مما سبق يمكن اه ان نجيب قال بعض ما في السؤال وهو هل يصرط على من يبايع ذلك الحافل الجواب يتضح المسام اولا اذا كان ذلك الحاكم قل يا رب عامة المسلمين اي ولو لحدوث كما يقال لا زوجة الا بالموجود فصهد المقصود هذه الكلمة فبنأذن لا تسريب على من يبايع هذا الحاكم بل التسريب ينصب على من يتصرف ولكن اؤكد بان هذه البيعة التي لا يصرخ على من بايع ويشرف من تخلف عن البيعة والبيعة التي يجمع عليها اهل الحلوى العاقل من المسلمين كافة ليس في بلد واحد والا فستتعدد البيعة وسيتعدد الحكام وستقى الفوضى بين الدول الاسلامية الى ان يصل الامر ان يقاتل بعضهم بعضا كما هو الواقع تماما بالجماعات المتحررة اقول جماعة لها رئيس وكل جماعة بايع رئيسها وحين ذلك يقع الانشقاق والافتراق والتدابر والتباغض وما هو مشاهد اليوم وهذه التكتلات وهذه التحزبات هي حكومات مصغرة في الواقع اتصور انه اذا قامت هناك حكومات اه على اه رؤوسها حكام كلهم من قبل اهلي تلك المنطقة او ذلك الاقليم لا شك انه ستكون اكبر من مصيبة تعدد الاحزاب ومبايعة كؤوس هؤلاء الاحزاب لذلك فنحن نقول من بايع في ذلك الشرط فهو المصيب ومن تخلف فهو الذي خرج عن الجماعة اليس الجماعة هذه اللفظة التي جاءت بكثير من الاحاديث الصحيحة التي تأمر بالتمسك بها حديث مثلا برص والفرقة الناجية اه ففيها انها من صفاتها الجماعة ومن صفاتها ما كان عليه الرسول عليه السلام واصحاب الكرام ومن ذلك مثلا قوله صلى الله عليه واله وسلم فانما يأكل الذئب عليك بالجماعة فانما يأكل الذئب من الغنم قاسية المقصود الذين بايعوا بيعة شرعية والبيع الشرعية لا تكن بلدية ولا تكون اقليمية وانما تكون اسلاميا ناقص اما طاعته القهرية انا ما فهمت ما المقصود بهذه الطاقة القهرية فهل يمكن التوضيح حتى اه وصلت بجواب بعض التغير المقصود السالكون قصد الطاعة القهرية لانه هو غير راضي هذه البيع فهو نقطة من الضراء مقهور عليه القبر الذي بايع الذي ما اعتقد ان هناك يعني ضرورة للبيع فان وجدت فمعروف القاعدة الضرورات المحظورات وهي كما ايضا معلوم ليست على اطلاقها من الضرورة تقدر بقدرها اما بما جاء في اخر السؤال من قول السائل ان يجوز الخروج عليه ام لا هذه المسألة تختلف عن سابقتها وقد وقع في الاسلام السلام عليكم عطفا على ما سبق مع اعتقاد طاعته القهرية وعدم جواز الخروج عليه هذا الذي اطاعه قهريا يرى عدم جواز الخروج عليه. ويرى انه حاكم مسلم اذا كانت الشعوب متوفرة. انا ما بدأت بالجواب لو صبرت لاخذت الجواب. نعم نحن نقول اي حاكم اليوم وليس هناك في اعتقاد حاكم بيعة شرعية لماذا؟ لان المسلمين لم يجتمعوا انما هي بلدية اقليمية هذا اعتقادي ثانيا اقول اي حاكم اليوم للحكام المسلمين الذين لم يظهر منهم الكفر الصريح فلا يجوز الخروج عليه ولو لم يكن هويعا مبايعا بالشروط التي سبق ذكرها انفا وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اه نقول نحن اي حاكم اليوم مسلم اه لم يعلن الكفر الرواح لا يجوز لطائفة من المسلمين ان يخرجوا عليه ذلك لانه وقع في التاريخ الاسلامي ان كثيرا من البغاة بغوا على الحكام المبايعين ثم لما استقر لهما الحكم مع بغيهم وعدوانهم لم يجز علماء المسلمين الخروج عليهم وذلك كله من باب المحافظة على دماء المسلمين هكذا بل انا اقول اليوم حتى لو كان هناك حاكم مسلم ولو جغرافيا مفهوم هذا وعليكم السلام اهلا ومرحبا ولو كان يعني حاكما هو مسلم جغرافيا اوصي شهادة النفوس انا على رأيي الشخصي انه لا يجوز الخروج عليه الا بشروط كثيرة وكثيرة جدا اولها ان يكون المسلمون قد اعدوا انفسهم للخروج عليه وهذا له بحث اه مفصل واظن انه مذكور في بعض الاشرطة تحقيق ما نثني عنه بكلمتين موجودة والتربية حينما يجتمع المسلمون في بلد ما في اقليم ما على التصفية والتربية. ومن التربية العمل بكل نصوص التي آآ امروا بها كتابا وسنة. ومن ذلك قوله تعالى واعدوا لهم ما استطعتم من قوة الى اخر الاية فحينما اه نجد مثل هذه الجماعة التي قامت على تطبيق الاسلام المصفى وربيت على هذا الاسلام المصفى وقامت باعداد العدة المعنوية والمادية الى اذن نقول يجوز الخروج عن هذا الحاكم بمعلن بالكفر والصلاح ولكن ايضا على الحروب. وهو انذاره وعدم ايش؟ اه البدر به طريقة ما يسمى بثورات او بخلافات عسكرية او ما شابه ذلك وهذا ايضا في اعتقادي وفي ما افهم من كتاب الله ومن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نريد الا في هذا الشرط وانا اعتقد ان فيما وقع من ثورات من بعض الجماعات الاسلامية في بعض البلاد الاسلامية بدءا من جماعة في الحرم المكي وجماعة التفكير والهجرة في مصر وجماعة اه سوريا هذا شو اسمه مروان حديد نعم اه ثم الان في الجزائر ايضا نقول نحن انه هذا لا يجوز لانهم كما قال تعالى ولو ارادوا الخروج لعدوا عودة ولنا كلام طويل بالنسبة للجزائريين ربما هناك بعض اذا نهاية هذا السؤال نحن لا نجيد الخروج اطلاقا في هذا الزمان. لماذا يترتب وراءه بسفن دماء المسلمين دون اي فائدة تذكر بل باضرار طول شر ويظهر اثارها في المجتمعات الاسلامية اول ذلك انتكاس الدعوة السلفية في البلاد الحجازية لشباب هذه الثورة التي قام بها ياسر معروف من وبذلك ينتهي جوابي عن هذا السؤال اللهم امين واييه فيما يتعلق بهذا السؤال او الجزء الاخير من الجواب يا شيخ. يحتج بعضهم لما وقع في التاريخ الاسلامي الاشعث اه خروج كثير من الطلاب على رأسهم جاهد ابن جبير ومن كان معه وايضا ما وقع من عائشة رضي الله عنها والزبير وطلحة مع علي رضي الله عنه اجمعين وان هذا قد وقع وان هذا يعد خروجا ولكن ما حقق لهم الهدف المطلوب لكن هذا الخروج مما يجوز هل هذا الاستدلال تلك القصص التي وقعت في العهد الاول وما الجواب لان هذا يثار كثير وقع الاشعث ووقع من عائشة مع من كان معها من الصحابة يثار كثيرا الان عندنا في السعودية من اجل هي القضية نفسها لا الخروج لا يجوز يا اخي وهذه الادلة هي على من يحتج بها وليست في صالحه اطلاقا هناك حكمة اه تروى عن عيسى عليه السلام ولا يهمنا صحتها بقدر ما يهمنا صحة معناها انه بعض الخوارجين يوما واه اخبرهم بان هناك نبيا يكون خاتم الانبياء وانه سيكون بين يديه انبياء كذبة فقالوا له فكيف نميز الصادق من الكذب فاجاب بالحكمة المشار اليها وهي قوله من ثمارهم تعرفونه فهذا الخروج وذاك الخروج ومنه خروج عائشة رضي الله عنها نحن نعرف حكم هذا الخروج من الثمرة فهل الثمرة كانت يعني اه مرة الحلوة لا شك التعريف الاسلامي الذي حدثنا بهذا الخروج وذاك يمضي بانه كان شرا وسفكت دماء المسلمين وذهبت ادره بدون فائدة وبخاصة فيما يتعلق بخروج السيدة عائشة السيدة عائشة لقد ندمت على خروجها وكانت تبكي بكاء مرة حتى يعني يبتل ثمارها اتمنى ان لا تكون قد آآ لم تكن قد خرج ذلك الخروج وهناك يكتب قرأتها في بعض الكتب ولا يهمني الان ايضا صحة السند. انه بلغها ان خلاف النشب بين عبيد لها وعبيد لي شخص اخر من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وتهيأت للخروج فشأنها قريب لها. الى اين يا ام المؤمنين آآ قالت للنظر في الخلاف الذي نشب بين هؤلاء وهؤلاء بخصوص ايش بغلق دعاها كل من الفريقين قال لا يا ام المؤمنين فلا يكفينا وقعة الناقة حتى تثير لنا وقت البغلة من جديد الشاهد اه لاحتجاج بمثل هذا الخروج اولا هذا حجة عليه لانه لم يكن منه فائدة. ثانيا لماذا نتمسك بخروج سعيد بن جبير ولا نتمثل في عدم خروج كبار الصحابي الذين كانوا في عهده كعب بن عمر وغيره ثم تتابع علماء السلف كلهم بعدم الخروج عن الحاكم اه اذا هناك خروجان خروج فكري وهذا هو اخطر وخروج ايش؟ عملي وهذا ثمرة للعوض فلا يجوز مثل هذا الخروج والادلة التي ذكرتها انفا فهي طبعا عليهم وليست لهم الرد على شبهة خطيرة للشيخ الالباني. نعم قال ورد في كتاب العقيدة الطحاوية شرح وتعليق الالباني طبع المكتب الاسلامي عام كذا في صاد كذا ورد في المتن ولا نرى الخروج على ائمتنا وولاة امورنا وان جار ولا ندعوا عليهم ولا ننزع يدا من طاعته انتهى قال الشيخ الالباني في الهامش قد ذكر الشارح في ذلك احاديث احاديث كثيرة تراها مخرجة في كتابه. ثم قال اي الشارح واما لزوم طاعتهم وان جاروا فلانه يترتب على الخروج من طاعتهم من المفاسد اضعاف ما يحصل من جورهم الى اخره قال ثم علق الى ان الى اخره قال هذا المؤلف ثم علق الالباني على كلام الشارح وقال وفي هذا بيان لطريق الخلاص من ظلم الحكام الذين هم من جلدتنا ويتكلمون بالسنتنا وهو ان يتوب