مرة تانية في الحياة اليوم ليست هزه هي المرة الاولى التي نستضيف فيها احد من اعلنوا نيتهم الترشح منصب رئاسة الجمهورية في آآ لحظة معينة في تاريخ مصر تبحس عن شكل جديد وجوهر آآ جديد. هذه سلسلة من اللقاءات اللي بنعملها آآ من خلال البرنامج علشان هي
هي دي لعبة السياسة وهي دي لعبة الديموقراطية في نهاية الامر انه اه اول ما يعلن شخص ما عن نيته الترشح لرئاسة الجمهورية ويكون اه له مقومات اوله قدرات محددة تضعه في آآ يعني زي ما بيقولوا القائمة المختصرة امكانية الترشح بشكل حقيقي وشكل جدي
لابد ان يعرض افكاره ويعرض نفسه على آآ مش السيد المشاهد هنا ولكن السيد الناخب الذي يملك ان يحدد مصير هذا الرجل. اولا فيه ملحوظة مهمة وواجبة آآ بنعملها بشكل امين وشكل آآ دقيق لانه هناك فرق ما بين التجاهل وهناك آآ فرق مع ما بين التجاوب
لا نتجاهل ما يأتي من خلال تعليقات صفحة الفيسبوك صفحة الحياة اليوم على الفيسبوك. وعلينا ان احنا نتجاوب معها بشكل امني اه في بعض الاحيان واحنا كتير قوي برضه انا بعرض اسرار دلوقتي عايز اقول لحضراتكم انه اه لبنى بيبقى عندها اجازة تلات واربع فممكن يبقى عندها
وواجبات زيادة شوية فتاخد اجازة يوم زيادة. زي ما انا بعمل كده في بعض الاحيان. يعني بتبقى اجازتي خميس وجمعة فاضطر ان انا اتغيب يوم سبت لاضافة ما او حاجة
خاصة بيا لازم اعملها اول تعليق جاء لنا على الفيسبوك بيربط ما بين الشخص القادم الينا وهو آآ الشيخ حازم ابو اسماعيل وما بين تغيب لبنا ايها السادة عليكم ان تصدقوا ليس هذا حقيقيا لانه آآ اول ما دخل الشيخ حازم ابو اسماعيل سأل على لبنى فين وما كانش فيه اي نوع من الاشتراطات
المهنية تحتم ان نذكر زلك علشان نبقى بنتجاوب مع كل الملاحزات وكل التعليقات اللي بتيجي على صفحتنا بقدر عالي من الامانة والجديد زي ما بقول لحضراتكم ان احنا بنسعى انها تكون دايما موجودة ما بينا ما بين البرنامج وما بين السيد المشاهد. النهاردة معنا هذا الرجل الشيخ حازم ابو اسماعيل
اللي اعلن نيته الترشح اه ممكن نتكلم معه على المستوى السياسي وهذا سيحدث بالتأكيد وسنتحدث معه ايضا على مستوى الحياة اليومية للمصريين. ازا كان تقدم الصف علشان يعلن عن انه
تصور ما لابد ان نسمع هذا التصور واثره على حياتنا اليومية برحب بوجود حضرتك معنا في الحياة. اهلا وسهلا يا مرحبا. كان من الضروري الشرح والتفسير عشان احنا ما بنحبش نتجاهل اي مستمتع انا بفكر اقعد اسمع بقية الكلام الجميل
بس تفتكر حضرتك انه ده آآ يعني مرشح او رجل يعلن عن نيته الترشح لرئاسة جمهورية مصر آآ حضرتك دلوقتي اسير نمط او فكرة زهنية مسبقة عنك انك بدال راجل ملتزم او متدين او تنتمي لتيار آآ سياسي معين
اه يفترض معك انه ما يقعدش معك مزيعة ويفترض معك انه عندك افكار معينة جاي تمليها علينا؟ طبعا انا اعتقد ان انا هاخد وقت لغاية ما تتضح صورة آآ متقنة
زهنية في اذهان الناس. لانه طبعا لا شك ان في بعض الناس يعرفني جيدا جدا من سنين طويلة وفي بعض الناس آآ لم يسبق ان هو يعرفني فبالتالي هاخد وقت آآ علشان تستقر صورة ذهنية
في اذهان الناس ويكون سمع كويس ودي مشكلة دي من ضمن محنة الترشيح المرة دي ان هو وقته قليل قراره مفاجئ ما كانش فيه حد متوقعه لفترة طويلة قبل كده
ولزلك الفترة الانتخابية الحقيقة بالنسبة لي انا تعتبر في منتهى الاهمية لان هي جايز يعني كان في حد تاني من المرشحين بيرأس هيئات وبيتكلم كثيرا حد تاني موجود توقع من سنين ان هو سوف يخوض انتخابات الرئاسة
وهكذا انما لا شك ان احنا اننا في احتياج شديد للوقت اللي هو معدل الانتخابات ومع هذا التحدي له قررت انك تعلن عن انك ترشح نفسك. والله والله شف لو هناك انسان كان ممكن انك تعمل على المستوى السياسي
اللي قبل رئيس الجمهورية. صح بس هو فيه نقطة يا استاز شريف هو ازا ما شعرت ان في لحظة فارقة وبيجري اعدادها علشان تفقد كل اللي اكتسبه الشعب من خمسة وعشرين يناير
بتجد نفسك انت مضطر سريعا ان يبقى فيه نوع من الانقاذ. لما تحس ان بلدك بيتصرف عليها علانية علشان تتسرق كلها وعلشان تبقى تبع جهات ما الدم الحر اللي بيجري في العروق بيشعرك ان الحق قادرك
انت واحد انا بتكلم عن نفسي ما عنديش اي مؤثرات اخرى غير اني مجرد عينة مأخوذة من الناس لا لي علاقات بنظم آآ قمع ولا قهر لا سابقة ولا خارجية ولا بنزم يعني فبالتالي لما بشعر الحقيقة بانه
