هذا الشيخ ان تستمع الى البداية ثم الى ما كان تعليق على حسن الترابي الدولة الاسلامية يجوز للمسلم يصبح كافرا انفصاليا؟ كما يجوز للنصراني الله اكبر عليك انا يعني انه الواحد ارتد يعني حر يعني حر بيتمسك باية لا اكراه في الدين قد تبين الرجل منه غيره هذا منهج المؤولة والمعطلة الذين يقتصرون على القرآن. نعم. ويفسرون القرآن باهوائهم اللي يسمونه شريط والي قال لك ابو يوسف عنه اما بعد فعنوان هذه المحاضرة هو حقيقة التقارب وقد عرف هذا الموضوع كثيرا باسماء شتى سواء في محاضرات او دروس او في كتب قديمة او جديدة والجبهة القومية في السودان التي يقول موسي وهو مراسل لاحدى الصحف الامريكية في الشرق الاوسط يقول عن احد زعماء الجبهة في السودان انه منظر الاسلام لكنه اصولي اصولي يعرف جيدا كيف يستغل الظروف ويستخدمها لصالحه وهو قادر على مع الواقع لاحظ الالفاظ قادر على التأقلم مع الواقع. ويرضى بمهادنة الانظمة بدون ان يتخلى عن مطالبه ثم يقول ان الترابي وهو المقصود بحديثه السابق بدأ يعلم تلاميذه شكلا اخر للاصولية يمكنهم من التعايش مع الاخرين. والتأقلم مع المتغيرات والتطورات. ويجنبهم العزلة في الوقت الذي يلتزمون بالخطوط العريضة لافكارهم اولا لا احد يستطيع ان يمدح التراب ولا غيره بافضل من مثل هذا الكلام. انه محافظ على اصوله ومبادئه ومع ذلك عنده القدرة على التعاقد مع الظروف والمتغيرات ومع الاخرين واسلوب للحوار والنقاش الهادف هذا اولا وثانيا هذي شهادة من رجل نصراني غربي يحمل في الغالب عداوات النصارى للمسلمين. ومع ذلك وصف الرجل بانه يتأقلم مع الظروف. وانه يحسن معايشة الاوضاع. فكيف تأتي صحف كالشرق الاوسط او غيرها لتصفهم بالتطرف والاصولية والاصولية؟ كما حشرة الشر ايش في هذا الكلام يعني هو عم يمدح الترابي في غزة؟ نعم فهذه شهادة من بان الاصول حافظ على الخطوط ينقل رأيي نعم ما يقال عن الترابي مش رأيه هو. نعم فائدة الشريط في هذا الكلام الا هو حافظ على اصوله ومبادئه ومع ذلك عنده قدرة على المشكلة مو هذا هذا ينقله. ثم يقول ان التراب وهو المقصود بحديث السابق. بدأ يعلم تلاميذه. هو المقصود بحديثه السادس مع المتغيرات الله ويجنبهم العزلة للوقت الذي يلتزمون بالخطوط العريضة. اولا لا احد يستطيع ان التراب ولا غيره بافضل من مثل هذا الكلام. انهم محافظ على اصوله ومبادئه. عنده القدرة على التعامل معهم الظروف المتغيرة هذا اولا وثانيا طالب عداوات النصارى للمسلمين. ومع ذلك وصف الرجل بانه يتأقلم معصوم هذا مدح؟ لا هذي ذنب تخلو مع طيب يتكلم عن شخص ايه. هذا هو فهو ما يجي ما وجد يا اخي النصراني كمن ذنب يتأقلم مع الظروف هذا مدح ولا ذنب رأيي ان هذا الرجل سياسي يعني الترابي عم يقول اولا وثانيا مما يريده على كلام ذلك النصراني اعتقد انه هذا النصراني نجح هذا اصولية وما اشبه ذلك هذا المدح لكن بالمناسبة يا شيخي هذا التراب يتحاور مع علماء السعودية يا استاذ هذه قضية اخرى. شو نتج من هناك من المحاورة؟ نحن قلنا لك انه له كتاب في مرأة يعني يكاد يصرح انه كيف ما خرجت. والعبارات اللي ذكرها انفا تكفينا. لكن نحن الان نتكلم عن هذا حاضر هل هو يثني على التراب؟ او هو ينقل ما قاله خصم للاسلام نسمع بشخص طيب وانه يحسن معايشته الاوضاع. فكيف تأتي صحف كالشرق الاوسط او غيرها لتصفهم بالتطرف وضع الكلام عند الشيخ يحمل في الغالب عداوات النصارى للمسلمين. ومع ذلك وقف الرجل بانه يتأقلم مع الظروف. وانه يحسن معايشتك الاوضاع. فكيف تأتي؟ صحف كالشرق الاوسط او غيرها لتصفهم بالتطرف والاصولية والاصولية كما حشر الشرق التجمع اليمني بقيادة الشيخ عبدالمجيد الزنداني. ضمن المتطرفين. واعتبرت ان التجمعات والمخيمات التربوية العلمية التي تقام في اليمن انها مراحل لتخريج المتطرفين وتدريب الارهابيين. دون ان تقدم على ذلك دليلا واحدا كلام عن التراب يا عمي انتهى اللي عم يحكي عن الزنجباني. اي نعم. الاخ هون بعتقدوا انه كانه يؤيد الترابي الترابي يا اخي لما انت تقول وبين العوام المسلمين اقول هذا الرأي وتضر هذه النصرانية او ترك مرأة لهذه النصرانية او هذا النصراني عن رأي الترابي وتذكره بين المسلمين هناك ولا تقل رأيك انت الشخصي في الترابي هذا ظلم يا شيخ. بارك الله فيك وانا ما في مجال لابداع رأيه هو قصده يبين كيف ناس بقولوا عن التراب انه اصول متطرف ومع ذلك ايش لا متأقلم يعرف كيف يتخلص ثم بيجي للزنج الى اخره يعني ببين انه ناس الشرق الاوسط بينسبوا هذا للتطرف وهدول النصارى بقولوا انه لا هذا متأقلم يعني هو لا يريد ان يحكم على ترابه برأي سواء كان رأي الشرق الاوسط او كان رأي ذلك النصراني شيخي ابو يوسف موضوع يا اخي الانجاب بموضوع حماس في هذا يا شيخي قليلا؟ هذا الرجل عم يستعرض حركات الاخوان المسلمين في دول العالم يا استاذ يا ابو يوسف انا ارجوك ارجوك ارجوك ما تكون المناقشة هكذا. نحنا بنحكي ما بنجيب اشياء خارج اجعل ما نسمعه لانه اللي جبناه نحن خارج عن الشريط يكفينا. نعم. انه يعطينا ترجمة سيئة عن الترابي. نعم. لكن موضوعنا انه هذا الرجل يحسن ويحسن الظن في التراب. هذا لا يعطي ابدا هذا. انما هو ينقل اقوال من نصراني من الشرق الاوسط. هؤلاء يقولون انه هذا رجل بده يقول دبلوماسي يعرف كيف يتخرج. بالايش يتحوق في الموضع بقولوا انه هذا متطرف. فمين الصادق مين الكاذب ما في شهادة يعني هذا الشاهد مثلا ان الترابي اعتقد انه بعد ما اتنقل من نقطة الى نقطة من بلد عربي الى بلد عربي ثم وصل الى الترابي وذكر الترابي بهذه الصورة يعني هذولي الغرب وهذولي النصارى يثنون عليه ثم هو يقدم هذا الثناء بغض النظر عن الشاهد لديه في هذه القصة مين يقدم الثناء النقل الصورة هادئة من الذي يقدم الثناء بارك الله فيك؟ هذا النصراني طيب هذا يقدم الصناعة النصرانية اولئك يتهمون اه شو اسمه هذا رجل ترابي بانه ايش اصولي متعصب. نعم اذا هو ينقل افكار متناقضة لا يريد ان يقول انه والله انا اتمنى انه اصولي وانه غير متطرف او اتبنى غير اخرين. هو هنا اه هم كله الرد على الشرق الاوسط. نعم. او الصحابيون يعني عامة او صاحبيون كويس لكن المقصود يعني يا شيخ ذكر مثل هذا ويعني رأي اهل السنة والجماعة في هذا الرجل يعني ما ينبغي له ان يذكر