بيقول يا معلم ان نكون ها هنا فلنصنع ثلاث مظان المهم. وصار صوت من السحابة قائلا هذا هو ابن الحبيب له اسمعوا. النص ده لو

175
01:08:58.550 --> 01:09:21.250
في ترجمات تانية مكتوب ايه مكتوب مسلا في العربية المشتركة انزل تحت. ايوة ايوة. انت ابني الذي اخترته  طب هم ليه حرفوا الذي اخترته لابن الحبيب آآ آآ له اسمعوا لان ما ينفعش المسيح يكون انسان مختار من الله

176
01:09:21.250 --> 01:09:44.800
ده هو الاله نفسه اللي نزل على الارض. فلذلك حركوا النص ده. فلما بنفهم فلما بنفهم العقائد المسيحية المختلفة بنقدر نربطها مع التحريف ونعرف سبب التحريف روح الهية بقى احنا ركزنا على النقطة دي

177
01:09:45.050 --> 01:10:06.500
روح الهية هل في نصوص في العهد الجديد تم تحريفها علشان يبطلوا عقيدة ان المسيح كان روح الهية فقط اه فيه ومش هتصدقوا انهي نص  عارفين النص اللي بيقول ونزل ملاك من السماء يقويه؟ اه

178
01:10:07.150 --> 01:10:44.350
هنا النص ونزل ملاك  طلع لي النص هنا ما تبقاش رخم  يقوي ولا ليقوي؟ يقوي. هنا بيقول وظهر له ملاك من السماء يقويه. واذ كان في جهاد كان يصلي باشد لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض. النصين دول على بعض

179
01:10:44.350 --> 01:11:04.350
مش موجودين في اكتر من مخطوطات. تقريبا موجودة في مخطوطة واحدة واغلبية المخطوطات ما فيهاش النص ده. ده دي مشكلة نصية صعبة جدا هل النص ده تم حذفه علشان ضد الوهية المسيح؟ ولا تم اضافته

180
01:11:04.350 --> 01:11:23.000
ليبرز الام المسيح علشان يعاكس عقيدة الدويستية. اللي بيقولوا ان المسيح لا يتألم فاهمين يعني في الموضوع فيه نقاش كبير. فيه بعض الناس يقولوا لأ ده النص اصلا من الكتاب والمسيحيين

181
01:11:23.000 --> 01:11:44.000
الارثوذكس حدفوها علشان دي ضد الوهية المسيح. المسيح الاله المتجسد محتاج ملاك ينزل يقويه. حاشا وكلا  فدي المسيحيين بيقولوا كده. مسيحيين تانيين بيقولوا لأ. دول الارثوذكس هم اللي ضافوا النص ده. علشان يبرزوا ان المسيح فعلا

182
01:11:44.000 --> 01:12:04.000
كان بيتألم وكان في معاناة شديدة جدا مش زي ما بيقولوا ده ما كانش بيتألم. فاهمين ازاي؟ فاحنا بندرس العقائد علشان لما نيجي نبحث في مشكلة تبقى انت متصور ليه ممكن النص ده ينضاف؟ هو النص ده فيه ايه؟ لاتاء اقرب لانهي

183
01:12:04.000 --> 01:12:23.900
كمسيحية فاهمين ازاي؟ فده ده كلام جيد جدا. يبقى انا هكتفي بهذا القدر من في الصورة دي واحنا بنتكلم في مشاكل فيما بعد هنبقى ايه اللي احنا عاوزين نعرفه عن فرقة معينة هنتكلم عنها باستفاضة. اهم حاجة موضوع التسليف ده

184
01:12:24.100 --> 01:12:53.200
تكون فاهم يعني ايه جوهر ويعني ايه اقنوم ويعني ايه لاهوت ويعني ايه ناسوت بشكل عام الفرق المسيحية الكتير دي اللي كانت بتتطاحن مع بعض في في فترة قبل مجمع نيقيا احنا قلنا ان مجمع نقية ده خط فاصل زي قبل الهجرة وبعد الهجرة. قبل ما اجمع نقيا كان فيه فرق كتير الغنوسيين دول

185
01:12:53.200 --> 01:13:13.200
والابيونية والماريونيين والكلام ده كله. كانوا بيختلفوا في عقيدتهم حول المسيح. وبيختلفوا الكون ده فيه كم اله تمام احنا شرحنا قبل كده ماركيون ده كان بيؤمن الكون فيه الهين. المهم فكان فيه ناس بتقول ده الهة كتير مية متين اله كان فيه فرق

186
01:13:13.200 --> 01:13:33.200
كانوا بيقولوا كده. شرارات الهية كتير كتير. فيه الابيونيين كانوا بيقولوا لأ ده هو اله واحد. كان فيه الارثوذكس كانوا قولوا تلاتة كان في اللي بيقول اتنين كويس وبرضو معتقدهم في المسيح هل كان انسان فقط ولا انسان واله في نفس الوقت ولا رح الهية وما كانش اصلا جسد

187
01:13:33.200 --> 01:14:01.100
بشري. كل الفرق دي اتداست عليها بالجزمة وقت مجمع نيبيا فما بقاش ظاهر الا اللي معتقده زي افناسيوس. تلات تلات اقاليم والمسيح اله. لكن برضه كان في اختلافات هل المسيح اللي اله وانسان في نفس الوقت؟ الالوهية والانسانية دي متحدة بشكل ان احنا ما نقدرش

188
01:14:01.100 --> 01:14:23.900
نميز ما بينهم ولا بنقدر نعرف الالوهية والانسانية؟ بمعنى ان كان فيه ناس بدأت تقول لما المسيح يعمل معجزة دي الالوهية او الطبيعة الالهية الالهية هي اللي عملت المعجزة. لما جاع قال لك الطبيعة الانسانية هي اللي جاعت. فبدأ يفصل ما بين

189
01:14:23.900 --> 01:14:44.600
اتنين ويفرق ما بينهم. في فرقة تانية قالت لأ ما ينفعش. ده هو المسيح الالهي المتجسد هو اللي عامل المعجزة هو اللي جاع  هو اللي عطش هو اللي اتضرب. هو اللي مات هو اللي احيا الموتى. فده كفر بشع ان هم بقوا بينسبوا

190
01:14:44.600 --> 01:15:09.100
نقائص الانسانية للالوهية. الناس التانيين قالت لأ مش معقول نوصل بالكفر للدرجة دي يعني. فنقول لك لا يجوز ان احنا ننسب نقائص الانسانية للالوهية فنقول المسيح شرب الناسوت هو اللي كان بيشرب اللاهوت ما بيشربش

191
01:15:10.150 --> 01:15:27.050
فييجي المسيحيين التانيين اللي ما بيفرقوش يقول لك طب مين اللي مات على الصليب الناسوت ولا اللاهوت؟ فلو التانيين قالوا الناسوت هو اللي مات ده معناه ان الالوهية لم تشترك في الموت يبقى الكفارة

192
01:15:27.050 --> 01:15:47.050
لان هم بيقولوا لازم الاله نفسه يشارك في امال هو نازل من السما ليه؟ عشان يتفرج على الموضوع لأ عشان هو نفسه يشارك في فالخاطئة تتكفر فعلشان كده الارثوذكس ما بيفرقوش ما بين لاهوت وناسوت. بيقولوا الاله نفسه اتصلب فبكده بنقول

193
01:15:47.050 --> 01:16:02.450
امنيا هو ما بيسرحش ما ينفعش يقول لك اللاهوت مات. لكن هو يقول لك الاله المتجسد مات. طب مش الاله المتجسد ده انسانية والوهية متحدين يعني كده اللاهوت شارك في في نوع من انواع الخبز يعني

194
01:16:03.050 --> 01:16:23.050
فلازم تبقى فاهم يعني ايه ناسوت ولاهوت وجوهر واخنوم وملامح عامة عن الفرق المسيحية المختلفة اه فاحنا قلنا ان الفرق التانية دي اتدست عليها وقت مجمع نيقيا بعد كده زهر الناس اللي هم بيفرقوا ما بين الوهية وانسانية