فيه وعلانية انفاق على ان ثورة خمسة وعشرين يناير الحقوا اصرفوا عليها مليارات عشان تروح الناحية دي. فطبعا كانت المسألة فيها عنصر ادراك اللحظة الفاصلة ودي النقطة برغم الصعوبة الشخصية شيء طبيعي ان الواحد يتخذ قراره انه سوف يتقدم لمثل هذا مستقبلا. لكن احنا في حالة خطورة شديدة
آآ حضرتك دلوقتي استخدمت كلمة انك واحد من من الناس جاي من من وسط الناس انت ضد انه يتم تصنيفك على مستوى انك احد مرشحين تيار الاسلام السياسي في مصر
انا اسلامي لحما ودما هذا الكلام ليس محل لمناقشة واي شيء يوضع في الميزان امام الاسلام انا مع الاسلام وانا في هذا زيي زي وجدان الناس كلها. لو حضرتك وقفت على
محطة اتوبيس واستقبلت اللي نازلين من الاتوبيس طبيعي لو شفته قدام بنك الناس اللي نازلين او داخلين عملهم طبيعي هتجد ده وجدان الناس انه لا حتى لو هو مقصر انه لا يعدل شيئا برب العالمين. لا يعدل شيئا بالاسلام
فانا بالعكس وكل انسان عبارة عن مجموعة من المكونات انه مسلا اه اه مهنته كذا عقيدته كذا جنسيته كذا فانا دول البشر اللي عندنا احنا بس مش واخدين بالنا ان هو ده الشعب الطبيعي. مكونات
انا اولا محتار اقول لحضرتك ايه دكتور حازم شيخ حازم دي حاجة من الامور اللي ساعات احنا بنستخدم نكت عليها من كتر ما بيتقال يعني انا حتى بقول انا انادى بست القاب
ومع زلك ما تشاء انا يعني ما لا يعني لما تبقى مرشح رئاسي او تنوي الترشح للرئاسة. اه. اه شايف انه من العادي انه مسلا تنادى بشيخ والله اه انا بالنسبة لي ما بالعكس ده شيء مشرف لانه اصله الكلمة دي قد اه يعني يكون لو الواحد مسك التاريخ المصري
هيجد ان اول ثورة في في العصر الحديث كان الشيخ عمر مكرم هيجد انه في التنوير الذي يقولون انه الذي قاد حركة تنوير كان الشيخ محمد عبده حتى برغم انه قد يكون الانسان في التقييم
يناقشوا بطريقة معينة قد يكون فبالعكس ده هو ده آآ لعبة آآ لعبة من اعداء البلد شديدة انها حبت تنال من اللفظ ده. انما اللفظ ده طول عمره يطلق على محمد عبده جمال الدين الافغاني. حتى عبدالعزيز جاويش اللي كان من زعماء
من الزعماء الثوريين الكبار حتى الثورات حضرتك تاخد ايه من الشيخ آآ محمد عبده لا يعني انا الحقيقة ما باخدش هي المسألة في الاخر بتبقى تكوينة. يعني انا آآ عبارة
عن مجموع تأثيرات لعشرات الاشخاص على الاقل ان لم يكن مئات ممكن اخد من كل واحد نص في المية واحد في المية آآ تلت في المية عشر في المية في الاخر تتكون شخصية بناء على الانتقاءات دي
الكلام ده بيبقى ساعات من التاريخ من الشخصيات اللي حضرتك ذكرتها او اللي انا ذكرتها. واحيانا يبقى من الوضع المعاصر احيانا اتعلم من اساتذتي واحيانا اكثر اتعلم من زملائي. يعني انا
الحقيقة تعلمت الكثير من اصدقائي وزملائي يمكن اكثر مما تعلمت من اساتذة كمان. لماذا لماذا دائما يشار الى آآ حازم صلاح ابو اسماعيل بانه احد قيادات الاخوان وحضرتك في تصريحات لك قلت انه انت ما كنتش عضو قبل كده في آآ ده انا سعيد جدا الارشاد يعني
اي عضوية في الهيكل التنزيمي للاخوان. اه. ايه الربط؟ والله ده انا فخور جدا بهذا فخور بايه؟ بان انا بفضل الله والله ويعني بصورة تلقائية نجحت في انه النموذج الذي اكون عليه يوصل لدرجة انه
لا يفرق الناس بينه وبين اللي هم متصورينه من عضوية نظامية انا الحقيقة ده نموزج احمد ربنا عليه من التفاعل عبر العمر كله. لأ يعني حضرتك حضرتك شايف انه آآ يعني دي النظرة العامة دي اللي الناس
المعنوي للاخوان ده شيء جيد. يا سلام! وهو ولي الشرف ولي الشرف وانا اذود عنهم باكثر مما يذود عنهم اي شيء. اصل انا مش مش براهم انا انا معتبر نفسي في في هذا
انا سبحان الله فانا بالعكس هل هذا آآ غزل للصوت الاخواني؟ آآ والله ممكن. يعني هو لا شك انه احنا في فترة اي حاجة فيها ممكن تفسر بالشكل ده. هم. يعني لو هاجمت واحد هاجمه اه فيه مصلحة لو اثنيت عليه يبقى انت عايز منه. انما انا الكلام
الحمد لله انه مش جديد. الكلام اللي احنا بنتكلم دلوقتي عن حاجة مدتها واثره مختلفين. بس امتداد لما سبق فمفيش فيه اي جديد ما فيش اي فيعني انا انا يعني لا تتصور لو في آآ شيء اصاب شخص واحد آآ منهم لأ يعني
