تظاهر الاف المصريين امام مسجد عمرو بن العاص في القاهرة عقب صلاة التراويح احتجاجا على ما يقولون انه الكنيسة القبطية زوجة قس تدعى كاميليا شحاتة قيل انها اعتنقت الاسلام وجاءت المظاهر التي طوقتها الشرطة بعد مظاهرات اخرى في مدن مصرية كان اخرها قبل يومين في الاسكندرية لم اه نتوقف مع هذا الخبر اذا لنناقشه في عنوانين رئيسيين هل قضية كاميليا الشحاتة تراجعا في دور الدولة لصالح دوري الكنيسة وما هي التداعيات المحتملة لهذا الحادث؟ على مستقبل التعايش هي في مصر. اذا لم تعرف قصة السيدة القبطية كاميليا الشحات التي قيل انها اعتنقت الاسلام لم تعرف نهاية مختلفة عن مثيلاتها السابقات. هربت من محيطها المسيحي ثم اعيدت اليه وسط جدل حول من صادر حريتها الدينية. وفي المقابل خرجت وبزخم ملفت مظاهرات غاضبة للمسلمين طالبت الحكومة بالتدخل لتحرير من وصفوها بالأسيرة المسلمة لدى الكنيسة. تحرك عادة ما كان هم من يبادرون اليه. الا ان شيئا ما تغير الا ان شيئا ما تغير في المشهد واطلق عددا من التكهنات حول طبيعة العلاقة بين الحكومة والكنيسة القبطية هذه الايام نوع اخر من المظاهرات الساخنة تشهده مصر بين الحين والاخر ينطلق كل ما شاع خبر عن قبطية تحولت من المسيحية الى الاسلام ليخيم الغموض حول كيفية اعتناقها الديني الجديد طوعا او كراهية. قضية اطلقت شرارتها من جديد حالة كاميليا شحاتة زاخر. زوجة الكاهن القبطي تابري السمعان التي قيل انها اسلمت لكنها ارغمت على العودة الى محيطها المسيحي. في بلد شهد هزات طائفية عدة وصلت احيانا الى اراقة الدماء كما في احداث نجع حمادي يبدو امساك العصا من وسطها مهمة بالغة التعقيد بالنسبة للحكومة. ليس فقط بخوفها من انفراط عقد التعايش الطائفي بين الاغلبية المسلمة والاقلية القبطية الكبيرة وانما ايضا بحسب البعض لان القاهرة تعالج هذا الملف الحساس من منطلقات غير متجانسة بحسب منتقديها. مصر الدولة العربية التي تعتبر الشريعة الاسلامية مصدرا اساسيا من مصادر تشريعها ترفع في نفس الوقت شعارات الحداثة والديمقراطية والمواطنة. بالاعتبار الاول يتهمها فكثير من الاقباط بالتمييز ضدهم. وبالاعتبار الثاني لا يفهم اخرون كيف لا تكفل الديموقراطية التي يتغنى بها الحزب الحاكم حق الكامل في حرية المعتقد. آآ دخلت ديني اسلام عن قناعة. آآ اسمي مريم محمد احمد محمود. آآ ما حدش غصب علي في حاجة انا داخلة بكامل قواي العقلية في مجتمعه كده كويس جدا. الاجابة لا تنقطع بحال عن الواقع السياسي المصري فخلافا لمرات سابقة يبدو ان الضوء الاخضر للتظاهر كان من نصيب المسلمين هذه المرة وسط توتر في العلاقة بين الحكومة القبطية تقف وراءه اسباب عدة احداثها الخلاف حول سعي رسمي لتقنين الطلاق للمسيحيين الراغبين في ذلك خلافا لمشيئة كنائسهم لكن جذوره العميقة تعود الى علاقة تاريخية متقلبة بين المهادنة والتصعيد. ويرى ملاحظون ان الحزب الحاكم يجد في الوقت الراهن مصلحته الانتخابية عند الاغلبية المسلمة. وشرع يغازل مشاعرها الدينية بطريقة اعادت الى الواجهة جدلا على الديني بالسياسي للساحة السياسية المصرية ومعنا في هذه الحلقة من القاهرة نجيب جبرائيل المستشار القانوني ومحامي البابا شنودة ورئيس الاتحاد المصري ومعنا ايضا من القاهرة الاستاذ فاضل سليمان الباحث في الشئون القبطية. اهلا بضيفينا نرحب بكما من القاهرة استاذ نجيب واستاذ فاضل وابدأ معك استاذ نجيب جبرائيل يعني هذه القضية الان قضية كاميليا شحاتة تتفاعل بقوة هناك ايضا تحذيرات لمظاهرات اخرى في الشارع المصري. اين تتجه برأيكم مؤشرات هذه القضية؟ آآ قضية يا شحاتة فتاة آآ وسيدة مصرية كانت على خلاف مع زوجها وخرجت اختفت اثر هذا الخلاف وعادت بعد اسبوع آآ لا توجد جهة رسمية في مصر تسبت ان كاميليا شحاتة قد اشارت اسلامها. ونحن نرتكن الى الجهة الرسمية وهي مشيخة الازهر الجهة المنوط بها اشهار الاسلام. آآ فقد نفت مشيخة الازهر ان كاميليا شحاتة قد اتت او ارادت اعتناق الاسلام ومن ثم فلا دليل لما يدعيه البعض. في الازهر هل هناك بيان صادر عن الازهر بخصوص هذه الفترة؟ طبعا طبعا رئيس لجنة الفتوى آآ في في الازهر آآ خرج واصدر بيانا منز اسبوعين. مهم. حينما ادعى البعض وادعت القلة ان شحاتة ذهبت الى الازهر ومنعت وتم اختطافها من قبل الامن. اصدر رئيس لجنة الفتوى بالازهر بيانا قال فيه انها ان كاميليا لم تحضر ولم تحضر السيدة بهذا آآ الاسم. ولم باعتبار ان الازهر والجهة المنوط بها اشهار الاسلام. وايضا هي جهة رسمية ولا يتقاعس ولا يتأخر الازهر حينما يطلب احد استاذ نجيب واين هي الان كاميليا تسأل كاميليا في هذا الشأن كاميليا نعم كيف تسأل اذا كانت يعني لم تظهر مرة واحدة على وسائل لم يسمح لها لتظهر على وسائل الاعلام لتقول او انا مسلمة اه يعني لا نفهم ما هذا الصمت وما آآ هذا الاخفاء لظهور السيدة كاميليا الشحاتة عن وسائل الاعلام لتنتهي القضية هكذا بكلمتين آآ من طرف اختي اختي اختي خديجة الا تعلمي ان هناك ما يسمى قوانين حقوق الانسان حينما اجبر اه كاميليا على الزهور في التليفزيون او في انما هو انتهاك لحقها الانساني. كميديا ليست قاصر وانما بالغة عاقلة راشدة. تريد ان تظهر حينما تريد. ولا تريد حينما لا تظهر هل تستطيع هل اننا استطيع ان اجبر فضيلة الامام الاكبر شيخ الازهر حينما يقال ان فتاة قد تنصرت وسم عادت تاني اجبره ان يزهر هزه تقول اذا كانت مسلمة ام مسيحية هذا خطأ مغلوط ثم انني اولئك الذين يقولون بهذا قد اغتصبوا سلطة الدولة واغتصبوا مؤسسات الدولة حينما الدولة تنفي وجه قاطع وبوجه رسمي هذا هذا الموضوع انما يتبقى للبعض ان يسير الفتن ويسير في مصر. طيب الأستاذ فاضل سليمان استمعت الى أستاذ نجيب جبرائيل آآ آآ كاميليا شحتة لم تسلم وآآ الازهر اثبت ذلك ببيان صادر ويعني القضية بصراحة اصبحت يعني مثيرة علامات استفهام كثيرة كلما تحولت قبطية الى الاسلام قامت القيامة كيف نفهم كل هذا الجدل وهذا اللغط القائم اليوم حول اسلام آآ السيدة آآ كاميليا بسم الله الرحمن الرحيم. نحن عندما يعني نتكلم على قناة الجزيرة نحن نخاطب مشاهد قناة الجزيرة فعلينا ان نحترم مشاهد قناة الجزيرة. الدكتور نجيب جبرائيل هو هنا يمثل الاقلية المسيحية ومن حقه هو من مصلحة ان يدرك انها لم تسلم. وانا هنا امسل الطرف المسلم اريد ان اقول الاغلبية المسلمة. ولكن انا ايضا من من مصر انها قد اسلمت. فانا ادعو مشاهد قناة الجزيرة الى عدم تصديقي ان كنت انا استلمت والى عدم تصديقي قال انها لم