المسلمون ان يتوب المسلمون الى ربهم ويصحح ويصحح عقيدتهم ويربوا انفسهم واهليهم على الاسلام الصحيح تحقيقا لقوله تعالى ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم والى ذلك اشار احد الدعاة المعاصرين بقوله اقيموا دولة الاسلام في قلوبكم تقم لكم على ارضكم وليس طريق الخلاص ما يتوهم بعض الناس وهو الثورة بالسلاح على الحكام بواسطة الانقلابات العسكرية فانها مع كونها من بدع العصر الحاضر فهي مخالفة للنصوص الشريعة التي فيها الامر بتغيير ما بالانفس وكذلك فلا بد من اصلاح القاعدة لتأسيس البناء عليها ولينصرن الله من ينصره. ان الله لقوي عزيز قلته يعلق هذا المؤلف على كلامكم وهذا التعليق من الشيخ الالباني ويستعمل بعض الالفاظ يا شيخ يعني التي ما وهذا التعليق من الشيخ الالباني فيه مغالطات خطيرة وتلبيس شديد عفوا ان اذكر هذا الشيء. جزاكم الله خير ولا يليق بالشيخ ولا بمن هو دونه في العلم بكثير وبيان ذلك بما يجلس قال ان في واجبات الطائفة المنصورة جهاد الحكام المرتدين الذين يحكمون بلدان المسلمين بغير شريعة الاسلام وذكرت هناك في ذلك الباب فتاوى احمد شاكر ومحمد حامد الفقي ومحمد بن إبراهيم ال الشيخ في تكفير هؤلاء الحكام ومما قاله الشيخ احمد شاكر كذا ثم نقل هو هو يتعقبكم يا شيخ؟ يتعقبني بس بكلامي هذا كله يعني قد جمع واوعى في ظني. نعم. انا ما قلت انه ناجي في الجهاد لكن نقول يجب الاعداد لهذا الملف وشو اسمه الكتاب العدة العمدة في اعداد العدة. طيب وانا في سبيل الله تعالى. طيب وانا اشوفكوا. هو كانه جعل كلامكم ان هذا التصفية والتربية امر ما يلزم اذا وجدت له جماعة بسيطة قليلة يتحقق بها الغرض يكفي ولو كانوا غير مسلمين عملا ولا علما طبعا هو يعتقد ان الجهاد هو الواجب الذي ينبغي ان كل الجماعات تسعى فيه هل يعتقد ان الجهاد يقوم به ناس غير يعني عارفين اسلامهم ما اظن هذا يا شيخ؟ ما ادري يعني ايش قصرت من هذا الكلام؟ فقط اردت ان كلام مردود بنفس كلامي الذي السابق نعم نعم لكن كنت فقط اريد ان يعني اقول ان هو ينقل عنك كلاما انك انت يعني تقول بكفر الانظمة التي تحكم المسلمين بغير شريعة الاسلام لانه اعطيتها الجواب الان جواب عن سؤالك. نعم خلاص قلت لك لا يجوز الخروج على الحاكم الذي لم يصرح بالكفر بل قلت حتى الحكام الاخرين لا يجوز الخروج الا بعد اعداد العدة اين نحن نوجب الجبال؟ نعم لكن لابد من الاستعداد له استعداد قلت انفا معنويا مادي في يعني واحد. هو هو يا شيخ يرد اهلا وسهلا. هو يا شيخ يرد هذا في الاخير. يرد ولا يرى التربية. يقول فطريق الخلاص. من كبر الحكام عليكم السلام ورحمة الله وبركاته. كيفك عبد الله فطريق الخلاص هو الخروج عليهم بالسلاح وهذا واجب اجماعا عند القدرة وليس طريق الخلاص مجرد التربية يعني كأنه والالباني محجوج بالاجماع. وين القدرة؟ ماني عارف والله طيب شيخ. هادو القهوة اخي تعمي القلوب بارك الله فيك نحن نريد ان نعرف تمام هذا الخلاف الذي ازعج المسلمين السلفيين في كل مكان الى ماذا يعود نحن نعرف ان اخوان متل الشرفيين في كل بلاد الدنيا من حيث التحكم الى الله ورسوله وعلى ما كان عليه السلف الصالح فالان وكما قلت لك هاتفيا لعلك جئتنا ببعض العبارات ببعض الكلمات التي يمكن ان تكون سببا بهذه الفجوة وهذي النفرة بل وهذه الفرقة التي وقعت اخواننا الذين كلهم يدعون انهم على الكتاب والسنة فهل هناك خلاف جذري ولا هو خلاف اسلوبي فنحن نريد ان نستفيد من مجيئك اه لان كما تعلم اهل مكة بشعابها فانت عايش في ذلك الجو ويقينا تارك هذا الخلاف قد سننظر فيها وان ننصر الظالم والمظلوم في حدود ما تعرف من وصف الحديث صحيح هل يمكن هذا ان شاء الله يمكن يا شيخ انا ساقول ما اعرف ومن اعلم من واقعنا الذي نحن نعيشه ونعرفه اكثر من اي احد اخر. اي نعم. بل ان كثير من اخواننا السلفيين الذين يعيشون معنا وهم بعيدين عن واقع الدعوة السلفية في جدة اناس هذه صفاتهم ينطبق على واحد في ذهنه او على اثنين او على عشرة او قال كل من فعل هذا الفعل. هذي برضو يحتاج الى سؤال ماذا يحتاج الى سؤال؟ يا استاذ سالي او في غيرها من المملكة منذ سنوات ما يعرفون حقيقة بل انما يبنون احكامهم مجرد اه احسانا للظن مع انه يوجد اسباب يا ابو احمد شغلت لنا الشيخ الان فكان لازم اياها فيما بعد. نعم؟ اه المخطوط انت حاطط العنوان الضخم لفوق بده يشوف وطبعا بارك الله فيك هذا الخلاف الموجود وخلاف المنهج ونظن ان هذا الخلاف في المنهج بدأ يأخذ طريق اخر ويتوسع ويصبح ثلاثا في العقيدة خصوصا من مناقشاتنا الكثيرة مع بعض افراد هذا هذا المنهج الجديد الذي غزا المملكة مؤخرا اصبحنا نسمع منهم الخروج والتكثير وغير ذلك من الاذكار التي ما كنا نعهدها وهذا الخلاف كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم. عليه الصلاة والسلام احاديث تفترق امتي الى ثلاثة وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة كثير من مشايخنا واخوانا يظن ان هؤلاء الذين خالفوا السلفيين الان في المملكة هم سلفيين هون في المنهج ليس في شسمه طبعا اه انت تخرج بين منهج اللي هو الاسلوب وبين العقيدة نعم. اوردت انفا حديث الفرقة الناجية فهذه تعني الى عقيدة وفي الاسلوب ولا عملنا القلب اول ما تعني تعني العقيدة لا شك انها اول ما تعني ثاني العقيدة. طيب. لكن يا شيخ ما في في النقاط اللي بدنا نتفق عليها اول نقطة نفرق اتفقنا على اننا نفرق بين العقيدة وبين الاصول تاني نقطة انه الحديث هذا صحيح اول ما يتبادل العلم انه يعني العقيدة اه مادام لم تبين لنا الان انه يختلفون عنا في العقيدة واعتقد انه من السابق لاوانه انتزاع الاستدلال بهذا الحديث على الموضوع فلعله يحسن الاستدلال بالحديث بعد ان يتبين ان الجماعة يختلفون معنا حتى بالعقل فنرجو الان انك اه تقدم لنا اهم نقطة يختلفون عنا في العقيدة اهم نقطة يختلفون عنها في العقيدة السكوت على البداية منظمين الحركات الاسلامية الاخيرة هذا بارك الله فيك رجع الاسلوب وهذا وهذا اقول قبل الدخول في مناقشة هم كذلك ام لا نحن الان نطلب منك اهم مثال مش في اي مثال قد يكون هناك في امثلة كثيرة يختلفون عنا في العقيدة قد يكون كذلك وارجو ان لا يكون. ولكن من باب استقرار طريق الوصول لمعرفة الواقع نطلب اهم مثال اذا كان هناك وارجو ان لا يكون اهم مثال يخالفوننا في العقل يوجد مواقف مواقف الطلبة والاتباع وبتوجد مواقف او بعض الكلمات للقادر مثلا سلمان العودة شريط له بعنوان جلسة على الرصيف جلسة ايه؟ على الرصيف. مم معي نسخة وفيها المقطع الذي ساذكره الان موجودة عندك لا والله آآ جمعت عيوني صورت مقالاته فله كلام كأنه يتكلم عما يفسد فلان من اخواننا الآن كأنه اي يعني رحمه الله انظف مكتوب عندي شيك يعني هو اللذات رائعة جدا والرجل اسمه يعني ادبي يعني هو اقرأ اتذكر الشيخ ابو مالك ما شاء الله يعني عالي جدا. اي نعم. وكان خطيبا وفصيحا. كان يقوم بمثل ما اريد هذا وكان فصيحا وخطيبا عليكم السلام. وقع في قلبك يعني ترى من خلاله يعني له كلام في دعوة كثيرة جدا. كويس والله جميل. يفيد. شو اشرت اليه بالنسبة تكلم مثلا عن موضوع السياسة. مم. والانشغال به. ايه. تتكلف اكثر من موقع لكن الان هم يعني لعله هذا الموقف فيه ضعف موقف اقوى منه يقول اه اننا لو جمعنا نتكلم عن العلماء مشغولين في السياسة ومشغول علماء في السياسة. احنا لو جمعنا كل ارائكم في السياسة وفرضنا تحقيقها لما افادت ماشي وهي بهذه الحال وهي بهذه الحالة التربية فكيف وانتم متباينون وكيف وانتم مع الخلاف يكفر ويلعن بعضكم بعضا ان وراء السياسة شيئا اسمه كياسر وهي خلق ضروري للسياسة. وخروج ضروري للسياسة. السياسي الذي يحترم نفسه يحترم غيره مهما خالفه في الرأي ومهما كان الخلاف جوهريا. فاذا لزم النقد فلا يكون الباعث عليه الحقد. وليكن موجها للارض قائد التحفيص داء للاشخاص بالتخليص. ما شاء الله. اننا لا نتصور كيف يخدم السياسي امته بتقطيع اوصالها وشتم رجالها تسفيه كل كل رأي الا رأيك. ولا نتصور ان ما تخدم به الامة هذه الدروس العالية في اساليب السب. التي بعض الاحزاب في طائفة من شباب الامة. في معاهد المقاهي والازقة. ان تضحية الشوفان على الشتم والسبب تكلم كلام كثير ثم يقول نخشى ذلك ونخشى اكثر منه على هذه الصادفة المقبلة على العلم المنكب على تحصيله. هذه الطلائع التي هي امال الامة ورجائها. ما شاء الله. والتي لا تتحقق رجاء الامة الا اذا انقطعت الى العلم وتخصصت في فروعه ثم زحفت الى