لانه انا انا هم. يعني انا مش انا هم ما فيش الكلمة دي والله او ده مبتدأ وخبر يعني تقدر تضعه ان هو الاصل في المسألة. هم. انما طبعا آآ غزل لي ما هو انا ما انا ضامنه ان شاء الله. طيب انا ده حضرتك كده تاني انك ضامنة لان الدكتور
ربنا مفتوح قال انه ضامن الصوت الاخواني. والله الدكتور عبدالمنعم كمان اه يعني طبعا حبيب الى كثيرين جدا. ايه الفرق ما بين اه مرشح زي الدكتور عبدالمنعم مرشح زي حضرتك
من حيث الشخص هو اجل وافضل ويعني آآ اعلى لكن من حيث المنهج هناك اختلاف تام اختلاف كامل آآ يعني اختلاف كامل آآ منطلقا ونهاية وكل شيء انا رجل ابني اموري على ما اقوله بوضوح. وهو ايضا يقول لكن هو له نظرته التي قد لا استطيع ابدا
ان اتبناها مطلقا يعني لا يمكن اتبناها. زي ايه يا فندم لأ لما ييجي يشرح هو انما انا مش انا بسأل عن اختلاف حضرتك عنه مختلف انا على كل حال آآ يعني
آآ يعني على كل حال من حيث البعد الاسلامي الامور يعني هو مثلا انا سمعت انه قد يستخدم تعبيرات مختلفة يقول نحن لسنا تيار او يعني ما اعرفش الحقيقة انا خايف ما اكونش دقيق
ادعي لنفسي امانة العرض هو قال انا آآ التيار آآ او هو يفضل تسميته تيار محافز اما انا فان بمنتهى القطع انا اقول ان الاسلام هو هو مذهبي وعقيدتي ومنطلقي وهدفي. طب شايف حضرتك انه ده بيعمل نوع من الاقصاء
مواطن اخر مصري غير مسلم. ده لو حضرتك قلت الكلام ده معناه انه ما فيش حد يصبح عنده انتماء ما فيش بشر كده. كل بشر حتى حضرتك حتى اي حد عبارة عن توليفة من الانتماءات شيء طبيعي
وبعدين انت بتتكلم عن شعب مصر احنا مش بنتكلم في منتدى ثقافي. انت بتتكلم عن المصريين. هم. وما دام بتتكلم عن المصريين بتتكلم عن هذا الميول آآ غير الاسلاميين صدقني اذا قدر
انهم شافوا هذا هي تنتهي فترة الاربع سنوات ان هم اللي هيهتفوا لهذا النموذج لانه النموزج ده يقدم لهم اكثر بكثير من اللي هم حتى بيطلبوه اكثر بكثير جدا شريعة اسلامية تقدم اكثر مليون مرة من اللي هم بيطلبوه
انا في يوم من الايام واحد منهم قال انا لو حكم الاسلاميون اركب طيارة واسافر برة انا قلت ونحن يومئذ هنبعت وراه حد يقول له لأ. تعال ارجع دي بلدك وانت فيها تفاعل ولا يداس لك فيها على طرف. ممكن نستوضح اللي حضرتك
بشكل آآ يعني ايه زي ما بيقولوا كده حالات فعلية على الارض اسمح لي ان يكون ده بعد الفاصل. ازاي ممكن نتعامل على ارضية مشتركة لرجل بالتأكيد انت تطلب صوت كل المصريين ولا انا غلطان؟ ما فيش شك طبعا سبحان الله ولو مصلحيا حتى ده الواحد يعني بعد
فاصل مستمرين في التعرف على افكار مرشح جديد او متقدم جديد ينوي الترشح لرئاسة الجمهورية الفوز الدكتور دكتور حازم ابو اسماعيل معنا في الحادس. ان يرشح نفسه لرئاسة الجمهورية ان يعلم جيدا انه كل افكاره وكل تفاصيل حياته لابد ان
تبقى على مستوى مختلف من العالمية لدرجة انو يعني احنا جاتلنا اا اسئلة من الاستاز محمد مصطفى بيقول اتمنى ان اسأل الشيخ ازا فاز اين سيسكن آآ سكنه فين دلوقتي وسكنه فين بعد كده اذا فاز برئاسة الجمهورية؟ اسئلة كتيرة وآآ تعرضنا لبعضها على فكرة فيما يتعلق بمسألة
الانتماء لاحزاب او لتيارات سياسية واه الشيخ حازم وفقا لما ذكره انه اه يتمنى او يهوى ان يكون اه يعني يحمد الله على انه يحسب على الاخوان ولكنه ليس منهم على المستوى التنزيمي. انا عايز ابعد اه
لحظة كده او لبعض الوقت عن مسألة السياسة الرؤى السياسية واسألك عن عن الشارع عن الارض ايه الافكار العريضة اللي حضرتك شايف انها من الضروري ان يتم تطبيقها اذا ما فزت في هذا السباق
والله شف يا سيدي انا اسس البرنامج على تلت محاور كبيرة المحور الاولاني اللي هو ادارة الدولة الدولة يا استاز شريف الدولة ادارة احنا ما عندناش مشكلة مالية ومشكلة اقتصادية ومشكلة اجتماعية ومشكلة علمية
عندنا مشكلة في الادارة في امريكا بيقولوا لنا انتم لو خدتوا مننا كل حاجة احنا وصلنا لها كل شيء تقدم علمي وغيره وسبتوا لنا حاجة واحدة بس هي الكفاءة الادارية نقدر نبني امريكا من اول وجديد
ولزلك المشكلات الموجودة في مصر مشكلات ادارة الدولة انها ليست ادارة مؤسسية وانما فيها شخص حتى ولو كان الوزير افكاره هي التي تحكم. فتيجي تختار مسلا وزارة الصحة طبيب فهذا الطبيب
بيمضي افكاره. مم. لأ دي مش الدولة كده. الدولة انت مش جاية علشان تمضي افكارك وانت طبيب من عشر تلاف طبيب في وضع مؤسسي. ولذلك من ضمن المؤسسي الوضع المؤسسي والكفاءة
