1
00:00:03.050 --> 00:00:50.150
عيسى ابن مريم يا حبيب محمد. بشرت يا رح الاله باحمدي. صلى عليك الله فيه يا ابن البتول خليل كل موحدين صلى عليك الله فيه عليائه يا ابن البتول خليل كل موحدين

2
00:00:50.950 --> 00:01:07.350
بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله رب العالمين. والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينا محمد. صلى الله عليه وعلى من تبعه سعني الى يوم الدين اخواني اخواتي سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

3
00:01:07.800 --> 00:01:29.750
مرحبا بكم الى الحلقة خمستاشر من برنامجنا مدارس السبت بتعليم المبشرين المسيحيين المسيحية من الالف الى الياء تبدأ فكرة هذا البرنامج حين استمعت الى حلقة للاخ وحيد الاخ وحيد هو الذي الهمني فكرة هذا البرنامج حينما استمعت اليه

4
00:01:29.900 --> 00:01:48.550
في حلقة تلفزيونية نتحدث فيها عن ان منقذ الصقار لا يعرف الالف من الياء في عقيدة المسيحيين وانه اخطأ ووقع في اخطاء جمة وهو يتحدث عن مبدأ وراثة الخطيئة وعن الخطيئة الجدية الموجودة في الكتاب

5
00:01:50.100 --> 00:02:08.600
حينها ايقنت حاجت هؤلاء الى ان يتعلموا دينهم قبل ان نسمع الى الاستاذ وحيد اود ان اعرفكم عليه فالاستاذ وحيد رغم انه مولود لابوين مسيحيين الا انه موهوب ومتعدد المواهب

6
00:02:09.200 --> 00:02:31.600
وذلك انه يجيد ايضا التمثيل نعم الاستاذ وحيد يجيد التمثيل وهو ممثل بارع مرشح لدرجة الاوسكار في التنفيذ ظهر في مقطع تلفزيوني هو وامرأة محجبة على اساس ان هم مسلمين وهو خليجي تحول الى الاسلام

7
00:02:31.750 --> 00:02:58.200
لكن للاسف حبل الكذب قصير انتهى موظف المونتاج عن الصوت فظهر صوت وحيد الاصلي فدعونا نستمع الى الاخ وحيد وهو متنكر بطريقة عجيبة جدا موضوع اخر يعني حديث وجدته في

8
00:02:58.200 --> 00:03:20.300
ارتكاب مكارم الاخلاق فالحسن ابن الفضل القبرصي متين وخمستاشر. اذا الاستاذ وحيد موهوب ويمثل دورة خليجي عابر الى المسيحية الاستاذ وحيد في برنامجه تحدث عن موقد السفار فقال بانه لا يعرف الف باء في المسيحية

9
00:03:21.050 --> 00:03:43.100
وانه يجهل ان المسيحية انما تؤمن بوراثة اثار الذنب والخطيئة الجدية ولا تؤمن الخطيئة الجدية نفسها ازا كنت مش فاهم فساد الطبيعة البشرية اللي احنا بنسميه الخطية الجدية. نعم. نحن لا نتكلم عن وراثة خطيئة اخلاقية

10
00:03:43.750 --> 00:04:00.200
مش عشان ادم اخطأ انا اعاقب. لا نتكلم عن هزا الامر وليست هزه عقيدتنا نحن نتكلم عنه اننا ورثنا الموت من ادم حينما اخطأ فسدت طبيعته كلنا كنا في صلب ادم حينما نولد

11
00:04:00.250 --> 00:04:22.550
تنولد حاملين طبيعة ابونا لكن هل سيعاقبني الرابع لانه ادم اخطأ؟ الرب قدم الوصية افعلها فتحيا في العهد القديم. نعم لو واحد فعل الوصية سيحيا لا نعاقبك بظلم بجرم ادم او بخطيئة ادم. والا ما كان في ناس ابرار. والا ما كان في ناس ابرار زي ايوب واخنوخ وابراهيم واسحاق ويعقوب

12
00:04:22.550 --> 00:04:47.950
وبغيره لا يدري الاستاذ وحيد ان هذا معتقد البروكستان وليس معتقده هو وهو ينتمي الى كنيسة الارثوذكسية. تؤمن بان البشرية ترث الخطيئة الجدية وترث ايضا اثار الخطيئة الجدية. طبعا فساد الطبيعة تعبير ابائي رائع

13
00:04:47.950 --> 00:05:07.950
بحتفز به وبعلمه للناس الاطفال الصغيرين. اقول له احنا ورسنا فساد الطبيعي. احفز الكلمة دي. فساد الطبيعة. لان القداس نفسه قال جبل الانسان على غير فساد كلمة فساد دي كلمة ابائية لازم نحفظها. وفعلا المسيح جه يعالج فساد الطبيعة. لكن دي ما تلغيش ان احنا لو روسنا خطيئة ادم ليه ندخل

14
00:05:07.950 --> 00:05:23.350
في متاهة ونعمل انشقاق في الكنيسة وبعدين يقول لك انتم ليه بتعملوا انشقاق؟ طب ما انت اللي هيجت الدنيا. حد آآ فتح السيرة غير انت لما قلت ما فيش حاجة اسمها وراسة الخطية ده احنا ورسنا الفساد

15
00:05:23.700 --> 00:05:42.950
لذا وجدت ان الواجب الاخلاقي يفترض علي ان اعلم هؤلاء دينهم فانهم يثرثرون عن الاسلام بما يعرفون وما لا يعرفون. ويتحدثون في دينهم بما يعلمون وكثيرا ما بما لا يعلون

16
00:05:43.800 --> 00:06:04.050
في حلقته التلفزيونية الاستاذ وحيد كان لي انواعا كثيرة من السباع والشتائم ذلكم الاسلوب الرخيص الذي يلجأ اليه من لا يجيد الحجة والبينة لذلك دعوته الى مناظرتي في هذا الموضوع الذي يزعم انني اخطأت فيه

17
00:06:05.100 --> 00:06:23.550
اعطيته خمسة عشر موضوعا من بينها هذا الموضوع وتحديته على سلسلة من المناظرات ان يوافق عليها من بينها هذا الموضوع اخبرته في التسجيل الثاني لي اني واثق انه لا يجرؤ على الموافقة على هذا الموضوع

18
00:06:24.550 --> 00:06:44.500
اشعر بالزهو والاستعلاء لاني اعلم ان الاستاذ وحيد لا يجرؤ على مناظرته في موضوع حلقة وراثة الذنب والخطيئة في الاسلام والمسيحية. انا مصر على هذا الموضوع واشعر واعلم بانك لن تناظرني فيه. لذلك انا اشعر بالزهود

19
00:06:44.800 --> 00:07:08.900
بصراحة اذهلني الاستاذ وحيد حين اعلن موافقته على هذا الموضوع لكنه اجرى بعض التحويل فقال انا اقترح موضوعا بعنوان الخطيئة الاصلية في الكتاب المقدس مع ان الموضوع الذي طلبته منه موضوع مشترك بين المسيحية والاسلام وهو وراثة الذنب والخطيئة بين الاسلام والمسيحية

20
00:07:09.400 --> 00:07:30.150
عموما بين الموضوعين عموم وخصوصا اعلنت له موافقتي على اي واحد من الموضوعين اللذين يختارهم فان اختار الاول رضيت به والثاني ايضا رضيت به وحددت له موعدا للتناظر في هذين الموضوعين او في احدهم

21
00:07:30.150 --> 00:07:52.500
باختصار يا استاذ وحيد اذا كنت قد وافقت على الموضوع الذي انا اقترحته فموضوعي كان مشتركا بين الاسلام والمسيحية وراثة الخطيئة الذنب في المسيحية والاسلام اذا كنت وافقت على هذا الموضوع فانا مستعد في يوم السبت اتنين وعشرين شباط لهذا الاختيار

