فكأنه هذا السلف صار في هذا يا شيخ اه يؤود السؤال السابق وارجو ان تتخذ هذا نظاما في بحثك وقواعدك كل من اجماع السلف الصالح ان بيجيكم ايه؟ اذا لكن يا شيخ لا حكى عبد الله بن شقيق اجماعه الصحابة. ايوه. على قال ما كانوا يؤدون الجهاز. عليه الصلاة والسلام. اي نعم الورقة الكبرى الا الصلاة. اي نعم. فهذا نقل عنه اذا نحن اه ناقشنا هذا الاثر من داخله وليس من خارجه يعني من متنه وليس من اسناده. اسناده جيد لكن هل صحيح ان المسلم لا يكفر بشيء الا بترك الصلاة فاذا ترك الزكاة مثلا شو حكمه؟ اذا يعني يرون يفكر ها؟ يفك القول عنها. معليش اذا ترك الزكاة يكفر يقول لا ها؟ اتركها جاحدة. يا حبيبي انا ما عم اقول لك ما حكمه. نعم. عم نسألك يكفر بتقول نعم بتقول لا يعني في حالات يكفر وفي حالات لا يكفر لازم يؤول الصحابي لانه لا يذكر لانهم لم يكونوا يرون ما يكفر به الا لا ما يفهم عليه يا شيخ القميص طيب انت رد علي وانا بعدين بحتفل سؤالي. اقول ليس بين المقاولات. يقول له اله. لا يفهم هذا المقول عبد الله. كيف قولهم لم يكونوا يرون من الاعمال تكن كفرا الا الصلاة هذا استثناء يعني شيء من البعض منكم وفيه حفر لم يكن الا ان يكونوا الا وهذا من اقوى الدلائل على الحصر يعني ما قولك في قول الرسول عليه السلام يكونوا اقوى حجة لقول الصحابة في شك في هذا؟ طيب. يقول عليه السلام سباب المسلم فسوق وقتاله كفر هل تعتقد انه الصحابة يؤمنون بهذا الحديث كما نؤمن نحن ليه فاذا هناك شيء اخر شيء اخر يعني يقولون بكفره عرفت عرفت لكن في اليد لا معلش بدنا نحن رخصة للقناعة في قلبه. حتى يوجد داعية الى بلاده. ان شاء الله جميعا. حتى يكون عونا لنا في تلطيف الهجمة هذه لتكفير المسلمين يعني. هذا امر ضروري جدا. بارك الله فيك كيف تفرق بين من اطلق عليه نبيك المعصوم الذي اقل ما يقال فيه انه يعرف كيف تؤكل الكتف وليس كذلك اي شخص اخر صح ولا لا؟ كيف تقول في من يقول وقتاله كفر دون كفر ومن لا يحسن ان يقول مثله تقول كفر صميم هو الردة لان عدد من النصوص ما تخرج الاول ما ايش؟ اتتني النصوص لا تخرج الاول انه ولا يظهر لنا من عدة نصوص اخرى تؤيد ان الكفر المراد في قوله عليه الصلاة والسلام حتى حتة لانك انت الان كنت في واد وانتقلت الى واد اخر كنت في واد الاحتجاج بقول الصحابة واذا انتقلت الى واد اخر في آآ تأييد الصحابة بنصوص الرسول عليه السلام. فبينما كنت تشجعا الكلام حجة في نفسه واذا بك تعود الى انك تشعر بانك بحاجة الى ان تزعمه بكرم الرسول عليه السلام. ها؟ نعم. واضح؟ واضح اذا آآ اعتقد انك انت وغيرك مخطئ في هذا الاسلوب. يجب ان تجعل قول الصحابة اخيرا وقال الرسول عليه السلام اولا مش رأسا تنتقل وتقول في اجماع لما قلت لك انا انه هذا اجماع حقيقي يعني ما في خلاف في الاول قلت في خلاف بعدين قلت هاي قالوا كذا واذا بك الان تنقض ما بنيته وتشعر من صميم قلبك انه هذا القول من الصحابة يجب ان يدعم بشيء اخر صح ولا لا؟ صحيح. ايه جزاك الله خير. الان هل تعود لتستدل على ما تقوله لان تارك الصلاة كسلا كافر. بغير هذا الدليل؟ هناك ادلة كثيرة يا شيخ. جزاك الله خير ويسامح معك الله صح ولا لأ؟ اه انا ما اقول لك ادلة كثيرة ولا قليلة انا اقول لك بعد ان تبين لك ان استجدادك في الحديث الصحابي خطأ لأنه يحتمل هيك وهيك فهو يحتاج الى دعم فما هو دليلك؟ انت بتقول هناك اشياء كثيرة. ما هو بحث الان بيني وبينك كثير ولا قليل؟ وخير الكلام ما قالوا دل. في عندك اشير للأدلة هناك تدكينة هذول اخوانا يا اخي ما ابتلوا كما ابتلينا نبذلوا كما ابتلينا. ما يحسنون اخذ الرد يعني تعلمنا. طيب نعم يا شيخ. خير الكلام ما خلوا دل. خير قيمته ان عندك ادلة كثيرة. نعم هل تتفضل باعظم دليل منها اعظم دليلا ذكاء منها لانه اذا ثبت انه هذا الاعظم دليل دليل ويسلموا تسليما تسليما. واذا ثبت بان هذا الدليل هزيل كما نسلم لانه ما بعده من الادلة اشد ظعفا صح؟ نعم. هات بقى ومعك فسحة تسكر شوية. اذا كنت ما لك مستحضر انه جبلنا اعظم دليل اخوانكم في الدين اقوى اشي عندهم هاي المدرسة نعم يا شيخ. لا انت ما هو لا يلقن الان ها. هذا ما يجوز. طيب. الحين اريد ان افهم نقطة فقط يعني عندما ذكرت قول الصحابي هذا ليس من من باب اني اذكر قول الصحابة قول آآ قبلوا قول الله سبحانه وتعالى ورسوله عليه الصلاة والسلام يا ائمتي ما فهمت هذا. الحمد لله. انا بالرغم اني ما فهمت هذا انت اخطأت في الاستدلال ولماذا لك هذا؟ لا فهمت يا شيخ. طيب انا ما فهمت انك يعني تريد شيئا انا ما فهمته لو فهمت. خير. لكن اخطأت في الاستبيان لانك حينما جوبهت بقول المعصوم وقتاله كفر قلنا لك ايش علاقة كفر دون كفر؟ طيب الصحابة قالوا نفس الكلمة في تارك الصلاة كفر. لماذا لم تقل؟ كفر دون كفر؟ قلت هناك ذلة. صح؟ نعم. اه. والان لا اخذك لانك قررت على مسامعي مرارا وتكرارا انه ذاك ادلة كثيرة فانا اقنع بالقليل نيابة عن كثير. لكن باختصار الطريق للبحث والمناقشة هات اعظم دليل عندك فانت في وجدان فقنا فيه انه هو الدليل الفاصل في الموضوع هانتوما فاذا كان كما تقول سلمنا لك وان لم يكن كذلك سلمت لنا لانه اكبر دليل سقط من يدك. فلا تزنيهم امره من ذهنه الموضوع على اتفاق فما هو بسم الله انت اذا عندك فكن عونا لاخيك لا عندي يا شيخ هذا اهاتي لكن عندي دليلين لا لا سامحك الله انهما في القوة سواء وانما اي حالك ايش هذا يا شيخ؟ الله يهديك يا عبد الله وانا معك ان شاء الله اه حول اللهم جل وعلا فان تابوا واقاموا الصلاة واياكم في الدين نعم. هذا النص القرآني حجة عليك لانك انفا فرقت بين الزكاة والصلاة اليس كذلك؟ نعم. طيب والان وحدت بينهما على اي شيء انت اللهم اهدنا فيمن هديت اللهم اهدنا فيمن هديت. يا شيخ ان ضعف الاية هذي تتكلم كمان وانا رحتك فمعك الله ارحتك اجراء الاية ظاهر الاية ان هؤلاء كفار. نعم. وانا معك لكن ظاهر الاية انه تاركي الزكاة كتارك الصلاة. وانت قلت لا ليس كذلك الناس الايتاب الاية شو بتقول؟ فانتابوا واقاموا الصلاة واتوا الزكاة فاخوانكم. فان تابوا واقاموا الصلاة وما اتوا زكاة. فاخوانكم والو طيب فان تابوا واتوا الزكاة وما اقاموا الصلاة فاخوانكم؟ لا ليس ايش هذا؟ هذا راح يصير معنا مثل ادم. ضمير ادم. الله يسامحك. لا يودي. لما ثبت عن مين اللي قال لك؟ هذا اعظم دليل انت ناقضته بنفسك. طيب يا شيخ انت اصبر معي يا شيخ ايوب عليه السلام يا شيخ انت يعني علمتنا ان لا نفهم القرآن فقط بدون فهم آآ السنة معه وفهم هل للبيع؟ ونحن حول ابي جنب ان شاء الله حوله طيب فنقول ان ما يخرج الاصل نقول ان ظاهر الاية انه يكفر لكن اتى ما يخرج ان ظاهر الاية ان تارك الصلاة يكفر والزكاة وتارك الزكاة يكفر بعض اهل العلم معليش طيب معليش فاتى ماذا؟ ما يخرج مانع الزكاة. انه ليس بكافر انه ليس بكافر. ما هو الدليل؟ الدليل ثم ينظر آآ دائما الى النار واما الى الجنة. ثم ايش؟ ثم يوضع في سبيله. الحديث ما من صاحب بقر ولا غنم وغيره. اي نعم اما الى النار واما الى الجنة ان الكافر لا يمكن ان ينظر في سبيله الى الجنة. اي نعم. فعلم من ذلك ان منع الزكاة يخرج من هذه الاية من هذا الحديث اه شيء جميل هذا ما كان في بالي. حقيقة. وقع حاله لحاله. اه آآ فاذا معنى الاية اه فان تابوا واقاموا الصلاة ولم يؤتوا الزكاة فاخوانكم في الدين فان تابوا واقاموا الصلاة ولم يؤتوا الزكاة فاخوانكم في الدين وان يعطي الدكاترة اخواني موجودين بمعنى كلامك ولا انا غلطان يا جماعة؟ لحد الان لا شيخ. لحد الان شايف الاخلاق؟ بدنا نشوف ايش بعدها؟ اه شوفوا كيف بيقولوا بالشيخ. نعم يا شيخنا. انه لحد الان الشيخ مو غلطان. الله اكبر. قولوها لمشايخكم ها؟ شيخ هذه الآية الآية اذا لم يخرجها يعني اذا لم يسحر نجومها ومنعها لا يفخر نعم يكون هذا معناها يا اخي ما في حاجة للتفصيل لانه بحثنا في التارك كسلا ما في حاجة للتفصيل لانه لما يترك اي شيء من احكام الدين جحزن خرج من الدين. نعم. ما في خلاف. يكون هذا الاية ايش معنى الاية؟ يكون معناها الكتاب واقام الصلاة ولم يؤتي الزكاة فهم اخوانهم ايه ليش بقى ولم ينزل زكاة ونص القرآن حسب زعمك انت انه اذا انتهى احد الشرطين انتفى المشروط كله. القرآن فقط وحسن اثبت على هذا طيب الا تدل السني انه الذي اه يترك الصلاة كسلا نؤكد كسلا انه ليس كافرا ان اه جيش معها احتمالات لان الاحتمالات هذه ليست من قوته الاول لان عندنا الان لماذا اتخذت خط الرجعة احتمالات؟ لانه ورد في السنة؟ اه هذا هو هات منسوب. شو ورد في السنة؟ ما في البطاقة. وشو وشو الاهتمام الذي يرد عليه. طيب ما باله لم يفعل الخير الا هذه كويس شو يرد عليه؟ يرد عليه ان هذا الرجل لم يوكل من قاتل من فعل السيئات مية سجل هكذا يعني والاحاديث المتواترة في الشفاعة يوم القيامة اخرجوا من النار من كان في قلبه مثقال ذرة الخير يعني ما في شك. وفي رواية من ايمان لم يتمكن من اعمال الايمان وفي الاحاديث صحيحة اي الاعمال افضل اعمال افضل وذكر منها الصلاة والحج وما شابه ذلك. لم يتمكن من الاعمال الصالحة كلها. ولذلك ما بقي في قلبه الا اذر من ايمان وذرة من خير هيك يعني معنى الحديث. وهكذا يسوقه علماء السلف يقينا العقيدة منهم لما بيسوقوا الشفاعة واحاديث الشفاعة يعنون الذين ما استطاعوا ان يعملوا عمل الخير هكذا لقد وقعتم فيما انكرتم على من خالفكم من اهل الاهواء انكم تلفون تدرون على الاحاديث الصحيحة وتتأولون مع فكرة قائمة في اذانكم لن تستطيعوا فاليوم ان تثبتوها بالادلة اذ من الكتاب والسنة الا بالتأويل. وعلى كل حال الادلة التي انت ذكرتها هي حجة عليك لانك تتأولها بما يشبه تعطيل المؤولة لنصوص الكتاب والسنة فيما يتعلق بالصفات الاذاعية. فنحن الان لا فرق بيننا اي بين من اهل السنة والجماعة وبين اهل الكلام من حيث التعطيل الفرق شكلي اولئك يعطلون النصوص المتعلقة في الصفات الالهية وهؤلاء يعطلون النصوص المتعلقة في الاحكام الشرعية والتعطيل واحد اعود لشيء اخر كيف باستطاعتكم ان تؤولوه وهو قوله عليه السلام خمس صلوات كتبهن الله على العباد فمن اداها واحسن اداءها واتم ركوعها وخشوعها وسجودها كان له من الله عهد ان يدخله الجنة ومن لم يؤدها ولم يتم ركوعها وسجودها ركوعها وسجودها وخشوعها لم يكن له عند الله عهد ان شاء عذبه وان شاء غفره. مع قوله تعالى ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء كيف لعلكم يعني ان شاء الله ما فكرتم لتعطيل هذا الحديث ايضا اه ما احفظ منها ايه الحمد لله طول بالك شوي خطر في بالي تارك الصلاة كافر فقط للمشرك ام هو مشرك ايضا انا بقول لك مكن حالك لانك على خبر الان اعطيني رأيك هذه بعض السور تخرج نعم والمشرك كافر كيف فهذا المشرك تارك الصلاة لا يغفر له اليس كذلك؟ لكن الحديث صريح بانه يوصل له ثم خير ان شاء الله. انت يا اخي طيب. تقول ما دامكم ان تدخلوا اه تفضل ايش عندك؟ سؤال. نعم. احنا هو قال الان وقبلها قال لي ان المجلس ايوه انه اجابوا عن هذا لانه مسيئة وما مشيها لكن هم ما يذكروا ايش التحديد بالذات لانه او تغيير مع ان الدليل الذي اخرج به آآ ترك الزكاة من الكفر هو نفس الشيء من حيث الحكم. مشيئة الى اما الى جنة وهذا معنى الكفر واما اما ان يغفر له واما ان لا يغفر كما قاله في الاول يقوله في الثاني والعكس صحيح هذا كلامهم جزاك الله خير. يقولون ان هذا باب التأدب الى الله سبحانه وتعالى قولا مين المتأدب يعني هذا الكلام من المتأدب اسم قائد؟ من المتأدب يقولون؟ الرسول يتأجل ايه؟ هكذا يقولون تأدب مع الله؟ نعم. يعني يعني. مم. يعني هذا القائل يرى ان تارك الصلاة هو برأي الرسول في بسياد الرسوم في فهمه في سريته انه كافر هكذا يرعى لكن مع ذلك هو وكل الامر الى مشيئة الله. نعم اي ساعة عندما هكذا؟ نعم ما هذا اول شيء عم نسمعه من التعطيل يدلون على ذلك نعم. في قول عيسى اه اي نعم اه قلت اذا ما انت معهم ادخل تحكي عن غيرك لا انا انا مش معقول ايه؟ ان شاء الله. طيب سمعت فماذا كان جواب خاليا؟ امدنا مددك وانت بس نتوقف. طيب اولا آآ نقول نحن هول الموقف لا يقاس عليه ما نحن في الدنيا ان البصيرة في الاحكام الشرعية وهناك يكل الامر الى الله عز وجل هذا كجواب مطلق يعني. نعم لكن هذا قائم على ان عيسى عليه السلام كان معلوما لديه ما اعلم الله نبينا من قوله ان الله لا يغفر ان يشرك به فهل عندنا نص في ذلك نحن ما عندنا ما يجوز الاستدلال بهذا النص لانه هذا ينبني على لو قال الرسول مثل هذا الكلام رسولنا الذي انزل عليه ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغشوا ما دون ذلك لمن يشاء. نقول جواب رقم واحد هو الاول. نعم. اما عيسى عليه السلام ما في عندنا وما يدلنا على ان هذا فايضا كان اوحي اليه فاننا لا نستطيع ان كل شيء اوحى الله الى نبينا قد اوحى مثله الى من قبله من الانبياء والرسل ايضا هذا الاشكال آآ لا وزن له ولا قيمة له لانه قائم على شيء لا دليل عليه ولا برهان هات سؤالك زميلك الثاني شف. يقول مثلا انتم تقولون انه ما يكون ما هو جوابكم من الحديث العهد الذي بين قول النبي صلى الله عليه وسلم العهد الذي بيننا وبينه الصلاة فمن تركها فبمجرد الترك ترك الصلاة اطلاق الكفر عليه هذا الحديث. ماذا تقول في قوله تعالى ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون نقول انه قال صاحبك الفا كفر دون كفر ولا تقول غير هذا والله انا يا شيخ ما بلغت المرتبة احكم على احد ما جوابه اذا قال انا ظننت انك ستقول شيئا فما هو يعني انت سألتني. نعم. جوابي هو جوابك عن الاية فماذا تقول عن اية؟ فاولئك هم الكافرون وللعلم عند الله عز وجل والله اعلم العلم عند الله انا بقول يعني يكفي يكفي يكفي هذا الحديث نقول انه ما يكفر ونحن نقول لكفرين لكن انت وكلت العلم الى الله نعم. في الاية لماذا لم تكل الامر الى الله في الحديث؟ لان الحديث صريح الاية اصلع ولا؟ نعم والله. اذا انت زقت سنقط كثير. لا انا ما كنتش. انا بقول لك خذ آآ عبرة من اخوك عبدالله كيف انه هيك رزين مسبت حاله. فهو لا يجيب الا بعد تفكير واذا كان لا يذكر النص الذي ينبغي تأويل ما يزلزل حوله. انت الان اتيت بالحديث. نعم بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة فمن ترك الصلاة فقد كفر هذا سبق الجواب عنه انفا وقتال كفر كان الجواب من صاحبتها كفر الكفر لماذا لا نقول في قوله عليه السلام؟ فقد كفر اي كفر دون كفر والان نريد ان نوجه سؤالا اليكم هل تقولون بالكفر اعتقادي والكفر العملي هذا التقسيم الذي فهمناه عن بعض الائمة ام لا تقولون ما الفرق بين كفر الاعتقادي الكفر العملي من حيث حقيقتهما اولا ثم ما هي ثمرة الخلاف بين كفر اعتقادي والكفر العملي واضح السؤال؟ ان شاء الله. ان شاء الله. اجيب على على السؤال الاول الموقع الشيخ ايوه الفرق ان القسم الاعتقادي صاحب عمل ام لم يعمل ما ينفعه يعني انا سأل سؤالين ما هو الفرق بين الكفر الاعتقادي اغني الاستاذ علي يكون معنا ما يكون مع غيرنا خاصة اذا كانوا من الاموات يعني. انا عارف معليش لكن بدك شاركنا في الموضوع. لانه سنشد عضدك باخيك. مم كان سؤالي سؤالين حول الكفر الاعتقادي والكفر العملي. الاول ما حقيقة الاختلاف بين الكفر الاعتقادي والكفر العملي حقيقة الاختلاف بينهما لاول سؤال. السؤال الثاني ما ثمرة هذا الاختلاف؟ شو نتيجة الاختلاف واضح الفرق؟ طيب فانا اسأل السؤال الاول ما هو حقيقة الكفر الاعتقادي والكفر العملي بعد ذلك تجيبني ان شئت. تمام. عن ثمرة هذا الاختلاف باعتقادي يا شيخ من اعتقادي مو يعتقد هذا في داخل في قلبه يعني لانه سنشد عضدك باخيك كان سؤالي سؤالين حول الكفر الاعتقادي والكفر العملي. الاول ما حقيقة الاختلاف بين الكفر الاعتقادي والكفر العملي حقيقة الاختلاف بينهما الاول سؤال. السؤال الثاني ما ثمرة هذا الاختلاف؟ شو نتيجة الاختلاف واضح الفرق؟ واضح طيب فانا اسأل السؤال الاول ما هو حقيقة الكفر الاعتقادي والكفر العملي. بعد ذلك تجيبني ان شئت. تمام. عن ثمرة هذا الاختلاف باعتقادي شيخ من اعتقادي انه يعتقد هذا في داخل في قلبه يعني. كويس. والعملي يعمل بهذا الامر فالان تارك الصلاة يؤمن بشرعيتها. ولا يعمل. الا يصدق جوابك الان في الذكر عليه من حيث العموم يا شيخ كاين بقى هموم الخصوص تكون دقيقة. الصين من عندي ولا من عندك؟ تفضل. لان الاجابة لا ما استطع ان اعطيك الاجابة. تفضل يقول اه من حيث العموم يسبق عليه طيب من حيث الخصوص؟ ومن حيث الخصوص لا يتفق عليه ليه لانه آآ لانه هنالك من الاعمال وان لم يعتقد صاحبها انها مكفرة مجرد ان يعمل بها عن لا اعتقد هذا في الاسلام فارشدني هداك الله يعني يا شيخ مثلا انسان يعتقد اه لا لا يعمل ان الله سبحانه وتعالى حق وان الرسول عليه الصلاة والسلام حق ولكنه يستهزأ اتى بشيء يستهزأ به بالدين يعني كاتب الله سبحانه وتعالى وثم الرسول صلى الله عليه وسلم وان كان هو معتقدا ان الله سبحانه وتعالى يعني وانما من باب الاستفتاء فقط ما اصبت يا عبد الله وديني هذا على حسب علمي يعني طبعا ما عم تحكي حسب علمي هو فهمي. المفهوم انك اي والله طيب اي نعم هل يسب الله هل يسب الله الذي نؤمن نحن به؟ ام الذي يؤمن هو به؟ طيب. الاله الذي هو يؤمن هو الاله المعبود بحق اه ما فهمت؟ اريد اقول ان الانسان اذا امن بشيء على حقيقته يستحيل ان يسبه فهمت هذا طيب من معنى ذلك؟ جاءت بناء على ذلك جاء السؤال السابق. هل تريد العشرين من السماء دلل على كلامي. ها تفضل. اما انظاء. هات نشوف. يعني عمل نكفر به ولا يعتقد يعني واحد يعمل عمل الكفار. نعم لكنه لا يعتقد اعتقاد الكفار يكفر يخرج من الملة وين هذا بعالم المريخ في الكون كله لا وجود لهذا لم يكن اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يرون شيئا من المشاكل وهو امن لا والله ما في ما في الظاهر والله اعلم اي نعم يعني ما اقول هذا يقين ما في يا شيخ عبد الله ما في ما حسنت يا شيخ الحمد لله شبل على هذا من الاخطاء الماشية عندكم ما جاء في كتاب التوحيد نذكرك بدليلك الذي طلبناه منك لكنه في الواقع ليس بالدليل يا ابا ليلى. مم اي هو اذا بده ينور اخلاقه معناها انه مش مآمن بهذا النور كله مم حديث دخل رجل في النار بذبابة نسيت هذا الحديث ها؟ ما نسيته. اليس له حجة عندهم مش عندك اه في بالك عنده. الاوائل. ها؟ الاوائل الاوائل منهم لانك الان مين الاوائل الثانية اه والاواخر ايضا فبدأوا يتراجعون ايه الحمد لله طيب هذي ان شاء الله يعني يعني نسأل الله ان يمدنا بفضله وعلمه اه الحقيقة محمد عبدالوهاب قبله كبير على الامة الاسلامية لكن في شيء من الغلو والشدة وظهر هذه او هذه الشدة ظهرت في شو كان بيسموهم هدول الجماعة الاولين اخوان من عاهد الله؟ المتطوعين لايه؟ اخواني. اخواني الحرام والملك عبد العزيز ايوا. اللي سماهم اخوانا عاهدوا الله كان في عندهن شدة ان هذه سنة الله في خلقه الا من عصم الله وخليل ما هو كما قال عليه السلام ان لكل عمل شرا ولكل شرة فترة فمن كانت اه كسرته الى سنتي فقد اهتدى ومن كانت حشرته الى بدعة فقد ضل قال جماعة كان عنده شيء من الشدة اخذوها طبعا من بعض نصوص محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله واستمر الاكفاء الى هذا العهد موصول بهذه الشدة وكنا نسمع نحن قديما انه هدول اللجنين بكفروا عامة المسلمين وهم يقولوا عنهم خوارج الى اخره انا لما بدأت اسافر الى تلك البلاد تجلى لي في اتباعهم شيء من هذه الفتنة يكفي في ذلك ان مجرد ما واحد يتوسل بتوسل المبتدعة عندنا جميعا انه هذا كفر واشرك ما ينبغي ان نقول رأسا انه كفر اشرك يجب ان نستفصل القول انه هذا الذي توسل ماذا يعني ماذا يريد؟ والا كفلنا وشرقنا امام من ائمة المسلمين الا هو محمد بن علي الشوكاني لانه يقول بجواز التوسل اعرف هذا امر بعد مامتي انا ما بذاته يعني ما الان انا استحضر ايه لكن آآ اما ان تشعر معي انه الوقوف عند هذه الالفاظ جنودا اذا توسل بالمياه يختلف عن التوسل بالذاتي قال ان يتوسل بالجهة آآ لا ينكر عليه والذي يتوسل بالذات ينكر عليه طيب فاذا ما حصل في التفريغ اخ لماذا يكفر اهلهما دون الاخر اه لا تقل عليه جوابه هتتعبني هلأ ايش الفرق بين هذا التوسل فهو شرك وين النايب اين هذا النائب اصبحتنا في التوسل وليس في استغاثة نعم ليس هناك نهي يا استاذ ناهي صريح ليس هناك لكن المسلم العالم حينما يتتبع السني ولصوصها بالامر بالتوسل باسماء الله بصفة من صفات الله بالعمل الصالح يجد ان هذا توسل مخالف في هذا التوسل المشروع هذه واحدة والاخرى ان هذا التوسل من مخلوق قد يؤدي الى تعظيمه ان لم يؤدي الى تأليهه هذه فاذا لم يؤدي الى تعظيمه وتأليه يكون مخالفا للسنة الا يدري هؤلاء شفعاؤنا الى الله كم يقولون هؤلاء شفعاؤنا الى الله؟ اي ندوة منهم الى الله قال الله وانت ها هنا بعد ذلك علاقة هذه الايات بالتوسل التوسل ان يقول اللهم اني اسألك واتوجه اليك بنبيك نبي الرحمة ان تغفر لي ايش هذا ما ما ايش؟ ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله عز وجل. هذا ما يعبد هذا يعبد الله ويدعو الله لا يجوز غير الله لكن يجعل واسطة بينه وبين الله عز وجل ان يتقبل دعاءه عملوا وانا قلت ماذا معاك نهب اي شيء انا معك لكنك سألتني كيف تكون معي عن شيء تسألني هل تريد مني دليلا على على عدم مشروعية التوكل؟ الله اكبر اينما هذا النهي الذي يؤكد انه مخالف للسنة والله عا انت بتورط حالك الان بدك تثبت لانه شرك انه اللي بقول في دعاء اللهم اني اسألك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم ان تغفر لي. يقول هذا مشرك يعني كتارك الصلاة لديه توكل في ذات النبي عليه الصلاة والسلام الله اكبر وانا ماكيقول في دعائي كذا اسألك بنبيك الناس هذا مشرك يا تارك الصلاة كنذكر شيء عن احد هو قفز قفز في الوجدان يا استاذ علي نقلنا من موضوع مشروع ولا غير مشروع الا انه كفر وهذا من غلو الجماعة هذا اللي عم نشكو منه ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله ظلما هذا قول المشركين اظن اول الاية والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زدفا الان نتساءل لنتفاهم كيف كانت عبادة المشركين لاليتهم ولاوليائهم كما في هذه الاية. ماذا كانوا يفعلون جميل فواحد مثل الشوكاني فعل شيئا من ذلك اولا فاذا قال الشب واحد متل الشوكاني ها انا بقول مثل التمدد بالحول الشوكاني. اذا قال واحد مثل الشوكاني اللهم اني اسألك بمحمد ان تغفر لي هل ذبح له ما لم يلزم الى اخره. هل هذا مشرك هل يجوز تدلال علي بالاية السابقة هذا الذي تفعلونه وهنا يكمن الخطأ فيجب لما تبحثون هاي البحوث الخطرة الدقيقة اتفلقوا بمن عملوا كل شرك فيقال هذا توسل منه من هذا النوع لانه الانسان يندفع حسب العقيدة والافكار هل هو متشبه بها؟ فاذا كان انسان زيد من الناس متشبع بانه لا يذبح الا لله ولا ينذر الا لله ولا يطاف الا ببيت الله ولا يدعان بالشدائد الا الله قل ما شئت من السلبيات لا لا لا الى اخر ما هنالك لكن بيقول انا اعتقد انه يجوز ان نقول يا الله اغفر لي يا محمد اسألك بمحمد ان تغفر لي ايش وجه استدلال على هذا بانه هذا مشرك لان الله يقول ان على لسان المشركين والذين اتخذوا من دونه اما نعبدهم الا ليقربون الى الله جفا وهو لا يعبدهم اسيا هؤلاء هو لا يقول هؤلاء شفعاء عند الله. هو يسأل ويتوسل. فاما هو الورى فاما ان الله يستجيب واما الا يستجيب هذا ليس كقول المشركين الجازبين بان هؤلاء الالهة التي لا حقيقة لها انهم شفعاءهم عند الله تبارك وتعالى ها دقيقة جدا هذه واذا اعتقد يا شيخ واذا اعتقد هذا ايش؟ واذا اعتقد ان هذا الولي هو اذا اعتقد الجنة للكفر احتقاره والكفر العبدي. وهذا اللي نبغاه نحن منكم ان بينهما وانا مضروبة بشخص ما عنده هالعقيدة كلها آآ الشوكاوي آآ اعتقد بدنا نحكي هلا عن شخصه اعتقد انك لا تخالفنا حينما نقول ان هو له فضل كبير في نشر التوحيد في اليمن. وان كان وان يعودوا الى صاحب الفضل الاول محمد عبد الوهاب وكل ذلك يعود الى محمد ابن عبد الله. اه. اه فما نعتقد انه اه شكرا اه كان في نفسه شيء من الكفر الاعتقادي لا انا ما اريد ولكن اجتهد وظن انه حديث الاعمى صار المفعول بعد وفاة الرسول عليه السلام فقال بجواز التوسل على النحو الذي قيل عن الامام احمد ولو ان الامام احمد ذكر لفظة ايش؟ الجاه والان بدنا نشوف ايش عندكم الفرق بين توسل بالجاه او بالذات؟ ايش الفرق التوسل بالذات توسل بمخلوق اليس كذلك طيب والتوسل بجاه المخلوق توسل بخالق ولا بمخلوق كالاحجار قعدوا محسوسة لي ما فهمت؟ المتوسل بالذات اه متوسل بشيء محسوس والمتوسط للجهة المتوسط بشيء معنى. لا مو صحيح. ما هي ما هو صحيح ابدا. لماذا؟ معناه يا شيخ ولا محسوب لكن معنى قائم في ذات في جماد ولا لأ بعد ان قال لي لا ايه منفصل عن الذات ذلك فاذا ليش انت عم تفصل ذهنيا والواقع عمليا ليس كذلك اهو صفات الله ليست عين ذات ولا سواه لا انفصالي صاحب قصيدة مد الاماني. مالك يا اخي لا اظنه حنفي خلفي صفات الله ليست عين ذات ولا غيرا سواه ذا انفصال المهم يعني الجاه هذا مفصول عن الانسان فاذا متل ما بقول عنها بالشام كل الدروع الطاحون مشيت هيك ولا هيك قلت الذات او قوس الجاه كلهم يدلوا على التوتر غير مشروع لكن هنا بقى يظهر والحكي بيناتنا قصة تنقل هذا الكلام العصبية للاشخاص ما دام الامام احمد قال لجواز التوسل بالذات والامام احمد امام السني في الجامعة ها؟ عفوا بالجاه والامام احمد جزاك الله خير كيف؟ امام السنة اذا لازم نفرق بينما نقول من الكفر بالتوسل بالذات وبين من يقول بتوسل الجاه لانه امام السني قال بجواز التوسل بالله دون توسل بذلك يا اخي ما في فرق بين هذا وهذا قولوها صراحة الامام احمد قالها اجتهادا فان اصاب فله اجران وان اخطأ فله اجر واحد. كويس لكن يفرقون يفرقون يقولون انه في فرق بين توسل بالذات توسل بالله يعني هل انا بقول ما في فرق النتيجة وحدي لكن دون ان يقول هذا او ذاك ما يقوله تعصبا وتمسكا بما وجد عليه الاباء والاجداد يقول عن قناعة نفسية كما قال الشوكاني ما تذكرون ايش قال الشوكاوي هل قام بالتوسل بالذات ام بالجهاد ما اعتقد شيخ هذا الكتاب يقولون ان اجعل بعض الاحوال وفي خلود يا شيخ ان الامام احمد رحمه الله عنده شبهات بحيس الحديث لكن الذين يتوسلون بالذات ما عندهم آآ شبهة. لا بالعكس القضية. يقولون بالعكس بالعكس قال لي بيقول بالذات شبهة الحديث اما الجاه ما في حديث حوله وفي رواية اخرى وفي حق نبيه فيقول النبي الامام احمد حنبل صححه وهي رأيته فهو مخطئ ولكن لانه صح ظن ان هذا هذا الحديث وين الامام صحح الحديث عمله به يا شيخ هذا خلاف اصول الحديث عمل يعني عرفت هذا؟ قال الحمد لله طول ثمان وجه التوسل بالانبياء الصالحين. اي نعم. قوله ويتوسل الى الله سبحانه بانبيائه والصالحين انكسر هذه اقول ومن التوسل بالانبياء ما اخرجه الترمذي. مم. اي نعم. واما التوسل بالصالحين فمنه ما ثبت في من الصحابة استسقوا بالعباس رضي الله عنه عن رسول الله عليه الصلاة والسلام. هم. لكن شيخنا يبدو الله اعلم ان فيه العبارة اطرق في الدر النضيض هذا قال امتدني الدر النظيف في اخلاص كلمة التوحيد اه له عبارة افرح مع انه بشدد النكير فيها على الاستغاثة. لكن يتكلم فيها بمثل هذا الكلام بابسط يعني حسنة شوية كان ينكر لا لا ينكر يعني قصد التفريق بين الذات والجاه. لا خليني انا مع عبد الله يا عبد الله. نعم خلينا مع عبد الله. الله يحييك يا عبد الله. انه هو عم يقول بالتفريغ هون عم يحكي عن التوسل بالذات. اه نعم. طيب التوسل بالذات هو اللي يقول بجوازه الشوكاني او كاري هنا تبعني من الجزري يقول بتوسل بالله. صحيح هم يفرقون كما سمعت من صاحبك انفا بين التوسل بالذات وبين التوسل بالجاه وحديث الاعمى هو اقرب الى دلالته على التوسل بالجاه من لا ذات من التوسل للدنيا لانه هو التوسل بالجاه مش مذكور اطلاقا في الحديث لا في الثياب ولا في السباق لذلك قال بتوسل هو يوم من الجزري وغيره اه الان يستدل هو بحديث اعمى وكأنه استدرك على نفسه انه لأ ليس الاستدلاء بحديث اعمى انما بحديث دعاء الخروج الى المسجد يستدل فيه الشيخ حمد بن عبد الوهاب وبالنسبة قامت اه زوبع ضمن عسى انتفض حول كلمتنا حول محمد عبد الوهاب ولا تزال قائمة سبحان الله اه حديث اللهم اني اسألك بحق السائلين ايضا هذا ليس فيه لذة ولا جاه ولذلك امكن تأويل هذا الحديث لو صح الى ما لا يتنافى مع التوسل المشروع. لانه كما قيل بانه حق المتوسلين او سائلين هو استجابة من الله. فرجع الامر الى ايش اذا صفة من صفات الله لكن الجاه جاي له علاقة بالانسان كما قلنا. فلا يصلح للسجاد بهذا الحديث على جواز التوسل بجاه الانسان المخلوق. لو صح لكنا نحن اول القائمين به ومع شرط الفهم الوجه الصحيح والرجل على المستهلكين به على التوصل المبتدع لان هذا ليس فيه توسلا مبتدعا انما هو توسل حق السائلين وحق ممشاي هذا هو الاجر هو الثواب ان الله تبارك وتعالى اذا يا شيخ عبد الله التفريق بين هذا وهذا لا محل له من الاعراب صاروا خمسين دقيقة ضرب عشرة ولا ما صار نعم. حاصل استرسلنا في هالمسألة. احسنت. وما اسمع الجواب القضاء في الشرع انما هو واللغة بطبيعة الحال ليس بمعنى اداء العبادة في غير وقتها هذا المعنى اصطلاحي ليس شرعي ولا لغويا اللغوي هو الاتيان بالعبادة بتمامها كما قال تعالى فاذا قضيت الصلاة فانتشروا في الارض هل احد من العرب بل من العجم امثالي يفهم قم للصلاة يعني اديت في غير وقتها طبعا لا اذا فاذا قضيت الصلاة يعني اتمت ان تجروه كذلك قوله عليه السلام بل قوله تعالى قبل ذلك فاذا قضيتم مناسككم فاذكروا الله كذكركم اباءكم او اشد ذكرا هذا تذاكر تماما انتهيتوا من قضاء المناسك. مش اه كما قيل حج الناس راجعة حج والناس راجعة الناس راجعة من الحج هو راجع حج. قضاء لا فاذا قضيتم مناسككم يعني في الوقت المشروع وكذلك قوله عليه السلام اذا اتيتم الصلاة فاتوها وانتم فاتوها وعليكم السكينة والوقار ولا تأتوها وانتم تسعون فما اذا سوف صلوا وما فاتكم فاتموا وغادي لا تكن فقر ومن اجل هذه الرواية الثانية ولسوء فهم الاعاجم من الفقراء كمذهبي انا الحنفي اختلفوا مع جمهور الفقهاء المسبوق مثلا بركعة او اكثر اذا دخل في الصلاة وفاتته ركعة فهل حينما يقوم ليؤديها هذه الركعة تكون تمام الصلاة خزائن الرحمن تأخذ بيدك الى الجنة