195
01:16:23.050 --> 01:16:43.050
والكلام ده كله قالوا لأ هنيجي عند مجمع في القرن الخامس في مجمع اسمه خلق دنيا نفصل الموضوع ده. هل هو طبيعتين و اه ومشيئتين ولا طبيعة واحدة ومشيئة واحدة؟ يعني ايه طبيعتين ومشيئتين؟ طبيعتين يعني الهية وانسانية وبننسد للالوهية الحاجات

196
01:16:43.050 --> 01:17:05.550
معجزية وبننسب للناسوت الحاجات الانسانية. طب يعني ايه مشيئتين؟ يعني لما المسيح ما قدرش يعمل حاجة كموضوع ارادة ومشيئة. دي كانت انسانية. ولما عمل حاجة الهية معجزة دي تبع الالوهية

197
01:17:07.050 --> 01:17:40.550
فلما نيجي نطلع نصوص مسلا بيقول ايه فيه نص جميل جدا موجود في الاناجيل التلاتة    ولتكن لا اراد لكم ولتكن ارادتي. انا؟ ايوة يا ابتاه ان شئت ان تجز عني هذا الكأس. ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك

198
01:17:40.550 --> 01:17:57.100
فده معناه ان الاب له ارادة ولابن له ارادة. وارادة الاب مهيمنة على ارادة الابن. وده مصداق لقول الله عز وجل لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم. قل فمن

199
01:17:57.100 --> 01:18:17.100
من الله شيئا ان اراد ان يهلك المسيح ابن مريم وامه ومن في الارض جميعا. ففي نصوص كتيرة بتوضح ان ارادة الله عز وجل فوق فوق ارادة ومشيئة الابن. زي ما هو موجود في النص ده. في مسيحيين قالوا لا ما ينفعش يكون في اكتر من ارادة واكتر من مشيئة هي

200
01:18:17.100 --> 01:18:32.650
واحدة ومشيئة واحدة. فده كان اختلاف مجمع خلق دنيا. اللي انتهى بان بابا روما كفر بابا الاسكندرية وبابا الاسكندرية كفر بابا روما ولغاية دلوقتي وهم متخاصمين. وان شاء الله نعقد لهم جلسة صلح

201
01:18:33.500 --> 01:18:55.750
طبعا اشهد في سؤال عندك سؤال يا مولانا؟ علي صوتك بس. لو حد كان بيقول ان آآ  بيشرب كان الياسوت هو اللي بيشرب. ايوة. مش ممكن يقوم من مصر بتاع

202
01:18:55.800 --> 01:19:15.800
ده ما فيش نص بيقول كده ده هم دي جملة هم كنسية هم بيخترعوها. وبعدين لازم اه ايه في فيديوهات للاخ محمود داود على قناة المخلص وآآ مش عارف هنا النت شغال ولا

203
01:19:15.800 --> 01:19:48.850
ده بيكتب نخلص تي في عاوز ايه كل اللي ما يعرفش   هنا هتلاقي في الحلقات بدي انزل ماشي. هتلاقي فيه تحت هنا من ضمن الحلقات دي حلقة لمحمود داوود عن الطبيعة الواحدة. فهنا اسرت الطبيعة الواحدة في

204
01:19:48.850 --> 01:20:12.650
بشغل حالها فعلا. تمام؟ المهم اعمل كده من ضمن الحلقات دي هتلاقي فيه حلقات لمحمود داوود عن الطبيعة الواحد تمام واعتقد ان آآ على الفيسبوك على صفحة محمود داوود نفسها هتلاقوا هو حاطط لنفسه آآ

205
01:20:12.900 --> 01:20:47.050
الفيديوهات اللينكات تحت بعض يعني  لو كتبت هنا في  ادي حاطط صورته بالنضارة ومروق نفسه  هنا في الانفو هو حاطط لنفسه آآ لينكات الحلقات اللي هو عاملها. فهنا آآ مش عارف مين على قناة الحافظ؟ مش عارف مين على قناة المخلص؟ هل

206
01:20:47.050 --> 01:21:07.050
بنوت المسيح حقيقية ام رمزية؟ هل يوجد ما يسمى بلاهت وناسوت؟ هل حقا يعبدون الانسان؟ هل حقا متى الاله؟ دي دي على قدي كويسة يا ابو اسماء. دي في موضوع الطبيعة الواحدة وبيستشهد بقى بمراجع وكتب البابا شنودة والكلام ده كله

207
01:21:07.050 --> 01:21:43.750
نعم؟ لا دي هم بيحطوا صور وكده الشيخ واعلانات عشان الحملة الانتخابية وكده ولا ده شيء انا ما ما بحستش في الموضوع ده بخصوص المعجزات على وجه التحديد اه لكن دي كانت اه كانت وجهة نزر بعض العلماء المتأخرين في موضوع دراسة يسوع التاريخي وكده. هل فعلا

208
01:21:43.750 --> 01:22:01.800
المعجزات دي حصلت ولا دي حاجة كانت بتزهر لهم كأنها معجزة ولكن لو بصيت لها من زاوية تانية تحس ان هي حاجة عادية حصلت فاهم ازاي؟ ما علينا يعني ان هو اللي يهمنا بخصوص عقيدتهم في في الوهية المسيح

209
01:22:01.850 --> 01:22:20.850
هم كانوا بيؤمنوا ان المسيح اله خالص. ما فيهوش انسانية. لدرجة ان انت تحط ايدك تعدي من الناحية التانية دي صورة المراجع الحجة على المسيحيين يعني انت لو عاوز تحتج على مسيح

210
01:22:21.900 --> 01:22:31.900
ايوة ماشي ما هو فيه نصوص بتخالف العقيدة دي واكيد دي عقيدة باطلة يعني سواء انت بحثتها من ناحية الاسلام ولا بحثتها من ناحية المسيحية بس دي كان ناس وبيؤمنوا

211
01:22:31.900 --> 01:22:52.450
بالكلام ده هنا بشرح لو انت عاوز تحتج على المسيحي تجيب له منين؟ لازم يبقى عندك مفهوم بشكل عام ان تعرف ان المسيحي كل حاجة كان من الكنيسة نعم زبط ايدك

212
01:22:52.550 --> 01:23:22.200
اه ماشي كبرت من    فهنا كده كويس اكبرها كمان شوية كفاية عليكم كده ولا نصغرها عشان بس تزهر الفروع فهنا لازم تبقى واخد بالك ان الكنيسة هي هي المهيمنة على اي شخص مسيحي. الكنيسة هي اللي خارج منها الكتاب

213
01:23:22.200 --> 01:23:40.700
المقدس وطبعا اباء الكنيسة. يعني ايه الكنيسة هي اللي خارج منها الكتاب المقدس كان فيه آآ مقولة قالها آآ فهيم عزيز في الكتاب بتاعه مدخل الى آآ مدخل الى العهد الجديد

214
01:23:41.350 --> 01:24:20.650
كان قال ايه سانية واحدة   مش عارف انا حاططها هنا ولا لأ تشهير الا العهد الجديد  هي مش في  مش في الصفحة دي المهم هو كان بيقول ان الكتاب المقدس ده الكنيسة هي اللي كتبتها

215
01:24:21.650 --> 01:24:41.750
لزروف حصلت للكنيسة من اجل الكنيسة. بمعنى ان كان فيه زي ما لوقا بيقول اذ كان كثيرون قد اخذوا بتأليف القصة رأيت انا ايضا يعني في زروف حصلت فهم احتاجوا ان هم يكتبوا فراحوا كاتبين

216
01:24:41.800 --> 01:25:04.550
وده دليل ان ان الكتاب بشري مية في المية. لما احتاجوا يكتبوه كتبوه. بس عاوزين ناخد بالنا احنا قلنا ان كتابات العهد الجديد دي عبارة عن عقيدة المسيحيين بتوع القرن الاول الميلادي. فعقيدتهم بتختلف كثير جدا عن اللي موجودين حاليا

217
01:25:04.550 --> 01:25:21.750
المهم هنا عندنا الكنيسة تقدر تستشهد على المسيحي طبعا من الكتاب المقدس وتقدر تستشهد منه من اقوال الاباء في حاجة اسمها هنا الايقونات وفي حاجة اسمها الصلوات الايقونات دي عبارة عن رسومات

218
01:25:22.050 --> 01:25:48.400
المسيحي بيبرز عقيدته في شكل صورة. على سبيل المثال الصورة الحلوة اللي احنا ايه كنا هنشرحها لكم نفتحها لكم دلوقتي في سانية واحدة دي ايقونة اسمها ايه؟ هي طالعة ابيض يا اوردر. اهو

