1
00:00:00.200 --> 00:00:30.600
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التاعب من قناة الدعوة الاسلامية على اليوتيوب. والنهارده هنتكلم عن الصلب والفداء. او الصوت او عقيدة الخلاص في البداية لو انت مهتم بالحوار الاسلامي المسيحي ومقارنة الاديان والنقد الكتابي يبقى انت لازم تشترك في هذه القناة

2
00:00:30.650 --> 00:00:50.650
اضغط على زر الاشتراك الاحمر واضغط على علامة الجرس علشان تيجي لك كل الاشعارات بكل الحلقات الجديدة. الصلب والفداء باختصار هو وسيلة الخلاص من تايج وتابعات الخطية الاصلية. فبالتالي احنا قلنا ان بسبب وقوع ادم في الخطية الاصلية الطبيعة الانسانية فسدت

3
00:00:50.650 --> 00:01:15.200
اصبحت متسلطة على الطبيعة الانسانية واصبح الانسان مستحقا لكل انواع الموت. الكلام ده منطبق على ادم وحواء وعلى كل نسلهم من بعدهم. طب ايه والصلب والفداء كشيء هيتم المفروض ان المسيحيين مؤمنين بالثالوث. ان الله ثلاثة الاب والابن والروح القدس

4
00:01:15.250 --> 00:01:35.250
المفروض واحد من التلاتة دول اللي هو الابن اللي هو المسيح اللي هو الكلمة اللي هو اللوجوس الاقنوم الثاني هينزل من السما ويدخل رحم مريم عليها السلام. ويخلق لنفسه منها جسدا. ويتحد بهذا

5
00:01:35.250 --> 00:01:58.200
جسد ويتولد منها كانسان يعيش على الارض اللي انا شرحته ده هو التجسد. وهندخل في تفاصيل التجسد في الفيديو القادم. بعد التجسد اللي هو نهايته. ان الاله اصبح بيعيش على الارض كانسان المفروض ان الاله اللي عايش على الارض كانسان هيتصلب على الصليب

6
00:01:58.250 --> 00:02:19.650
ويموت ويقعد في بطن الارض تلت تيام وتلت ليالي وبعد كده يقوم من الاموات. فهو ده الصلب والفداء. يتصلب ويموت ويدفن ويقوم من الاموات. لما الكلام ده كله يتم يبقى تم الصلب والفداء. طب ايه هي فكرة الفداء

7
00:02:20.150 --> 00:02:35.000
الفداء والكفارة. بنيجي نطرح سؤال في غاية الاهمية مش الصلب والفداء ده كله وان الاله ينزل ويتصلب ويموت ويقوم من الاموات. مش الكلام ده كله من اجل الخلاص من الخطية الاصلية

8
00:02:35.100 --> 00:02:52.100
طب ليه ربنا ما يغفرش الادم وحواء وما يتوبش على قدم وحواء وتنتهي القصة؟ ليه لازم الاله بنفسه ينزل صلب ويموت ويقوم من الاموات. المسيحيين هنا بيعتقدوا بوجود بعض الاشكاليات

9
00:02:52.150 --> 00:03:22.150
اللي بتمنع اي وسيلة اخرى للخلاص من نتايج وتبعات الخطايا الاصلية غير فكرة التجسد والصلب والفداء فبالتالي المسيحيين بيؤمنوا بحتمية التجسد وحتمية الصلب والفداء. ما فيش وسيلة تانية للحصول على الخلاص من نتايج وتبعات الخطايا الاصلية غير هذا الطريق. يبقى المسيحيين بيؤمنوا ان الاله نفسه

10
00:03:22.150 --> 00:03:42.150
الاقنوم الثاني لازم ينزل ويعيش على الارض كانسان ويتصلب ويموت ويقوم من الاموات بكده تم الصلب والفداء ليه لازم الكلام ده يحصل؟ ليه ما ينفعش اي طريقة تانية؟ في الحقيقة المسيحيين المعاصرين منقسمين حول اجابة هذا السؤال