لا مش بس الكفاءة بقى يعني اضرب لحضرتك مثل انا بسميه الوصلات اللي ما بين اجهزة الدولة يعني انت عندك مركز مراكز ابحاث وعندك جامعات وعندك اكاديمية البحث العلمي وعندك وعندك
لكن ما عندكش ولا هيئة واحدة شغلتها انها تعمل آآ وصلة ما بين جهات البحث العلمي وبين جهات التطبيق فبالتالي الجامعات فيها ابحاث رائعة جدا. وكلها بتشكو من ان ليس لها طريق الى التطبيق
انا لو عرفت اعمل الوصلة هيئة محترمة متصلة بكل الوزارات والهيئات بحيس انها بس يبقى شغلته اللي بياخد عليها مرتب ان هو الوصلة ما بين جهات البحث العلمي وجهات التطبيق انقل الدولة مسافة لقدام ده اول اول
المحور الاول هو ادارة الدولة كيف تدار الدولة تحتاج الى ادارة المحور التاني تحرير البشر ايجاد البنيان البشري يعني ايه يا فندم؟ هقول لحضرتك انا كرئيس جمهورية او رئيس وزارة او برلمان او غيره انا مش هشيل الشعب. لأ الشعب هو اللي يشيل معي
فبالتالي ما ينفعش تقول لي ان المتوسط العام لصفات البشر في مصر انه مسلا الاحكام عنده ضعيف مواعيده مش دقيقة. انه جديته مش قوية. انه ما ينفعش فبالتالي انت محتاج تصنع منزومة بشرية من صنع البشر
تصنع البشر تعمل بنيان بشري مش بالتعليم التعليم ده جزء من عشرة اجزاء انت عندك التعليم مهم جدا لكن لازم يتناغم مع قصور الثقافة وبيوت الثقافة. لانها بتعلم برضه. لازم يتناغم مع جهات الاعلام لانها بتعلم وبتأثر برضه. لازم
مع الازهر ومع الاوقاف لانه بيعلم والمساجد لازم يتعلم مع يتكامل ويتناغم مع الهيئات النزامية زي الجيش اللي تحت ايده مليون واحد والشرطة اللي تحت ايدها مليون واحد. الفرق الرياضية
اللي تحت ايدها الكشافة لو استطعت ان المجالات اللي اللي بتمارس الارشاد القومي او التوجيه العام او البناء البشري او الصناعة البشرية او تعمل انسان المناهج دي كلها متكلمة مع بعض ومتفقة
تستطيع في عدد من السنين انك تجعل هناك بشر في مصر صنع بشري هو يشيل يعني في اكتر من نقطة هنا عايز اناقشهم مع حضرتك اولا اه فكرة الارشاد القومي او وجهة النزر لتصنع بشر
اه احنا لسه بندور على التعدد وبنقول ياه الحمد لله هيبقى عندنا تعدد ووجهات نزر مختلفة ومتنوعة. وده من الصنع البشري. يصنعه حضرتك مش شايف كده انك ممكن تكون بتفرض
اطار معين وطريقة معينة في حد جاب سيرة ان هو بيتبع قوالب متكررة او جامدة حد جاب سيرة كده؟ انا بسأل انا باقول لحضرتك ان هو الصنع البشري من ضمنه ان تصنع له حرية التفكير
حرية القرار حرية الموازنة ازاي يعرف يناقش قضية. ازاي حضرتك تترجم حرية التفكير والتعبير والابداع في قصور ثقافة وانا لفت نظري لما حضرتك اتكلمت عن قصور الثقافة. ازاي تترجمها في قصور الثقافة؟ لا ده دي هو انا اللي هضع المنهج ده فيه مناهج. يعني فيه طريقة لطرح مثلا
في في منتدى ثقافي في رحلة في اجتماع في انك ازاي تطرح فرد من الفروض والناس تناقشه زي البرامج التليفزيونية العالمية. يعني امريكا مسلا فيها برنامج بقى له عشرات السنين نجاحه المدوي جاي من خلال كده. ان هو
ازاي يعرف يطرح فكرة فيها التباسات فالناس تقعد ساعتين تناقش فيها واللي قاعدين قدام التليفزيون شعر راسهم واقف من الانتباه فطبعا انت لو عملت حاجة زي كده في بيوت الثقافة وفي قصور الثقافة وفي اجهزة الاعلام
وغيره في النوادي هو نادي الصيد ونادي الجزيرة ونادي الزهور ونادي السبورتنج ونادي لما تعمل ندوات زي كده الشباب يقبل عليها انت بتعلمه كيف هو ثورة خمسة وعشرين يناير هو حضرتك بتتكلم عن عن بردو مرة تانية وحضرتك دلوقتي بتضرب ضربت اكتر من نموزج سواء ببرنامج آآ امريكي او بالادارة
لاي درجة حضرتك ممكن تقبل انه يعني الادارة الامريكية اه في في كل مؤسسة لازم يبقى في اه اوضة او مكان مخصص للصلاة في اي دا دا اشتراك يعني القانون بيقول انه في اي مؤسسة لها عدد معين من الناس في اوضة صالة. اوضة الصالة دي
يصلي فيها المسلم والمسيحي والبوذي لاي درجة حضرتك تقبل هذا التعدد تعدد في ايه؟ في العقائد ده الاسلام هو اللي بيقوله. هو انا اللي هقوله؟ انا مش هألف انا شخص شايف حضرتك عقليتي دي دي مبنية على فكرة المؤسسية
انا مش الشخص هو انا هاطلع انا هاقعد افنن ربنا بيقول من شاء فليؤمن. ومن شاء فليكفر انا مش هقول ان الكفاءة بالنسبة لحضرتك سواء على مستوى مؤسسي على مستوى استشاري او على مستوى المتخصصين الكفاءة بالنسبة لك هي العامل الاول وليست