219
01:25:48.650 --> 01:26:12.850
دي ايقونة اسمها السالوس العهد القديم بيوضح عقيدته في الثالوث عبارة عن ايه؟ ينفع اللمبة دي تتقفل؟ ولا هم برضو حاطينها على نفس الخط؟ ايه  طيب المهم ادي واحد اتنين تلاتة راسمين تلاتة

220
01:26:13.550 --> 01:26:33.550
والتلاتة نفس الوش نفس الشكل ما تعرفش تفرقهم عن بعض الا بهدومهم. طب هو ليه راسم بالشكل ده؟ قال الوجه واحد في التلاتة دلالة على ان الجوهر واحد. ولبسهم مختلف دلالة على ان

221
01:26:33.550 --> 01:27:02.650
الاقاليم متميزة. طب هم ليه تلاتة علشان تلات اقاليم؟ طيب ده السالوس بالنسبة لهم. فانت تقدر على المسيح من ايقونة زي دي. كمان  فانت بتقدر تستشهد على المسيحي بالايقونات دي. لان الايقونات دي هي عقيدته

222
01:27:03.250 --> 01:27:23.250
طب الصلوات الصلوات فيه كتب تاريخية قديمة فيها قداسات وصلوات بيقعدوا يتعبدوا فيها يقول لك مسلا اه انا عبدك الخاطئ يا مريم اغفري لي وسامحيني. يعني انتم بتعبدوا مريم. دي حجة عليهم. عندهم قداسات معروفة

223
01:27:23.250 --> 01:27:53.950
اسماء القداس الغريغوري والقداس الباسيلي والقداس مش عارف مين المهم    وفي عندهم كتاب اسمه الاجبية   ايه؟ مش كبير الادبية ده عبارة عن آآ الصلوات اللي هم بيصلوها في اليوم والليلة

224
01:27:54.200 --> 01:28:10.650
فاقول لك احنا بنصلي تسع صلوات ولا بنصلي ان شاء الله عشرميت صلاة؟ هو بيفتح الكتاب ويقعد يقول الصلوات اللي الاب الكاهن هو مزبطها له ايه؟ لا دي سير. سير؟ سير اه

225
01:28:12.750 --> 01:28:38.400
في كتاب تاني نعم؟ ربنا ما حطهمش في لأ كتابهم ما فيهوش صلوات اكيد ربنا حط لهم صلوات خليك دقيق في الكلام ايوة ايوة هو بيعتقد بكده هو بيعتقد ان مش مفروض عليه حاجة ما يعرفش غير الصلاة الربانية اللي هي بتقول ابانا الذي في السماوات لا يأتي ملكوتك ليتقدم

226
01:28:38.400 --> 01:29:04.900
بس اسمك لتكن مشيئتك الى اخر الكلام ده. دي الصلاة الوحيدة اللي موجودة عنده في الكتاب ومكتوب فصلوا انتم هكذا. طبعا ده لوحده مش كفاية لاشباع روح المسيحي. فبيضطر بقى هو يملى النقص ده. فيخترع قداس ويخترع صلاة ويخترع صوم ويخترع عبادات. علشان يبقى دينه فيه عبادات

227
01:29:04.900 --> 01:29:26.350
فانت في كتابات صلوات وفي اجبية وهتلاقي في كتاب انا مش فاكر اسمه كتاب خاص صلوات الشمامسة في الكنيسة يعني انتم لو شفتم في التليفزيون بيبقى فاتح كتاب كده وكورال ما شاء الله وبيغنوا مع بعض. بيقرا من كتاب معين فيه

228
01:29:26.350 --> 01:29:48.100
ده كتاب مش فاكر اسمه ايه الحقيقة اه بيقعدوا يقروا منه المهم ان انت ممكن تطلع اي حاجة من الصلوات دي وتبقى حجة آآ حجة عليه وبتبقى في الصلوات دي بيبقى فيها عقائد

229
01:29:48.250 --> 01:30:09.200
يعني بيقعد يقول يا المسيح يا اللي اتصلب علشانا ومش عارف ايه يا مريم يا اللي بتشفع لنا يقين بيبقى حاطط عقائده في هذه الصلوات وبيبقى حاطط فيها ايضا عبادات معينة. يعني احمدك اشكرك استغفرك ومش عارف ايه والكلام ده كله. فبتقدر تعرف الكلام ده من الصلوات

230
01:30:09.250 --> 01:30:31.700
وقلنا الايقونات دي رسومات  هنا الكتاب المقدس انا عامل منه خطين طالع منه نصوص وطالع منه بتفاسير النصوص دي يعني نص الكتاب نفسه تقول له المسيح قال آآ اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم. دي حجة على المسيحي ما يقدرش يقول لك النص

231
01:30:31.700 --> 01:30:51.700
هرميه في الزبالة مش عايزه. حجة عليه. طب يعني ايه الكتاب يطلع منه تفسير لان احنا عندنا اكسر من ترجمة مثلا فلترجمات دي بتعطي معاني مختلفة فمن خلالها تقدر تفهم النص بيقول ايه. فالفهم ده في حد ذاته يعتبر تفسير للنص ومعناه

232
01:30:51.700 --> 01:31:10.500
وايضا من الترجمات القديمة المختلفة على سبيل المثال عندنا مشكلة النص بتاع يوحنا واحد واحد ده بيقول في البدء كان الكلمة وكان الكلمة عند الله وكان الكلمة الله. في النص اليوناني

233
01:31:10.500 --> 01:31:30.500
لفظة دي فيوس ما لهاش اداة تعريف. ففي مشكلة عند المسيحيين. دي تترجم الاله يعني المعبود اله يعني كائن له سلطان زي ما اتقال على فرعون زي ما اتقال على موسى انه اله؟ طب

234
01:31:30.500 --> 01:31:55.600
افهم النص ده منين بنشوف نفس النص في مسل الترجمة القبطية اللي من القرن التالت. فنلاقيه بيقول اله مش الاله. نشوفه مسلا في الترجمات العربية قديمة بنلاقيها بتقول اله مش الاله. فالمهم ان انت تقدر تفهم الكتاب من الكتاب. علشان عندك ترجمات كتير وبلغات مختلفة وحاجات

235
01:31:55.600 --> 01:32:15.750
زي كده وهنا برضو عندك الاباء طالع منهم التفاسير لان الاباء كانوا بيفسروا الكتاب. وتلاقي ده التفسير القديس مش عارف مين لانجيل لوقا تبسيل القديس مش عارف مين للرسالة كزا وهكزا. تمام؟ طيب

236
01:32:15.850 --> 01:32:34.750
النصوص دي مطلع منها الترجمات الحديثة يعني اللي زي العربية المشتركة واليسوعية والكلام اللي احنا آآ هندرسه في الصفحة اللي ايه اللي في الصفحة دي بتاعة الترجمات. كويس وهنا التفاسير

237
01:32:35.100 --> 01:33:05.950
تفاسير الاباء ترجمات حديثة اقصد بها ان في مركز دلوقتي بيطلع الترجمات جيدة لكتابات الاباء اسم المركز الارثوذوكسي للدراسات الابائية طلع لكم كتاب من ضمن طبعا المركز سانية واحدة   ده كتاب هم صادرين

238
01:33:06.700 --> 01:33:29.950
الكتاب ده بتاع اثناسيوس ايه اسمه ايه؟ مؤسسة مؤسسة القديس انطونيوس المركز الارثوذكسي للدراسات الابائية. دي ترجمات حديثة للنصوص اليونانية او النصوص اللاتينية الاصلية لكتابات الاباء. فبنلاقي لكتابات الاباء دي وتفاسيرها ترجمات حديثة

239
01:33:29.950 --> 01:33:50.700
في مسلا عندنا هنا من ضمن التفاسير فيه الكتاب المقدس تفاسير هتلاقي فيه هنا ايه  ده المركز الارثوزوكسي للدراسات الابائية. تفسير انجيل لوكا القديس كيرولوس الاسكندري. فدي ترجمات حديثة لكتابات