11
00:03:42.150 --> 00:04:00.750
لماذا حتمية التجسد؟ ولماذا حتمية الصلب والفداء؟ المسيحيين المعاصرين والاجابة المشهورة عن البابا شنودة نفسه  هي ان بما ان الخطية اللي وقع فيها ادم عليه السلام كانت في حق الله عز وجل

12
00:04:00.800 --> 00:04:20.800
والله عز وجل غير محدود فبالتالي الخطية اللي وقع فيها ادم قيمتها غير محدودة لانها في حق لا غير المحدود. وبعدين المسيحيين بيؤمنوا ان احنا ما ينفعش نحصل على المغفرة من الله عز وجل الا عن طريق

13
00:04:20.800 --> 00:04:40.800
تقديم كفارة. والكفارة دي زي الذبائح او المحرقات. او اي تقديمات بتقدمها للاله علشان يغفر لك ذنبك. فبالتالي المسيحيين بيؤمنوا ان بما ان الخطية غير محدودة. لانها في حق الله غير المحدود

14
00:04:40.800 --> 00:04:59.700
فلازم الكفارة اللي الانسان يأدبها لربنا تكون غير محدودة علشان تكفر الذنب غير المحدود وبعدين نلاقي المسيحيين بيسألوا سؤال في غاية الاهمية. هو فيه حد غير محدود غير الله عز وجل

15
00:04:59.800 --> 00:05:19.800
طب ما انت لسة قايل ان الخطية غير محدودة يبقى انت سويت الخطية بالله وجعلت الخطية غير محدودة زي ما الله غير محدود وبيت الخطية قيمتها بقيمة الله عز وجل. وهو ده النقد الرئيسي للموضوع. لكن تغافل هذه القضية. المسيحيين بيقولوا ما فيش

16
00:05:19.800 --> 00:05:39.800
حد غير محدود غير الله عز وجل. فالكفارة غير المحدودة لازم تكون الله عز وجل لنفسه فبالتالي المسيحيين بيؤمنوا بلزوم وحتمية التجسد. لانهم بيقولوا ان الخطية غير محدودة. لازم لها كفارة غير

17
00:05:39.800 --> 00:06:01.300
محدودة وما فيش حد غير محدود غير الله عز وجل نفسه. فلازم الله عز وجل هو اللي يكون كفارة محدودة نقدمها لله علشان يغفر الخطية غير المحدودة. فاهم الدنيا ماشية ازاي؟ زي ما الاخ اسامة عبدالله كان دايما بيقول ان

18
00:06:01.300 --> 00:06:21.300
مشكلة كأن فيها شيزوفرينيا. ان الله عز وجل يريد ان يغفر الخطية. لكن الخطية غير محدودة. محتاجة كفارة غير محدودة ما فيش حد غير محدود غير الله. فكأن الله هيقدم نفسه لله علشان يغفر الخطية. هنا في نقطة في غاية

19
00:06:21.300 --> 00:06:41.300
اهمية لازم نوضحها لان برضه المسيحيين بيبينوا ان كأن فيه صراع ما بين صفات الله عز وجل. ان الله عز وجل العادل وان الله عز وجل رحيم. فكأن المسيحيين بيقولوا ان الله عز وجل عادل وادم عليه السلام وقع في معصية

20
00:06:41.300 --> 00:07:00.800
فلازم ربنا يعاقب ادم. هو ده العدل عندهم. مفهوم العدل ان العقاب لازم يتنفز. وفي نفس الوقت بيقول ان الله عز وجل رحيم. يريد ان يرحم ادم ويريد ان يغفر له. لكن لازم العقوبة تتم