ميادين العمل واستكمل الادوات تامة التسلح تولى القيادة في ارشاد العلم وتحسن الادارة ونظام العلم فتأثر ستثأر لامتها من الجهل بالمعرفة ومن الفقر بالغنى من الضعف بالقوة ومن العبودية للتحرير. وتكتسب من ميدان الدين فقال الدجالين ومن ميدان السياسة والنيابة. وقال السماسرة والمتجرين ومن افق الرياسة بقايا المشعوذين والمؤمنين هذه الطائفة الطاهرة الطائفة في مناسك العلم قد الهبتهم وقد الهبتم في اطرافها الحريق بسوء تصرفكم فبدأت تنصرف اقترحاب العلم الى احذية المقاهي. الله اكبر. باجماع العلم الى خلاف الحزبية. ان من طلاب العلم هؤلاء من يدرسون وان الدين لا يجيز بدارسه ان يفتي في احكامه الا بعد استحكامه بعد استحكام الفلكات واستجماع الادلة حظرا من تحليل اه محرم ومحرم محرم محرم وان منه الدارس للطب كلام الشيخ العجيب جدا في مواطن اخرى ما شاء الله اقوى بكثير من هذا هذا الموقع والمشاكل هي المشاكل حضرتك طيب يا خالد وجدد يتكلم عن اصناف الشباب الفساق والذين يعني يقاتلون كذا ونأتي عند قضية المجاهر اكتب كلاهما اخي الحبيب هل تريد ان تكون مجاهرا لمعصيتك؟ حين تركت صحبة الطيبين. وقلت لا اريد ان اكون من المنافقين. هل تريد ان معصية معصيتك وتجاهر بها حتى يتكلم الناس عنك انه فلان ابن فلان عنده من المعاصي كذا وكذا وكذا ما يصلح هذا يا اخي الحبيب ابدا كون عندك معصية تستفر بها بينك وبين رب العالمين سر تسأل الله وتقول يا ربي سر بيني وبينك اسألك لا تفضحني في الأرض ولا يوم الأرض هذا شيء وكونك تعلن المعصية على الملأ وتتبجح بها هذا شيء اخر ولذلك يقول النبي صلى الله عليه وسلم كما في الحديث الصحيح يقول كل امتي معافى الا المجاهرين الا المجاهرين. يعني المعلنين بالمعاصي. من هم المجاهرون؟ مثلا الذي يفعل المعصية علانية. هذا مجاهر كونك مثلا تشغل المسجل على صوت اغنية يسمعها الناس من مسافة مئة متر او اكثر وتمر تمشي على سيارتك بهدوء تستعرض وكانك تريد ان تلتفت اليك الانظار. هذي مجاهرة لانك تقول للناس اسمعوا انا لا نستمع الى اغنية وان كان الله تعالى قد حرمها فهذا من المجاهرين ومن المجاهرة ان الانسان يفخر بالمعصية امام زملائه. احيانا اذا اجتمع بعض الشباب يبدأ بعضهم ممن ليس عنده دين يبدأ يجاهر بانه فعل كذا وفعل كذا وفعل كذا ويذكر مغامرات وجرائم وذنوب فعلها وكيف انه اوقع مثلا امرأة في الحرام وكيف شربت وكيف سافر وكيف ستر وكيف سرق وكيف وكيف وكيف وكيف ويبدأ يسرد قائمة من المعاصي هذا لا يغفر له الا ان يتوب لان النبي صلى الله مثلا حكم عليه بانه لا يعافى كل امتي معافى لان هذا الانسان لو كان يعلم ان هذا الامر يسخط الله عز وجل ويدري ان الله يسمعه الان ما اقدم على ما اقدم عليه ولجأ على الامر بينه سرا بينه وبين الله عز وجل نستغفر منه واخبث واعظم من ذلك ان بعضهم اذا سمع زملاؤه يقولون هكذا فانه ربما افتعل واختلق شيء لم يحدث وبدأ يجاريه فيما يقولون فقال انا لي علاقات محرمة وانا لي صداقات وانا لي اسفار وانا فعلت وانا وانا وبدأ يدرس قصص مكذوبة عن بعض المعاصي لم تقع فهذا والعياذ بالله ايضا يتشبع بالمعصية. يتشبع بالمعصية. لا شك انه ليس اعظم اثما مما فعلها وجاهر بها. لكنه اثمه ايضا عظيم وبعضهم يتعدى به المجاهرة الى ان يسجل المعصية على فريق ربما سجل بعضهم كما فعل بعض المغنيين ولا كرامة لهم لانهم مرتدون بفعلهم هذا ان يسجل اغنية كيف انه غرم لفتاة وجرها الى المنزل وارتكب ماء الفاحشة ويذكر كيف وكيف وكيف يذكر تفاصيل كثيرة ويجعل هذا في شريط يسمع عند بعض السفهاء وبعض الفساق هذه ردة على الاسلام هذا مقلد والعياذ بالله في نار جهنم الا ان يتوب. لماذا؟ لانه لا يؤمن بقول الله عز وجل ولا تقربوا الزنا انه كان فاحش بالله عليكم الذي يعرف ان الزنا حرام وفاحشة يسخط الله عز وجل هل يفتخر امام الناس امام الملايين او او مئات القلوب من الناس بانه غرر بفتاة وزنبها لا يفعل هذا مؤمن ابدا. المؤمن لو فرض انه وقع في زلة او مجرد جرة قدمه الى معصية يكون حاله كحال المحاضرة بمحاضرة يتحمس فيها الانسان ويعض ويبالغ في الوعاظ وو الى اخره. هذا من جهة. من جهة اخرى هذا حكم على شخص او اشخاص معينين انزلاقا من عقيد صحيحة وهو الذي يستحل المحرم يستحل قلبيا فهذا ما في خلاف بين السلفيين بل والخلفيين ايضا لانه يكون كفر كفر ردة. اليس كذلك؟ نعم. ها؟ هذا هو الذي نحن نسأل هل هناك خلاف بمثل هذه القضية كعقيدة. اما تطبيق الحكم المترتب من وراء هذه العقيدة. على زئب من الناس قد يختلف انا وانت قد نفترض انا وابو مالي قد نختلف. يا ترى هذا الذي يعلن بمعصيته؟ ويتفاخر بها وريت ناس حولها وو الى اخره. هذا مستحل قلبيا ولنا انا قد اقول لا انتقد بلى او بالعكس انا اقول بلى وانتقد تقول لا هذا ما بجود انه نجعل بيننا وبينك خلافا عقديا كما يقولون اليوم لان نحن في الاصل آآ كما كنا بحثنا معك. متفقون ان هناك كفر ردة كفر عملي وكفر اعتقادي فهذه السورة ما بجوزها نجعلها سبب خلاف بيننا وبينهم في العقيدة وهذا رأيي وممكن هاي الاساتذة موجودين تقدر تسمع منهم ايضا ما يوافق او يطالب تشديد النقطة بالذات اللي اشار اليها الاخ خالد. ما هي النقطة التي اشرت اليها زائر بالمعصية؟ وان وان في اصناف من ذكر اصناف الناس مع المعاصي ثم ذكر المجاهر بالمعصية وان المجاهر مستخف. وان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول كل امتي معافى الى المجاهد. ومن المجاهرة بدا يذكر انواع من المجاهرة من المجاهرة قال ان بعضهم يذكر يتفاخر بالزنا واني فعلت واني فعلت واني فعلت ونوع اخر اه يقول انا لم يفعل لكنه يتشبع بالمعصية. ونوع ثالث ربما سجل هذا هذا هذه المعصية التي فعلها على شريط وان انا فعلت وانا فعلت اني فعلت فاعتبر هذه ردة عن الدين وان صحيح المقلد في الماء. وقتل المغسلة هو ما ذكر الردة وما ذكر رده هذا الممتد هذا خالد مخلد في النار انا اسأل الان من التراب يعني لما نقول اول مثل ما ذكر شيخنا انه هذه المحاضرة او الكلام المرتجل الحقيقة لا يحكم بها على شخص. ثم ثانيا يا ترى عندما نقول يعني آآ رد عن الاسلام وخالد مخلد في النار الله عز وجل والرسول صلى الله عليه وسلم حكم على كثير من الناس بالمعاصي لانهم مخلدون في النار. اليس كذلك؟ بالمعاصي نعم الرسول من الشرك. نعم. دون الشرك. مثلا العهد الذي بيننا وبينه؟ حسبنا حتى ما نبعد عن نقطة الخلاف لانه ستضطرون ان تقولوا معاصي احتلها استحلبي ام لا؟ فالبشرة ما فيها خلاف يعني ان في ايات ستحمل على المستحيل. طيب لكن شيخنا الان السؤال هو ذكر كلاما في هذا الموطن وبين ان هذا مستخف بالمعصية فهل المستفيد بالمعصية يكفر هل يظن كل من فعل معصية فيما نعرف؟ كل من فعل معصية انا انصح ان لا تدخل في مثل هذا النفاق بانك ستورث نفسك قبل ان تورث غيرك. الاب المستخف بالمعصية. انت تسأل هذا السؤال. انا اذا قلت لك نعم هذا المستخف معناه مستحيل هكذا انا افهم. لكن انا وانت متفقون مسبقا ان المرتكب للمعصية بمجرد ارتكابي اياها وهو معتقد بحرمتها هذا امره الى الله ان شاء عذبه وان شاء غفر له صح ولا لا انا وانت متفقون. نعم. طيب انا الان بحط حالي محل هذا الانسان. سلمان هذا فانا وانت متفقين وكل السلفيين متفقون على ان مرتكبي المعصية وهو معتقد حرمتها وهذا عاصي فاسق امره من الله اشاعة غفر الله هذه نقطة شفاء لكن اذ استحل بقلبه فهنا نقطة اخرى ايضا متفق عليها لانه كافر مرتد عن دينه اليسوا كذلك؟ طيب هذه النقطة هي العقيدة. الان نريد ان نطبق هذه العقيدة. عندنا رجلين عندنا عندنا مسلمين احدهما يواقي هذه المعصية. والاخر يشاركه فيها ما اظن ان الرجل يقول هكذا اخوة الايمان تتمة الكلام في الشريط التالي ما اظن انه رجل يقول هكذا فهل انت عندك يعني دليل على هذا اريد اقول فيما يتعلق بما مضى لكن الاخر لا نسمع عنه شيء اما او احدهما اما الاخر كما شرح الرجل نفسه. فهو يؤمن ويتباهى ويتفاخر. واخيرا بالنسبة لسؤالك يستخف عظيم الان هنا قد يصير خلاف بيني وبينه. وانا بسألك الان الاستخفاف بالمعصية. وعليكم السلام لحظات بس اه الاستخفاف بالمعصية هل هو امر قلبي ام عملي ارجو ان تفكروا في جديد الاستخفاف بالمعصية. اهو امر عملي مثل معصية يفعلها؟ ولا امر له علاقة بالقلب الذي يظهر انه عمل يا شيخ لانه ما يفعل الانسان معصية الا وهو مستفز به هذا الذي انا اعرفه. طيب. جميل. انا امشي معك. اسألك في استخفاف اله علاقة بالقلب ام لا استخفاف علاقة استخفاف بالمعصية امنا بكلامك وهذا جدلا انا عم بفهم منا شي. امنا بكلامه جدلا انه ما في واحد بيرتكب المعصية الا وهو مستقل فيها انا لا اعتقد هذا لكن حتى ما نتناقش وطور السؤال فاقول هل تتصور معي اه رجل ارتكب معصية مستخفا بها بقلبه. تتصور هذا ام لا؟ يمكن ان يكون. طيب. فاذا اذا لما بدي اتناقش انا واياه ووجد نقطة خلاف بيني وبينك بدنا نحدد الاستخفاف ما نوعيته اهو استخفاف له علاقة بالقلب كما قد يكون ونحن متفقون على هذا ام له علاقة بالعمل فقط دون القلب؟ كما تقول انت انه ما من معصية يواقعها العاصي الا وهو مستخف بها فحينما نريد ان نحكم على عاصم ما هل مجرد ما نقول انه هذا استخفاف عملي انتهت المشكلة. مع انه ممكن يكون مقرون باستخفاف قلبي اه فاذا لماذا نوجد لنا خلاف بينا وبين الرجل هذا؟ يا شيخ ما دام يحتمل ان يكون الاستهفاف هو استفتاء مكرون بالقلب لو كان الاستفتاء في الشيخ مقرونا بالقبر. طيب. هل يكفر صاحبه هذا هو يكفر؟ كيف نرى؟ مجرد انه فعل معصية كالزنا مثلا واستخف بها حالا ما وقعها. وكان يعتقد ان اخيه في داخل قلبه يكفر بها يا شيخ. ويخرج من الملة. يا اخي انت وافقت مع التقسيم كان يكون في الاعتقاد لكن هل كل اعتقاد؟ هل الاستخفاف بالاعتقاد كاعتقاد الحل كاعتقاد انها حلال؟ كيف يعني تتصور في انفصال؟ نعم انا اتصور يا شيخ ان هل هل كل اعتقاد يكفر به الانسان؟ ولا اعتقاد الحل هو الذي فقط يكفر به الحل انها حلال يستحل هذه المعصية. ما دام يا اخي بارك الله فيك وافقت انه الاستخفاف قسمي. عملي تركناه جانبا الاستخفاف القلبي ماذا يعني التحريم كان يعني استخفاف القلب ممكن تتصور معه انه يعتقد الحرمة؟ نعم عصيريش استخفافا قلبيا هذا يكون استخفاف عملي ونحن انتهينا من هذا انت تجمع بين متناقضين في القلب هو يستخف قلبيا وقلبيا يعتقد انه حرام ادخلها لا انا اريد اخوانا يشاركونا في الموضوع انا افهم الكلام سلمان اللي هو يحكم على ظاهر الانسان بانه استخف وبهذا الحكم وبهذا الاستثفاف الظاهر الذي قاله سلمان حكم عليه بهذا. لكنه كان هذا المقام يقتضي ان نفصل تفصيل ليس عندي ولا عنده التفصيل يقتضي سؤال الرجل يا ترى. هل انت عندما حكمت عليه بالاستفتاء بالمعصية ظاهرا وحكمت عليه بالردية او بالقصر. هل حكمت عليه حكما مع عدم استخفافه بقلبه؟ وعدم استحلاله لهذا الامر. او باستحلالها هنا عاد السؤال وهذا لا املك لا انا ولا انت. فانا ظني في سلمان حقيقة بان حكمه على هذا الرجل بمثل ما حكم عليه انما حكم عليه بظاهر فعله الذي يبدو منه الاستخفاف والذي يدل دلالة لازمة في الغالب بمثل مثل هؤلاء الفساق انهم في الغالب يستخفون به استففافا قلبيا. هذا الذي اراه والله اعلم. وانا ارى يعني قبل ذلك انا ذكرت الصادق هناك يعني قلت لكم الواقع انه كان يحسم لجميع الاخوان الذين كتبوا وصارت الردود بينهم وطارت في الافاق واستطارت ان يتصل بعضهم بعضا وان تكون هناك يعني اسئلة هذه الاسئلة تحدد اه تحديدا دقيقا. ما المراد من كلامك انت يا فلان وهل كان مرادك الذي نحمله على حسن الظن لسوء الظن؟ هذا الكلام الاولاني. فانا هذا اللي بقوله والشيء لما وحقيقة الكلام شيء لا معقب ما بنقول انه احنا والله يعني والاستخفاف القلبي هذا امر لا يظهر. لا يظهر مطلقا. هذا مين اللي بده يظهره؟ كلامه هو. يقول انا اعتقد بانه هذا الفعل حرام او حلال. مستحلا الحرام او محرما الحلال الصريح. هذا هو هذا في هذا المثال تقول اخيرا هو ما حصل في هذه المثال الرجل ما يحكم على رجل بذاته يعرفه بخاصته. الرجل يحكم ومنهم ومنهم ومنهم يحكم على العبارة تقول لسان حاله انطق بلسان المقام. انت اه نقول اه تهضم الكلام هذا مهضوم عندك. نعم. طيب شو معنى الانسان قال؟ انا يمكن الانسان بما يحصل منه من مستشفى افعال تكون ابلغ من مقالي. جميل جدا. فاذا واحد اعرب بلسانه انه فعل هذه المعصية وهو مستحلها بقلبه كفر ولا ما شغال فاذا كان هناك لسان الحال في بعض الاحيان انطق من لسان المقام اذا ما ينبغي لنتوقف بانه اذا حكمنا بلسان حاله انه كفر بلسان قالوا كفر فبلسان الحال فهو اظهر كفورا. اه. نعم. يلا. ومع ذلك ومع ذلك انا بقول المسألة يا اخي مو بهالسهولة ما بجود نقول نحن هالرجل هذا اللي عم يتكلم الكلام وحمله على ذلك غيرته الاسلامية انه هذا يكفر المرتكب الكبيرة. شيخنا شيخنا في شغلة اخرى ان العلماء في المملكة العربية السعودية يحكمون حكم بل عاما بهذه القضية. بارك الله فيك. هذا هو يكفرون تارك الصلاة يكفرون تارك السكان اخوة الايمان والان مع مجلس اخر اركز وذكرى تنفع المؤمنين. انني في سبيل اه التقارب بين الاخوان السلفيين المتنافرين مع الاسر لاسباب باعتقادي غير موجبه لهذا التنافر وهذا التدابر والتباغض آآ في سبيل الوصول الى معرفة السبب كان سؤالي واضحا جدا انه يا خالد اعطنا اعظم خلاف بينا وبين اخوانه دول الها عقيدة اه اقول عادة مع الاسف لكن لا لا اسف لانك والحمد لله ما جئت بالمثال فاذا هذا شيء يفرحنا ولا يؤسفنا. انما جئت بمحاضرة القاها الرجل وحكم على طبقة من الفساق بانهم مرتدون لكن هذا لا يوجد اه خلاف بكري وعقائدي بيننا وبينهم. وبخاصة وانت بلا شك يعني اعرف محاضراتهم وبكتبهم انهم يصرحون بان عقيدتهم على ومنهج السلف الصالح. خاصة في موضوع التكفير وانهم ضد الخوارج وانهم لا يكفرون بكبيرة اليس كذلك؟ فاذا كان هذا الاصل بارك الله فيك موجود بيننا جميعا حينئذ اذا وقفنا على عبارة احدهم نقول انها توهم خلاف المعروف عندهم حينئذ لا يجوز بارك الله فيك ان نتمسك بها وننقد القاعدة التي هم منتفقون معنا عليها. وانما نحاول ان نوجد توجيها مقبولا معقولا لمثل هذا الكلام الذي يمكن ان يخالف العقيدة المجمع عليها بيننا وقد ذكرنا انفا واظن انك صرحت ايضا انه هذا كلام خطأ ليس بحثنا هذا خطأ ولا لا هل هو كلام مثلا خطابي ولا عقائدي مو هذا موضوعنا موضوعنا النوحات دليل من كلامهم الصريح بانهم يكفرون مرتكب الكبيرة وهذا لا يوجد بل الموجود هو العكس فاذا هذه كلمة تفسر على ضوء تلك القاعدة وانا ذكرت انفا انه هذا كلام قد يصدر منا نحن الذين نظن باننا في دار الاحكام قد يصدر منا شيء ولسنا هناك وما فكرنا انه حيفهموا الناس منها خلاف ما نريد فكل انسان معرض للسهو في التعبير عما يستقر في قلبه وفي داخل نفسه. لكن انا الحقيقة العبارة هاي انا ما افهم منها انه رجل يخالف ما نعرفه عنه من انه لا يكفر المسلم كبيرة وانه يدندن ان تكفير مسلم بكبيرة هو مذهب الخوارج. وهو ضدهم صراحة اذا فعلنا مخرج يا اخي انه نحمل هذا الكلام علشان المعنى نحن نتفق عليه وهو قلناه سابقا انه يفهم من لسان حال هؤلاء الفساق انهم يستحلون ذلك الفسق والفجور بقلوبهم لا والله مخطئ هب انه مخطئ لكن مش مخطئ في العقيدة نخطئ في الحكم على شخص من الناس يعني انت تعرف جيدا ان القاضي الشرعي الذي يحكم بما انزل الله يحكم بقتل من قتل عمدا لكن بناء على شهود قد يكون نشود زور فحكم بقتل نفس بريئة. لكنه مخطئ مخطئ لكن مبدأه الذي اقام القتل عليه ليس خطأ فاذا بارك الله فيك نحنا بدنا نمسك الاصول ما بدنا نمسك الفروع التي تطبق على الاصول صوابا ام خطأ ولذلك فانا انصح انه ما تجعل مثل هذه الكلمات سبب فرقة بينك وبينهم ما دام انه الاصول انتم متفقون عليها ثم ما ذكرته انفا بالنسبة لاخينا واقول اخونا في الغيب لاني انا ما عرفته لا هو عرفني وهو قولوا معي سفر الحوالي فانت ذكرت بانه من جهة يفرق بين كفر اعتقادي والكفر العملي لكن من جهة اخرى اه لا يفرق بالنسبة للحاكمية لله عز وجل انا اظن ايضا هذه موضع يحتاج الى اه امعان النظر لانه ايضا نحن نقول الحاكمية لله لا تقبل القسمة فلعله يعني هذا اما انه يحكم انه كل من خالف الشرع بقضية ما في حكومة ما. فهو كافر انا ما انا قد ذكرت عندما سألتني هل هم يخالفون في العقيدة؟ او هم معنا؟ فقلت لكم معنا في العقيدة فيما يظهر. طيب. انما هم في المنهج وانا اظن ان العقيدة جزءا من المنهج لكن اذ طلبتني موطن ضد لك لكن هو ظهر منهم بعض الاقوال التي نظن انها تمس العقيدة ليس انهم يتبنون عقيدة الخوارج مثلا نعوذ بالله ولا نتهمهم بهذا ولا اظن ان مثل سلمان وهو عاقل ومتعلم ما اظنه يتبنى مثل هذه العقيدة الباطلة الزائفة لكن هذا الموطن انا في وجهة نظري يا شيخ ممكن اكون مخطئ انا في وجهة نظري هذا الموطن هذا هذي عقيدة الخوارج هذا الموطن من اجل هذا اقول هذا كلام خطأ الموطن الذي الذي اسمعتكم اياه فيما يتعلق بالمستخف بالمعصية. خزائن الرحمن تأخذ بيدك الى الجنة