السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مشاهدي الفضائية المصرية في كل مكان. اهلا بحضراتكم ولقاؤنا معكم يتجدد من خلال حلقة اخرى من حلقات مصر بتتغير ومحاولة ومتابعة منا وقراءة للاحداث السياسية والتطورات على كافة الاصعدة في مصر
اليوم نستمع الى رؤية احد المرشحين المحتملين لرئاسة الجمهورية لهذه المرحلة وللفترة الراهنة التي تعد من اخطر الفترات واكثر الفترات اهمية في التاريخ المصري الحديث لانه يتشكل من خلالها كل ما يتعلق بملامح العمل السياسي والبرلماني والديمقراطي والرئاسي وملامح الديموقراطية في مصر وشؤون ادارة البلاد
في المرحلة المقبلة. اسمحوا لي في بداية هذا اللقاء ارحب بضيفي هذه الحلقة الاستاذ حازم صلاح ابو اسماعيل. المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية. استاذ حازم اهلا بحضرتك. اهلا وسهلا مرحبا ربنا يبارك فيك. استاذ حازم اه هدخل مع حضرتك في تساؤلات بشكل مباشر لان عندنا اسئلة كتيرة جدا اه نظن انها تعبر عن الرأي العام في هذه المرحلة. ونود ان
نستمع الى رؤيتك الكاملة لهذه القضايا. بداية ما هي المؤهلات التي قررت بها الترشح لانتخابات رئاسة الجمهورية والله اولا الحقيقة السؤال ده يعتبر مهم جدا لانه انا من الناس اللي قضوا فترة آآ او يمكن ما اعرفش قد يكون المرشح الوحيد
مش متابع اوي لقضى فترة بعد ثورة خمسة وعشرين يناير ليس في ذهنه مسألة انه يترشح لهذا المنصب. هم وبالتالي اتخاذ القرار في حد ذاته للترشح كان مبني على البحث الدقيق في المؤهلات اللي حضرتك بتذكرها. هم
آآ لا شك ان من اولها يمكن كان المتابعة السياسية الدقيقة لكافة الاحداث العامة والتفصيلية. هم. كمان السياسات التفصيلية لمدة زادت عن آآ خمسة وتلاتين سنة. هم. لانه انا يعني قدر ربنا انه الحياة السياسية في بيتنا ايام برلمان السبعينيات
بكل الرموز السياسية بكام نتيجة وجود والدي في البرلمان فشفت رؤساء الاحزاب وزراء اللي كانوا موجودين وكنت احضر جلسات مجلس الشعب. هم. بلا انقطاع كما لو كنت واحد يعني وكنت لسة صغير جدا
فاصبحت ثقافة اساسية ثقافة متابعة التطورات الاقتصادية والسياسية والفرق بين طرح وطرح. هم. والمرحلة دي يا استاز محمد شهدت انتقالات كتيرة يعني كنا مسلا قبل كده في النزام الاشتراكي قالوا لأ هناخد نزام الانفتاح
او نزام السوق. مم متغيرات كثيرة حدثت اقتصاديا وسياسيا نظام عدم تعدد الاحزاب بقى نظام تعدد الاحزاب فالحقيقة كانت فترة فيها ثراء فحصل نوع من ان خمسة وتلاتين سنة متابعة تفصيلية. هم. مش بقى للسياسة الخارجية ولا للسياسة الدفاعية لأ للتفاصيل كلها بادئة من التموين والصحة
مواصلات الى الاستراتيجيات العامة للدولة. مم. فدي كانت فيها نوع من التأسيس اللي يعني يعتبر نادر جدا وسبب وقدر ربنا ما كنتش باعد لشيء تاني. نعم. كان العنصر التاني المهم انه طبيعة عملي وانا
يعني صاحب مكتب للمحاماة خلاني اتعامل ايضا في سياسات الدولة على مم على كل نطاقاتها وشرايحها. هم. بدءا من الكلام عن العقود الدولية الاقتصاد والبنوك الاستثمار وعقود الاستثمار لغاية الاجهزة المحليات والصحة والدخول في مكتب
عشان في مشكلة خاصة بالشيء الفلاني. هم. الى جانب النيابة والشرطة والقضاء فاصبحت صفحة العمل. هم. في الدولة بالنسبة لي وخريطتها واضحة بصورة برضه على المدى الطويل اللي زاد على خمسة وعشرين يعني حضرتك تلخص هذا الامر في انك تعتقد في اللحظة اللي بنتكلم فيها دلوقتي بموضوعية وشفافية كاملة ان لديك
من حصيلة الخبرات العلمية والمعرفية التي تراكمت على مدار سنوات بل عقود انها تسمح لحضرتك بتولي ملفات باهمية رئاسة الجمهورية فضلا الحقيقة عن مسألة كثرة بقى الاسفار في دول العالم. نعم. اللي خلتني احاول اطلع يعني كنت ساعات اقصد اني اصادف الانتخابات
زمنية في بلد من بلاده العظمى. هم. علشان اشوف الاحزاب بتتنافس ازاي او المرشحين بيتنافسوا ازاي فالحقيقة الفارق حتى بين الدولة فالانسان يطمع انه يستطيع انه يضع لها نظامها وبين الحالي. هم. لا شك كان ايضا استاذ حازم ما هو نموذج الدولة الذي تتمنى
تحقيقه اذا ما وفقت في انتخابات الرئاسة؟ والله احيانا علشان الخص الاجابة على مسل هزا السؤال بدأت اقول كلمة محددة انا اتمنى نموزج دولة الخرائط. هم. الخرائط. هم. المنضبطة جولتنا دي دولة يعني مسلا لما لو واحد رايح يحصل على رسالة دكتوراة من الخارج
لو عايز يدرس موضوع معين هم عندهم خريطة للبحث العلمي يقول له دي الجامعة اللي موجودة في شمال انجلترا تروح فيها تجد المكان الفلاني احنا عندنا مصر حتى لو حبت تنهض في الصناعة ما فيش حاجة اسمها صناعة. هم. ما فيش شيء ما فيش كلمة اسمها صناعة. هم. يعني ما تقدرش تعمل صناعة
كده لأ ده لازم خريطة دي عملية كاملة. لازم تقول لي اجهزة الاستخراج من باطن الارض. هتستخرج منجنيز ولا فوسفات ولا حديد اكتر الميزانية انت هتخصصها اكتر ولما تيجي تزرع هتزرع قطن للملابس القطنية ولا كتان للملابس الكتانية