21
00:07:00.950 --> 00:07:21.200
فكأن المسيحيين بيقولوا يبقى احنا هنجيب طرف تاني هو اللي يتنفذ فيه العقوبة. يبقى ربنا حقق العدل وبعدين لما ننفذ فيه العقوبة نقدر نغفر لادم يبقى هنا اتحققت الرحمة. طبعا احنا بنوضح بعض النقاط البسيطة في نقد المسألة

22
00:07:21.200 --> 00:07:44.700
اولا بنقول احنا كمسلمين ما بنؤمنش ان خطية ادم كان عليها عقوبة معينة موتا تموت. وبعدين احنا بنقول ان الشرط تحقيق العدل عدم وقوع الظلم فبالتالي بما ان معصية ادم كانت في حق الله عز وجل فالمسألة متعلقة بارادة الله عز وجل ومشيئته. اذا اراد الله عز وجل ان

23
00:07:44.700 --> 00:08:04.700
ليعذب ادم على ذنبه فهذا عدل. ولو اراد الله عز وجل انه يغفر لادم وهيعفو عنه. فبكده مش هيقع اي طول ما على اي حد اخر لان المسألة خاصة ما بين الله عز وجل وادم عليه السلام. فيه نقطة اخرى في غاية الاهمية الا وهي ان لو

24
00:08:04.700 --> 00:08:24.700
مسيحي بيتصور ان فيه تعارض ما بين صفة العدل وصفة الرحمة او ان صفة العدل مستوى معين. الله عز وجل بيتعامل به مع خلقه وصفة الرحمة مستوى اعلى. الله عز وجل بيتعامل به مع خلقه. فالله عز وجل في الاسلام والقرآن الكريم

25
00:08:24.700 --> 00:08:44.700
بيقدم رحمته على عدله. فبالتالي بنجد انه من فضل الله عز وجل وكرمه واحسانه انه بيعامل عبيده وبرحمته غالبا وليس بعدله. وده فضل من الله عز وجل وكرم واحسان. فيه نقطة اخرى في غاية الاهمية الا وهي

26
00:08:44.700 --> 00:09:04.700
فين تحقيق العدل لما نطبق العقوبة على شخص بريء. فكان المسيحيين بيؤمنوا ان في واحد سرق وعقوبة تارك قطع اليد. لكن الحاكم عاوز يعفو عن الشخص السارق. وفي نفس الوقت بيعتقد ان العدل هو مجرد

27
00:09:04.700 --> 00:09:21.900
تطبيق العقوبة فبيجيب شخص بريء يقطع ايديه علشان يغفر للشخص اللي سرق ده ما لوش اي علاقة بمفهوم. لا العدل ولا الرحمة. ما فيش رحمة في تطبيق العقوبة على شخص بريء. وما فيش عدل

28
00:09:21.900 --> 00:09:41.900
في تطبيق العقوبة على شخص بريء. فبالتالي في النهاية المسيحيين بيؤمنوا ان الاله هينزل من السما ويعيش على الارض كانسان. ويتصلب يموت ويقوم من الاموات الصلب والموت ده يعتبر تطبيق العقوبة على الاله. فبالتالي هو قدم نفسه

29
00:09:41.900 --> 00:10:01.900
فداء للبشرية. بدل ما العقوبة تتنفز على ادم وكل نسله من بعده العقوبة اتنفذت على الاله نفسه البريء اللي لم يرتكب اي ذنب او معصية علشان يتعاقب هذه العقوبة. سانيا بيؤمنوا ان الطريقة دي الصلب والموت والقيام

30
00:10:01.900 --> 00:10:21.900
الاموات تعتبر كفارة للذنب اللي وقع فيه ادم عليه السلام. الكلام اللي فات ده بيفتح لنا نقطة في غاية الاهمية الا وهي هل يعقل ان الاله نفسه يتعاقب؟ يعني لما تيجي تفكر شوية في مفهوم العقوبة. هل الاله تضرر