التوجه او الهوية الدينية. لأ ازاي لأ الهوية الدينية هي رقم واحد يعني انا لا استطيع ان انا اجيب واحد كفؤ وله آآ عمالة للخارج اوله آآ لا مش بتكلم على
اخلاص الوطن هو هويته الدينية. هل هي عامل مؤسر في اختيارك له اختيار له في ايه ما هو في اي مهمة توكلها له؟ لا يعني دي نقطة تعتمد على الكفاءة زي ما الرسول عليه الصلاة والسلام اعتمد على الكفاءات اللي كانوا لسه عبدة اصنام
ده موجود فعلا كلامك مزبوط انا ظننت ان حضرتك بتتكلم اوسع من النطاق الوطني اوسع من النطاق المصري انما ايوة لأ طبعا في داخل مصر طبقا لكفاءة الانسان للدور اللي هو بيعمله. دي نقطة مهمة انه هل هو كفؤ له او ليس بكفئ له
احد آآ يعني اضرب لحضرتك مثل في مجال الاسكان الدكتور ميلاد حنا له تميز مسلا في الاسكان. ايوة قد يكون ربنا يدي له العمر والصحة. ما اعرفش هل كفائته الان ان هو لكن مثل هذا الانسان مين يفكر لما ييجي يتكلم في مجال الاسكان
ويقصي الدكتور بطرس غالي كان امين عام الامم المتحدة مهما كان وبرغم ان انا مختلف معه في اراء كثيرة من التي قالها. انما مين يقول انه لما ييجي يناقش قضية دولية لا يأخذ لا يستشير واحد
نوع من التشابه وصلح لي ازا كنت انا مخطئ فيه نوع من التشابه ما بين اه اه وجهة نزر حضرتك او رأيك مع ما ذكره الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح في
كثير من الاوقات انه لا مانع او ما عندوش اي شايف انه لا يمنع انه قد يكون هناك نائب رئيس جمهورية مسيحي او قد تكون دي دي اللي انا قلت
مع الطرح ده ما يبدو ان ده نفس اللي انا قلته ده مش وجهة نظر هو انت حضرتك هيبقى عندك اي واحد متقدم لمنصب رئيس الجمهورية يقول لك انا لو عندي واحد كفء بس مسيحي مش هاقول له اطلع برة مش هتلاقي حد يقول كده. ده قاسم مشترك. كل الناس بيقولوه ما فيهوش تميز
فالمسألة واضحة ان موضوع موضوع كفاءة لمكان وامانة على هذا المكان لانه الكفاءة برضه لازم نضع نقطة الامانة. يعني ان خير ما استأجرت القوي الامين. انا عايز واحد مؤتمن وتمن على سري مؤتمن على منهجي مؤتمن على تقدمي في اموري. فمؤتمن وكفء خلاص وده قاسم مشترك وما فيش اي حد مش هيقول لك كده
كان في آآ وده تعليق كمان جه على صفحة الحياة اليوم على الفيسبوك انه آآ انه حضرتك اه لما هتتولى الحكم هتدفع المواطن المصري المسيحي الجزية كويس قوي برافو عليهم والله. جابوا منين بقى الكلام ده
ما بنقل برضو في امانة عرض. اشكرك جدا بس جابوه منين؟ يعني جابوه منين؟ آآ تخيلات على كل حال. ازاي تتعامل مع المواطن المصري المسيحي ايوة. اتعامل معه وهي فيه اشكالية انا مش قادر اعرف بص شف حضرتك. اتفضل
المسيحيون عندهم الربا حرام والزنا حرام والخمرة حرام دي محرمات يعني احنا عيب قوي عار علينا ان احنا نتصور ان هم متأذين من ان انا انضف البلد اخلي هوا البلد نضيف
ده معناها اننا بنرميهم بان هم عايزين زنا وربا مش ممكن يا جماعة. ما فيش حد قال كده ما فيش اي مخلوق قال هذا الكلام. انا باقول لحضرتك اكثر من هذا الانبا شنودة لما دعي في مع آآ لما حصل ان المحكمة في مصر
اه مجلس الدولة اصدر حكم بتطليق واحدة ست مسيحية من زوجها المسيحي وقضية مشهورة وست مشهورة والراجل مشهور وكل حاجة ووجد ان المسألة بهذه الصورة واتزنقنا بقى فعلا دعيتم عزة مصطفى رئيسة القناة الاولى في حوار على التليفزيون الحكومي المصري. هو اللي قال قال يا جماعة ما تطبقوش علينا القانون الوضعي اللي بيخرجنا من
كنظن طبقوا علينا الشريعة الاسلامية بتقول الشريعة بتقول دعهم وما يدينهم. بالمناسبة اللي حضرتك بتقوله ده شايف ازاي العلاقة ما بين المؤسسة وما بين الدولة او الحكومة او رئيس الجمهورية. انا بس عايز احذر من نقطة هو يبدو انه قلة ثقافة الناس عن الاسلام بتخليهم يعملوا
يقولوا حاجة مش موجودة وبعدين يبتدوا يخافوا منها ما فيش حاجة ده انا يا استاز شريف من ضمن اهدافي الكبيرة وان شاء الله اسأل الله ان اتمكن منها. انا نفسي اعمل ومضة تاريخية نادرة
اسمها اربع سنين من من التراحم والتواد وحب الناس وتآلفها مع بعضها وانتمائها ان الناس يقولوا لم ير العصر الحديث على الاقل مثل هذه السنوات اللي الناس فيها متراحمة الرضا طاقة التقبل