22
00:07:53.000 --> 00:08:18.900
اذا لم توافق على هذا الموضوع ووضعت من جانبك عنوانا خاصا بك وهو الخطيئة الاصل في الكتاب المقدس فهذا الموضوع موضوع مسيحي بحت وانا ايضا موافق عليه. وموافق على مناظرتك في نفس التاريخ. يوم السبت اتنين وعشرين شباط. لكن

23
00:08:18.900 --> 00:08:38.900
انك انت من اختار هذا العنوان وليس انا. ومع ذلك اقول لك هات ما لديك من قوائم كما قدمت لك قوائم واعدك بان نجري بدل من المناظرتين اللي انت بتدور عليهم ما لا يقل

24
00:08:38.900 --> 00:09:00.750
عن عشرة مناظرات فكن اهلا وكما توقعت لم يأتي الاستاذ وحيد تبخر الاستاذ وحيد اعلن بانه مش هيرد عليه خلاص ولن يكلمني. ليه؟ ايش اللي عملت له قال صحيح انت بعت لي خمسطعشر موضوع وخيرتني من بينهم ما اشاء

25
00:09:00.900 --> 00:09:18.400
بس انا مش حوافق على المناظرة معك الا توافق على الموضوع اللي انا مضمره في داخلي. توافق وتبصم لي عالغايب. من غير ما تعرف ما هو الموضوع اذا انت وافقت وبصمت لي عالموضوع اللي انت ما بتعرفه حينها سأوافق على مناظرتي

26
00:09:18.900 --> 00:09:40.900
شرط سخيف يلجأ اليه اولئك العاهدون اولئك الذين ليس عندهم حجة الا الهروب المقدس. طيب انا برحب مجددا بالمشاهدين واريد ان اطلعكم اليوم على اخر رد سيكون لي على الشيخ منقز الصقار

27
00:09:41.450 --> 00:10:02.200
سنبدأ باذن الله عز وجل اليوم في سلسلة قد تطول بعض الشيء قد تصل الى سبع حلقات او ثمانية حلقات موضوعها موضوعين اثنين الاول الخطيئة الاصلية الجدية التي وقع فيها ادم وحواء. ماذا تعلم المسيحية عنها وعن وراثتها

28
00:10:03.100 --> 00:10:18.200
الموضوع الثاني وهو مبدأ وراثة الذنب والخطيئة هل هذا المبدأ موجود في الكتاب المقدس؟ هل هو موجود في المسيحية؟ مش فقط في فيما يتعلق بالمسيح عليه السلام او بما يتعلق بالخطيئة

29
00:10:18.200 --> 00:10:37.800
هي لادم وحواء لا هل هذا المبدأ بالعموم موجود ام انه غير ممكن حلقتنا اليوم باذن الله عز وجل هي الحلقة الاولى وسيكون موضوعها قصة ادم عليه السلام والخطيئة الجدية الموروثة

30
00:10:37.950 --> 00:10:55.050
تبدأ قصة ادم عليه السلام في سفر التكوين حين يتحدث بان الله عز وجل اخذ من تراب الارض ونفخ فيه بروح من عندي او حسب التعريف التوراة دسمة حياة فدبت به الحياء وصار انسانا

31
00:10:55.550 --> 00:11:11.250
هذا الانسان وضعه الله تبارك وتعالى في جنة عرضه سمح له ان يأكل من جميع اشجار الشجر. من جميع اشجار الجنة ما عدا شجرة واحدة انها الشجرة معرفة الخير من الشر

32
00:11:11.850 --> 00:11:31.300
فهذه الشجرة لا يجوز له ان يأكل منها قال له الرب تبارك وتعالى من جميع شجر الجنة تأكل اكلها واما الشجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها لانك يوم تأكل منها موتا تذوب

33
00:11:31.450 --> 00:11:57.750
يوم تأكل منها موتا تموت لكن ظهر على مسرح الاحداث كائن غريب وهو الحية الحية التي سد الرؤية عشرين يخبرنا بانها الشيطان عموما ما ظهر امام ادم كان حيوانا هذا الحيوان جاء الى آدم عليه السلام وحاول اغواءه لكنه فشل

34
00:11:58.050 --> 00:12:17.550
فذهب الى حواء نقطة الضعف الانساني عند المسيحيين كما سنرى بعد قليل طلب منها ان تأكل من الشجر. فقالت له فقالت له حواء واما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة. فقال الله لا تأكلا منها

35
00:12:17.800 --> 00:12:34.650
لا تأكلا منه ولا تمساه لان لا تموتا الحقيقة قالت لهم الكلام ده مش صحيح لن تموت بل الله عالم انه يوم تأكلان منها مش حتموتا. يوم تأكلان منها تنفتح

36
00:12:34.650 --> 00:12:56.450
اعينهما وتكونان كاله عارفين الخير والشر اللي حصل ان حواء اعجبتها شكل هذه الشجرة فاكلت منها ثم بعد ذلك اعطت رجلها فاكل من هذه الشجرة ما الذي حصل حين اكلوا من الشجرة

37
00:12:56.500 --> 00:13:22.400
ظهر لهم عرفوا الخير من الشر فعرفوا بانهم عريان وان هذا لا يليق بهما فحاولا ان يستترا باوراق  تمضي القصة التوراتية لتخبرنا بامر لا يليق بجناب الله تبارك وتعالى تقول بان ادم بعد ان اكل من الشجرة راح استخبى من الله عز وجل خلف اشجار الجنة

38
00:13:23.150 --> 00:13:42.100
سمعا صوت الرب الاله ماشيا في الجنة فاختبأ ادم وامرأته من وجه الرب تجسد الرب يجسمه على انه كائن من الممكن ان يختبأ خلف اشجار الجنة منه فنادى الرب الاله ادم

39
00:13:42.500 --> 00:14:01.750
وقال له اين انت؟ انت فين يا ادم فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فقال من اعلمك انك عريان هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك الا تأكل منها

40
00:14:02.050 --> 00:14:22.400
فقال له المرأة التي اعطيتني هي التي اغوتني هي التي اكلت من الشجرة هي التي اعطتني. فتبرأ من خطيئتي والقى بالله على هذه المرأة الرب تبارك وتعالى قال ولا يبين النص الانجيلي او التوراة لمن قال

41
00:14:22.650 --> 00:14:44.950
قال الرب الاله هو ده الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر. صار مثل الله. صار مثل الملائكة. يعرف التمييز بين الخير والشر والان لعله يمد يده ويأخذ من شجرة اخرى في الجنة اسمها شجرة الحياة

42
00:14:45.150 --> 00:15:05.150
ويأكل ويحيا الى الابد. طيب ماذا نفعل؟ حتى لا يأكل من شجر الجنة؟ نطرده من الجنة وايضا نقيم حراسا على الجنة على هذه الشجرة حتى لا يصل اليها ادم فيعيش الى الابد. فطرد الانسان واقام

43
00:15:05.150 --> 00:15:28.350
في جنة عدن الكاروبيم الملائكة ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة حتى لا يأتي ادم اليها فيأكل منها هذه قصة شجرة الحياة هذه قصة شجرة معرفة الخير من الشر. كما اخبر عنها سفر التكوين

44
00:15:29.300 --> 00:15:51.650
لكن هذه القصة الا يوجد لها مثيل وشبيه في القرآن الكريم نقول في بعض افكارها نعم يوجد شريف وفي البعض الاخر لا شبيه ولا تشاء فمثلا نحن المؤمنون نؤمن بان الله عز وجل خلق ادم من طين الارض

45
00:15:52.100 --> 00:16:15.700
وانه نفخ فيه روحا من عنده تبارك وتعالى وانه صار انسانا عظيما اعلمه الله تبارك وتعالى بعيوب لم تكن الملائكة تعرفها وامر الله الملائكة ان يسجدوا لهذا الكائن الجديد واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم

46
00:16:15.900 --> 00:16:45.450
فسجدوا الا ابليس ابى واستكبر وكان من الكافرين وقلنا يا ادم اسكن انت وزوجك الجنة وكلا منها رغدا حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين اذا حرم الله شجرة. ما هي هذه الشجرة؟ لم لم يذكر القرآن الكريم لا شجرة حياة ولا شجرة معرفة خير من الشر. انما هي شجرة