240
01:33:50.700 --> 01:34:15.150
الاباء حديثة ليه؟ لان موسوعة الانتينايسين دي بقى فات عليها بتاع مش عارف زمن يعني مش ترجمات حديثة لهذه الكتابات كويس يبقى انت عندك الكتاب وعندك الاباء طبعا الاباء فسروا من خلال مقارنة الترجمات بتقدر تفهم النصوص. وكل دي حجج

241
01:34:15.150 --> 01:34:35.150
على المسيح. لو هو ما يعرفش الترجمة انت تفتح له الترجمة تقول له دي ترجمة طبعا دار الكتاب المقدس. اسمها ايه مسلا هنا مكتوب تحت بالانجليزي كاتب لك نيوفان دايك فدي ترجمة الفان دايت

242
01:34:35.150 --> 01:35:07.250
لو انت هنطلع لكم صور للترجمات دي عشان تبصوا عليها ادي هنا في الكتاب مقدس النسخ الكتاب عربية. هنا مسلا ايه اليسوعية اليسوعية في العهد القديم  افتح على طول يلا عشان مش فاضيين

243
01:35:07.850 --> 01:35:37.450
اهو. هنا كاتب لك الكتاب مقدس مش عارف ايه. آآ جمعيات الكتاب المقدس في المشرق وكاتب لك يا ايادي الغلاف اهو هنا كاتب لك في المقدمة انهت الرهبانية اليسوعية اصدار نص الكتاب فدي هي بيسموها ترجمة الرهبان اليسوعيين او الاباء اليسوعيين. كويس فدي ترجمة مسيحية

244
01:35:37.450 --> 01:35:59.600
عندك مسلا العربية المشتركة  ادي الكتاب المقدس العهد القديم والعهد الجديد. هنا مكتوب تحت برضه دار الكتاب المقدس في الشرق الاوسط. وهنا كاتب لي خلوا بالكم فيه معلومة. هنا كاتب لك ارابيك بايبل جي ان ايه

245
01:36:00.050 --> 01:36:16.650
جود نيوز ارابيك بايدر. هي اللي هي نفس الترجمة دي في الفاندايك اللي هي الجي ان ايه. دي الترجمة العربية المشتركة. ان في بعض الناس بتفرق ما بين ترجمة الاخبار السارة وما بين العربية المشتركة. هي نفس الترجمة

246
01:36:16.950 --> 01:36:41.500
دي اصلا في ترجمة انجليزية اسمها ترجموها عملوا منها واحدة للعرب بقت اسمها المهم هنا كاتب لك برضو في المقدمة حاطط لك خرايط مش عاوزين نتفرج عليها. هنا بيقول لك ان اول ترجمة عربية وضعتها لجنة مؤلفة من علماء

247
01:36:41.500 --> 01:36:55.650
كتابيين ولاهوتيين ينتمون الى مختلف الكنائس المسيحية كثلوكية وارثوذكسية وانجيلية. قعدوا مع بعض وعملوا ترجمة. فمن خلال بداية صفحات الجمع يتعرض للمسيحي دي ترجمات مسيحية مش احنا اللي مخترعينها يعني

248
01:36:55.900 --> 01:37:19.350
فكل الترجمات دي حجة على المسيح. هنا آآ نصوص الكتاب يعني نص الكتاب ده اجيبه منين فهنا فيه مخطوطات يونانية ترجع للمخطوطة وهنتعلم ازاي نطلع النص من السينائية من الفاتيكانية من الاسكندرية وهكذا

249
01:37:19.350 --> 01:37:39.350
القديمة النص القبطي النص اللاتيني النص السرياني نجيبهم منين؟ هنتعلم. اقتباسات الاباء من المراجع الانتيمايسين والمايسينال ازاي نطلع اقتباس الاباء من المراجع دي؟ هنتعلم. والترجمات الحديسة اللي هي العربية المشتركة واليسوعية والكلام ده. موجودة في الايسورد وموجودة عندنا

250
01:37:39.350 --> 01:37:59.350
نسخ مصورة لو عاوزين نطلق. فدي نص الكتاب المقدس. هنا ناحية الاباء طالع منها الاباء الاوائل والاباء المعلمين والاباء المعصرين. الاباء الاوائل دول اباء ما قبل مجمع نيقيا. كتاباتهم موجودة

251
01:37:59.350 --> 01:38:19.350
في الموسوعة اللي اسمها ودي موجودة في الايسورد وموجودة في وهنتعلم ازاي نتصفحها. الاباء المعلمين يعني اللي وضعوا قانون الايمان والعقائد المسيحية اللي ما زالت موجودة لغاية دلوقتي. اللي هو قانون

252
01:38:19.350 --> 01:38:39.350
ان اه اه برب الواحد يسوع المسيح مولود غير مخلوق ومولود من الاب قبل كل الدهور ومسوي للاب والكلام ده كله. وشرح التفليس والكلام في اباء هما اللي شرحوا التثليث وهم اللي وضعوها وهكذا. كتاباتهم موجودة في الناسنا تصنع سين فاجرز. وبدأوا يترجموا كتاباتهم تبع

253
01:38:39.350 --> 01:39:04.800
مركز الارثوزوكسي للدراسات الابائية. وهتلاقوا الكتابات دي منتشرة في المكتبات المسيحية. في كتابات باللغة الاصلية في مجلدات ضخمة دي هنبقى انا يعني صعبة ان انت تفتحها وتتصفحها. لان هي كلها

254
01:39:04.800 --> 01:39:21.550
من الاول للاخر يومين فلازم تكون انت بتعرف تقرأ يوناني بطلاقة لدرجة ان انت بتقرا وتفهم زي ما بتقرا انجليزي او عربي. فدي صعبة فاحنا بنرجع الترجمة الانجليزي للنص للنص الاداب

255
01:39:22.300 --> 01:39:46.850
فهنا عندك الاباء الاوائل والاباء المعلمين وبعدين في الاباء المعصرين. الاباء المعصرين زي بيشوي والبابا شنودة الناس دي كتبتهم موجودة كتابات مطبوعة او مقالات محررة المواقع كنسية يعني دي دي موقع رسمي للكنيسة زي موقع الانبا تاكلا مسلا

256
01:39:47.000 --> 01:40:05.050
تقدر تستشهد منها على المسيحي وتبقى حجة عليه لان دي ده موقع رسمي للكنيسة. وهنا في فيديوهات او تسجيلات بيجيبوا مواعظ شنودة ويستخرج منها تسجيل ويحتج بها على المسيح يقول لك البابا شنودة قال كزا يبقى انت ازاي بتقول كده

257
01:40:05.250 --> 01:40:27.750
تمام فدي كلها مرض آآ الاباء المؤسرين دول ترجمات العربية انا اقصد من من العلامة دي ان الاباء المعسرين دول بدأوا يترجموا هم كتابات الاباء اللي قبليهم ففي ترجمات علمية وفي ترجمات بدنجانية

258
01:40:27.800 --> 01:40:47.800
ترجمة علمية اقصد منها ان الراجل قايل انا مترجم النص اليوناني الفلاني. اللي موجود في الموسوعة العالمية الفلانية. فده ده مرجع علمي موثوق. لو عاوز تتأكد هو نصاب ولا ولا لا

259
01:40:47.800 --> 01:41:07.800
ترجع للموسوعة في بقى ساعات تلاقي ده كتاب اورجانوس ضد كانسيس ترجموا آآ مش عارف مين مرقص داوود طب انت جبت منين نص الكتاب؟ اعرف منين انت مترجم صح ولا غلط؟ ده دي ترجمة نص كم. تمام؟ الترجمة

260
01:41:07.800 --> 01:41:27.800
بتاعة المركز الارثوذكسي دي ترجمات علمية. هتلاقي في بداية الكتاب قايل لك انا مترجم عن النص الفلاني اللي موجود في الموسوعة الفلانية لمجلد يبقى احنا ببساطة بنحتج على المسيحي من الاربعة دول. الاباء والايقونات والصلوات

261
01:41:27.800 --> 01:41:57.800
والكتاب المقدس الكتاب المقدس بنجيب نصه من المخطوطات اليونانية والترجمات القديمة والاقتباسات الابائية والترجمات الحديثة. دول كلهم ما بين ايدينا وهنتعلم ازاي آآ نتعامل معهم. الاباء عندنا الموسوعة دي ازاي نطلع منها وناسينا نبوس ناقصين الحاجات الباقية دي كتب ومقالات ومش عارف ايه دي على حسب اطلاعك انت قريت كتاب للبابا