وبعدين قوانين الاستثمار وقوانين الضرايب وقوانين الجمارك هتبقى من النوع اللي الصناعة الوطنية تمشي ولا ما تمشيش. هم. هل يا ترى كلية الصناعة منزومة مكتملة برضو موضوع التعليم. مم. هل هتعرف تعلم الناس بحيس انها تبقى قوة مدربة قادرة على الصناعة ولا لأ. مم
بالتالي عملية انشاء دولة حقيقية يحتاج انك تضع الخريطة الكاملة. نعم. حتى للمستثمر الاجنبي. المستثمر لما يجي لازم يلاقي حاجة يقراها يعرف فيها الاستثمار جاي منين ورايح انما احنا يا استاز محمد احيانا
احنا بنكذب احنا بنقول احنا عايزين جذب المستثمر الاجنبي. هم. ولما انا اسافر برة الاقي المستثمر المصري اللي هي فلوسنا موجودة فعلا. هم مسلا خمسمية مليار ولا مش عارف خمسمية مليون في مشروع في الجزائر. هم. وتاني ميت مليون يعني السبب اللي دايما حضرتك شفت انه
تطرد الخبرات او العقول من مصر ورؤوس الاموال ايه السبب؟ لانه بييجي عند نقطة معينة ويجد ان الاربح ان هو يستثمر في الاردن. مم. واحنا بنضحك احنا بنقعد نقول احنا
انحياز للفقراء الانحياز للفقراء. وكل سبحان الله تاريخيا. كل اللي قال انحياز للفقراء زالم الفقراء ليه؟ لانه بيستر الحقيقة. هم. هو مش هو لما انا اضيق ازود الضرايب والجمارك على رجل الاعمال وعلى المشروع الاقتصادي
هيوقف مشروعاته هنا اللي هيدار له بديل انما الراجل الغني ياخد طيارة ويروح يستثمر في الاردن نعم. المدينة الطبية في الاردن. هم. احسن من الطب في مصر الان. نعم. انا عايز اعود لاجابة حضرتك عن السؤال السابق وضعتها في اطار اه دولة الخرائط والدولة
منضبطة علميا ومعرفيا وصناعيا واقتصاديا. ولكن حضرتك تعلم جيدا ان الرأي العام او قطاع كبير جدا او نسبة كبيرة من الرأي العام بيضع اطار حديث الاستاذ حازم ابو اسماعيل عن
في الفترة المقبلة في شعار او تحت مسمى دولة اسلامية. ولكن لك الحق في ان تختلف او تتفق مع من يطلقون هذه التسمية. هل تراها دولة على نمط او على غرار نموذج او نمط
سائد حولنا في المنطقة كالنمط السعودي او التركي او السوداني او الافغاني او الايراني ام تتحدث عن نمط اخر مختلف؟ يعني اولا انا لما باجي اتكلم عن حاجة زي مسلا دولة
الخرايط ودولة اسلامية. هم دولة الخرائط اللي بتكلم عنها يعني مثلا في ضمن التشكيل الوزاري اللي انا ممكن اتصور انه لابد ان يكون انه يوجد نائب رئيس وزراء صلاة الدولة. مم. عشان يوصل بين
لان انا عندي مسلا جهاز بحث علمي وجهاز تطبيق علمي. مم. فلازم يبقى الكلام هنا دلوقتي ما فيش وصل بينه. مم. الدولة الاسلامية تقوم على هذه المعاني. دولة تقوم على انه انا عندي عقيدة وعندي شريعة
ولكنها دولة لما تولاها اشهر رمز للدولة الاسلامية في التاريخ هو عمر ابن الخطاب. هم سموه انه الرجل الذي دون الدواوين. يعني ايه دون الدواوين؟ يعني حول الحكم الى وزارات. مم. بقى فيه وزير لكزا كان اسمه الديوان زمان
وزير لكزا ووزير لكزا ووزير لكزا الترجمة المباشرة بس احنا عشان عندنا ضعف ثقافي مش مدركين هذا ومش فاهمينه. هم. الترجمة المباشرة لدولة اسلامية انها دولة تستطيع ان تضع رأسها في ميدان المنافسة العالمية جنب بلاد العالم الياباني النرويج آآ جنوب افريقيا حتى اللي موجودة
فتشعر انها دولة حديثة. هم. دولة بتتكلم ولذلك من ضمن الاشياء اني استقدم نظم ادارة لادارة الدولة من امريكا وانجلترا وغيرهم. في ناس متخصصين في كده. هم. يا سيدي الادارة الامريكية والحكومة الانجليزية لا تدير بلادها الا بناء على خبراء في ادارة الدولة بيحطوا لها الخطة
ازاي ندير. هم. انا ليه ما جبش امثال هؤلاء فالدولة الاسلامية ازا كانت نموذجها عمر ابن الخطاب. هم. ما كانش عدل وخلاص لأ ده كان الرجل الذي حول نظام الحكم الى وزارات منضبطة ذات ادارة. هم. وحول المحافظين. هم
وهو الولاة اللي في تقسيم للاختصاصات وتوزيع ادارة لا محلية لا مركزية. مم. وارسل تفتيش عليها. مم. فلا شك لأ مين يقول كده ؟ ولكنها دولة لا تحمل اي مخاوف في طيات العمل فيها او في برامج العمل بين قياداتها وفكرهم لغير المسلم او لقطاعات من المجتمع
المرأة او حتى لبعض المسلمين الوسطيين في فكرهم. حضرتك بتؤكد النهاردة ان ما فيش ما يدعو لتخوف آآ البعض من تولي آآ شخص بفكر او توجه الاستاز حازم ابو آآ مش بس ما فيش مخاوف في في حاجات حلوة انما انا عايز اقول
المخاوف كلها جاية من ايه ؟ هم. المخاوف جاية من ضعف ثقافة الناس عدم معرفتهم يعني ايه؟ هم. اسلامية الدولة. هم فهو بيخاف من شيء هو ما يعرفوش. هم. وبالتالي بيخاف من شيء غير موجود. واضرب لحضرتك اشهر مثل. هم
هم الناس متصورة وده من ضمن اللي ان حازم ابو اسماعيل ده هيمسك الحكم يوم الاتنين يوم التلات هيطلع قانون يمسك اللي مش محجبات في الشارع عويس جنوي غرامات وهذا الكلام لم اقله ابدا. حاضر. من اول لحظة. هم. من اول لحظة اكرره واقول دائما انه هذه الدولة قد تقعد عشر سنين خمستاشر