47
00:16:45.450 --> 00:17:07.700
من اشجار الجنة فماذا جاء؟ لم يأتي حيا انما جاء الشيطان فوسوس لهما الشيطان ليبي لهما ما وري عنهما من سوءاتهما من اجل ان تتكشف لهما سوءاتهما وقال ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة

48
00:17:07.750 --> 00:17:24.750
الا ان تكونا ملكين او تكونا من الخالدين. الشيطان هنا يكذب عليهما. ليس كالنص التوراة كان يصدقهما. هنا يكذب هو عليهما وقاسمهما اي حلف لهم الايمان اني لك ما لمن الناصحين

49
00:17:25.000 --> 00:17:48.850
فدلاهما بغرور فلما ذاق الشجرة بدت لهما سوءاتهما ظهرت ظهر عريهما نزعت عنهما ثياب الجنة التي كانت تسترهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة. وناداهما ربهما الم انهكما عن تلكما الشجرة واقل

50
00:17:48.850 --> 00:18:11.200
ان الشيطان لكما عدو مبين اذا وقع ادم عليه السلام في عصيان الله. وهذا ما يقرره القرآن الكريم بصراحة وعصا ادم ربه فغوى. لاحظوا ان الفعل ينسب الى ادم مع ان الفاعل هو ادم وحواء لكن الرجل هو

51
00:18:11.200 --> 00:18:29.550
هو المسؤول عن هذه المعصية هو المسئول عن الاسرة فيتحمل هو الوزر الاول وعصى ادم ربه فغوى لكن هذه ليست نهاية المطاف فالله عز وجل قبل ان يخلق ادم يعلم بانه سيخطئ. ما الحل

52
00:18:29.950 --> 00:18:54.250
ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى قال اهبطا منها جميعا. بعضكم لبعض عدو. فاما يأتينكم مني هدى. فمن اتبع هداي فلا يضل هو لا يشقى ومن اعرض عن ذكري فان له معيشة ضنكا. ونحشره يوم القيامة اعمى

53
00:18:54.700 --> 00:19:13.900
اذا كما يملك الوقوع في المعصية فانه يملك طريقة يتخلص فيها من المعصية ثم اجتباه ربه فتاب عليه. انتهت قصة ادم. فتاب عليه وهدى. عاش مهديا. لكنه عاش في الارض

54
00:19:13.900 --> 00:19:31.100
ولم يعش في الجنة ولم يعش في الجنة ماذا حصل فتلقى ادم من ربه كلمات. اختلف العلماء في تحليل هذه الكلمات فتاب عليه انه هو التواب الرحيم. انتهت خطيئة ادم

55
00:19:31.500 --> 00:19:49.150
لقد تاب الله عليه. وقلنا اهبطوا منها جميعا. فاما يأتينكم مني هدى فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون والذين كفروا وكذبوا باياتنا اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون

56
00:19:49.200 --> 00:20:13.150
اذا ادم تاب من ذنبه والله تبارك وتعالى تاب عليه وقبل منه توبته هنا يسأل سائل اذا كان الله قد تاب على ادم فلماذا انزله الى الارض والجواب ان الله لم يخلق ادم ليعيش في الجنة

57
00:20:13.500 --> 00:20:35.000
انما خلقه من تراب الارض ليعيش على الارض ويموت على الارض. ثم بعد ذلك يعود الى جنة الله تبارك وتعالى وكذلك ذريته تعيش على هذه الارض. فكما قالت الاية فمن تبع هداي فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون. هؤلاء يعودون

58
00:20:35.000 --> 00:20:56.300
الى دارهم الاولى الى الجنة اما الذين كفروا وكذبوا باياتنا فهؤلاء قالت عنهم الاية اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون قبل ان يخلق ادم. قال الله عز وجل للملائكة اذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة

59
00:20:56.350 --> 00:21:14.000
جاعل في الارض فهو مخلوق للارض وليس مخلوقا للجنة ومقامه في الجنة كان مقاما مؤقتا طيب اذا كان الله قد غفر له فلماذا انزله الى الارض ولم يتركه في الجنة

60
00:21:14.250 --> 00:21:32.850
صحيح الله غفر له لن يؤاخذه يوم القيامة على هذه الخطيئة. فقد سامحه الله تبارك وتعالى لكن انتهى قرار سكناه في الجنة وحان وقت تنفيذ القدر الالهي الذي خلق لاجله وهو

61
00:21:32.850 --> 00:21:54.800
وان يعيش على الارض دعونا نضرب مثالا ولله المثل الاعلى لو ان صاحب بستان جاءه رجل فقير قال له اني اريد ان اسكن في بستانك بعض الوقت فقال له اسكن في هذا البستان وحين يأتي اجل ما ساخرجك منه عندما احتاج اليه او الى غير ذلك

62
00:21:55.950 --> 00:22:10.600
سكن هذا الرجل ما سكن ثم ارتكب خطأ سرق شيئا من البستان فجاء صاحب البستان قال له لماذا سرقت من هذا البستان قال والله انا سرقت سامحني خلاص ما عاد اعيدها. قال له انا حللتك وسامحتك

63
00:22:11.850 --> 00:22:30.750
هنا سامحه والرجل تاب ولن يعود اليه قال له انا سامحتك وتوكل على الله. ممكن تفضي لي البستان الان طب ليش بتطالبني بالبستان؟ انا سامحتك لن اطالبك بشيء عند الله عز وجل. لن اطالبك بشيء في يوم القيامة. لكن الان خلاص انا كنت اخبرت

64
00:22:30.750 --> 00:22:52.100
او كنت عزمت على اخراجك قبل ان تخطئ. والان حان وقت الافراج طب السؤال لو رجعنا الى الكتاب المقدس هل يقول بان ادم خلق للجنة ام انه خلق للامر دعونا نقرأ ما جاء في ستر التكوين قبل ان يخلق ادم

65
00:22:52.450 --> 00:23:14.050
قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر البحر هذا في الارض مو في الجنة وعلى طير السماء وعلى البهاء وعلى كل الارض وعلى كل الارض. هذا قبل ان يخلق ادم. وعلى كل الارض

66
00:23:14.050 --> 00:23:31.650
وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض فخلق الله الانسان على صورته. اذا قبل ان يخلق الله الانسان اخبر بانه سيعيش على الارض وانه سيسلط على الارض قلقه الله وقال

67
00:23:31.700 --> 00:23:53.100
اثمروا واكثروا واملأوا واملأوا الارض واخضعوها وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدب على الارض اذا خلق ادم ليعيش على الارض. فبالتالي اخرج من الجنة ونزل الى الارض

68
00:23:54.450 --> 00:24:16.150
السؤال ما هي العقوبات بحسب التوراة التي اخبر الله ادم بها بعد ان وقع في الذنب تقول التوبة اوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا واما شجرة معرفة الخير والشر

69
00:24:16.200 --> 00:24:34.350
فلا تأكل منها لانك يوم تأكل منها مو تنوي. هذا قبل ان يقع ادم في الدم. يخبر بانه اذا اكل من يرى موتا يموت هل مات ادم حقيقة حين اكل من الشجرة؟ الجواب لا

70
00:24:34.400 --> 00:24:51.400
فقد عاش بعدها بحسب التوراة ست مئة سنة اذا ما معنى موتا تموت؟ هنا اللاهوتيون يقولون الموت على انواع في الموت الجسدي الذي هو انفصال الروح عن الجسد اللي هو الموت الذي نعهده جميعا

71
00:24:51.450 --> 00:25:05.050
وهذا لم يمتوا ادم في الحال. لكن هو مات جسديا يعني صدر بحقه حكم الموت. كان مخلدا والان ما عاد مخلدا. صدر وفي حقه حكم الموت الذي سينفذ بعد ستمئة سنة