شعور الناس بانهم في في عاطفة الحاكم وفي قلبه انه ازاي ده حاسس بهم؟ ازاي ده يتم يا فندم؟ يعني احنا على المستوى المصري احنا وقعنا ضحية الفترة ومش بتكلم هنا على على ما يسمى مرحلة الرئيس السابق. انا بتكلم على المستوى
الاجتماعي على المستوى السنين اللي فاتت تحت ضغط ثقافي كبير اوي. ممكن حضرتك تشوف انه ضغط اوروبي وامريكي وثقافي لتغيير الهوية المصرية ولكن هناك ضغط عربي ايضا وضغط آآ قادم من الخليج العربي علشان
يمشينا بطريقة معينة. لا يعني ايه؟ يعني هناك من يرى انه الوهابية او التيار الوهابي المتشدد جدا يرغب في انه يبقى له في مصر واشتغل سنوات طويلة على هذا الموضوع
انا بالحقيقة مش شايف تشدد. يعني كلمة تشدد فين؟ يعني انا لما لما تيجي حضرتك تصف تيار بانه تيار متشدد انا من اتفضل يا فندم. انا اولا كتحفظ انا طبعا اعرف عذوبة حضرتك وسعيد بها وفخور بها
وفي نفس الوقت انا عارف ان حضرتك مش بتطرح اسئلتك. انت انت بتطرح الاسئلة اللي الموضوع بيطرحها. اتفضل يا افندم. فخد حريتك وحتى لو انا هاجمت السؤال بهاجمك انت انا سعيد
اتفضل يا فندم. جدا اه اه ما فيش هو الفكرة انه فعلا ما فيش تشدد يعني هو انت لما الناس بييجي بيتصور ان في تشدد ده لانه مش عارف هو في حقيقة الامر ما فيش تشدد مطروح
يعني انا اضرب لحضرتك مثل لما اجي النهاردة اتصور ان في تشدد معناه ان في موضوع معين مختلف عليه. هم. الكلام ده اسلاميا مش مطروح انك تلزم المجتمع بشيء اكتر وانا بقول اهو من الحد المتفق عليه الحد الادنى اللي ما حدش مختلف عليه خالص
يعني بمنتهى البساطة يعني مثلا ان يبيت الفقير وهو متخانق مع مراته ولا اولاده لانه ما عندوش فلوس الكلام ده يأباه دين الله يا اباه ايما اهل بلدة باتوا وفيهم امرؤ واحد جائع فقد برئت منهم ذمة الله وذمة رسوله
لحد ما حدش مختلف عليه وبالتالي ان يبقى عندنا آآ آآ يعني شرف انه انه كرامة الفقير تبقى موفورة وانه ما يبقاش حتى قدام اهل بيته دي مسألة يعني مسلمة. فاحنا ما فيش واحنا بنتكلم على
الهوية والانتماءات المختلفة كان من اللافت النهاردة في آآ موضوع آآ حوار مع حضرتك في الشرق الاوسط قلت انا ممكن استعين بنواب من الحزب الوطني المنحل. عايز اعرف تفاصيل اكتر عن الموضوع ده بعد الفاصل اذا تفضلت. اه
مع حضراتكم هايل ده انا بانسى. فاصل اشرنا في هذا الحوار مع الذي ينوي الترشح لرئاسة الجمهورية الدكتور حازم ابو اسماعيل اشرنا مسألة اعلانه في حوار في جريدة الشرق الاوسط انه لا يرى غضاضة او ما عندوش مشكلة انه
آآ يتعاون مع نواب الحزب الوطني المنحل. انا عايز افهم الجملة دي وخصوصا انه احنا دلوقتي يعني النمط السائد ما ينفعش كان فيه ناس محترمة صحيح بس النمط السائد عند الناس
انه الحزب ده مسئول عن كل ما اصاب مصر على مدى تلاتين سنة شوف اولا كل من شارك في اي حكومة طول الستين سنة اللي فاتوا عندي انا شخص ارتكب جريمة نكراء
شف كل من اشترك في حكومة ولو بان يكون وزيرا ليوم واحد ثانيا كل من كان عضوا في الحزب الوطني ولو لساعة زمن واحدة ارتكب جريمة نكراء يطلع حلو يطلع وحش يتوب الى الله يخرج مما كان فيه. انما هو كان عونا بل الة فاعلة في الزلم
لكن يا استازي انا رجل ابني تصوراتي على المنهج السياسي العلمي انا عايز اعمل خطة لدولة وبالتالي انا اولا اي مرشح يلجأ لمتخصصين في وضع برنامجه ده ما ينفعش عندي على طول. ليه
لانه انا ممكن ادفع لواحد عشر تلاف جنيه يحط لي الصفحتين بتوع التعليم وعشر تلاف جنيه حط لي صفحتين السياحة وعشر تلاف جنيه واعمل البرنامج عبارة عن المنفصلة كل متخصص عمل الباب بتاعه
انما الذي يصلح لرئاسة البلد شخص عنده رؤية تصور لدولة وبعدين يعهد لهؤلاء المتخصصين بانه يدرس التفاصيل يقول له انا عايز اعمل الشيء الفلاني يشوف لي الارقام ويشوف لي كزا
انما كون ان انا اقعد اعمل انا من اول آآ بيسموها ايه آآ آآ مقاول آآ من الباطن مقاول من الباطن اقول له خد انت الحتة دي وبالتالي انا شخص عبر خمسة وتلاتين سنة على الاقل صاحب رؤية
ملاحظة للتطورات الصغيرة حتى في سياسات البلد طول الفترة دي رؤية دقيقة وعميقة ومفصلة وواسعة. بمناسبة الرؤيا لا بس الحزب الوطني. مم. لما اجي بقى النهاردة اتسلم وان عندي هذه الرؤية وعندي التصور وعامل نوع من التناغم بين انواع السياسات