سنة عشرين سنة ليس فيها اجراء واحد تنفيزي. هم. لانك لازم ترفع المتوسط العام للمجتمع. هم. ليكون كله متجها نحو مع بعضه مش انه جهة حاكمة. مم. بتقهر جهة محكومة. لأ لازم يكون فيه نوع من انواع التهيئة الاجتماعية. مم
وبالتالي هو ما فيش مخاوف حتى في مسألة الاقباط مثلا على سبيل المثال تبص تلاقي حضرتك انا لم اتكلم مطلقا. هم. مثلا عن بند الجزية. انما ييجي صحفي يسأل. هم. فاذا لم تجبه يقول ده ما بيجاوبوش الاسئلة
وازا جاوبته يخلي العنوان انه سنفرض لن يذكر حد مطلقا هذا. مم. فهي الفكرة ان الشوشرة على البرامج المتميزة اللي هي لا مثيل لها الحقيقة في الناحية الاقتصادية والاجتماعية والسياسية الشوشرة عليها
وفي ذات الوقت عدم معرفة الناس يعني ايه دولة اسلامية هو اللي بيعمل اللبس. هم. الدولة الاسلامية هي الدولة هي دولة المقاييس السليمة. نعم. يعني محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم ماشي في الشارع. هم. لقى واحد بيلقح نخلة
لما قال لهم هو ليه بيلقحها ما يسيب حبوب اللقاح الرياح تذروها وتتلقح لوحدها هم الاول كانوا لسة مش متربيين اسلاميا بالقدر الكافي، افتكروا ان ده كلام الرسول لازم يسكتوا. هم. وفعلا لم يلقحوا النخل فما طلعش محصول
فراحوا قالوا له هو كان يتساءل لهم ليه ما تسيبوهاش؟ هم. فخدوا التساؤل على انه زي الجماعة بتوع حي وخلاص فقال لهم لا. هم انتم اعلم بشؤون دنياكم. شؤون ايه هي شؤون الدنيا اللي تركها تركتها الاية والحديث
اي شيء تناولته الاية والحديث ما يبقاش في الاستعداد في غزوة بدر يعني هو هو الوحي السليمة يعني لن ينتقص حق اي شخص او اي اقلية في المصريين مقيم آآ داخل مصر ازا كان مصري او غير مصري مسلم او غير مسلم آآ يطمئن على نفسه ان له حقوق دستورية لن يتم
بها ابدا ايا كانت الرؤى التي تطبق في البلاد. ده ده يعني المنطلق الاساسي للبرنامج اللي انا قدمته تلات منطلقات واحنا قلناهم قبل كده كتير عشان كده اذكرهم اذكر واحد منهم فقط
اللي هو الحفاز على انه الحقوق الدستورية دي ما فيش حد يرتد اليها. هم. ما فيش حد يرتد مرة تانية يدوس عليه لن يداس لاحد طبعا. نعم. ده بالعكس لازم. احنا عندنا ازمة يا استاز حازم عايز حضرتك تقول لي رأيك في النهارده في خلاف او في خلط في الاوراق لما انسان بيتحدث الكل يتفق على
الرسالات السماوية وعلى الاسلام كخاتم الرسالات وخاتم الاديان السماوية وانها رسالة آآ جاءت من عند الله سبحانه وتعالى كاملة لاعمار الارض ولتكريم الانسان ولكن لما بنختلف مع حد بيتحدث باسم الفقه من خلال فهمه هو للدين ورؤيته للدين وكل انسان بعد الرسول عليه الصلاة والسلام يؤخذ ويرد عليه
البعض بيتهم من يختلف معهم في الرأي بانه يتطاول على الدين يسيء للدين. النهاردة احنا في مرحلة متهيأ لي محتاجين فيها ننفتح على الرؤى طالما انها بنية خالصة لمصلحة مصر. رأي حضرتك ايه؟ عشان كده انا حسمت هذه
القضية الحقيقة بصورة آآ يعني خلاص ما فيهاش متسع الاختلاف اللي هي انه انا لن اخذ من الدين ما الزم به الناس اي شيء الا ما هو الحد الادنى اللي هو المتفق عليه اللي ما حدش مختلف عليه
اي جزئية تكون محل اختلاف في الرؤى وفي النزر لأ احنا مش عايزينها دلوقتي لان المرحلة احنا برضو لازم نعرف ان يبقى عندنا رحمة بالناس احنا عندنا ستين سبعين تمانين ميت مية مية وخمسين متين سنة. هم. الناس بعيدة عن الكلام ده. هم. فلما تيجي تقربهم منه مرة
لازم الكلام يبقى بالحكمة وبالرفق. هم. وبالتالي اي نقطة مختلف عليها لأ فمثلا. هم. افرض الناس اللي رافضين تطبيق الشريعة الاسلامية حتى. هم. لما تيجي تسأله هو الزنا حرام ولا حلال؟
ما حدش هيقول حلال. مم. خلاص يبقى دي نقطة متفق عليها. مم. اي شيء بقى من المختلف عليه. هم. لأ ده مش دور المرحلة دي. انت ما بتنتخبنيش رئيس للابد. انت بتنتخبني اربع سنين. مم
مش مش جايبني اللي مسموح فيها باعمال العقل وفتح باب الاجتهاد وان احنا نتفق او نختلف. الامور التي ورد عليها ادنى درجة من الاختلاف الفقهي في رأيين هاخد الايسر للناس. طب عزيم. حضرتك بقى انا اتمنى ان يتسع صدرك لكل التساؤلات حتى التي تختلف مع رؤى الاستاذ حازم وتصريحاته. كلام حضرتك ده رائع ومطمئن
يأتي البعض فيقول استاز حازم لك تصريحات مختلفة بتسبب التخوف او بتحمل قدر من التشدد. لو كانت ترجمت كما قلتها ولم تنسب لك بغير الحق. زي تصريح على قناة التحرير البعض قال فيه هل نفهم منه الاستاز حازم بيقول من لا تلتزم بالزي الشرعي او الاسلامي تخرج من الملة؟ البعض بيسأل حضرتك بمنتهى الموضوعية هل هذا
في سياق حديث داعية اسلامي ام مرشح؟ ايوة الله يكرمك ما شاء الله عليك! ربنا يبارك فيك! انت جبت انت سألته واعطيت الاجابة الحقيقة اللي بلبس ده بييجي من ايه؟ ان دايما السؤال لما يوجه