72
00:25:05.250 --> 00:25:29.400
في ناس يقولوا لا ادم مات روحيا انفصل عن الله عز وجل. الى غير ذلك من انواع المؤمن فاذا ادم وعد بالموت لكن الموت لم يتحقق حين ذهب طيب ما هي العقوبات؟ او ما هو الذنب اول شيء؟ الذي حصل لادم او ما هو اثر هذه الخطيئة التي وقع فيها ادم

73
00:25:30.050 --> 00:25:54.750
التوراة اخبرتنا موتا تموت لكن الحية اللي هي الشيطان كما يقول سفر الرؤيا بل الله عالم انه يوم تأكلان منها تنفتح اعينكما. الصحيح مش انكم حتموتوا. تنفتحوا اعينكما وتكونان كاله كاالله عارفين الخير والشر

74
00:25:55.400 --> 00:26:14.600
الشجرة هي شجرة معرفة الخير من الشجرة وادم حين اكل من الشجرة لم يكن يستطيع التمييز بين الخير والشر مثل اي طفل صغير لو عندنا طفل عمره سنة وسنتين قام فاشعل حريق في البيت هل نلوم هذا الطفل؟ ليش؟ لانه لا يدرك لا يعرف لا

75
00:26:14.600 --> 00:26:27.550
ادم كان مثل هذا الطفل كان لا يستطيع التمييز بين الخير والشر. اذا هو لا يستطيع ان يعرف هل سماعه لله تبارك وتعالى خير ام شر؟ لا يستطيع ان يعرف هل الاكل من

76
00:26:27.550 --> 00:26:41.350
هذه الشجرة وعصيان الله عز وجل خير ام شر هكذا تقول التوراة وليس هذا هو الصحيح اذا تكونان كاله عارفين الخير والشر طيب لمن اكلوا من الشجرة ايش اللي حصل

77
00:26:41.450 --> 00:26:58.900
ما هي نتيجة هذه الجريمة العظمى؟ التوراة تقول فانفتحت اعينهما. اي صارا عارفين ادركوا انهما عريانان وان هذا العري لا يليق بهما خجلا من انفسهما وقاما وخاطا من اوراق تيم مآزر ليأتزروا

78
00:26:59.050 --> 00:27:17.550
اذا هل هذه الشجرة كان لها اثار سيئة ولا اثار طيبة؟ ان يعرف الانسان الخير من الشر. هل هو شيء جيد ام هو شيء  طيب خلينا نشوف وضع ادم قبل السقوط ووضعه بعد السقوط

79
00:27:18.050 --> 00:27:37.950
قبل السقوط كانا كلاهما عريانين. ادم وامرأته وهما لا يفجران. ليش ما بيخجل؟ لانه ما بيعرف انه هذا اللي بيعمله غلط. انه انه لا يليق به كانسان. انه بذلك عندما يتعرى انما يشبه الحيوانات. هو لا يدرك هذه المعلومة البسيطة لا يعرفها

80
00:27:38.200 --> 00:28:03.200
طيب بعد ان اكل من الشجرة واخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا من معها فاكل فانفتحت اعينهما وعلما انهما عريان هذا علم طيب ان يعرف الانسان التمييز من الخير تمييز الخير من الشر هذه علم طيب ينبغي ان يحمد عليه ادم

81
00:28:03.850 --> 00:28:19.850
السؤال ايها الاحباب الكرام هل تجوز مؤاخذة من لا يعرف ان العري شيء يخجل منه واحد ما بيعرف ان العري شيء عيب ما ينبغي ان يقع به لا يعرف الخير من الشر

82
00:28:19.950 --> 00:28:34.650
هذا الانسان الذي لا يعرف ان العري عيب هل يؤاخذ اذا عصى الله عز وجل؟ لا يعلم. لا يميز بين خير وشر كيف يؤاخذ رجل كالطفل الصغير؟ لا يميز بين الخير والشر

83
00:28:34.950 --> 00:28:54.200
لو فرضنا طفل صغير اخطأ لا نؤاخذه. مجنون عقله او مخبول او ضعيف عقل عقله كعقل الاطفال الصغار لا يؤاخذ اذا اخطأ. لماذا لانه غير كامل الاهلية. غير كامل الاهلية. وبحسب التوراة كان ادم كذلك. طبعا هذا ليس بصحيح

84
00:28:55.250 --> 00:29:15.600
هنا فولتير في عصر النهضة يقول لنا كان ينبغي على السيد الرب ان يأمر الانسان مخلوقه بان يأكل من شجرة معرفة الخير والشر قدر ما يستطيع طبعا هل هناك من يخشى من عبد له يعرف الخير من الشر

85
00:29:16.100 --> 00:29:34.050
اليس معرفة الخير من الشر؟ فضيلة ينبغي ان نحث الناس عليه. فولتير يقول كان ينبغي يعني لا لا نوافقه ان يقال عن الله عز وجل بانه ينبغي عليه. لكن الاصل ان الله هو الذي سيدعوه الى معرفة الخير من الشجر من الشر

86
00:29:34.050 --> 00:29:52.700
من هذه الشجرة ثم يقول لقد كان ذاك التحريم الوارد في التوراة غبيا وقاسيا. لقد كان اسوأ بالف مرة من منح الانسان معدة لا تهضم الطعام. اذا اعطي الانسان معدة لكنها لا تظن الطعام. ما فائدتها

87
00:29:52.850 --> 00:30:09.850
كذلك اذا اعطي حياة لا يستطيع فيها ان يميز بين الخير والشر. بل يحرم عليه ان يميز بين الخير والشر الحقيقة ما اوتيه ادم حين اكل من شجرة معرفة الخير من الشر

88
00:30:10.100 --> 00:30:31.450
كان نجاحا روحيا لم يكن سقوطا اخلاقيا بل كان تفوقا اخلاقيا كان قيمة عليا. نعم. تليق به كانسان بل ان القديس اوجاستين المتوفى في بداية القرن الخامس يقول لنا مباركة هي خطية ادم

89
00:30:32.000 --> 00:30:58.400
التي جلبت لجنسنا كل هذا الخير وكل هذه النعم والبركات نعم هذا ما فعلته خطيئة ادم لقد جعلتنا قادرين على التمييز بين الخير والشر لقد جعلتنا نعلم ما هو الخير لنفعله وما هو الشر لنجتنبه

90
00:30:58.800 --> 00:31:23.850
ان المعرفة هي قبس الهي علمنا الله به. ارسل الانبياء بعث الكتب من اجل ان يعلمنا خيرنا ومن اجل ان يحذرنا من شرنا لذلك لا نقبل ان ينسب الى الله تبارك وتعالى بانه حرم على عبده ادم ان يعرف الخير من الشر

91
00:31:24.350 --> 00:31:52.850
ومعرفة الخير من الشر لا يحرمها الا الطواغيت التمييز بين الخير والشر ده امر لازم جدا والا الانسان ما يعرفش يمشي ازاي. ان ما كانش يميز بين الخير والشر  وجد العلماء ان القصة التوراتية تكتنفها عدد من المشكلات. من بينها انها تجعل الشيطان اصدق من الله عز وجل. الله قال لادم يوم تأكل

92
00:31:52.850 --> 00:32:09.300
انها موتا تموت لم يمت ادم حين اكل من الشجرة. بل عاش بحسب التوراة ستمائة سنة بينما الشيطان حينما قالت له حواء بان الله قال لنا ستموتان اذا اكلتما من الشجرة صححت له وقالت له لن تموت يعني ما قاله الله

93
00:32:09.300 --> 00:32:33.000
لن يقع طيب ايش اللي يقع؟ بل الله عالم انه يوم تأكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان الله عارفين الخير والشر طيب حين اكل ادم وحواء هل صار كاله عارفا الخير والشر؟ هل انفتحت اعينه؟ الجواب نعم. فالنص يخبرنا فانفتحت