واللي كان موجود قبلي حزب وطني كان يكذب في البيانات لدرجة ان الوزراء الحاليين بيقولوا ان الحزب الوطني كان علشان يحقق يقول ان البرنامج الانتخابي الرئيس مبارك نجح وان نسبة التنمية في مصر نسبة نمو ستة في المية
توصل لتمانية في المية وغيره. كانوا بيضيفوا من عند انفسهم موارد ما جتش اصلا ويكلفوا الوزارات المتعددة انها تكتب دي وبعدين يبقوا يسووها في عجز الموازنة. انا النهاردة لما اجي امسك الحكم واجي اتسلم البيانات
انا عايز اطلع الفلوس اللي جوة اللي في اللي متخبية جوة المرتبة. اللي حاطينها في المرتبة فلما اجيب انا شخص كان في الحزب الوطني من قبل واقول له تعال انت جيت في يوم كزا في مجلس الشعب او في البرنامج او في الصحيفة وقلت الشيء الفلاني
بنطلع الكلام ده ولزلك انا لا اعين وزيرا ولا مسئولا ولا لطرفة عين. لكني استشيره او اجيبه يطلع انا محتاج دي فلوس الناس الفلوس اللي خبوها جوة المراتب ان يثبت وجودها
وان هو يظهرها واما ان يكون مرتكبا والتحقيق النيابة بقى هو ده لأ يعني قصدي انه في لأ وبرضو من حق آآ مسؤول عن جهة تنفيزية. دي حاجة تانية بقى. حاجة تانية والاستدعاء والاستفسار والتساؤل. ده ده شيء. وبين ان يكون احد معاونيه
اخ. لا لا لا مش معاونية. انا لا يمكن اخليه كده بس انا كمان ما بقصدش جهاز التحقيق. انا مش هقول له رح على النيابة ولا الكسب غير المشروع انا باقول له تعال في لجنة في وزارة مثلا وزارة مثلا التخطيط او وزارة الاستثمار او وزارة كذا
وانت عضو في هذه اللجنة. انت قلت ان الكلام الفلاني موجود في الحتة الفلانية. اتفضل استخرجه. سياسيا. تعال اقعد مع الوزير وقل له انت جبت الكلام ده منين ؟ نعم لانه لابد ان يسهم لانه يطلع لي الحاجات اللي هم مخبينها اللي فهم من من
من الصيغة انا الحقيقة ما قريتش لسه الشرق الاوسط انه آآ ستستعين بنواب من الحزب الوطني لو الصحفي قال كده يبقى خالف الحقيقة تماما وارتكب خطيئة كبيرة. انا قلت له ان هؤلاء يؤتى بهم
في الجلسات السياسية التخصصية في الوزارات يا يوسف بطرس غالي مش ده كان وزير مالية وزعم مزاعم عن نسبة النبوة وارتكب جرائم مالية غير عادية. عارف حتى لو في السجن حتى لو
داخل السجن يسأل علشان لو اتضح ان اللي هو كان بيقوله من باب الخيانة العظمى يحاسب وازا كان اللي بيقوله صح هيطلع للشعب المصري الفلوس اللي اللي متخبية في المراتب. بمناسبة اللي حضرتك كنت بتقوله حالا دلوقتي عن مسألة ضرورة انه البني ادم يبقى عنده رؤية واسعة ورؤية
للشكل او كيفية التعامل مع القضايا المصرية المختلفة ازاي ممكن تتعاملي مع المسألة السياحية؟ احنا عندنا تسعة مليون آآ مواطن دولي بيجوا اجانب تسعة مليون يعني يوصل في الفين وسبعة انه كانوا تسعة قربوا على عشرة مليون
تتعامل معهم رائع شف يا استاز شريف السياحة واسمع بكل تركيز هذه لان ده هو صلب الموضوع. السياحة عمل ماليا كان ناجح بيدخل لمصر حداشر وستة من عشرة في المية من دخلها القومي. ايوة
انما المصيبة التي لم يعالجها حكم لا عبدالناصر ولا السادات ولا مبارك ولا اي حد ولا حد فكر فيها ان بيان من سطر واحد بيطلعوا وزارة الخارجية الفرنسية تقول لرعاياها مصر غير امنة دلوقتي
ترجع السياح الفرنسيين المانيا روسيا ايطاليا فلذلك انا باني الجزء السياحي في برنامجي على نقطة بسيطة جدا هي طبعا دي احدى النقاط وليست كل النقاط السياحة انه انا لما بيعملوا كده ويقولوا للمواطنين بتوعهم ما تروحوش مصر. انا اقدر اقاضي فرنسا؟ لا ما اقدرش. لانها بتقول لي انا امينة على المواطنين بتوعي وما
اقدر اعمل حاجة ولا حاجة انا باني الموضوع على اساس انه يا اخي ده من المنطقية العادية. ان انا اسعى الى وجود شريك البلاد اللي بيجي لي منها سياح مسلا من ايطاليا شريك ايطالي
يتملك هنا معي بعض المشروعات السياحية يصبح له مصلحة. فازا فازا استرخصتني وزارة الخارجية الايطالية مثلا وقالت يا طليان ما تروحوش مصر يقدر هو يقاضي حكومته الى جانب ان يبقى عنده مصلحة في التسويق السياحي جوة بلده. بس هو ممكن يعني يعني ماشي من الممكن انه حضرتك تختار الشريك ده ويبقى عنده مصلحة
لكن الشريك ده مش هيعرف بلغة السياحة في السياحة بيقولوا على الوفود والوفود دي بيبقوا الزباين. السياحة في الصناعة السياحة بيقولوا الزباين دول جايين من ايطاليا الزباين دول هيخافوا ييجوا