262
01:41:57.800 --> 01:42:17.800
شنودة طلعت منه حاجات استخدمها. قريت كتاب لبيشوي استخدمه. وقعت على تسجيل فيديو لمؤتمر هم عاملينه. كل الكلام ده بالنسبة للمسيح حجة عليه. احنا لسه فضلناه نص ساعة كله. الصورة دي

263
01:42:17.800 --> 01:42:35.200
مصادر نص العهد الجديد. يعني ايه مصادر نص العهد الجديد؟ يعني النص ده النص المطبوع ده انا جبته منين؟ فاحنا قلنا اصلا في الصورة اللي قبل كده مخطوطات يوناني وترجمات قديمة واختباسات اباء. برضه

264
01:42:35.200 --> 01:42:55.700
هم نفس التلاتة بس في ايه؟ شوية تفصيل. وده جزء هنحتاجه في النقد النصي اللي انت تعرفه. قلنا المصدر رقم واحد المخطوطات اليونانية يعني ايه المصدر رقم واحد يعني انا لما اجي

265
01:42:55.900 --> 01:43:14.500
اقول النص ده بيقول كده ولا بيقول كده. لقيت في مخطوطة يونانية بيقول حاجة ولقيت في ترجمة لاتينية بيقول حاجة تانية اليوناني اقوى من اللاتيني. ليه؟ لان الكتاب اصلا مكتوب باليوناني

266
01:43:15.050 --> 01:43:52.000
ولاسباب تانية هقولها لكم دلوقتي بشكل عام جميع مصادر نص الكتاب مواد مكتوبة. يعني ايه؟ يعني ورق مخطوطة حاجة ممكن تحطها في النار تتحرق وتروح  وده قلنا ده فارق رئيسي ما بين القرآن الكريم وبين الكتب السابقة ان الله عز وجل قال بل هو اية بينات في صدور

267
01:43:52.000 --> 01:44:04.000
الذين اوتوا العلم حتى لو انت اخفيت كل مصاحف الدنيا ما زال القرآن في صدري واقدر اتلوه واتعبد به ما فيش اي مشاكل. لكن المسيحي ما يعرفش نص كتابه غير لو فتح الكتاب وقرا منه

268
01:44:04.000 --> 01:44:38.550
بقول لك يا مولانا ممكن تعدل بس المروحة دي بدل ما هي جايبة لورا تجيب كده  جبها ناحية الاخ الغلبان ده   تمام خلاص ماشي. طيب جميع مصادر نص الكتاب مصادر مكتوبة. ايه هي المصادر دي؟ يا اما

269
01:44:38.700 --> 01:45:07.050
مخطوطات يونانية يا اما ترجمات قديمة يا اما كتابات ابائية المخطوطات اليونانية دي تعتبر المصدر رقم واحد لسبب اني الكتاب اصلا باللغة اليونانية. فانا لو جبت مخطوطة من القرن الرابع ده معناه ان هو ده نص

270
01:45:07.050 --> 01:45:30.550
كتاب في القرن الرابع بالنسبة للترجمات القديمة الكتاب المقدس بدأ يترجم في زمن معين  لكن احنا ما عندناش مخطوطات من اول ما الكتاب بدأ يترجم. يعني ايه؟ يعني لو قلنا مسلا ان الترجمة

271
01:45:30.550 --> 01:45:51.750
اللاتينية ترجع نظريا للقرن الثاني الميلادي. يعني المسيحيين فعلا بدأوا يترجموا الكتاب للاتيني في القرن التاني. طب هل انا عندي مخطوطة لاتينية من القرن التاني ما عنديش عندي مسلا من القرن الخامس من القرن السادس من القرن السابع

272
01:45:51.900 --> 01:46:18.850
فمعنى كده ان انا لما استشهد بمخطوطة لاتينية من القرن السابع ده نص مترجم مش النص نفسه اللي انا عايزه. ومتأخر فبالتالي مش هيفيدني زي النص اليوناني في انا عشان اوضح الامور اكتر هو النقد النصي بيهدف الى ايه؟ الى اعادة تكوين النص الاصلي اللي ضاع

273
01:46:19.050 --> 01:46:42.700
طب النص الاصلي اللي ضاع ده كان مكتوب باليوناني فالمخطوطة اليونانية تعتبر على طول باخد منها وبعيد تكويني. اللاتيني محتاج اترجمه لاول اول تاني لليوناني واستخدمه. فاهمين ازاي؟ فعلشان كده اللاتيني او اي ترجمة اخرى في درجة اقل من

274
01:46:42.700 --> 01:47:04.750
فبالنسبة لو في حاجة زيادة في والمفروض ان هي دي اقدم من اقدم شواهد  دي محتاجة مثال انا ما وقفتش على مثال زي كده. اصلا اقدم يعني هقول لك حاجة

275
01:47:04.800 --> 01:47:25.150
اقدم مخطوطة كاملة للعهد الجديد هي السينائية وما فيش مخطوطة اللاتينية اقدم من الثنائية فاللي انت بتتكلم عليه ده حالة نزرية مستحيل تحصل. فاهم ازاي في القرن التسعتاشر سنة الف تمنمية وشوية هنحكي قصتها في المحاضرة التانية ان شاء الله

276
01:47:25.400 --> 01:47:45.350
ما بيحصلش ان انت تلاقي مخطوطة بلغة تانية اقدم من النص اليوناني تمام؟ فغالبا المخطوطات اللي ما بين ايدينا اليوناني آآ هي اقدم شواهد بالنسبة لنا موجودة. المهم بس آآ وضحت

277
01:47:45.350 --> 01:48:18.500
النقطة بتاعة النقد النصي انه بيهدف لاعادة تكوين النص الاصلي نص الاصلي المفروض كان باللغة اليونانية. يبقى انا في المرتبة الاولى الشواهد اللي اليونانية هي الاهم طيب انا عندي يوناني وعندي ترجمات قديمة وعندي مصادر ابائية. اليوناني ده المصدر رقم واحد لا يعلى عليه. بعديه الترجمة

278
01:48:18.500 --> 01:48:38.300
القديمة لان هي مأخوذة من اليوناني مباشرة والمخطوطة بتاعتها بتمثل زمنها يعني ايه؟ يعني انا عندي مخطوطة لاتينية من القرن السابع. دي معناها ده النص اللاتيني اللي كانوا بيقولوه في القرن السابع

279
01:48:38.450 --> 01:48:56.950
ده كويس بس بس مش بنفضله على اليوناني علشان اليوناني هو بلغة الاصل. بنحطه في المرتبة التانية  المصادر الابائية في المرتبة التالتة. ليه المصادر الابائية في المرتبة التالتة اولا لان

280
01:48:57.000 --> 01:49:15.150
كتابات الاباء حصل فيها زي اللي حصل للكتاب المقدس. يعني ايه يعني الكتابات الاصلية للاباء غير موجودة. عندنا اب مسلا من القرن الاول او من القرن التاني. هل احنا عندنا مخطوطة لكتابه من القرن الاول

281
01:49:15.150 --> 01:49:35.150
لأ طبعا مخطوطات متأخرة من القرن الخامس او السادس او السابع. فبالتالي احنا ايش ضمنا ان هو ده النص اللي كتبه اب فعلا ده احنا محتاجين نعمل نقد نص الكتابات الاباء اصلا. فلان كتابات الاباء فيها مشاكل كتير

282
01:49:35.150 --> 01:49:59.600
نوطاتها الاصلية ضايعة والمخطوطات اللي احنا بناخد منها نص الكتاب بعد الاصول بمئات السنين وان كان تحريف لكتابات الاباء  حنجيب استشهادات مسلا على سبيل المسال عاوز اقرو لكم استشهاد جميل كان نقله وموجود في في اباء ما قبل نقله

283
01:50:00.200 --> 01:50:59.350
شرح كتاب تحريف اقوال يسوع وساخ الكتابات آآ  تغيير او تحريك النصوص السلام عليكم   وجدة   مشاكل متعلقة بنسخ الحوت التحريف المبكر هتلاقوا فيه هنا ايه اقتباس ده كلام ده اقتباس كان نقله عن اوريجانوس