في اجابتين عليه اجابة المرشح الرئاسي هينفز ايه؟ هم اجابة الرأي الشخصي وانا من الامانة ان انا ببقى شايف ان انا علي ان انا اعرض للناس انا بفكر ازاي عشان يتعرف علي. مم. لما يروح ينتخبني الانتخابات المرة دي
الانتخابات المرة دي اتخاز قرار في شأن الوطن. ده تأسيس. نعم فلما يروح يعمل كده لازم يكون عارف وانا الحقيقة متبني فكرة ان اي حد يكلمك كلام يرضي الطرفين ما تنتخبوش ما ينفعش. هم. لانه
انما لازم يكون واضح فاللي بيحصل لما انا بتوجه الي الاسئلة المتعددة بجاوب عنها الاجابتين بقول انا كرئيس للدولة هعمل كزا ولكن انا كرأيي شخصي او كرأي كوجهة نظر هعمل كزا زي ما قلت مسلا في العلاقات مع آآ الاسرائيليين ومعاهدة السلام. مم
قلت ان انا ارى انها فيها عار شديد لانها رقابة على الاعلام والتعليم وعلى وعلى ورقابة على الانشاءات والاعمار للبلد وو ولكن نفس الكلام انا لما باجي في الامور دي
بقول انه انا هعمل ايه انا هعمل دعوة هاعمل اعلام هاحاول اقول للناس ما هو عقيدتهم عقيدة الناس انه محتاج ايه انما لما بتيجي تسألني عن رأيي او تسألني عن الحكم الشرعي. مم
لازم اكون واضح فيه وان لم تكن لديك الاجندة او البرنامج لفرضه على الناس او لان ليه بقى؟ لان دلوقتي فيه حاجة مهمة جدا هو انا مش مكسوف من دين ربنا. دين ربنا آآ احكامه بالعكس هي الصح. يعني التبرج جريمة. هم
والحجاب فريضة. حاجة ما حدش وقع قال فيها حاجة. الحجاب فريضة شرعية. هم. وحرام انها ما تبقاش محجبة. هم كون ان الحكم اللي هيبقى قائم هيترفق فيها معها ده لانه المجتمع مش هيبقى محتمل. نعم. مش لان هي صح او غلط. هم. انما يظل الحرام حرام والحلال حلال. نعم. فبالتالي بيحصل لبس انما شوفي
استاذ محمد لا يمكن امس الحرية الشخصية اللي اديرت طول السنين عشرات السنين لا يمكن وانا موجود تشعر هذه الحرية الشخصية. هم بضيق. هم لكن ليس معنى كده ان الحرام ينقلب الى حلال ويظل الحرام حرام وانا لا زلت اقول مم. ان الحجاب فريضة وان التبرج حرام. نعم
هل لديك اذا انتقلنا لبعض الملفات للفترة دي اللي احنا بنعيشها يوم بيوم في مصر انت كنت بتقول لي هل اللي مش محجبة ترتد عن الملة لأ غير صحيح ما حدش فهم على انه بهذا بهذا الوضوح او بشكل مباشر لا انا قلت كده ولا ده صحيح
لأ انا بقول ان الواحدة اللي تقول لربنا انا مش مش مستعد اسمع كلامك اصلا طب ما تسيب الاسلام احسن. اه يعني ربما كويس ان حضرتك وضحت النقطة دي لانها في سياق الحديث نفسه
وعلى ما اتذكر ومتابعتي للحدث كان يمكن ان تؤول باكثر من طريقة الحكم هي لو رفضت حكم ربنا لأ ربنا ما لوش دعوة بي قلبي ازاي ما انا عايز واشتغل ربا وزنا ده اللي يقول كده. هم. هو اللي بنقول له يقول له طب ما تسيب بقى الاسلام احسن من ولا عايز الاسلام. بس انا يعني هاخرج
اللحظة مع حضرتك في سؤال خاص ببعض الاشياء او الامور التفسيرات والتأويلات الفقهية. واسأل حضرتك ده صواب ولا خطأ ولا اجتهاد خاطئ ان البعض بيقول لو انسان يعني بيرتكب معاصي او آآ ليس آآ للعبادات وفي التزامه الديني والخلقي والسلوكي. البعض من الفقهاء او آآ الدعاة
انصحه بانه يلتزم ويتمسك باداء العبادات لعلها تبعده وتنهاه عن الفاحشة عن نقطة تانية خالص. مم. انا بتكلم عن اللي بيعلن لان في ناس كده دلوقتي مع الاسف يقعد يقول لنا ربنا ما له ومال الكلام ده. مم. ما لوش ده مش ده مش مش هو مقصر في التنفيز. مفهوم انا طبعا كلام مهم جدا
ولو اتسع الوقت هرجع له مع حضرتك بس فيه يعني قضايا كثيرة جدا على الصعيد السياسي يهمنا. نسمع رؤية حضرتك لها. اولا هل تتوقع وهل لديك اي تخوفات من اي خلاف حاد او
اصطدامات محتملة بعد بدء عمل البرلمان بين البرلمان العسكري في الرؤى السياسية نعم وارد جدا طبعا. ليه لانه المجلس العسكري مهما كان يقول انما شايف انه لازم يبقى له دور ما
في مرحلة وضع الدستور مصمم الدستور يتحط وهو موجود. مم المبدأ ده مقلق انا انت مالك يعني انت اي جهة بلاش المجلس العسكري المجلس الاعلى للشرطة المجلس الاعلى للقضاء نقابة الاطباء نقابة المحامين اي جهة انت مالك
انت لست مهيمنة فلما ييجي يحب يطور وضعه انه لأ لازم افضل موجود اسناء الدستور ما بيتحطش. ليه ليه ؟ انت ما لك؟ انت سلطة وتفضل موجود ليه دي سلطة الشعب والشعب مع البرلمان يحط
زي ما هو عايز. يعني حضرتك هنا مختلف ومعترض على تصريحات اللوا مختار الملا عضو بس انا باعزره هو بالزات ده ويبدو ان هو يعني طبعا لو لو لو هيتضايق من ان انا اقول انه مش فاهم ويطلع فاهم هيبقى وضعه اصعب فعشان كده هو يبدو انه مش فاهم يعني
هو بيتكلم بيقول ان ده قال كلام خطير جدا. هم بيقول ان الدستور يبدأ وضعه في ابريل. مم وهينتهي وضعه في ابريل. ايش عرفك؟ انت مالك هو انت البرلمان هو انت الهيئة اللي وضع الدستور ولا اتفقت معهم؟ هم. قعدت معهم واتفقت في اتفاقات سرية
ده قال كلمة تستحق ان هو يعني مش عايز اقول انما ده كلمة رهيبة يعني. مم. ايش عرفك؟ وطبعا واضح ان الكواليس فيها اتفاقات وفيها ناس واقفة هامة عشان نمشي الامور. يعني حضرتك شايف ان تصريحه اللي نسب سيادة اللواء مختار الملا على