تسلم. وان علينا هنا ان نأخذ بما مفهوم تضارب المصالح. انا ادعو كل مشاهدي قناة الجزيرة الى ان يذهبوا الى الكمبيوتر الى الانترنت. ويكتبوا على برنامج اليوتيوب هذه الكلمات الانبا اغابيوس يؤكد اسلام كاميليا ويقول تم عمل غسيل مخ هيطلع لهم فيديو مدته ثمانية دقائق. عند الدقيقة اربعة وخمس ثواني الانبا اغابيوس مطران دير مواس يقول تقرير يعني كده في حد لعب في دماغها. حد لعب في دماغها في مصر يعني حد اقنعها بشيء. مهم. اه عند الدقيقة خمسة وحداشر سانية بيقول اعترف انها هو اعترف انها الغلطتها انها مشيت وتركت بيتها. ازا هي لم تختطف كما يقول البعض. مهم. الامر التاني عند ستة بيقول استلمناها مش من امن الدولة في المنيا ولا في القاهرة. لكن استلمناها من جهة ما في القاهرة. يعني هم استلموه. انا اقول استلمت الاسير استلمت الرهينة ولا اقول ابدا استلمت حرا. اذا هذا اعتراف. انها ممسوكة على غير ارادتها. وانها خرجت من بيتها بارادتها. وان حد عمل لها غسيل مخ زي ما بيقول او لعب في دماغها. يعني هي اسلمت باقتناعها. مجدي خليل بيدخل من امريكا بيقول له عند الدقيقة سبعة احنا مش عاوزينها تبقى زي حالة وفاء قسطنطين يا ابونا عشان خاطر وتدخل المزيعة بتاعة قناة الكارما قناة مسيحية تقول ايوة عشان تكرار قصة رجاء قسطنطين مش في هناك كانت مادة للقنوات الاسلامية انهم بيقولوا ان تم قتلها. احنا بنقول تم قتلها. طب هي فين؟ ما تطلعوها عشان تثبتوا ان اللي بيقولوا انها قتلت كدابين. الدكتور زغلول النجار اتهم الكنيسة بقتل وفاة قسطنطين. الكنيسة اذا كانت هنا تريد ان تثبت عكس ذلك. فياخد الدكتور زي ما قلنا على النائب العام لكن ما حصلش ليه؟ ليه؟ ليه الكنيسة لما بعد خمس علامات استفهام هذه التي طرحها الان الاستاذ فاضل احول اليك آآ عددا منها لماذا فعلا آآ لم نجد على الاقل القصة التي ذكرها لوفاق قسطنطين يعني مختفية ما طرحه الاستاز فاضل يختلف مقارنة غريبة جدا ومتباينة مع قصة وفاء قسطنطين. لان قصة وفاء قسطنطين سبت بالدليل القاطع انها لم تسلم. بل زهبت الى النيابة العامة بنفسها دون اي ضغط عليها لتثبت في النيابة في محاضر النيابة انها ولدت مسيحية وتعيش مسيحية وسوف تموت مسيحية وهذا قياس مع الفار. اما ما يدعيه هو ما يزعمه السيد المحترم الاستاز فاضل في ان هناك برامج على الانترنت. زهر فيه الانبا غافيوس فلاول مرة اسمع هذا الكلام واذا كان هذا الكلام صحيحا فليتجه الى الجهات المعنية والى النيابة العامة للابلاغ عن تلك الوقائع. اما في ثم دعني اسأل من مصلحة من؟ ومن ومن له هذه الصفة؟ هناك في مصر ما يسمى النيابة العمومية وهي الامينة على الدعوة وهي الامينة على الشعب المصري. نحن دولة ديمقراطية دولة مؤسسات على من يدعي انك ان كاميليا قد اختطفت اسناء زهادها للازهر او اصبحت اسيرة كما يزعم البعض او انها اعتقل او انها محتجزة لكل مواطن الحق في الابلاغ طبقا للدستور المصري. فعلى السيد فاضل ان يذهب غدا ليبلغ النائب العام. ويحقق هذه الواقعة اما اذا سبت وحده قد تحدينا اولئك الذين يريدون ان يحدثوا الكنيسة قالت انها تخضع للتأهيل ان كما نشرحات ما المقصود بالتأهيل ولما لا اذا كانت هي على خلاف مع زوجها وهذا الخلف قد هز من من فنحن لدينا