لان هم هيتصوروا انه او يتخوفوا من انه اسلوب حياة وفقا لرؤية حضرتك هيصطدم مع رغبته في ان هم يقضوا اجازة في مصر. انت حضرتك دلوقتي ولك العذر بتقول انهم هيخافوا. هم. وانا بعد اربع سنين ان شاء الله هقول لك شايف شايف كيف لم يخف احد
شايف ان هم جايين في حالة من الطمأنينة. انا بس عايز اكمل لحضرتك نقطة خطيرة في الموضوع ان انا في اليوم اللي انا هجيب شريك يبقى له مصلحة في المشروعات السياحية هو اللي هيتولى عني التسويق في الخارج وهيوفر لي نفقات التسويق في الخارج
وهتبقى السياحة وده الاهم ان التسعة مليون عشرة مليون مصري مش في لحزة يطلع بيان واحد يخليهم في بطالة. لان بقت دول العالم اللي انا لها شراكات في مصر كلها بيخافوا من المواطنين عندهم تعويض. ليه حضرتك؟ يعني اه
عندك اليقين بانه بتقول لي كمان اربع سنين هاجي اقول لك شف احنا عندنا سياح كتير قد ايه. لاني عارف حلو قوي النقلة المفاجأة يعني جميلة جدا. آآ يعني انا طبعا اقصد انه اذا ما انما آآ انا بنقل يقين
لتوريط نزري لا والله العفو يعني لفتت نزرك. الافتقار الى الله سبحانه وتعالى شايف انك هتبقى واحد من متنافسين الاوائل من القائمة المختصرة يعني ازا اعفيتني من الاجابة لانه انا الحقيقة قد تكون يعني امنة المختصرة على على موقع المجلس الاعلى للقوات المسلحة
حطوك يعني او الناس حطتك ضمن القائمة المختصرة. شايف ان ده على الواقع الفعلي هيبقى صحيح؟ يعني انا سبحان الله قد تكون آآ اعتقاداتي اعلى هذا بكثير جايز يكون لكن يعني انا مش عايز اعلم من هذا بكثير يعني حضرتك جاي في في المركز الرابع
انت لا ترى نفسك الا في المركز الاول. ما هو انا مش عايز اجاوب بقى انا عايز اطلع شوية زكي واقول لك ان انا انتم عارفين الاجابة انه انا مش لكن انا حقيقة ربما
ابني على درجة من هو احنا وحضرتك بتتكلم بنشوف الصفحة من الاستطلاع. اتفضل يا فندم الصفحة من استطلاع ايه المجلس العسكري؟ المجلس الاعلى اه ده لطيف قوي ده انا بستمتع بس ده اصله جميل يعني الحمد لله. هم. هو اصله
التصويت الالكتروني ده في مصر له شوية آآ ابعاد يعني اولا فيه تصويت نزامي في تصويت نزامي وتصويت نزامي يعني آآ طيب. ممتاز يعني. سؤال اخير. اتفضل اه ايه هي مواصفات نائب رئيس الجمهورية
حازم ابو اسماعيل آآ شف انا طريقتي في التفكير بطبيعة الحال تقوم على اساس دي طريقة حتى في عملي حتى في المشروعات اللي ادارتها حتى في اي حاجة. لان انا ادرت عدة مشروعات بصورة
آآ يعني مباشرة. انا طريقتي في الادارة بصفة عامة وفي التفكير تقوم على اساس اهمية النائب ولزلك انا تصوري وده تصور مبدئي. هم. انني مطلوب ان اختار تلات نواب لرئيس الجمهورية. مم. وانا سبحان الله من الان كنوع من التحضير
آآ ربما يعني نوع من الممارسة آآ يعني اعلم ما هي تخصصاتهم؟ ومن هم اشخاصا عنهم؟ لا طبعا لا طبعا مش هقدر اعلن عنهم على الاقل عن تخصصاته برضو لأ
ده اكتر ده يعني انا اقدر اعلن آآ ان انا التخصصات بالزات لأ لكن هذا يقوم على اساس ضروري الحقيقة منصب نائب انا اعتقد انه الرئيس الذي لا يعين نائب آآ او حتى المدير بصفة عامة هو مش فاهم يعني ايه ادارة دولة والدولة ادارة مش فاهم اد ايه
وناوي يستهلك نفسه التلات نواب دول هيبقوا وفقا لتخصصات معينة بمفهوم الادارة اه يعني واحد هيقوم بعبء ما حتى لا يستهلك رئيس الجمهورية وحتى لا يهمل هذه المجالات. دي مجالات خطيرة. ولا يصح ان هو يستهلك فيها. والرؤساء
ناجحين على مستوى العالم او على اي مستوى كان دايما يختار له الممثل الشخصي مساعد الرئيس مستشار الرئيس وانا بين مستشار الرئيس ومساعد الرئيس والممثل الشخصي ونائب الرئيس. وافهم جيدا وده على فكرة فيه كتب عظيمة مكتوبة فيه ربما في انجلترا
بالزات برغم انها دولة ملكية. آآ اتصور انه بالتأكيد هيكون لنا مع حضرتك ان شاء الله لقاء اخر للحديث عن تفاصيل اكتر مع بلورة الافكار انا سعيد قوي بالحوار اللي كان في الفواصل. لانه حوار الفواصل آآ كان اجمل واطول واعمق من كمان
في يوم في يوم من الايام ممكن نعرضه كوثيقة تاريخية الدكتور حازم بصراحة ابو اسماعيل بنشكرك ربنا يخليكم. آآ مستمرين مع حضراتكم في تطبيق شعار البرنامج ده ان تعرف اولا تعرف اولا وبعد كده تقرر على آآ قدر
هذه المعرفة. اشوفكم بكرة ان شاء الله. تصبحوا على خير