صحيفة الجارديان اللي بيقول من خلاله ان الكلمة النهائية او العليا في صياغة الدستور ستكون للمجلس العسكري. حضرتك شايف ان التيارات السياسية في مصر هتختلف مع لا لا ده يبقى
ما فيش حل غير المصادمة بين الشعب اللي هو صاحب السيادة. مم. وبين اللي قال كده. ولكن هناك رأي اخر يقول اننا محتاجين نتوافق ونصل لصيغة تقارب بصفته ايه ؟ مم. ده خادم عند الشعب. هم
هم قرايبي. هم وقرايب حضرتك الجيش دول قيادات ورجال واخويا مصالح الشعب انت دورك ايه ؟ عشان ايه ؟ هم امش يا ابني رح لشغلك. هم كده بالزبط. طيب ما هو شغله محترم هو احنا بنقول له روح بيتك. مم. احنا بنقول له رح الى القائد الاعلى القائد العام للقوات المسلحة. دي حاجة بسيطة. هم
طب ما هو دي تصريحات القيادات يا استاز حازم اللي بيقوله حتى اللوا مختار الملا في تصريحاته بيقول في جزء منها انه سيعود الجيش لدوره الوحيد بعد تولي رئيس في بداية يوليو القادم ان شاء الله للبلاد. هيعود لمهمته الوحيدة المكلف بها والموكلة اليه وهي حماية
هو مش مختلف مع التوجه ده. هو في النقطة دي فعلا ده كلام هايل احييه عليه هو كل حاجة انما في جزئية ان الجيش سوف تكون له الكلمة العليا هو ما اعتقدش انه قال كده ده يمكن يكون الكلمة بشكل من رؤيتهم هم. لا طبعا
ولا تنسيق ولا حاجة اصل هي مش واحد بيقول لك ها مم. تمسك السلطة بتاعتك يا شعب مم. بشرط كزا لأ دي تبقى عملية قطع طريق. مم هو نشوف ليس هي الفكرة اما ان يتم اذعان لان الشعب بتاعنا
بشر زي الالمان والانجليز والفرنساويين بشر من حقهم ان هم اللي يحطوا لنفسهم. هم. واما ان يبقى فيه كلام ان لأ هنفضل مهيمنين عليكم الحالة دي هينقسم الناس الى ناس كرام على انفسهم ما يقبلش ان هو يأكل من تحت ايد حد من تحت ايد ذل حد. هم. انه الراجل
ده هيقول لا يمكن كان دستور الشعب يضعه الشعب الالماني والانجليزي والفرنساوي مش ارقى مني. هم. انا اضع دستوري وانا شعب كما انت. هم او هتلاقي ناس يقول لك معلش بقى زي بعضه ما احنا طول عمرنا عايشين تحت الجزم خلينا عايشين برضه تحت الجزم لا ده بعض الناس من المصريين المتابعين
حوارات ولتصريحات كل المرشحين المحتملين للرئاسة وحضرتك واحد منهم. آآ شعر بنوع من الاستياء وحملني امانة الرسالة يا ريت تسأل كامانة مطلوبة مني النهاردة الاستاز حازم الا يعتبر تصريحاته كانت حادة اكتر من اللازم ومبالغ فيها لما حضرتك قلت من خلال تواجدك في ساقية
او مع الزميل الاعلامي عمرو الليسي في احد البرامج اللي على الفضائيات او على فضائيهم من الفضائيات. انا بامهل المجلس العسكري او قياداته اربعة وعشرين ساعة. شافوا ان ده في
قدر من الوعيد والتهديد لا تحتمل البلاد في المرحلة دي. تحتمله يا استاز محمد وانا ارجو ان كل شخص بدءا من البياع الليمون والفران الى الى اعلى الدرجات الوزيفية والعلمية يبقى حكم على الكلام اللي انا هقوله دلوقتي
دلوقتي ثورة خمسة وعشرين يناير دي قامت وبدأنا نقول ان احنا عايزين نهدى ونهدي البلد وتبقى في سكينة بقى. مم. علشان عجلة الانتاج والبورصة عشان نمكن الانتخابات البرلمانية وعلشان حقوق الناس وعشان نبتدي نستشرف
وضع جديد وممتاز واتعمل استفتاء واتفقنا ان في ست اشهر هنسلم الحكم انتخابات مجلس شعب ومجلس شورى رئاسة وخلاص الشعب يهدى واحنا اللي بنهديه انا واحد من الناس اللي كنت هكذا. هم
نهدي الناس يروحوا واخدين هزا الهدوء بدل ما يستخدموه للانتاج والبورصة والانتخابات يروحوا سارقين البلد ست اشهر لقدام تاني يقول لك لأ الاول قلنا لكم ان انتخابات الرئاسة هتم في الفين وحداشر ولا صحة لما قيل انها تأجل لالفين واتناشر
راحوا لاغيين ده نهدي الناس يروحوا سارقين الهدوء ده بدل ما يستخدموه لغرضه. ويروحوا قايلين لأ ده احنا هنقعد كمان على دماغكم لغاية السنة اللي بعد الجاية. هم منتصف السنة الفين وتلتاشر يبقى الفترة الانتقالية باللي كانوا قايلينه وصلت الى سنتين ونص من يناير الفين وحداشر. هم
ليونية الفين وتلتاشر كانوا هيقعدوا سنتين ونص فترة انتقالية. طب وحصل ضغط شعبي حصل ضغط شعبي. واستجابة بقى في قال في يوليو اللي جاي هنسلم السلطة وان احنا يعني حصل استجابة للضغط او نشوف بقى حضرتك التواريخ هنا هي اللي هتحدد وتفرق مع تحفظي بس
اطلاق الحرية في وجهات نزرك وده حق كامل لحضرتك بس انا بسجل ان البعض ممكن يعني يلوم على حضرتك او يوجه لك عتاب في استخدام مصطلح يعني بيسيطروا او يهيمنوا على الاحداث ونستخدم بس مصطلح اكثر. انا انا عشان خاطر حضرتك استخدم المصطلح اللي انت اقترحته. مم. لكن انا
مقتنع بالمصطلح اللي انا انما فسيبك منه دلوقتي يعني آآ بنتكلم عن خطاب المشير وانه قال في استجابة اللي حصل ان ما فيش فايدة. مم الناس بدأت تتحرك. هم يقولوا لأ مش احنا مش موافقين تحكمونا بالعافية. مم