284
01:51:00.350 --> 01:51:32.550
الاقتباس بيقول ايه الاختلافات ما بين المخطوطات بقت كتير قوي يعني النساخ بينفضه بيقعوا باخطائه وما بيصلحوش الاخطاء اللي وقعوا فيها اور ثرو ذا بربرس اوديسيتي اوب افرز يعني ناس آآ

285
01:51:32.550 --> 01:52:03.300
التهور الاحمق لبعض الاخرين يعني ايه؟ بيعمل حاجة اجرام. احمق وبيعمل تصرف سيء جدا اللي هو ايه يعني؟ يعني نسخ وما رجعش اللي نسخه. او وهو بيراجع اللي نسخه يعني وهو بيراجع النص لقى حاجة

286
01:52:03.300 --> 01:52:25.950
مش عاجباه حزافها لا حاجة قام زودها. ده ده اورجانوس بيتكلم. فيه واحد تاني بقى فين  ده كلام لا ده بتاع مش عاوزين في واحد تاني. في واحد تاني كان بيتكلم عن تحريف كتابات الاباء على

287
01:52:25.950 --> 01:53:14.300
وجه الخصوص يبقى في في الملف التاني لأ  اهو ده اسمه ده اب اسمه دينيسيوس اسقف كورينتوس كتابه موجود في  ده كان من اباء القرن التاني المهم الراجل ده قال ايه؟ نقرا الترجمة على على طول. لقد كتبت عندما طلب مني اخواني الكتابة. وهذه الرسالة قد

288
01:53:14.300 --> 01:53:36.150
اهى تلاميذ الشيطان بالعيوب وحذفوا منها بعض الاشياء واضافوا اليها اشياء اخرى ده بيتكلم عن ايه؟ عن رسالته هو كتابه هو تلاميذ الشيطان ده يقصد بها الهراطقة يعني كانوا بيحركوا رسالته. فبعدين بيقول ايه؟ هؤلاء لهم العذاب مدخر يعني

289
01:53:36.150 --> 01:53:59.700
ان دول ما هيتزبطوا في يوم القيامة ليس امرا عجيبا اذا لو تجرأ بعضهم على ان يغش كتابات الرب عندما شكلوا تصاميم ضد تلك التي ليست من هزا القبيل. دي الترجمة السيئة جدا. نقرا النص الانجليزي. هنا بيقول ايه؟ آآ آآ

290
01:53:59.700 --> 01:54:49.650
لغاية لما طلبوا مني كتبت عندي يعني عيوب او غش او حاجة زي كده تلاميذ او رسل الشيطان ملأوها بالعيوب والحاجات المزيفة بيضيفوا ويحذفوا بمزاجهم. فبيقول ايه؟ يعني مستنيهم  يعني ناس منهم حرفوا كتابات الرب. كلمة دي كلمة يعني وصف قبيح جدا جدا

291
01:54:49.650 --> 01:55:06.200
يعني كأنه بيقول ارتكب الفاحشة في كهفك. في كتابات الكتابات الالهية. عاوز يقول يعني التحريف ده حاجة مشين جدا وسيء جدا. بيقول دي مش حاجة غريبة ان هم حرفوا كتابات الرب

292
01:55:06.400 --> 01:55:36.400
يعني فيما معناه اذا كان هم كتابات الرب مستغربين ليه ان هم حرفوا كتاباتي؟ كلام وجيه يعني. ازا كان كلام الاله ما احترمهوش وحرفوه مستغربين ان هم حرفوا كتاباتي. فدي من ضمن الشواهد اللي بتوضح ان كتابات الاباء كانت بتحرض. نرجع تاني يبقى احنا قلنا علشان كده

293
01:55:37.750 --> 01:55:57.750
في مصادر اعلى في المكانة من مصادر تانية في المخطوطات اليونانية دي رقم واحد. والترجمات القديمة بعديها والمصادر الابائية دي في الاخر خالص. ليه في الاخر خالص؟ لان اولا الاصول ضايعة والمخطوطات بعد الاصول بمئات السنين ومليانة اختلافات وحصل فيها

294
01:55:57.750 --> 01:56:17.750
فاحنا اصلا محتاجين نعمل نقد نص لكتابات الاباء. ده ما يعتبرش مصدر موسوق فيه اصلا ولسبب اخر غير ان كتابات الاباء اصولها ضاعت وبعد الاصول بمئات السنين واتحرفت ان الاباء الاوائل كانوا غالبا

295
01:56:17.750 --> 01:56:37.750
بيقتبسوا النص بالذاكرة يعني مش بيقتبس النص حرفيا. طب انا كناقد نصي انا عاوز اعيد صياغة النص حرفيا. يبقى اللي انت فاكره لي بالزاكرة مش هيفيدني كتير فعلشان كده حاطينه في المرتبة الثالثة

296
01:56:38.150 --> 01:57:04.850
هنا المخطوطات اليونانية انواع برديات ودي اقدم مصدر لنص العهد الجديد. دي من القرن من اول القرن التاني لغاية في برديات بترجع للقرن السابع الميلادي. بس اقدم مخطوطات العهد الجديد هي موجودة في البرديات. وهندرس البرديات

297
01:57:04.850 --> 01:57:24.050
بالتفصيل وهنعرف منين نجيب معلومات عنها وهكزا في مخطوطات بقى تانية كبيرة مخطوطات معمولة من جلد ومجلدات ضخمة بيسموها مخطوطات الاحرف الكبيرة. يعني ايه مخطوطات الاحرف الكبيرة؟ يعني المخطوطة كلها مكتوبة كابيتال ليترز

298
01:57:24.100 --> 01:57:53.550
باليوناني مش احنا درسنا في المخطوطة كلها مكتوبة بحروف كبيرة فبيسموها مخطوطات الاحرف الكبيرة المخطوطات الاحرف الكبيرة دي بدأت تزهر من القرن الرابع لغاية القرن التاسع في بقى نوع تاني من المخطوطات بيسموها مخطوطات الاحرف الصغيرة يعني مخطوطات مكتوبة

299
01:57:53.550 --> 01:58:13.900
الصغيرة وبعدين كلام مشبك ومزبط المخطوطة وحاجات حلوة كده وجميلة تمام انا ليه كاتب هنا واحد واتنين وتلاتة؟ يعني دي برضو الاولوية والافضلية لو انا عندي شكل للنص موجود في مخطوطة كبيرة وشكل للنص موجود في بردية

300
01:58:14.200 --> 01:58:34.050
الاغلب ان البردية افضل. بل اغلب وبرضو في الاحرف الصغيرة والاحرف الكبيرة المفروض ان الاحرف الكبيرة الكبيرة عشان هي اقدم فتبقى افضل ما احنا قلنا في النقد النصي عاوزين نعيد تكوين النص الاصلي

301
01:58:34.200 --> 01:58:53.750
او نقرب له على قد ما نقدر. فبالتالي المصادر الاقدم هتبقى افضل بالنسبة لي. فانهي الاقدم البردية؟ طب لو ما عنديش بردية نشوف احرف كبيرة وغالبا هتلاقي النص في مخطوطات الاحرف الكبيرة لان احنا عندنا مخطوطات العهد الجديد بالكامل مخطوطات احرف كبيرة

302
01:58:54.150 --> 01:59:14.150
ومخطوطات الاحرف الصغيرة دي بتبقى ايه؟ دعم يعني كمالة عدد لكن البرديات ومخطوطات الاحرف الكبيرة دي هي الاهم بالنسبة لنا طب بالنسبة للترجمات القديمة؟ ترجمات قديمة يعني النص اليوناني تم ترجمته للغة اخرى في القرون الاولى للمسيحية. اهم تلات

303
01:59:14.150 --> 01:59:31.600
اللاتيني والقبطي والسرياني  في ناس بتقول لأ القبطي اقدم من اللاتيني في ناس بتقول لأ اللاتيني اقدم من القبطي المهم ان دول اهم تلت لغات واقدم تلت اا لغات اترجم بها العهد الجديد

304
01:59:31.750 --> 01:59:48.150
في لغات تانية زي الاثيوبية والجورجية والارمينية والسلافينية والعربية في مخطوطات عربية قديمة. قبل زمن الطباعة بترجع للقرن التاسع بتاع عيد ميلادي مثلا دي ما لهاش قيمة كبيرة في النقد النص