31
00:10:21.900 --> 00:10:41.900
فعل هل الاله اصابه اي اذى من هذه العقوبة؟ ولا في النهاية القضية تمثيلية بحتة؟ المسيحيين بيؤمنوا ان بما ان ادم اكل من الشجرة فهو مستحق لعقوبة موتى تموت. لكن فيه نقطة في غاية الاهمية. المفروض ان موتى تموت

32
00:10:41.900 --> 00:11:01.900
بتحتوي على كل انواع الموت المختلفة. مش فقط موت جسدي. فبالتالي لو قلنا ان الاله هيموت على الصليب طب فين باقي انواع الموت اللي اتطبقت على البشر؟ ليه ما اتطبقتش على الاله نفسه؟ وهل يعقل اصلا وهل ينفع

33
00:11:01.900 --> 00:11:21.900
ان الاله نفسه يحصل فيه كده؟ هل ينفع الاله نفسه يموت؟ دي قضية متعلقة بالتجسد. ان الاله اله من غير تجسد ما ينفعش يموت. لكن بعد التجسد ينفع يموت. وهناقش الموضوع ده والتناقضات والاشكاليات الموجودة فيه في

34
00:11:21.900 --> 00:11:41.900
فيما بعد. لكن النقطة اللي انا عايز الفت الانظار اليها ان فكرة الفداء وفكرة الموت وفكرة العقوبة لم تتحط تقف الاله فعليا. لان الاله في الاخر امن الاموات. وكأن شيئا لم يكن. وما فيش اي اذى وما فيش اي

35
00:11:41.900 --> 00:12:01.900
وما فيش شيء سلبي بشكل حقيقي وقع على الاله. فبالتالي بتحس ان القضية تمثيلية. يبقى المسيحيين بيؤمنوا ادم اكل من الشجرة هو مستحق لعقوبة موتى تموت. وبعدين المسيحيين بيؤمنوا ان ملعون الارض بسبب

36
00:12:01.900 --> 00:12:21.900
خطية ادم وان كل الوجود اصبح ملعونا. فالمسيحين بيؤمنوا اشمعنى الصلب؟ هو ليه لازم الاله اتصلب ما يموت اي موتة تانية. لما تيجي تفكر في فكرة الذبيحة والكفارة والتقدمة والمحرقة. ممكن

37
00:12:21.900 --> 00:12:41.900
تفكر في وسائل موت كثيرة جدا. اقربها مسلا الذبح انه يذبح وتسفك دمه هكذا. خصوصا ان المسيحيين بيؤمنوا طب الرسالة الى العبرانيين ان بدون سفك دم لا تحدث مغفرة. والصلب في العادة مش طريقة سفك دم

38
00:12:41.900 --> 00:13:01.900
دي طريق التعذيب حتى لو المسيح اتعور وخرج منه دم لكن ده مش معنى سفك الدم زي ما بيحصل عند الذبح على كل حال المسيحيين بيقولوا ان بما ان الارض كلها اتلعنت بسبب الخطية الاصلية فلازم اللعنة دي

39
00:13:01.900 --> 00:13:21.900
تترفع واللعنة دي هتترفع ازاي؟ عن طريق الصلب. المسيحيين بيؤمنوا زي ما بولس قال ان المسيح اصبح ملعونا لاجلنا لانه مكتوب في العهد القديم في سفر التسلية ان المعلق على الخشبة ملعون

40
00:13:21.900 --> 00:13:46.150
كن من الله. فبالتالي المسيحيين بيؤمنوا ان لما المسيح اتصلب هو حمل اللعنة بصلبه واصبح ملعونا لان المصلوب ملعون من الله. وشف بقى فكرة ان الله يلعن الله علشان ارفع اللعنة عن البشر. يبقى لازم المسيح يتصلب

41
00:13:46.250 --> 00:14:09.650
علشان يرفع اللعنة لانه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة. فاللعنة هتتشال من على كل الوجود وهتتحط على اله نفسه فالاله هيلعن نفسه وبعدين الاله لازم يموت على الصليب. لان يوم تأكل من الشجرة موتا تموت فلازم الاله يموت. كعقوبة كفارية