مش موافقين ابدا انك تفضل تحكمني غصب عني وتقول لي انا قررت انا اقعد لالفين وتلتاشر. فلما اتحركوا بدأت في احداس تسعتاشر نوفمبر يقتلوا ويدبحوا ويجرحوا وكده. انت عارف حضرتك
عدد اللي معترفة بهم الحكومة من القتلى مش عارف ستين سبعين واحد. مم. وعدد الجرحى مش عارف الف وكم واللي عيونهم اتفقأت. نعم الله هو اللي يعترض على انه العساكر المجلس العسكري يقرر انه يقعد حاكم لغاية منتصف الفين وتلتاشر تعملوا فيه كده
فجاءت هذه الكلمة ولم تكن سبق لسان ده انا انا الان لو عدد من دلوقتي هقولها يوم الاتنين واحد وعشرين نوفمبر اللي فات ده يعني يوم الاتنين واحد وعشرين نوفمبر. واحنا بنشوف على شاشات التليفزيون لان ده كان في اثناء البرنامج اللي حضرتك تفضلت بذكره
شايف القتل اقتل اقتل وارتفع عدد القتلى الى كزا وارتفع عدد الجرحى الى كزا وده وكل ده علشان الناس عايزة كانوا بيسموها المطلب الواحد جمعة المطلب الواحد ان عايزين تسليم السلطة
ساعتها قلت بهذه الصورة ليس امامهم الا اربعة وعشرين ساعة فقط. هم. اما ان يعلنوا موعد تسليم السلطة واجراء انتخابات الرئاسة واما انه هذا الشعب لن يسيطر مش ممكن نبني ما كانش صدر آآ ما كانش صدر ساعتها بيان المشير. هم
صدر بيان مشير فعلا الحمد لله في الاربعة وعشرين ساعة دول لانه صدر تاني يوم يوم التلات اتنين وعشرين. مم. الساعة سبعة ونص مساء. مم. وقرر فيه انه اجراء انتخابات
الرئاسة سيكون قبل مم. تلاتين ستة يكون انتخب رئيس ملتزم تسليم السلطة ولذلك الامور اللي انا عايز اقوله بقى للناس كلها. هم انه طيب قل لي كده ميدان التحرير اللي كان فيه ملايين واحد وعشرين واتنين وعشرين والجمعة اللي بعدها دلوقتي ما بقاش فيه حد ليه؟ عشان الكلمة اللي هو قالها
طب ما تشيلوا يا ناس بذور التوتر التقاء بقى حضرتك بتقول دعوة لاننا نبعد او آآ يعني ننتهي تماما بدور التوتر ونبني على اللحزة الراهنة دي فيه تشكيل لحكومة بقيادة الدكتور كمال الجنزوري مع الاتفاق او الاختلاف على الاختيار والاسماء او الخبرات والكوادر اللي هتتولى رئاسة الحكومة. ولكن
الا تعتقد يا استاز حازم ان الفترة دي محتاجة قدر من الهدوء والتهدئة ولكن مع التوافق على مصلحة الوطن ازاي في متأسفين لحكاية الهدوء دي خلاص دي كانت موضة قديمة وخلصت. مم. حضرتك مختلف مع
دلوقتي احنا محتاجين اشياء محددة. هم. ايه هي؟ يعني مثلا الناس اللي قتلت في ميدان التحرير. هم اديها لقاضي تحقيق مشهود له بانه كان وقف ضد الطغيان وحققه في الاجراءات وخلص التحقيق بصورة سليمة مش بالتحقيقات التحقيقات
جدة. كويس ؟ هم دي حاجة محددة. نعم. انما الناس يهدوا وانت لسة ما قدمتهاش لأ. يعني تقديم المزيد من الخطوات المرضية لهذا الامور الان اصبحت عبارة عن انه الناس ازاي ما هو السلاح اللي قتلهم امبارح يا استاز محمد
امبارح لسة في ايد القاتل نفسه. هم. قوات مكافحة الشغب وقوات وما تقوليش راحوا شارع محمد محمود ده ده الكلام ده سيبك من محمد محمود ولا ما تكلمش عن محمد محمود خالص ما اعرفش ظروفه. هم
انا بتكلم عن اقتحام ميدان التحرير لغاية الصينية. هم. الناس اللي اريقت دماءهم في صينية ميدان التحرير وحواليها. اه ده في البداية وقت انهاء الاعتصام نفسه قبل ما تتصاعد الاحداث وتزداد الاعداد. انا اعتقد معنا هناخد بعض المداخلات خلال حوارنا مع حضرتك. دكتور سروت فاروق من القاهرة
فقط لو تكرمت لان المداخلات نسمع سؤال دكتور سروت اتفضل يا دكتور الو. الدكتور سروت اتفضل احنا سامعينك. حازم سلام عليكم عليكم السلام ورحمة الله. اولا انا سعيد جدا ان انا اكلم حضرتك وقبل ما ابتدي عايز اقول لحضرتك ان انا آآ دكتور مسيحي
وباسعد جدا جدا جدا لما باقعد اتفرج على حضرتك. ربنا يخليك بدون مبالغة. بس انا بس كل اللي عايز اقوله لحضرتك آآ الجرعة جامدة شوية آآ احنا كمسيحيين مش عايز اقول ان احنا خايفين لكن قلقين في قلقانين شوية. مم. وان كنت الحقيقة النهاردة وانا بتفرج على حضرتك. مم. شايف ان اللهجة يعني ابتدت تخش قلوبنا شوية وكده نحس
ان انت يعني يعني ابتديتم فعلا تبص لمصر بالنزرة الموضوعية اللي بقى لها مئات السنين احنا عايشين فيها. مم. النقطة التانية اللي عايز اطلبها من حضرتك صدقني الجيش شايل كتير اوي سواء كان المجلس العسكري او حتى من اصغر عسكري. هم. فانا بارجو من حضرتك يعني ما اتحاملش عليهم شوية. هم. لان هم دلوقتي اللي فاضلين لنا في
لغاية ما ربنا يسهل والشرطة تقعد تيجي على حيلها. مم. احنا في الشارع بنعاني كتير اوي. نعم. والجيش محتاج مننا كلنا من اصغر لاكبر حد ان احنا ندعمه. نعم حتى لو في حاجات ممكن بس ما بتبقاش على الملأ لان صدقني البلد الفترة ديت انا صعبان علي قوي ان انا شايف
ان لسة الامور مش مضطرة غليان. نعم يا دكتور من الناس اللي زي حضرتك جدا ان احنا يعني لازم لازم لازم من حضرتك كتير قوي الكلام. شكرا جزيلا لمداخلتك او مشاركتك معنا في الحوار يا دكتور سروت. اتفضل. آآ اولا بشكرك يا دكتور سروت. آآ في آآ ردود مهمة جدا عايز اقولها لحضرتك