94
00:32:33.000 --> 00:32:49.450
وعلما انهما عريانا طيب ربما احدهم يقول هذا المعنى كا الله عارفين الخير والشر. هذا من كلام الشيطان احنا حنصدق الشيطان؟ اقول له بل ورد هذا الكلام منسوبا الى الله تبارك وتعالى

95
00:32:49.650 --> 00:33:10.800
قال الرب الاله هو ذا الانسان قد صار كواحد منا كواحد منا من الله والملائكة عارفا الخير والشر عارفا فيه الخير والشر اذا ما قالته الحية كان ادق او اصح مما نسبته التوراة الى الله عز وجل

96
00:33:10.950 --> 00:33:36.350
هذه مشكلة اولى المشكلة الثانية هناك ظاهرة تجسيمية في التوراة تتجلى بالذات في قصة ادم وحيوان في قصة ادم وحواء بعد ان اكلا من الشجرة سمع صوت الرب الاله ماشيا في الجنة. الرب يمشي في الجنة يمشي بين اشجارها. وله صوت يسمع اما صوت اقدامه

97
00:33:36.350 --> 00:33:54.600
او حفيد ملابس الله اعلم النص لا يقول شيئا. المهم هناك صوت بسبب مشي الله فاختبأ ادم وامرأته من وجه الرب الاله خلف شجرة من اشجار الجنة. اذا الرب على هيئة على صورة يستطيع ان يختبئ منها

98
00:33:54.600 --> 00:34:13.050
ادم خلف شجرة من اشجار الجنة المهم الرب لا يعرف اين ادم يبحث عنه يسأل نادى الرب الاله ادم اين انت؟ اين انت؟ انه لا يستطيع ان يدرك محله. بعض الناس يقول هذا سؤال تقريري. يعني المجرم عندما يقف

99
00:34:13.050 --> 00:34:30.750
امام المحقق يقول له هل فعلت الجريمة؟ يريد منه ان يعترف بالجريمة ولا هو المحقق عارف انه الجريمة وقعت. اقول لا هنا النص ليس سؤالا تقريريا. هنا سؤال عن المكان. السؤال عن المكان لا يكون سؤالا تقديريا. اين انت

100
00:34:31.300 --> 00:34:49.800
لا يقول له لماذا فعلت هل فعل؟ يقول له اين انت المهم اخبره قال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان. اه انت عريان؟ من اعلمك انك عريان هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك الا تأكل منها

101
00:34:49.950 --> 00:35:13.250
هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك الا تأكل منها؟ هنا لدينا احتمال ان يكون هذا من باب التقدير. اما ما قبل فلا يمكن. هنا يظهر الاله بهيئة الضعيف وهذا ما جعل الامبراطور الوثني الجاحد يوريان كفر بينما امن اسلافه بالمسيحية وايضا

102
00:35:13.400 --> 00:35:36.400
امن اعقابه بالمسيحية لكن امبراطور يوليان الذي يسمونه الجاحد او الكافر كان يرفض يقول اذا لم تكن كل قصة من هذه القصص الواردة في التوراة اسطورة او اذا لم يكن لها كما اعتقد تفسير يخفى على الناس يقول هذا الشيء سر غامض لا يمكن للناس ان يفهموا. اذا لم يكن كذلك فهذه القصة

103
00:35:36.400 --> 00:35:59.100
التوراة مليئة بالتجديف على الله فيها اشياء لا يليق نسبتها الى الله. اولا هو جاهل بان هذه المرأة ستكون عونا للشيطان على ادم اتنين تمثله الها حقودا يأبى على الانسان ان يعرف الخير من الشر. وهذا لا يليق بالله عز وجل. ثلاثة

104
00:35:59.100 --> 00:36:19.100
يخشى ان الانسان يأكل من شجرة الحياء فيعيش الى الابد. اربعة يؤاخذ الابناء بذنوب الاباء وهذا كله لا يليق لذلك يرى يوليان بان هذه القصة هي صورة من التجديف على الله عز وجل الا اذا كان لها معنى خفي لا لا

105
00:36:19.100 --> 00:36:40.150
يستطيع البشر ادراكه ما هي العقوبات التي وقعت على الثلاثة الذين ارتكبوا الخطيئة. ادم وحواء والحياء نبدأ بالحقيقة الرب عاقبها فقال لها لانك فعلتي هذا ملعونة انت من جميع البهائم

106
00:36:40.400 --> 00:36:58.300
ومن جميع وحوش البرية. كل الحيوانات غير ملعونة. الا انت ايتها الحية ملعونة ما هي عقوبتك على بطنك تسعين وترابا تأكلين كل ايام حياتك. اذا عندك عقوبتين. العقوبة الاولى تسعين على بطنك

107
00:36:58.400 --> 00:37:22.450
فالحيوانات تمشي على ايديها وعلى ارجلها. اما انت فعقوبتك انك على بطنك تسعين. العقوبة الثانية تأكلين ترابا طول ايام حياته هنا لدينا مشكلتان المشكلة الاولى هناك انه لدينا افتراض ان الحية كان لها يدين وكانت لها رجلين او عدة ارجل ثم بعد ذلك قضي على هذه الا رجل

108
00:37:22.450 --> 00:37:40.750
وتحولت الى حيوان زاحم وهذا ما يرفضه العلم المشكلة الثانية انك تأكلين التراب والحيات لا تأكل التراب اندرو مايت في كتابه وايت عفوا اندرويد في كتابه بين الدين والعلم يخبرنا بان اللاهوتيين

109
00:37:41.400 --> 00:38:00.200
كانوا يحتارون في هذا النص ذلك انه ليس لدينا من بينة تحملنا على الاعتقاد بان الحيوان كان ذا صورة ثعبانية. يعني كان في عندنا حيوان يمشي على الاربع على صورة الثعبان. ثم بعد ذلك مسخ او استحال الى

110
00:38:00.200 --> 00:38:20.700
حيوان زاحف يقول هذا غير موجود ابدا ابدا. ما في عندنا دليل على انه قد حصل هذا التطور لحيوان من الحيوانات. بل على الضد من ذلك الجيولوجيون عثروا على ثعابين احافيظ لثعابين وافاعي تعود الى ما قبل ادم. اذا الحية كان

111
00:38:20.700 --> 00:38:40.650
قبل ادم بزمن مديد تمشي على بطنها واستمرت تمشي على بطنها فلا علاقة للعقوبة المزعومة التي نزلت على الحيرة طيب هناك مجرم اخر شارك في الخطيئة الاصلية وهو المرأة ما هي عقوبتها

112
00:38:40.900 --> 00:39:11.050
قال الرب للمرأة تكثيرا اكثر اتعاب حبلي. تتعب في الوحام والحبل بالوجع تلدين اولادا عندما تلدين الاولاد والبنات يكون ولادتك صعبة الى رجلك يكون اشتياقك تشتاقين الى زوجك وهو يسود عليه هو المسؤول عنك هو القيم على البيت. اذا عندنا اربع عقوبات هذه العقوبات الاربعة وقعت على حواء

113
00:39:11.550 --> 00:39:32.750
طيب بدي اسأل ليش الحيوانات بتتعب في حبلها لماذا تتعب الحيوانات في ولادتها وتتألم وتحتاج الى مساعدة هل ايضا جدوى ارتكب خطيئة فعوقب بهذا سؤال فقط لمن يعقلون طيب ماذا عن

114
00:39:32.800 --> 00:39:58.550
ادم الذي ايضا ارتكب هذه الخطيئة. ما هي عقوبته ملعونة الارض بسببك ادم اخطأ واللعنة ستنزل على من؟ تنزل على الارض برمتها. طيب ماذا عن ادم بالذات بالتعب تأكل منها كل ايام حياتك. انت مكلف بالرزق وبالصرف على البيت. وبالتالي تقضي طول حياتك وانت تشتغل

115
00:39:59.150 --> 00:40:19.500
شوكا وحسكا تنبت لك هتتعب وانت تشتغل في هذه الارض. وتأكل عشب الحقل بعرق وجهك تأكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب والى تراب تاب اذا عوقب الثلاثة ادم وحواء والحياء