تدريبات روحية في الكتاب المقدس وفي طقوس الكنيسة القبطية بين الحين والاخر زوجات الكهنة او الكهنة يتدربون تدريبا روحيا هذا آآ امرا عاديا جدا جدا لا ينشئ ولا ولا يولد حالة انها قد اسلمت. نحن نرتكن الى الازهر فهي جهة رسمية نرتكن النيابة العامة نرتكن الى مؤسسات الدولة ونحن ايضا آآ يعني نحن آآ نعتز باخواتنا المسلمين وبجموع المسلمين امس مسجد القائد بالاسكندرية وفي مسجد عمرو بن العاص في مصر الذين وقفوا وقفة عظيمة تجاه تلك الفتن الطائفية وتجاه ما يسير هذه الفتن طيب. اذا ما هي تداعيات المحتملة لهذا الحادث اه اه هذه الفتنة الطائفية على النسيج الاجتماعي والنسيج الطائفي داخل مصر سنتابع ذلك بعد وقفة قصيرة فلا تذهبوا بعيدا مشاهدينا اهلا بكم من جديد الى حلقتنا التي تناقش تفاعلات قضية السيدة كاميليا شحاتة وانعكاساتها المحتملة على مستقبل الطائفي داخل مصر آآ استاذ نجيب جبرائيل آآ بالنسبة كنت تقول ان آآ مصر هي دولة مؤسسات ودولة القانون لكن الان في هذه القضية بالذات كيف يمكن تفسير غض السلطات المصرية الطرف عن هذه المظاهرات التي جرت؟ البعض يفسره على انه نوع او شكل من اشكال على الكنيسة كيف تقرأه انا لا اعتقد ان هناك تداعيات خطيرة يمكن ان ان تنجم عن هذا الموضوع باعتبار ان ما قام به من تظاهرات امس او امس الاول. انما عبارة عن قلة آآ بسيطة لا تعبر عن جموع الشعب المصري الذي يتجاوز ثمانين مليون ما بين قبطي ومسلم. واعتقد ان ان ما ردده آآ من شعارات هذا البعض انما آآ ادرك الجموع انهم غير مسئولين حينما اساءوا الى فضيلة الامام الاكبر شيخ الازهر وسفهه من مكانته الكبيرة حينما وصفوا البابا شنودة بانه يا شنودة يا شنودة يا قبيح. آآ اين محبة المسيح؟ فماذا ننتظر من اولئك الذين يريدون بمصر سوءا؟ فاعتقد ان ان متيقظة تماما لمسائلة كل الذين يعيشون في الارض فسادا ويعبثون بوحدة هذا الوطن. وان مصر شامخة قوية وثنائها واقباطها ومسلميها فلن تؤسر هذه القلة وبدأ يدرك الكسيرون ان هذه الشرزمة لن تؤثر في النسيج الوطني القومي. طيب استاذ فاضل البعض يقرأ في سقوط الدولة او غض الحكومة صرف عن هذه المظاهرات بان فيه رائحة او شبهة استثمار سياسي لهذه القضية من الطرفين من الدولة وابن الكنيسة. ما رأيك؟ لا لا لا حضرتك بعد ازنك آآ احنا لماذا وعلى اللاعبين المحليين فقط. مهم. هناك لاعبين دوليين في القضية ايضا. هناك دول تستغل ورقة الاقليات. انا لا اريد ان نقوم بجلب الحكومة الان هل يمكننا ان نجلب الحكومة ما فعلته الحكومة خطأ؟ ولكن هل نجلب الحكومة الان ام ننظر مسلا على خطاب مسل هزا؟ هزا خطاب صادر من تمنتاشر عضو من اعضاء الكونجرس الامريكي على رأسهم فرانك ولف. فرانك ولف يا فندم هو عضو الكونجرس اللي اثار موضوع دارفور وفضل ماشي وراه في اروقة الامم المتحدة الى ان اصبح الرئيس البشير رئيس السودان غير قادر على مغادرة السودان والا يعتقل في اي سماء يطير فيها. هؤلاء الاعضاء الكونجرس التمنتاشر بده يطلعوا هذا الخطاب مرفق بتقرير من خمسين صفحة بيقول انه يتم اختطاف الفتيات المسيحيات في مصر واجبارهم على الاسلام واجبارهم على الزواج من المسلمين. وكأن البنات المسلمات خلصوا في مصر واحنا مش لاقيين بنات نتجوزهم. وبعدين