42
00:14:09.650 --> 00:14:29.650
على اساس ان ان الانسان مش هيموت بعد كده هتترفع عنه خطية الموت. الانسان بيموت والاله كمان يموت علشان يرفع عن الانسان خطية الموت اللي ما اترفعتش. فلازم الاله بعد ما يتصلب ويحمل اللعنة لازم يموت علشان يطبق فيه عقوبة موتانا

43
00:14:29.650 --> 00:14:49.650
تموت. طب ده موت جسدي بس فين باقي انواع الموت؟ مش مشكلة. وبعدين المسيحيين بيؤمنوا ان لازم يدفن في الارض. ليه لازم يدفن في الارض. دي بقى عقيدة اقل ما يقال عنها. انها عقيدة شيطانية وثنية. المسيحيين بيؤمنوا ان

44
00:14:49.650 --> 00:15:09.650
ان الشيطان هو الذي له سلطان الموت. يعني ايه الشيطان او ابليس له سلطان الموت؟ يعني لكل واحد بيموت بيبقى تحت سلطان ابليس. سواء كان من ابر الابرار او افجر الفجار

45
00:15:09.650 --> 00:15:32.150
يعني المسيحيين بيؤمنوا ان كل الانبياء والمرسلين بعد الموت نزلوا الى سلطان الشيطان اللي هو الجحيم. كل الانبياء والرسل من اول ادم عليه السلام مرورا بابراهيم واسماعيل واسحاق ويعقوب والاسباط وداوود وسليمان وكل الانبياء الكبار

46
00:15:32.150 --> 00:15:57.300
كل هؤلاء الابرار ومعهم كمان الفجار لما بيموتوا بينزلوا في سجن ابليس اللي هو الجحيم فالمفروض ان المسيحيين بيؤمنوا ان المسيح مات علشان يقدر يدخل الجحيم ويحرر كل هؤلاء من الجحيم ويدخلهم ملكوت السماوات. يبقى بالتالي

47
00:15:57.300 --> 00:16:17.300
كل نقطة لها اهمية هو ليه اتصلب علشان يرفع اللعنة؟ هو ليه مات علشان يوم تأكل من الشجرة موتا تموت؟ طب هو ليه الدفن فن علشان ينزل الجحيم ويحرر الابرار من سلطان الشيطان. طب هو ليه قام من الاموات مرة اخرى

48
00:16:17.300 --> 00:16:37.300
علشان يعطي بقيامته الحياة للجميع. عايزك بس تلاحظ فكرة آآ ان نزول المسيح للجحيم وتحرير الابرار من سلطان الشيطان وان كأن الشيطان هو اله العالم السفلي وكل اللي بيموت بينزل له

49
00:16:37.300 --> 00:16:57.300
في كم اسطورة وثنية في العالم القديم بيحكي نفس القصة. في النهاية المسيحيين بيؤمنوا انك لما تؤمن السالوس والتجسد والصلب والفداء ستحصل في النهاية على الخلاص واصبحت مسيحيا. فيه نقطة اخيرة في غاية

50
00:16:57.300 --> 00:17:17.300
الاهمية حابب اختم بها اللي هو الخلاف اللي موجود ما بين الاباء المعاصرين. والاباء الاوائل حول فكرة لزوم التجسد زي ما قلنا الاباء المعاصرين خصوصا البابا شنودة بيقولوا ان الله غير محدود والخطية في حق الله فتبقى الخطية

51
00:17:17.300 --> 00:17:37.300
كمان غير محدودة ويبقى محتاجين كفارة غير محدودة وما فيش غير محدود غير الله فيبقى لازم الله يتجسد ويتصلب ويموت ويقوم من الاموات ده التصور المعاصر للي ليه لازم الاله يتجسد؟ علشان الكفارة لازم تكون غير محدودة. لان الخطية في