116
00:40:20.200 --> 00:40:44.250
ماذا عن البقية المخلوقات التي لم ترتكب هذه الخطيئة بحسب الكتاب المقدس هناك شركاء كثر يشاركون ادم وحواء في هذه الخطيئة التي لم يرتكبوها ولم من بينهم الجنس البشري كل بني ادم يعاقبون بجريرة ادم وحواء. ليش

117
00:40:44.750 --> 00:41:05.300
من اجل ذلك. كما تقول رسالة رومية كانما بانسان واحد اللي هو ادم دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت يعني حكم علينا جميعا بالموت كاننا كنا خلقنا مخلدين والان صدر علينا حكم الموت

118
00:41:05.700 --> 00:41:24.600
وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع هنا نلحظ فارقا بين النص التوراة والنص القرآني القرآن لا يخبر بان ادم كان محكوما بالخلود ولما وقع بالمعصية حكم عليه بالموت. لا بالعكس

119
00:41:24.900 --> 00:41:43.950
يقول بان الشيطان جاء لادم قال له هل ادلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى اذا ادم كان محكوما بالموت ويعلم انه خلق ليموت كما هو حال الحيوانات التي دبت على الارض قبله. وكما حال النبات

120
00:41:44.050 --> 00:41:58.800
هو يعلم هذا ويتشوق الى ان يخلد في هذه الارض. لذلك جاءه الشيطان من هذه النقطة. قال له هل ادلك على شجرة وملك لا يبلى بينما النص التوراثي يقدم العكس

121
00:41:59.000 --> 00:42:17.900
بان ادم كان مخلدا مختلفا عن كل الحيوانات وهذا امر اصلا غير غير معقول حتى احيائيا. يعني طبيعة الانسان لا تحتمل الخلود تقول التوراة كان حيوانا مخلدا ثم بعد ذلك حكم عليه بالموت لما وقع في هذه المعصية

122
00:42:18.400 --> 00:42:35.200
بل القضية تجتاز الى غير الى غيره. تجتاز الى ذريته. ماشي احنا كنا في صلب ادم فبالتالي نتحمل ذنب ادم لكن القضية لا تتوقف علينا. هناك شركاء كثر سيعاقبون بجريرة ادم

123
00:42:35.700 --> 00:42:53.950
كان العلماء اللاهوتيون خلال تمانمئة سنة يرددون انه قبل معصية ادم ما كان في موت ابدا ابدا. وهذا غير صحيح لانه يوجد ملايين الانواع التي اختفت قبل وجود ادم. انواع حيوانية اختفت قبل وجود ادم

124
00:42:54.050 --> 00:43:16.850
المهم هذا ما كان اللاهوتيون يقولونه القديس اوغسطين كان يقول بان عالمي الحيوان والنبات قد صبت عليهم اللعنة يعني صار الموت يمشي عليه استتباعا خطيئة الانسان لان الانسان اخطأ صار الحيوانات تموت وكان الحيوانات ايضا كانت مخلدة وكانها تعاقب بذنب لم تفعله

125
00:43:18.250 --> 00:43:42.800
هنا يقول هذا الفكر كان يتردد من لاهوتي الى هوتي ومن عالم الى عالم بل صار هؤلاء اللاهوتيون يقولون قبل سقوط الانسان كانت كل الحيوانات وادعة وغير مضرة لكنها اصبحت بخطيئة ادم اما مسمة تسمم الانسان او انها حيوانات مفترسة يفترس بعضها بعضا

126
00:43:43.050 --> 00:44:02.800
لذلك خلقت الحيوانات المفترسة والحيوانات التي تسب لماذا؟ لتزعج الانسان طبعا هذا غير صحيح لان ما نعلمه عن الحياة من خلال الاحافيظ ان الحياة قبل الانسان كما هي قبل الانسان هناك

127
00:44:02.800 --> 00:44:24.750
قناة مفترسة وهناك حيوانات تسمم وهناك اقتتال في بين الحيوانات وانواعها فهذا فهذا غير صحيح من الناحية العلمية هنا يخبرنا ان رواية مرة اخرى يقول بان اللاهوتيون كانوا يقولون بان دروب الحيوان كانت لا تضر ولا

128
00:44:24.750 --> 00:44:39.250
كن غيرها ولا توقع اي نوع من انواع الاذى قبل خطيئة اذى. خطيئة ادم هي التي ستؤدي الى تغير عالم الحيوان المفسر المشهور ادم كلار في القرن الماضي او في القرن القرن الماضي

129
00:44:39.300 --> 00:44:55.900
يقول قد وثق كل الثقة بهذه النظرية. ومضى مؤمنا بها هو والدكتور وقفا يقول وقد ظل هذا الرأي سائدا على اكبر العقول وارجح الاحلام زمانا. هذا كل المسيحيين كانوا يقودونها. كل

130
00:44:55.900 --> 00:45:17.600
العقول كانت تقول حتى جاء علم الجيولوجيا فكشف لنا بان الحيوانات كان يأكل بعضها بعضا ووجدنا في الاحافيظ حيوانات في بطون حيوانات اخرى فدل ذلك على ان ما كان يزعمه اللاهوتيون ان الخطيئة بسببها بسببها لعنت الارض وما

131
00:45:17.600 --> 00:45:33.750
عليها وتغير الانسان وتغير الحيوان هذا الكلام غير صحيح الاعجب من هذا ان العلماء يقولون القضية لم تتوقف على عالم الانسان وعلى عالم الحيوان بل قضية اعدتهم الى الشمس والقمر

132
00:45:34.300 --> 00:45:56.650
يحكي لنا عن القديس ايزيدور يقول هذا كان من اكبر العلماء الارثوذكس في القرن السابع ماذا يقول يقول خطيئة الانسان الاولى بناء على هذه الخطيئة قلت الاضواء التي كانت تنبعث من الشمس ومن القمر. الشمس والقمر كان نورهم اكثر من ذلك. ثم قلت الاضواء بسبب من

133
00:45:56.650 --> 00:46:16.500
سببي خطيئة ادم ويحاول ان يستدل على هذا المعنى غير صحيح علميا بما جاء في سفر اشاعية يقول اكدار الخطيئة هي التي سببت بان الشمس والقمر ضعف نورهما وستعود انوارهما عندما يعود الانسان عن خطيئته التي وقع بها

134
00:46:16.800 --> 00:46:38.600
وهكذا نرى مرة بعد مرة بان ما تقوله التوراة لم يكن صحيحا انما كان يعبر عن مشكلة للتوراة مع العلم. وهذا ما جعل العلماء يعتقدون ان هذه القصة انما هي قصة خرافية وهو

135
00:46:38.750 --> 00:47:01.500
هل ورسنا الخطية الاصلية؟ ام ورثنا فساد الطبيعة البشرية؟ الاجابة ورسنا كليهما من اهم النتائج التي ترتبت على قصة ادم وحواء في التوراة ان التوراة حملت حواء وزر الجريمة التي وقعت

136
00:47:01.750 --> 00:47:15.200
القرآن حينما تحدث عن هذا الموضوع قال وعصى ادم ربه فغوى فجعله هو المسؤول الاول عن هذه المعصية مع انه ارتكبها هو وحواء وليس فيه ان حواء هي التي اكلت وهي التي اعطت

137
00:47:15.400 --> 00:47:31.850
ماذا تقول التوراة تقول لما الله عز وجل يسأل ادم لماذا اكلت؟ ماذا اجاب قال ادم المرأة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة. هي اعطتني من الشجرة فجعلها هي المسؤولة

138
00:47:31.850 --> 00:47:59.150
وهذه المسئولية سترافقنا طوال التاريخ المسيحي حيث ستعتبر المرأة هي مدخل الشيطان ايضا يقول العهد الجديد ادم لم يغوى ادم لم يغوى لكن المرأة اغويت فحصلت في التعدي. اذا وقع الاغواء على حواء ووقع التعدي من حواء. طيب ما هو الحل لهذه المشكلة؟ لكنها ستخلص