اولا انا كنت دعيت مجموعة كبيرة من آآ يعني من الاصدقاء والزملاء والجيران عشان يتعرفوا بمعارفي من المسيحيين طول العمر يعني حبيت وعملت اللقاء ده تلات مرات وانا بدعو حضرتك برضه اليه
لانه الحقيقة انا لي شركاء في العمل ولي جيران ولي آآ زملاءه لي طول العمر التعارف بيعرفهم ان انه المسألة قدام اشخاص مش بس طبيعيين في علاقتهم لأ علاقات زايدة فانا يا ريت حضرتك ازا تكرمت علي
انا موجود كل يوم سبت في آآ مسجد اسد اللي هو في ميدان الدقي لو حضرتك شرفتني يوم السبت الساعة تمانية نلتقي الحاجة التانية انه لأ انا الحقيقة اه كلمة ان او يعني تعبير لو احنا بدأنا نقول لا ده الكلام اللي انا باقوله لحضرتك النهاردة ده هو اللي باقوله من اول لحزة. هم. والحمد لله ان دلوقتي بقى فيه
انترنت ويوتيوب ومش عارف فيسبوك ومواقع حضرتك شف البرامج اللي اللي قيلت مش بس من بعد ثورة خمسة وعشرين يناير من قبل خمسة وعشرين يناير لكن كمان منذ بدأت الترشح للرئاسة. هم. في شهر خمسة او ستة راجعها حضرتك ستجد نفس
بنفس الروح انما الحقيقة الاخراج او الاسلوب الاعلامي مش الاعلام هنا هنا ممتازين عشان احنا هنا على الاقل يعني الاسلوب الاعلامي بيوصل الكلام ساعات على غير ما قيل. مم. انما اللي انا قلته النهاردة ده ما هو ليس فيه اي تطوير عن اللي قلته من اربع خمس شهور. هم. اما مسألة
القوات المسلحة بالعكس يا سيدي يعني انا عايز اقول لحضرتك ان احنا عايزين نخرج من حكاية تأليه الحاكم. مم. لان لأ الحاكم آآ مش انا مسلم وعندي عمر ابن الخطاب وابو بكر الصديق دول حاجة مهمة. احنا المسلمين كانوا بيقفوا في عمر ابن الخطاب يقول له لأ. قل لي بقى انت جبت منين الهدوم دي
انت غلطان في كزا. هم ده عنصر ان انا اوصل بالشخص اللي هو مسؤول عندي في الحكم لدرجة ان انا ما اعاملوش على انه العامل الذي يعمل الشعب ده اللي بيخليه يعلو. نعم. ولزلك في ست شهور مانشيتات الصحف بقت بتذكر عن المشير طنطاوي نفس اللي كانت بتذكره عن حسني مبارك من تأليه ومن غيره
فاحنا مش عايزين كده احنا عايزين عشان كده انا قلت للاستاز محمد الجندي لما بيسألني دلوقتي احنا لا عايزين توتر ولا عايزين هدوء. احنا عايزين الشيء المحدد. هم. فيه جريمة حصلت حققناها. بس فيه مكاسب للثورة حتى الان بالفعل يا استاز حازم ان بتشوف حضرتك الصحف
حتى الصحف القومية النهاردة وبتراجع الحاكم وبتعرض وجهات نظر حضرتك وغيرك من المرشحين او رؤساء الاحزاب او التيارات ان في انتقادات ولا كأني سامع. مم ليه؟ مم. هقول مش عشان انا عارف حضرتك ولا كأني سامع حاجة
لان ما تقوليش ما هو فيه مزايا. مم. دي حاجتي حقي تاخد مني متين الف جنيه وتقول لي ما انا مديك تمنميت الف. مم الكاملة من الحاكم واقعد اطبطب له. نعم. العهد الجديد
يبقى كده. مم. انه من يقترب من الحقوق يعلم انه عليه ان يتهيب الشعب هو انا طالب من حسين طنطاوي ولا سامي عنان حاجة شخصية ولا حاجة لبعض الناس ولا فئوية. انا باقول له اللي اتقتلوا حققوا معهم يا اخي. هم
انا بقول له قوات الشغب والامن المركزي اللي قتلت الناس امبارح. هم. لسة في ايد نفس اللي نفس الناس. هم وده مطلب موجود من عدد من التيارات السياسية ولطيف وظريف وجميل وما فيهوش اي حاجة. طيب احنا بيقصده اعتقد الدكتور
من خلال مشاركته معنا وغيره من المصريين ربما من بعض من يتابعنا الان. هل يمكن ان نصل الى آآ صيغة تقبل للمرحلة اللي جاية الخطوات المتوقعة منها الاستجابة صلاحيات الدكتور الجنزوري اللي اعلن عنها
هل ممكن يحصل شيء ايجابي واستجابة اكثر للضغوط الشعبية من عمل الحكومة في الست شهور دول؟ اه انا بالنسبة لي انا مسألة حكومة دي مش آآ ما بتكلمش فيها اصلا. مم
دي اصغر بكتير من من اللي انا بتكلم عنه. هم يعني اسمه ايه رئيس الحكومة واللي يرجعوا الحكومة اللي فاتت ولا يجيبوا حكومة تالتة ولا كده لأ ما اتكلمش انا عن اشخاص وعن ده ده وضع
لازم الناس يتكلموا فيه سياسة. هم انما مش بتكلم فيه انا بتكلم في الوضع الاساسي دايما اللي عايز يبقى مسؤول عن بلده فعلا يستاهل يكون مسئول عنها لازم يبص للحاجة الرئيسية
انت المسار الدستوري هتعمل انتخابات برلمانية مش هتلمسها ويوم ما تلمسها انا اول واحد هنزل الناس بداية التحرير ومش همشي منه ناس مين يا استاز حازم؟ البشر الشعب. هم اقول للناس فورا انزلوا. هم. لو لو مست الانتخابات البرلمانية في المرحلة التانية او التالتة لن ابيت في بيتي ليلة واحدة. هم
لانه لازم المجتمع ينتقل الى الاستقرار الدستوري. يعني حضرتك سعيد بسريان الانتخابات وانها تنتهي وبتشكيل يعني دي خطوات ايجابية. انا سعيد بالامان لا مثيل له اللي تم في في المرحلة الاولى. لا شك. مم
ده مش في تأمينها في الجولة نفسها. في الجولة نفسها. لان اصل خمسة وعشرين آآ عسكري قدام وان كان شيء مشكور. مم. وانا باثني عليه. يعني انا لكن خمسة وعشرين