مثلا شيئا عن هذه الشخصية. بارك الله فيك. نعم ولا هو للموضوع. الموضوع انه انا لا ارى انه يجوز ان نأخذ من هذا الكلام الذي نقله النصراني بانه هو يحسن الثناء على ترابه. ما نأخذ من هذا. يعني هو ينقل اقوال متناقضة صحفية بس اما ان نقول والله بزكي اتبنى هذا الرأي بارك الله فيكم عرفت هذا الشريط على اكثر من اخ وآآ طريقة الشيخ يعني شخصية الترابي تبادر لي انا في بيتي معلي واحد بهذا الشيء والله فيه اشياء اخرى نعم نحن تلمعت وانها ظهرت نحن فيما قرأنا وفيما سمعنا العلماء يكفينا ان والترجمة عن الترابي. لكن ان نأخذ من هذا الشريط انه العودة يثني على التراب. يعني كان هناك شواهد اخرى كالوهابيون متطرفون انهم كذا يستطيع ان يقول ذلك بين عوام المسلمين وبين المجلات الان وليس كذلك يا شيخ امير نعم لا بالنسبة يعني ما يعرض نعم ولعل شيخنا يلفت هناك اخونا ابو يوسف لاني لمحت منه وان كان وعاود قفز ما ركز على النقطة لكن ما يخطر في بالي انه الامثلة اللي ضربها على الاتهام بالتطرف كلها امثلة فعلا من المدرسة الاخوانية السياسية ما شا الله. مع ان الصحف الغربية سواء الشرق الاوسط بعلمانيتها ام الحياة فلسفتها ام غير هذه وتلك؟ يعني لا تتكلم عن هؤلاء فقط انما تتكلم عن السلفيين تتكلم عن الوهابية تتكلم عن الدعاة عن الشيخ عن الشيخ ناصر كان يستطيع هو اذا اراد انه يخدم الدعوة دعوا الكتاب والسنة انه يجيب امثلة عن هؤلاء. لانه الناس الان ما برتبط في ذهنهم الذنب يرتبط بذهنه من الدفاع عن الذنب الذي يستلزم منهم تلقائيا المدح. وان كان انا او شيخي مثلا بقول لك انه هذا لا يلزم منه مدح. فعلا لكن هل كل عام شيخنا يسمع هذا الكلام يفهم اه ما ما يلزم منه من هذا شيء اخر لانه ابو يوسف مش من العوام في بالك. نعم. قضية انه والله ما كان احسن هيك بنقول نعم. اه. لكن ان نأخذ هذا الكلام اللي سمعناه الان من ان نأخذ شهادة على انه يحسن الثناء على التراب. نعم. هذا لا يكفي لكن النقطة اللي ذكرتها شيخنا انها وجه؟ نحن اقول موضوع انه اليس كان انه يدفع هالشبهة هاي اولى ان يقول نعم يعني يمدح اهل الحق بالمدح نعم كان اولى. صحيح. لكن السؤال ترابي بخصوصه هو السؤال هل هذا كلام يجعلنا نحن يجوز لنا شرعا ان نتهم العودة بانه يحسن الثناء بهذا الذي قال فيه ذاك النصراني بانه اصولي. نعم لا يعطينا هذا. لا يعطينا هذا. جزاكم الله خيرا وقد وضحت نقطة هذي لكن كما تفضل اخونا صاحبنا الشيخ علي قال الله تعالى لان المقصود بان هذا الشريط يتداوله ايدي طلاب العلم وغير طلاب العلم. بارك الله فيك يا ابو يوسف انا قلت لك في اول رجل نعم انا قلت لك في اول الجلسة آآ فيما يتعلق بفقه الواقع وما اظنك ان لك ان وانت ما شاء الله قوي الذاكرة. قلت لك انهم محقون في بعض النواحي في اثارة فقه الواقي انه يجد على العارم ان يكون عارفا بالواقع وهو الى اخره. وقلنا هذا امر طيب ولكن هذا اولا لا يستطيع علم انه يحيط بهذا الواقع كله. ثانيا وانا الشاهد انه ما يحصل اثارة هذا الموضوع امام عامة الناس. نعم هذه قضية اخرى يعني قضية سياسة كلام شيء وقضية اتهام هذا المتكلم بانه يثني على من هو ضد هو عندي وعندك وربما عنده. اعطي بالك انا ما بتحيز لاحد. نعم. اقول ربما عنده. نعم. اما ان نتخذ فقط هذا الكلام دليلا على انه هو يحسن الثناء على هذا التراب؟ لا والله انا اقول هذا لا يعني هذا طيب هذا لا يعني والوجه الذي ذكره اخونا الشيخ علي وانا اجبت عنه نعم هل هناك يعني شيء من من النار احسن الله اليكم فيما فهمت عني وعلمت من اول المحاضرة عن التطرف وانه سوف يخرج بالنتيجة برأي واضح للتطرف فالى الان رأيه يعني. الان عمال بستعرض اقوال. صحيح. ثم سيبدأ بالتحريف انا الى الان ما كنت مثلا في التطرف فضلا عن قضية التراب او غيره. صحيح او غيره. هذا كلام صحيح. اه تفضل لتخريج المتطرفين وتدريب الارهاب. دون ان تقدم على ذلك دليلا واحدا. ونسيت هذه الجريدة انها تتكلم عن لا يفصلنا عنها سوى شيلوا مثقال قليل. والا التحقق من هذه الاحوال والاخبار امر ميسور لكن في حمى العداوة الشخصية والسياسية نسيت كل شيء واصبحت تتكلم في مثل هذا الاسلوب كما اشتمل هذا اللفظ حزب النهضة التونسي. وهو من اكثر الاتجاهات الاسلامية تسامحا. بل ورخاوة في افكاره وفي مصطلحاته وفي علاقاته اما الجماعات الإسلامية في مصر لا حج ولا حرج. ايش اسمه هذا الحزب؟ اسم النهضة حقي. راشد الغنوشي اه طيب آآ سمانا انا هيك لاحزت بس هو عم بيقول لا لحزة شوي الغنوشي لا لا عفو لا خليها بالافشة. نعم. هل هي جانبها؟ بدنا نشوف هلا هو في صلاة في اعتقاد واضح. بينما ابو يوسف عم يعتبرها لا هو قال شيخنا انه يعني الشواهد انه برضه كمان جابوا مع فلان والا فلان انا شايف ابو يوسف انت حامل على كل شخص وهو من اكثر انا لا اشك في قصدك اعطي بالك ولا تفهم ولا تفهمني فمن خطأ الاعتبالا انا راجف في قصدك لكن ابين الواقع. الواقع انك اولا حملت حملت كلام الرجل حول ما نقله عن وعن الشرق الاوسط بانه يدعم بالتراب على اعتبار اصوله. لا هو يحكي ناس قالوا هكذا ناس قالوا كذا. ثم ثم الان الغنوشي هذا اللي انا ما انتبهت قلت له فهمت منك انه شف كمان عم يمدح هذا. لكن انا انتبهت لكلمة اخيرة. باسم الحزب. لكن انتبهت للكلمة اخيرة انه عم ينقضوا مدري ايش انا مفاهيمهم رخوة اه هكذا ذنب هذا ذنب يا استاذي هذا ذنبي فاعد لنشوف سمعنا تكلم عن الوهابية عن معاشي هاي الهدية معليش مقال مقال بارك الله فيك تفضل. كما شمل هذا اللفظ حزب النهضة التونسي. وهو من اكثر الاتجاهات الاسلامية تسامحا. بل ورخاوة في وفي مصطلحاته وفي علاقاته. هذا ذنب اما الجماعات الإسلامية في مصر فحدث ولا حرج. بل حث المجاهدون الأفغان صنفوا الآن ضمن المتطرفين. وخرج علينا مطبوعات عدة نحذر منهم. ومن الشباب العربي المسلم العائد من هناك اصوات تحذر من هؤلاء لم نسمعها يوما من الايام نحذر من الشباب العائد هو الذي يحمل جرثومة الايدز في صحف محلية في هذه ومع الاسف ان يتورط في هذا الامر مطبوعات وصحف محلية كان يجب عليها على الاقل ان تجامل العلم واهل العلم في هذه البلاد التي هي محطها دار المسلمين في كل مكان. على اي حال مقصود الاستغفار ان اقول ان هذه الصحف وهذه الوجوه لا تتحدث عن فئة بعينها لا ولكنها تتذرع بالحديث عن التطرف الى شفاء خليلها والتفتيش عن احقادها وعداواتها من في رسالة الاسلام حتى ولو كانوا معتدلين بل حتى ولو كانوا مفرطين متساهلين احيانا او في مواجهة مواقف سياسية او سلوكية قد يوظف احيانا ضد مواقف عقائدية مبدئية ابدا. حتى لو كانوا من المتسابقين متسامحين كلامه عن الغنوشي هذا بتسموه؟ نعم. واضح جدا في صحيح نعم لما والذاكر نصراني وصف الترابي بانه شو يسوي؟ في هذا بارك الله فيك مدحه لقدح بعد ما بقي بذم المتسامحين. لا شك انه هذا من المتسامحين خرابه بسبب انه بيتأقلم نحنا هلأ شو ذرنا للاخوان المسلمين او من بعد ذمة انه كل ما قامت دولة هن بكونوا معها. ان كانت اه ثورة عسكرية ولا ان كان الجمهورية ولا كان ديكتاتورية والى اخره. هي بتأقلموا. هذا ذنب بارك الله فيك مش هدف ابدا. لكن على كل حال ما هو الا ناقل ملاقي الكفر ليس بكفر. وهو يعرض على السامعين او المحاضرين عنده. فانه هذا نصراني بقول عن تراب كذا وايضا الشرق الاوسط بقول كذا والان واضح تماما انه هو مش كل الجماعات الاسلامية بيأيدها في عندن ناس اكيد متسامحين مخلخلية وما شابه ذلك. فهذا واضح جدا يعني اغفر لنا لؤي مسلم اه بما نقله وبما حدث لبعض الناقلين عن شيخ الاسلام ابن تيمية من انه اثنى على الاشاعرة في فتاواه. هم قلت بعد التحقيق والتدقيق تبين شيخ الاسلام لم يمدحه وان هذا المدى ليس من كلامه. وانما هو نقل بعض الاشاعرة فجاء كأنه ذكرني يعني بهذه اي والله والاخوة هناك في بلادنا واستعراضه دعني اتكلم يا اخي بكل صراحة. اتفضل. في بعض الحركات الاسلامية الظاهرة رجل يعني يبرز تلك الحركات بشكل او باخر. ولكن مشينا او نسينا رائدة حسن الظن الثلاثة ديال العشية غيرة على المنهج ولا نقصد به آآ نشهد الله تعالى اننا نخدم في ادم او نخدم نعم يعني على ذلك ولكن الذي تبين لنا ربما بالاستعجال او غير ذلك الرجل يستعرظ من مكان الى مكان اخر يعني في كل شواهده الحركات التي هي معروفة باكتسابها الى الاخوان المسلمين كفى بذلك سواء ان كان طعما ذما او مدحا فالمسألة هنا على انه لم يشير كلما نعاني منه تلك الحركات سواء كانت موافقة للمنهج او مخالفة لذلك هذا الذي بتأمل الشيخ في الحقيقة لا شك انه اه لا يخفي من الفوائد وغير ذلك. لكن يا ابا يوسف بارك الله فيك الان الحرب بين الاسلام وبين العلمانية ففي هذه في هذا الوضع ما ينبغي للرجل المسلم الغيور على الاسلام انه يجي في سبيل بيان موقفه من بعض الجماعات الاسلامية اللي عندها انحراف قليل او كثير عن الاسلام ما ينبغي الدخول في هذه التفاصيل ما دام هل الجماعات الاسلامية كلها ضد هالهجمة الشرسة العلمانية؟ فهنا ما في مجال لانه يجي يعني يشفي غيظ صدور المؤمنين بان يقول هؤلاء من الاسلاميين يدور على الحق و هدول منحرفين قليلة عن الحق وهدوء منحرفين كثيرا عن الحق هذا ليس هذا مجاله بارك الله فيك. الان جبهتان اسلامية فيها كذا وفيها كذا وفيها كذا وجبهة اخرى ما فيها كذا وكذا كلهم جبهة الكفر والضلال كلهم يجتمعون على محاربة الاسلام. فهنا ما ينبغي نحن ان نتطلب مثل هذا المحاضر انه يأرجينا بقى موقفه المحدد الدقيق عن كل هذه الجماعات الاسلامية. هذا لكل مقام مقال كما يقال تماما. شيخ نحن سلمنا مثلا الذي ذكرته من في افغانستان ماذا حصل للسلفيون فنحن بنقول يا استاذ الله يهديك عم نقول بالنسبة لما نسمع هنا. نعم. اما نخرج وقلنا انفا انا اللي اطلعت عليه من كلام الترابي ذميت ذما خطيرا جدا. الاستاذ اطلع على اشياء اخرى سمعتموه انفا. يكفينا هذا بالنسبة لذمه لكن موضوعنا انه هذا الرجل هو يؤيد الترابي ويجعله اصوليا بالمعنى السلفي لا والله لا والله هذا الكلام لا يدل على ذلك. بجوز انت تجيب لنا او غيرك كلام صريح جدا ويقول انه دعوة دعوة الحق بيجوز انا لا اقول هذا مش ممكن. لكن هنا لا يوجد شيء من هذا ابدا. الحمد لله. اه الحمد لله بارك الله فيك اتفضل اي اي مسلم مهما كان يعني اه منحرف التطرف هذا هو ايوة بصحيح ابو احمد ذكرنا بسؤالك انت شو صار بسؤالين هاد انه قبل وفاته معلنا قبوله يا اخي بس هذا ظاهر بعض الناس بيتأولوا ملتقى هي واقعة لكن يفسرونها بتفاسير حسب اهواءهم انا لا كنت مريضا بالمستشفى وكان هو ايضا مريضا فيتردد على المستشفى فقيل له الظاهر انه الالباني هنا فجاءني مسلما هو وولداه وطبعا انا ما لقيتهم اليوم انا خرجت من دمشق الى هنا كان يحضر دروسي في زمن مضى بعدين ما عاد لشو الفرق شوية ننضم للاخوان الى هديك المرضى للذهاب الى المستشفى فاذا تعالي ومعه ولداهم فصار حديث ودي بيني وبينه ما عادوا يذكروا الله الان شو الكلام اللي كان لانه انا لما احتلوا بالدعوة السلفية بس سبحان الله ما عاد اذكر كان حدا موجود ايه تذكر؟ مع اولاده واحد منهم ايوه قلنا له لانه انا لما احتله بالدعوة السلفية بس سبحان الله ما عاد اذكر كان حدا موجود؟ اه اذكر. انه كان الحديث مع اولاده بيدرسوا واحد منهم ايوه قلنا له حقوق الشريعة. اي نعم اه قال لي واحد اه متخصص او بدرس في الحديث كلية الحديث وواحد بكلية الفقه. هذا رب هاد الاتجاه اللي هن بيقلدوا المذاهب قلت هذا نعم العمل. كل من الابنين بيطعم الاخر الفقيه بحاجة الى الحديث والمحدث بحاجة الى الفقيه. لمحت يعني دعوة الحق الى اخره وكان هو سلم يعني بهذا الكلام وما ناقش اطلاقا اما انه جاءني هنا الى الدار وكذا لا هذا ما كان برضو شيخنا ذكرت لنا يوم ذلك انه اه سألك عن بعض احاديث. ايه. وقال لك انه انا اشتريت صحيح الجامع او المسكاة او شيء من هذا وانت قلت له يومها انه لو كان هذا يعني او شيء هذا الكلام. اي نعم. هو الحقيقة كان موقفه هناك غير ما كنا نتصور. لكن لعله مرض اتنين لطف الجو شوي. اي نعم. هو من جهته وانا من جهتي. لانه يحمل حملات فظيعة جدا على السلفيين. اي نعم الله يغفر لنا ولهم لانه ما تدري لعله كان ضالا وهو يريد الهداية لكنه ما سلك طريق طيب هذا كان طرف من السؤال كان في سؤال تاني. الطرف الاول القسم الاول عنه لانني وجدت فيه شيئا من اه خير ان شاء الله. تناقض او مما لا داعي له. خير. مثل قولي ما قولكم في الاستاذ سعيد حوا اه وهل انه كذا؟ اه صحيح. الجواب واضح. اي نعم خزائن الرحمن تأخذ بيدك الى الجنة