139
00:47:59.150 --> 00:48:16.400
ولادة الاولاد. الالام التي ستتعرض لها اثناء الولادة هي التي ستخلصها مش المسوح المسيح المطلوب في سفر يشوع ابن سيراخ وهو سفر لا يؤمن به الباكستان لكن يؤمن به الكاثوليك. يقول

140
00:48:16.650 --> 00:48:39.450
من المرأة نشأت الخطيئة. ما نشأت من الرجل نشأت من المرأة وبسببها نموت نحن اجمع نحن جميعا نموت بسبب خطيئة المرء هذه النصوص التوراتية هي التي قادت المرأة الى كثير من العذابات طوال التاريخ المسيحي

141
00:48:39.900 --> 00:49:07.550
جعلت العلماء المسيحيين يتحدثون عنها بكثير من الاسباب كانوا يعتقدون بان المرأة انما كانت مدخلا للشيطان الله خلق للحمل والطهي والصلاة لا لاي شيء اخر وكان يقول اظن الكلام هذا انتزعي النساء من تدبير شؤون المنزل تجدهن لا يصلحن لشيء. الشغلة الوحيدة اللي يصلحوا فيها للنساء

142
00:49:07.550 --> 00:49:28.450
النساء هي تدبير شؤون المنزل اذا اذا انهك الحبل النساء ولقينا حتفهن فليس في هذا ضرر دعهن يلاقين حتفهن ما دمن يحملن فقد خلقن لهذا. الان ماني متذكر اظن هذا آآ اظنه مارتن لوثر وليس

143
00:49:28.450 --> 00:49:43.650
تليان لست متأكدا ويغلب على ظني انه كلام لوتر. المهم هذا ما يقوله الجيران في قصة الحضارة. ارجو ان ترجعوا اليه نعم انه يتحدث عن لوتر ولا يتحدث  من اين اتى لوثر الاصلاحي بهذه المسألة

144
00:49:43.850 --> 00:50:03.950
اتى بها من النص التوراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك بالوجع تلدين اولادا والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك. هذا المعنى الموجود في التوراة هو الذي يقتبس منه مارتن لوثر هذه المعاني

145
00:50:03.950 --> 00:50:19.350
وهو يتحدث عن المرأة ويراها بانها لا تصلح لشيء انها المرأة التي كان يدخل منها الشيطان. هنا يأتينا كلام ترت الياء تلت أيام ماذا كان يقول كان يخاطب المرأة باوقح الالفاظ

146
00:50:19.750 --> 00:50:40.350
ويصفها بانها الباب الذي يدخل منه الشيطان. ويقول لها من اجلك مات يسوع. ما سبب موت يسوع؟ ما سبب موت الجنس البشري؟ تكفير يسوع مات تكفيرا عن حكم الموت الذي صدر على الجنس البشري بسبب خطيئة ادم

147
00:50:40.400 --> 00:51:03.100
فكان ترتليان يعتبرها المدخل الذي دخل منه الشيطان هذا الكلام منقول عن عدد من اباء الكنيسة. ايضا تبتليان يقول المرأة هي باب الجحيم اه احد علماء الكنيسة امبروسيوس يقول يجب ان يخجل المتزوجون من الحالة التي يحيون فيها. ليش؟ لانهم يحيون مع امرأة

148
00:51:03.300 --> 00:51:23.050
اكليمندوس السكندري في القرن الثالث الميلادي يقول لو تأملت المرأة في طبيعتها لشعرت بالفضيحة لشعرت بالفضيحة من اين اتى هذا الازدراء للمرأة؟ اتى من النص التوراثي الذي يعتبرها مدخلا للشيطان دخل منه الشيطان الى بني ادم

149
00:51:23.650 --> 00:51:40.800
في العصور في عصور الوسطى توما الاكويني احد اكابر علماء المسيحية في التاريخ يقول وهو يتحدث عن الخطيئة الاصلية يقول كان سيء الظن بالنساء. كان سيء الظن بالنساء. ليش؟ لان

150
00:51:40.800 --> 00:52:04.950
هؤلاء النسوة هم كانوا سبب الخطيئة الاصلية التي نحن فيها كان يقول المرأة مخلوق عاجز عارض او انها ذكر اخطأه التوفيق. يعني المرأة انما هي ذكر غير موفق. اصحاب نظرية التطور يقولوا هي كائن اقل. هي كائن اقل من الرجل

151
00:52:05.150 --> 00:52:26.450
طيب نشوف ايضا القديس اوغسطين ماذا يقول القديس اجستين كما ينقل عنه اه كما ينقل عنه تومة الاكويني يقول الخضوع والانحطاط تابع للخطيئة لانه بعد الخطيئة قيل للمرأة ستكونين خاضعة للرجل

152
00:52:26.750 --> 00:52:48.850
اه يقول المرأة اضعف واخص طبعا من الرجل. لان الفاعل اشرف دائما من المنفعل كما قال ابو فلسطين لعله هذه العبارة هي من والاولى هي من كلام توما الاكويلي. اذا ازدراء المرأة معروف عند اباء الكنيسة في كل العصور. ما هو سبب هذا الازدراء

153
00:52:48.850 --> 00:53:09.450
سبب هذا الازدراء ان المرأة هي السبيل الذي دخل منه الشيطان الى بني ادم القديس جيروم كريستوم يقول جيرو هي شر لابد منه وهي اغواء طبيعي وهي كارثة مرغوب فيها. كارثة لكن ما نستطيع ان نعيش بغيرها

154
00:53:09.500 --> 00:53:31.500
وهي خطر منزلي ليس قادما من الغابة من داخل المنزل. وهي فتنة مهلكة وهي شر لكن عليه طلاء جميل ماذا يقول ويل جيران وكانت لا تزال حواء مجسدة في كل مكان. حواء التي خسر بسببها الجنس البشري جنات عدن

155
00:53:31.500 --> 00:53:54.450
وادوات الشيطان المحببة التي يقود بها الرجال الى الجحيم. الشيطان كان يستخدم المرأة في اغواء الرجال وقودهم الى الجحيم يعود يتحدث عن التهمة الاكويني رسول الرحمة كما يصفونه. يقول هذا رجل كان يعني اصلاحي وكان يعني الى حد كبير يميل الى رأي الباكستان

156
00:53:54.450 --> 00:54:13.700
قول يتحدث عنها كما يتحدث الرهبان. فينزلها في بعض النواحي منزلة اقل من الرقيب. كانت المرأة تعتبر قل من الرفيق. ليش لان الشيطان دخل الى البني الى الجنس البشري واغواه عن طريق هذه المرأة

157
00:54:13.800 --> 00:54:36.300
وكان يقول المرأة حقيقة ما هي الا ذكر ناقص غير كامل يعني هي اقل مرتبة من الرجل في السلم التطوري كما يقول قل التطوريون من بعدي توما الاكوين ايضا يقول المرأة بالطبيعة ناقصة عن الرجل وادنى منه وادنى منه. وهكذا كان المعلمون يقولون

158
00:54:36.300 --> 00:54:56.450
كل هذا كان ناتجا عن الخطيئة الاصلية وهكذا نرى بان هناك مشكلات كثيرة في النص التوراة هذه المشكلات سواء التجديف على الله سواء ما تحدث فيه عن المرأة سواء مخالفته للعلم

159
00:54:56.550 --> 00:55:14.800
جعلت العلماء يتساءلون هل هذه القصة حقيقية هل قصة ادم حقيقية ام انها اسطورة ام انها خرافة؟ هناك فرق بين الخرافة والاسطورة الاسطورة عند العلماء هي قصة حقيقية لكن هذه القصة تلبستها احداث خرافية