في صفحة اربعة من هذا التقرير اللي عملوا التقرير اللي المنزمتين المسيحيتين المصريتين في سويسرا في امريكا بتقديم الشكر الجزيل للدكتور نجيب جبرائيل ضيف حضرتك في هذه حلقة زميلي في هذه الحلقة على ان هو الذي قام بتقديم اكبر المعلومات المطلوبة لعمل هذا التقرير. هذا كلام خطير يلجأون الى دولة عمرها ربعمية سنة لمنع رئيس دولة عمرها سبعة الاف سنة من ان يطير خارج هزه الدولة من السفر هزه مسألة اكبر بكثير جدا من اللاعبين الدوليين اللي امامنا. اكبر من الكنيسة واكبر من من الدولة المصرية. هناك امر اكبر من ذلك يخطط ويجهز ويطبخ لزلك انا لم ارى ان الدولة ترتكب خطأ جامد جدا زي دوت انها تسلم بنت اسلمت الى الكنيسة والكنيسة ليست اصلا جهة لاستلام الناس. ليس النيابة العامة وليست الجيش وليست الشرطة. لا يمكن للفريزة ان تستلم احد كما لا يمكن للمسجد ان يستلم احد ايضا. لكن عندما ارى ذلك يحدث اعرف ان هناك كضغوط على هذه الدولة وتصبح الدولة هنا تقارن بين عندما نتكلم في السياسة نحن ننحي الاخلاق على جانب وننحي الشريعة على جانب ونتكلم عن هناك اشياء اكبر بكثير جدا من ذلك. هناك طابور خامس يعمل داخل مصر. وهذا امر خطير جدا. وهو ده اللي انا هاخده على النائب العام طيب ما رأيك في هذا الكلام دكتور نجيب جبرائيل؟ دولتنا المصرية ذات هيبة وذات سيادة وتستطيع ان تبسط هيبتها وسيادتها على اي على اي امر داخل مصر وانا ارفض ما يقوله الاستاز فاضل نحن لا نستقوى بالخارج ورفقنا كسيرا ما نرفض وما زلنا نرفض اي تدخل في الخارج ونرى ان مشكلات مصر اقباط ومسلمين لابد ان تحل على مائدة مصرية وبمفاوضات مصرية ولا يمكن ان نقبل بحال من الاحوال آآ المعروف ان ان قداسة البابا شنودة وهو رجل وطني ليس على مستوى مصر بل على مستوى العالم العربي وهو الوحيد الذي رفض زيارة الاقباط الى تضامنها مع القضية الفلسطينية ومناصرة السودان والصومال وفلسطين. فنرفض اي اي كلام يوجه الى ولا يستطيع احد ان يزايد على وطنيتنا وعلى وطنية الكنيسة القبطية وعلى مسيحي مصر وعلى العرب المسيحيين في كل مكان لكن لكن لا يمكن آآ يعني انكار ان ما يحدث الان في مصر يهدد فعليا آآ مسألة التعايش بين الاديان بين الطوائف آآ الى اي حد يمكن ان تستغل هذه القضية في آآ تعكير آآ جو هذا التعايش فاضلة. والله لا انكر سيدتي آآ اختي خديجة لا انكر ان هناك قوانين يعيشها الاقباط الموحد. هم. واين القانون الاحوال الشخصية فازا صدرت او او قامت الدولة باصدار مسل مسل هزه القوانين اللي تسبب انتقاصها احتقان بين الاقباط اعتقد ان المواطنة سوف تسود وسوف تسود ايضا العلاقة الحامية مع يوم الزمن الجميل بين السؤال كان موجها للاستاذ فاضل لكن ما زال امامنا بضعة دقائق ما المطلوب الان لتهدأ النفوس نعم يعني لتبقى تعود الامور الى الى مجاريها الطبيعية وتتحقق هذه العلاقة المتوازنة بين مختلف طوائف؟ شيلي حضرتك انا انا حضرتك كنت في نزرة قريبا امام احد الاخوة المسيحيين في منظمة فول برايت هنا البريطانية. في حضور حوالي مية وخمسين شخص. وهو تكلم عن اضطهاد المسيحيين. كل انا قبطي مسلم. قبطي يعني مصري يا فندم. وليه كتاب اسمه اقباط مسلمون قبل محمد صلى الله عليه وسلم؟ قبطي يعني مسلم وليس قبطي يعني مصري وليس معناها مسيحي. ولكن حضرتك بعد ازنك آآ آآ قام المتحدث المسيحي يتكلم عن اضطهاد المسيحيين. وانا تكلمت ان هناك مشاكل للمسيحيين. ولكنها لا تنمو الى حد الاضطهاد ابدا. ثم وقفت بنت المانية اه الصليب في صدرها يعني حجمه كبير. وهي مسيحية وتقول انا موفدة من اكثر من من جامعة من جامعات المانيا لدراسة المشكلة المسيحية في مصر. كل ما اسأل مسلم في اي مكان. في مشاكل بينكم وبين المسيحيين يقول ما فيش اي مشاكل بيننا وبين المسيحيين كل ما اسأل مسيحي في مشاكل يقول لها ايوة في مشاكل. تقول له فيه يقول لها في اضطهاد. تقول له كويس. فين الاضطهاد؟ اين مزاهر الاضطهاد؟ لا مش هنا لكن في حتة تانية. مش هنا لكن في قرية مش هنا لكن في مدينة تانية بتقول لي بقى لي سنة ونص بلف قرى مصر ونجوعها. ابحث عن هذه المدينة التي فيها اضطهاد؟ انا لم اجد الاضطهاد. لزلك الاضطهاد موجود في عقول المسيحيين في مصر تم خلق هذا المناخ. انا لما اتكلم اقول هناك طابور خامس انا لا ازايد على احد ولا اتهم احد. انا اقول لعقلاء المسيحيين هؤلاء لا يمثلونكم وهؤلاء يدفعون بالبلد الى قوة خطيرة جدا. انت تتكلمي عن المواطنة حتى في اول في التقرير سماه القرآن الكريم اخوة اخوة في الوطن. والى عاد اخاهم هودا. والى مدين اخاهم شعيبا. فالقرآن اعترف باخوة المسلم وغير المسلم في الوطن. انا الان الاخوة تقوم على اساس ان هناك اخ اكبر واخ اصغر. الاخ الاكبر يحنو على الاخ الاصغر لا يقسو على الاخ الاصغر. والاخ الاصغر يحترم الاخ الاكبر ولا يستفز الاخ الاكبر. المشكلة في مصر ان الاخ الاصغر لا يعلم انه اصغر. ويستفز باستمرار الاخ الاكبر. يقول الاخ الاكبر في بلدنا وانتم جئتم اليها من الف وربعميت سنة. هذه بلدنا وانتم وفدتم عليها من السعودية. هذا الكلام خطير وغير حقيقي. وانا نفيت هذا الكلام في موضوع الماجستير بتاعي المسلمون المصريون جذورهم قبطية اسلامية من قبل الفتح كانوا ينتموا الى طائفة الاريوسين التي كانت ترفع شعار لا اله الا الله عيسى رسول الله. وكانوا موحدين حتى قبل الفتح الاسلامي. وانضموا الى جيش عمرو بن العاص وهو يضرب حصن بابليون. فهذه هذا الكلام هذه قيادات كثيرة وخلط للاوراق وتزوير للتاريخ على المسيحيين ان يعلموا انهم في حاجة الى اخوانهم المسلمين ومن مشاكل المسيحيين الكبيرة انهم لا ينجحون في اي انتخابات. لا مجلس شعب ولا انتخابات اندية رياضية ولا انتخابات نقابات. لان المسلمين لا ينتخبوه. اذا المسلمين متعصبين والمسيحيين يستفزوا المسلمين فالمسلمين بيتعصبوا اكتر. طب ما نبطل نستفز المسلمين واحنا نبطل نتعصب ضد المسيحيين لان السرطان لا يواجه المسلم وحد ولا يجد المسيح وحده. الفقر لا يواجه المسلم وحده ولا المسيحي وحده. ازمة الخبز ازمة الكهرباء ازمة الماء. هذه ازمات تواجهنا جميعا. نيجي بقى يوم القيامة ربنا يفصل بينا. نعم الاستاذ فاضل سليمان الباحث في شئون القبطية كنت معنا من القاهرة واشكر ايضا الاستاذ نجيب جبرائيل المستشار القانوني ومحامي البابا شنودة ايضا كنت معنا من القاهرة شكرا لك ما. وبهذا نأتي الى نهاية هذه الحلقة من برنامج ما وراء الخبر. غدا باذن الله قراءة جديدة فيما وراء خبر جديد. اقصد المناولة والى اللقاء