305
01:59:48.500 --> 02:00:10.850
قيمتها في فهم النص يعني انا عاوز اعرف المسيحيين الاوائل دول فهموا النص ازاي؟ ترجموها ازاي للغتهم فدي تفيدني في النقد النصي غالبا بيعتمدوا على اول تلاتة دول. لاتيني وقبطي وسرياني. الباقيين في فهم النص. هنا برضه المصادر الابائية

306
02:00:10.850 --> 02:00:34.600
اقتباسات الاباء الاباء كانوا بيكتبوا بلغات مختلفة اليوناني اهم حاجة واغلب الاباء الاوائل كانوا بيكتبوا باليوناني بعد كده بداية من القرن التاني بدأوا يكتبوا باللاتيني اليوناني وبعدين اللاتيني. بعد كده ابتدوا يكتبوا بالسرياني فبهذا الترتيب

307
02:00:34.800 --> 02:00:47.600
يعني احنا حندرس ان الاب الفلاني ده كان بيكتب كتاباته باليوناني. طب انا هعرف منين كان بيكتب باليوناني ولا بالسرياني ولا باللاتيني؟ هنعرف تقدر ترجع لها تعرف معلومات عن العبادة

308
02:00:49.850 --> 02:01:07.500
فدي معلومات عامة كده بخصوص المصادر تبقى عارف ان العهد الجديد كل مصادره مكتوبة مخطوطات يونانية ترجمات قديمة مصادر ابائية مصادر ابائية دي في الاخر خالص. اهم حاجة المخطوطات اليونانية. اللي احنا هندرسه بالتفصيل

309
02:01:07.500 --> 02:01:23.000
البرديات والمخطوطات الاحرف الكبيرة وفي الترجمات اللاتيني والقبطي والسرياني. طبعا احنا مش مش هنتعلم لاتيني ولا قبطي ولا سرياني لكن هنتعلم ايه هي المراجع اللي انا اجيب منه نص مترجم

310
02:01:23.150 --> 02:01:50.200
للنص القبطي ده او السرياني يعني مسلا على سبيل المثال في موسوعات ضخمة هنا ايه ادي النقد النصي دي مسلا ترجمة مخطوط كاترين دي مخطوطة عربية للاناجيل الاربعة بترجع للقرن التاسع الميلادي. كويس. في هنا

311
02:01:51.000 --> 02:02:16.750
دي كان في عندهم القبطي دي لهجات مختلفة في لهجة بحيرية وفي لهجة صعيدية المهم تقريبا البرنامج اللي بيفتح مش آآ الصعيدية ايوة البرنامج بس اللي بيفتح الكتاب مش متسطر

312
02:02:18.400 --> 02:02:38.050
في برنامج مشهور للكتب الالكترونية غير اسمه دي جي بيو المفروض تاخدوه برضه ده ده برنامج آآ بيفتح كتب الكترونية بصيغة مختلفة يعني  هون بيتسطب سريع ما فيهوش اي حاجة

313
02:02:38.300 --> 02:03:29.850
عاوز بس اوري لكم شكل المرجع. آآ  نفتح السعودية مسلا انجز يا حبيبي    فاتحها مرتين طيب نرجع نرجع بس للصور تاني  احب ارد تعليمية مدخل صور شرح يبقى احنا كده شرحنا اول صورة وتاني صورة تالت صورة

314
02:03:30.000 --> 02:04:07.750
تالت صورة دي سهلة ما فيهاش اي مشاكل. بس افتح لكم بس شكل الكتاب  اهو. قلب كده    والبتاع ده يا امه هات لي صفحة يا عم اهو هنا لو بس نكبرها في التويت اهو. هنا ده نص انجليزي في صفحة

315
02:04:07.950 --> 02:04:41.100
الصفحة اللي قبليها النص القبطي تمام؟ وهنا كاتب لك حتى في الهامش الاختلافات ما بين المخطوطات القبطية  يعني هيك ده مرجع عالمي ومعروف جدا نطلع اسمه بس  تلاتة اربعة نقابة او

316
02:04:41.450 --> 02:05:09.300
انجيل لوقا بتاع اكسفورد   هتلاقي بقى كل آآ كل مجلد تقريبا ده المجلد بتاع انجيل لوقا هتلاقي مجلد تاني بتاع انجيل يوحنا المهم تقريبا العهد الجديد كله موجود وهنعرف ان في اكتر من مخطوطة قبطية في القبطية الصعيدية وفي القبطية البحيرية وفي اللاتيني اللاتيني القديم

317
02:05:09.300 --> 02:05:31.450
فيني بتاع وهنعرف الفرق ما بينهم كلهم ان شاء الله نبص بس على الصورة دي سريعا واحنا خدناها قبل كده قلنا الترجمات بتتقسم لعامودين ترجمة معتمدة على نص يوناني بتاع ايرازموس

318
02:05:32.150 --> 02:05:51.650
وترجمة معتمدة على نص يوناني اللي طلعوا علماء النقد النص قلنا ان لما جه زمن الطباعة قالوا لواحد اسمه ايرازموس تزبط لنا نص للعهد الجديد باليوناني هو ده اللي يتطبع

319
02:05:52.250 --> 02:06:12.250
فالراجل ده زبط نص معتمد على مخطوطات قديمة من القرن الخمستاشر والقرن الاربعتاشر وما الى ذلك. وعمل نص والطبع وانتشر بدأ النص ده يترجم. فالملك جينز واخدة من النص ده. والفاندايك واخدة من النص ده

320
02:06:12.250 --> 02:06:36.550
لما جم بقى في القرن التمنتاشر والتسعتاشر والقرن العشرين وبدأوا يكتشفوا مخطوطات قديمة. لقوا ان المخطوطات القديمة بتحتوي على نص مختلف عن اللي هم متعودين عليه فقال له لا النص بتاع ايرانوس ده مش هياكل معنا خلاص. ناخد بقى من المخطوطات القديمة لان اكيد القديم هو الاصح. لانه اقرب

321
02:06:36.550 --> 02:07:00.150
لزمن النسخة الاصلية فبدأوا بقى يلاقوا عندهم المخطوطة السنائية والمخطوطة الفاتيكانية ويدرسوها ويطلعوا منه نص سموه النقد النص. آآ نص النقد والنص اليوناني ده بدأ يترجم ففي عندنا ترجمات مأخوذة من النص النقدي ترجمة اسمها الاباء الدومينيك

322
02:07:00.150 --> 02:07:24.950
ودي موجودة عندنا واليسوعية والعربية المشتركة والبوليسية والكاثوليكية الكاثوليكية دي بس اللي مش موجودة عندنا مصورة. العربية المبسطة دي موجودة على النت ومنتشرة جدا ترجمة بتتباع بجنيه هنا طبعا المعروف عندنا اللي مأخوذ من نص والملك جيمس وترجمة البابا كيرلس دي يمكن مش

323
02:07:24.950 --> 02:07:42.300
اقامة مشهورة دي ترجمة اتعملت قبل البابا شنودة ترجمة حقيرة يعني دي اقل تحت المقبول تحت الساقط اللي هو احنا كان عندنا في الاي جي بناخد بالرموز ايه بي سي دي

324
02:07:42.300 --> 02:08:05.600
مش عارف اخف يعني فين في حاجة اسمها يعني ده المفروض ما يتعلمش اصلا. هي هي الترجمة دي تاخد يوم تمام؟ وحنبقى وحنتكلم عن الترجمات دي تاني لما نيجي نتكلم في النقد النصي وازاي يتطور وقصة ايرازموس

325
02:08:05.600 --> 02:08:36.650
الصورة دي بتوضح التفاسير. فيه عندنا مجموعة تفاسير المركز الارثوذوكسي للدولة الابائية دي تعتبر ايه؟ في منها تفاصيل جيدة وفي منها اسف تفاصيل علمية جيدة وفي منها تفاسير انا مسميها حشوية حاشا دي يعني مهما هتقول انا هفضل زي ما انا. انا ليه قلت

326
02:08:36.650 --> 02:08:51.050
كده في بس نقطة عايز اوضحها. احنا قلنا ان احنا بنقدر ناخد نص العهد الجديد من كتابات الاباء. تمام؟ الاب بيبقى مكتمل النص في الكتاب بتاعه ما فيش اي مشاكل