52
00:17:37.300 --> 00:17:57.300
الله غير المحدود. التصور ده الاباء الاوائل ما قالوهوش. والكثير جدا من المدافعين عن اقوال الاباء الاوائل بيردوا على البابا شنودة وامثاله وبيقولوا بفكرة ان ما ينفعش نخلي الخطية مساوية لله. ده كفر وشرك

53
00:17:57.300 --> 00:18:12.500
قال يعني هم مش كفار ومشركين في حاجات تانية. المهم الاباء الاوائل كانوا بيقولوا ايه؟ ليه لازم الاله يتجسد؟ كانوا بيقولوا بسبب فساد الطبيعة البشرية ان العلاج الوحيد لهذا الفساد

54
00:18:12.550 --> 00:18:32.800
هو ان الاله يتحد بالجسد الانساني ويطهره من هذا الفساد ويطهره من هذه الخطية وان هذا الاتحاد يعتبر رمز للاتحاد مرة اخرى ما بين الله والانسان. اللي هو الموت الروحي

55
00:18:32.800 --> 00:18:51.700
بالتالي احنا بنطرح تساؤل في غاية الاهمية. لما الله عز وجل خلق ادم قبل الوقوع في الخطية. وقبل ما طبيعته تفسد قال كان ادم متحد بالله علشان يبقى بعد ما طبيعته تفسد. لازم الاله يتحد به علشان يطهروه

56
00:18:51.750 --> 00:19:11.750
زي ما خلقوا ابتداء طاهر يقدر يطهره مرة اخرى من غير ما يتحد به. لان ما كانش لازم انه يتحد به في الاول علشان يبقى بطبيعة طاهرة. علشان يتحد به مرة تانية علشان يطهره بعد الخطية. فاللي احنا عاوزين نقوله ان فكرة

57
00:19:11.750 --> 00:19:31.750
اتحاد الله بالانسان ليس لازما علشان طبيعة الانسان تبقى طاهرة. لان ده ما حصلش لما الله عز وجل خلق ادم ابتداء لكن على كل حال الاباء الاوائل قالوا ان الطبيعة البشرية مش هتتطهر غير بالطريقة دي. ايه الدليل

58
00:19:31.750 --> 00:19:51.750
على الكلام ده لا يوجد دليل. لكن الاباء الاوائل كانوا بيؤمنوا ان هذه الطبيعة الفاسدة لازم الاله يتحد بها ولما الاله يتحد بها الاباء بيقولوا فيما معناه ان الاله اخذ ما لنا ليعطينا

59
00:19:51.750 --> 00:20:17.050
ما له ودي عقيدة اسمها تأليه الانسان ان ان الاله نزل من السما وعاش على الارض كانسان علشان يرفع الانسان لمستوى الاله في ملكوت السماوات ودي عقيدة عليها خلاف كبير جدا عند الاباء المعاصرين. وكأن الاباء المعاصرين بيشمئزوا من هذه العقيدة

60
00:20:17.050 --> 00:20:37.050
وبيروا فيها عقيدة كفرية بشعة. ما ينفعش نقول بها. رغم انها موجودة في كتابات الاباء بشكل لا يمكن انكاره. انا هكتفي بهذا القدر في هذا الفيديو. الفيديو القادم باذن الله عز وجل نتكلم عن التجسد الخريستولوجي العقيدة في المسيح الوهية

61
00:20:37.050 --> 00:20:57.050
المسيح والتجسد لو كان الفيديو عجبك لايك وشير وسابسكرايب ولو تقدر تدعم وترعى محتوى القناة زور صفحتنا على بتروين هتجدوا الرابط اسفل الفيديو لو الفيديو ما عجبكش اعمل له مش مشكلة. الى ان نلتقي في فيديو اخر قريبا جدا باذن الله عز وجل. لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة

62
00:20:57.050 --> 00:21:10.178
الله وبركاته