160
00:55:15.250 --> 00:55:34.100
بينما هناك من يعتبرها خرافة وخيال اسطورة بالمعنى الدارج اللي عند العوام اللي هي خرافة ليس لها اصل من الحقيقة ما الذي ادى بهم الى هذا؟ الذي ادى بهم الى هذا ما قرأوه في النص التوراة مما لا يقبله العقل ان ينسب الى الله عز وجل

161
00:55:34.550 --> 00:56:02.800
المشكلة ان هذا الامر لم يكن حصرا على العلماء الماديين والطبيعيين والملحدين انما انتقل الى داخل الكنيسة وصارت الكنيسة تردد ما يقوله هؤلاء الملحدون. لنستمع الى هذا المقطع لكن الرأي الكاثوليكي اللي انا اشرت له دلوقتي بينكر وجود ادم وحواء في التاريخ

162
00:56:03.550 --> 00:56:22.500
يعني بيقول دول مش اشخاص حقيقيين دون اشخاص رمزيين يرى ان قصتهما قصة خيالية الكلام اللي بقوله ده انا بقوله من سنة اتنين وستين لكن الكتب الحديسة برضه اللي طالعة حاليا موجودة من في الكنيسة الكاثوليكية وهاديكم

163
00:56:22.500 --> 00:56:41.600
مها المطران سيدنا آآ بسطرس. سنين بسطرس. اه عنده اربع كتب في اللاهوت دي كتب موجودة وتتوزع يعني في الكنيسة الكاثوليكية. يعني ما هياش كتب قديمة ولا فكر قديمة. بس هو فكر متجدد

164
00:56:42.400 --> 00:57:04.000
يعني بيقولوا ان ادم وحواء دي ليسوا اشخاص حقيقيين في التاريخ. نكن لهم معنى رمزي ادم يشير الى الانسان بوجه عام  اه ويروا ان قصتهما قصة خيالية وبيستنتجوا من من كده ايه بقى؟ لا وجود للخطية الاصلية

165
00:57:04.150 --> 00:57:28.500
اذا ماذا يقول سيدنا سليم؟ يقول يرى البعض الاخر انه لا وجود لادم وحواء في التاريخ وان قصتهما هي اسطورة مش من الاسطورة الاصطلاحية لا اسطورة خيالية ويستنتجون من ذلك انه لا وجود للخطيئة الاصلية

166
00:57:28.900 --> 00:57:46.750
بنص اخر يقول سليم بسطرس يقول فقصة ادم وحواء هي قصة اسطورية الا ان تعليمها تعليم الهي. مثل واحدة ام تحكي لولدها قصة من خيالها من اجل ان تؤدبه او تعلمه. فكانوا يعتبرون قصة ادم وحواء

167
00:57:46.750 --> 00:58:04.300
من هذا النوع. ايش السبب؟ السبب ما هو موجود في هذه بهذه القصة من اخطاء كارثية ايضا يقول سليم دستور لكن هذه المرة في المجلد الثالث. يقول فان لوحة الفردوس الارضي

168
00:58:04.400 --> 00:58:24.550
الذي عاش فيه ادم وحواء هي لوحة اسطورية في اسلوبها ايش يعني اسطورية في اسلوبها قد تكون هذه القصة قصة حقيقية لكن دخلتها عوامل القسطرة. العوامل التي تتفق عليها الاساطير. فهنا يظهر نفس اسطوري

169
00:58:24.550 --> 00:58:48.350
مثل ايش؟ مثل قضية الحية مثل قضية نبتة الخلود اللي كان الانسان بده ياكلها ثم جاءت الحية فانتزعتها منه. هذه القصة موجودة في قصة  هذه القصة تستوردها التوراة وتجري عليها بعض وتضيفها الى قصة ادم عليه السلام لتصبح لدينا قصة ادم

170
00:58:48.350 --> 00:59:10.850
اسطورية اذا يقول هناك يقوم فيها وجها الى وجه اشخاص حقيقيون مع اشخاص رمزيين غير حقيقيين مثل مين؟ مثل الحية كل هذه التصورات لا وجود لها كما هي. لكنها تصور واقعا ثابتا لا يمكن انكاره اننا نحن البشر نذنب ونقع في

171
00:59:10.850 --> 00:59:28.000
خطايا لكن هي لا تتحدث عن واقع تاريخي انما تتحدث عن واقع الانسان بان الانسان يخطئ دائما ايضا يمضي سليم بيسطس وهو يعبر عن رأي صار كبيرا صار كثيرا عند الكاثوليك

172
00:59:28.250 --> 00:59:52.300
يقول تحت تأثير الادب الاسطوري القديم ادخل الكاتب كاتب التوراة على فن الامثال عناصر من فن الاسطورة فاعطى الحية دورا هاما في روايته فالادب المصري كان يتصور الحية تعترض سبيل الالهة الشمس لمنعها من الضوء

173
00:59:52.850 --> 01:00:09.500
هكذا كانت تفعل الحية في الادب الفرعوني الادب المصري توقف الشمس اله الشمس تمنعه او تحاول ان يمنعه من الضوء كما هنا الحية تحاول ان تمنع الانسان من الوصول الى الحقيقة

174
01:00:09.800 --> 01:00:38.150
نفس الامر نجده عند الكنعانيين الحية عند الكنعانيين كانت رمزا للجنس في بعض العبادات الحية في اسطورة البابلية كانت تسرق من البطل ديال تسرق منه نبتة الحياة اذا القصة هذه قصة ممزوجة بخرافات وثنية. استعارات من قصص سابقة مثل قصة قلقانش ومثل ما رأينا

175
01:00:38.150 --> 01:01:02.600
عند الكنعانيين. لا شك في ان اختيار الكاتب المقدس الكاتب المقدس للحية قد تأثر في الاداب المجاورة وهنا تظهر عظمة القرآن ما عندنا في القرآن حية. ليش لان القرآن يقدم القسط كما هي من غير اضافات الامم الوثنية

176
01:01:03.350 --> 01:01:15.750
ايضا يقول سليم بستوس لفظ ادم في العبرية ليس اسم لشخص معين بل يعني كلمة انسان. فما يريد الكاتب المقدس ان يعلمنا اياه. ان يعلمنا ان لا نقع في الخطيئة

177
01:01:15.900 --> 01:01:33.500
يقول وقد اعطانا هذا التعليم في اطار نظرة قديمة هي اقرب الى الاسطورة منها الى العلم فلا شيء يمنع من قبول النظرية العلمية اللي هي ايش؟ تتحدث عن التطور الى اخر ما يقوله سليم اسطورة

178
01:01:33.950 --> 01:01:56.800
هكذا نرى بان هذه القصة الثوراتية قد ادت قد ادى بالناس المؤمنين بها من المسيحيين الكاثوليك وايضا موجود عند البردستان وموجود ايضا عند الارصدوكس الروم. موجودة عند كثيرين ان ادم وحواء ما هي الا قصة رمزية ليس لها رصيد من الواقع

179
01:01:57.000 --> 01:02:15.850
ما الذي اداهم الى هذا؟ ما وجدوه في النص التوراة من اخطاء علمية يستحيل قبوله وهكذا ايها الاخوة الاحباب نتوقف عند هذا هذه الحلقة الاولى في قضية الخطيئة الاصلية ووراثة الذنب والخطيئة في المسيحية

180
01:02:16.550 --> 01:02:30.850
لنا عودة باذن الله عز وجل لنتحدث عنهم في الاسبوع القادم قبل ان انهي اود ان افيدكم بانه حتى الان لم اتلقى اي جواب على الايميلات التي ارسلتها الى الاستاذ رشيد

181
01:02:32.000 --> 01:02:53.350
وحتى الان لم اتلقى اي موافقة من القس اشرف عزمي على المناظرة يبدو انه سيطول انتظاري بلا فائدة اخواني اخواتي شكر الله لكم موعدنا باذن الله عز وجل في الاسبوع القادم مع درس اخر من دروس مدارس

182
01:02:53.350 --> 01:03:05.004
السب لتعليم المبشرين المسيحيين المسيحية من الالف الى الياء لا تحرمني من صالح دعواتكم سلام الله عليكم