327
02:08:51.300 --> 02:09:06.100
بيجي المترجم يعمل ايه يلاقي النص في كتاب الاب بيقول حاجة هو ما يعرفهاش. بيقوم منفض للاب مش مهم انت كاتب ايه ويقوم هو حاطط الفان دايت. يا عم الحاج

328
02:09:06.350 --> 02:09:31.550
الاب ما اقتبسش النص كده. ده يعتبر تحريف. مرة اخ كنت بعمل بحث اللي هو بحث مشاكل مرقس. فكنت جايب اختبار الاباء  فقمت قايل للاخ قلت له لو سمحت يعني انا هدي لك النص الانجليزي وانت تترجمه وانا هكمل شغلي في البحس عشان ما اتعطلش في الترجمة. فقال لي ماشي. فرحت مدي له

329
02:09:31.550 --> 02:09:55.650
الاقتباس بالانجليزي وهو ترجمه بالعربي فلقى الاب بيقول كلام وبعدين بيقتبس نص مرقص لقيت الاخ بدل ما يترجم الاقتباس راح حاطط لي البنداين. قلت له يا اخي النص انا ده هو الشغل كله في في الاب اختبس ازاي؟ خل هو ما كانش واخد باله ان الاب الاب ممكن

330
02:09:55.650 --> 02:10:15.650
يعرف النص بشكل تاني غير اللي احنا نعرفه دلوقتي. للاسف بعض ترجمات المركز الارثوذكسي للدراسات الابائية. علشان ما ما وضحش ان الاب اصلا كان بيقتبس النص بشكل اخر. وبيبقى بيقول بشكل غير مباشر ان النص حصل له تحريف. لأ نبعد

331
02:10:15.650 --> 02:10:45.650
عن الشبهة دي ونحط النص بالشكل اللي احنا نعرفه. ما فيش اي مشاكل التفسير المسيحي القديم للكتاب المقدس ده اسم مرجع. ده مرجع جيد جدا. لما نيجي نشوف ايه ايه الحلو في المرجع ده؟ عبارة عن ايه؟ هو عبارة عن تفسير. في في الكتاب المقدس في التفاسير

332
02:10:45.650 --> 02:11:05.650
كتير التفسير المسيحي القديم. كتاب جميل وغلافه تاريخي كده وتحس ايه ان انت قاعد في كنيسة المهم هو بيبتدي يدي مدخل عن الاباء لما يبتدي بقى ايه مقدمة عامة كل دي مقدمة عامة

333
02:11:05.650 --> 02:11:22.550
ومقدمة لانجيل مت. المهم هنا بيبتدي يتكلم عن نص. هو بيحط النص الاول ادي ادي من اول والواحد من واحد واحد لتمنتاشر لسبعتاشر. النسب اللي موجود في بداية انجيل متى

334
02:11:22.600 --> 02:11:46.250
النسب ده بيحط النسب وبعد كده بيبتدي يقتبس اقوال الاباء. فهنا كاتب لك آآ ساويرس ما بين قوسين اسم الاب هو اللي قال الكلام ده. اوريجيانوس اسم الاب. ساعات كتير في الهامش بيقول لك الاب ده قال الكلام ده في ايه

335
02:11:46.250 --> 02:12:03.000
فدي تعتبر ترجمة عربية لكتابات الاباء في نصوص معينة. فانا ساعات لما احب اعرف الاباء قالوا ايه في النص الفلاني بقوم فاتح المرجع ده على النص واشوف الاب قال ايه. واقوم ايه

336
02:12:03.500 --> 02:12:24.150
كاتب ان الكلام ده موجود في الكتاب ده اللي اسمه التفسير المسيحي القديم وبعدين كاتب كمان المرجع الاجنبي اللي هو كان فده كتاب كويس يعني  فده هنا التفاسير في تفاسير ابائية بناخده من ومن الترجمة بتاعة

337
02:12:24.150 --> 02:12:56.700
كتنزل الارثوذكسي ومن كتاب التقسيم المسيحي القديم. وايضا ممكن من تفسير آآ آآ تدرس يعقوب ملطي بتاعه اسمه من تأملات الاباء ادي هنا مسلا التفاسير تدرس يعقوب ملطي مسلا انجيل مرقس. هو كاتب لك الانجيل بحسب مرقص القمص تدرس يعقوب منطي

338
02:12:56.700 --> 02:13:19.150
المفروض انه من بحسب تأملات الاباء. المهم ان هو بييجي بيفسر نص معين بيبتدي يزكر تحتيه الاب الفلاني قال كزا والاب الفلاني قال كزا والاب الفلاني قال كزا اه مش عارف بقى فين اهه

339
02:13:19.200 --> 02:13:39.200
القديس كرولوس الكبير يقوم قايل لك قال ايه في المسألة. المهم ان انت ممكن ترجع للمرجع ده تعرف الاباء قالوا ايه في النص ده. ساعات بقى ترجع لنص زي مسلا رسالة يوحنا الاولى خمسة سبعة الذين يشهدون في السماء هم سلاسة. ترجع للمرجع ده هم الاباء قالوا ايه في النص ده؟ تجد سبحان الله

340
02:13:39.200 --> 02:13:57.150
مش حاطط لك ولا اب ليه؟ اصل النص ده ما كانش موجود على ايامهم اصلا. ما كانوش يعرفوا الناس. فاكيد مش هيفسروه يعني فهنا دي موضوع تفاسير الاباء. هنا برضو بشكل عام التفاسير المطبوعة الحديثة

341
02:13:57.250 --> 02:14:12.100
الاباء المعصرين في منها تفاسير حشوية ايمانية يعني هو ما لوش دعوة النص بيقول ايه هو هيطلع ايمانه في النص وخلاص. وفيه تفاسير علمية نقدية يقول لك لو النص مشكلة او حاجة زي كده هيقول

342
02:14:13.450 --> 02:14:32.100
انا امتى بستخدم التفاسير الايمانية الحشوية دي لما اكون عاوز اعرف المسيحي بيقول ايه في النص ده غير لما عاوز اشوف التاريخ والادلة التاريخية بتقول ايه او لو في نص في يعني انت مسلا عندك نص

343
02:14:32.550 --> 02:14:52.600
انت عارف ان النص ده في تناقض مثلا طب عاوز تعرف المسيحيين بيحلوا التناقض ده ازاي؟ تفتح التفاسير الحشوية دي تمام؟ يعني مثل النص بتاع يوحنا سبعة تمانية. النص النقدي بيخلي فيه

344
02:14:52.600 --> 02:15:13.750
مشكلة لاما المسيح كذب يا اما هو مش اله ما يعرفش الغيب. طب المسيحيين قالوا ايه عن المشكلة دي؟ تفتح التفاسير الحشوية دي طب عاوز تعرف النقاد قالوا ايه وبينوا المشكلة ازاي؟ تفتح بقى التفاسير العلمية دي النقدية. ففي هنا التفسير الحديث تفسير

345
02:15:13.750 --> 02:15:33.750
المسكين تفسير بولس الفخالي تفسير الكنز الجليل لوليم قدي تفسير ويليام باركلي وتفسير موريس تاوجرس. التفاسير دي كلها موجودة عند الدنيا مصورة فانت في ملف التفسير ده هتلاقي هنا التفسير الحديس تفسير المسيحي الكنز الجليل بولس الفغالي تدرسها كوم مرتي انطونيوس فكري

346
02:15:33.750 --> 02:15:52.050
مش عارف ايه تفاصيل كتير هنا متصورة تمام المراجع دي لما هنيجي نشتغل في ردود هنرجع هنرجع لها وهنتعرف ازاي نتصفح المراجعة دي بسرعة عشان نوصل للمعلومة اللي احنا عايزينها

347
02:15:52.950 --> 02:16:12.950
اخر صورة دي احنا شرحناها ومش هنشرحها تاني خلاص. هناخد راحة دلوقتي لغاية بعد صلاة العصر. اتمنى نصلي العصر ونيجي على طول عشان عندنا كلام كتير بخصوص المخطوطات عاوزين نشرحها عاوزين نتكلم عن المخطوطة السنائية والفاتيكانية والسكندرية

348
02:16:12.950 --> 02:16:23.850
ونتعلم ازاي نجيب معلومات عن المخطوطات وكلام كتير من ده. سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك. السلام عليكم