عسكري قدام مدرسة ومقر انتخابي ما كانوش يعملوا حاجة. هم. المقرات دي كان بيبقى قدامها قبل كده الاف عساكر الامن المركزي انما الشعب فعلا الانتخابات لا تلمس مهما كانت الزروف. مم. واللعب اللي كان بدأ في اخر يوم في الجولة الاولى ده
مقروء. مم. ومعروف ان في لعب هيحصل وانا بقول لحضرتك اهو في اليوم اللي هتتلبس فيه الانتخابات البرلمانية لن يبقى الوضع انت كنت بتلومني على كلمة اربعة لن يبقى الوضع اربعة وعشرين ساعة مستحيل
والحاجة التانية في الحراك الدستوري الانتخابات الرئاسية الانتخابات الرئاسية هم مصممين يقول لك انا هاسلمك الموضوع منقوص. هم انا كنت بقول قبل تلاتين ابريل زي ما كل فئات الشعب قالت والقوى السياسية والاحزاب
خلينا تلاتين ستة علشان يعملوا الدستور وينقصوا سلطات الرئيس ويتعاقدوا ويتفقوا مع الفصائل السياسية. هم. ومع زلك الناس كنوع من السهولة انا انا هرجع لحضرتك بالكلام عن القضية دي قضية مهمة جدا الجمعية التأسيسية للدستور آآ من يحق له صياغة الدستور المصري
دور البرلمان وشرعية البرلمان بعد تشكيله وبدأ عمله فعليا تحت قبة البرلمان في تشكيل حكومة او تشكيل دستور والخلافات والقانونية من فقهاء دستوريين في بعض الصحف ووسائل الاعلام حول هذا الامر وفقا للاعلان الدستوري المعمول به في ادارة شئون البلاد حاليا. هناخد اتصال اخر فقط يا استاز
لان كان عندنا عدد ضخم من وهنكتفي باتصال اخر. استازة وفاء من القاهرة استازة وفاء اه طب احنا فقدنا الاتصال. استاز حازم هل متوقع اننا نوصل لصيغة ممكن من خلالها اه ان انا اه
الى حل يحقق الصالح العام للوطن في قضية صياغة الدستور ولا متوقع ايضا صدام حول من يحق له هذا الامر الجمعية التأسيسية ولا البرلمان ده هيبقى مسلسل جديد من الخلافات
برضو ناس محترمة اللي بيحاولوا يضعوا كده على صياغة الدستور بلطجي صح ولا لأ بطرح السؤال على حضرتك انا مش عايز حضرتك تجاوب طبعا انا بس بس في الحقيقة ده صح
ان دي بلطجة. هم وضع الدستور من حق الشعب. مم اي حد بيعاصلك دلوقتي حتى لو من الفصائل السياسية. على فكرة وحتى لو من الفصائل السياسية داخلا فيها الاخوان والسلفيين. مم. وايه الفصائل السياسية دي ؟ بدل الشعب يعني؟ يعني بتقول للشعب روحوا يا حبايبي. هم. احنا جبنا لكم الفصائل
ده الفصائل السياسية بما فيها الاخوان والسلفيين والاسلاميين وانا وانت وكل الناس ما يجوش عشرة في المية من الشعب ازاي تضعه كبديل؟ ده عيبة ده عار احنا بنقول للشعب يا شعب يا اللي ما لكش لازمة
لأ انت انت لازم الجمعية التأسيسية التي تضع دستور يكونوا احرار كونوا سادة يقعد يضع الدستور وهو يعلم انه الشعب مش يبقى بيبص كده اه يا نهار ابيض اه بلكونة المجلس الشعبي اللي قاعد لي فيها الراجل اللي جاي من طرف المجلس العسكري اللي انا كنت اتفقت معه ان انا والله مش هحط المادة الفلانية. مم. ده ده اكراه. مم. دي حالة اكراه. مين قال كده
وحتى لما اتكلموا عن مبادئ فوق دستورية ولا مبادئ حاكمة وقعدوا يقولوا ده المانيا فيها مبادئ اساسية وفرنسا فيها مبادئ المانيا وفرنسا الشعب هو اللي حطها مش المجلس العسكري برضه ولا الهيئة الخاصة ولا توافق الفصائل السياسية. شعبهم
عشان كده انما انما بقى عشان الناس قلقانة ومن حقهم يقلقوا ومن واجبهم ومن من من حقهم علي ان انا اطمنهم. طيب ليه الناس قلقانة اجابة حضرتك عن هذا السؤال؟ احنا كان لنا عند حضرتك اتصال اخر فقط. استاز احمد ابو بكر اتفضل. ايوة سلام عليكم
السلام ورحمة الله وبركاته آآ ممكن نعمل مداخلة مع الدكتورة اهلا وسهلا. اهلا بحضرتك سامع حضرتك. انا بس عايز اسأل حضرتك كده شوية اسئلة معينة يعني حضرتك ممكن ما اتسألتش فيها قبل كدهوت بس آآ
الاسئلة ديت يعني هتتضمن حاجات برضو نقدر نحدد فيها طريقة تفكير حضرتك في مستقبل البلد. مم يعني من ضمن الحاجات ديت اه اه فكرة توفير العملة الصعبة زي الدولار بتقابل مشاكل كتيرة عندنا في في البلد نقص الدولار او الازمات اللي احنا بنسمعها دلوقتي في حتة سعر الصرف بتاع الدولار
وعدم توفيره للبلد. مم السؤال التاني برضو بيتمسل في حتة ازاي هنطور اه فكرة تعليم التعليم عندنا دلوقتي مشكلة في البلد ان التلامزة او الطلاب او طلاب الجامعات عندهم مشكلة دايما في التعليم ان هم بيخشوا وبيزاكروا علشان يخرجوا يمتحنوا وينسوا ينسوا اللي خدوه قبل كدهوت. مم
وبالتالي تنمية المهارات بتبقى ضعيفة. يعني الانسان بيخرج من الجامعة بتلاقي يعني اللي هو درسه نسيه نزرا لان الامتحانات دايما بيبقى فيها صعوبة بيبقى فيه بعد كله فازاي هنقدر التعليم بحيس ان الموضوع دوت
يبقى بسيط وخفيف على الشعب في نفس الوقت الناس تقدر تستفيد من اللي درسوه ويطلعوا يخدم فرصهم في سوق العمل بالزبط كده يعني هو الموضوع ما يبقاش عبء يعني امتى الموضوع هيبقى فيه سهولة ان الامتحانات ديت ما تبقاش بعبع يبقى سهل جدا. هل هنقدر نطبق الكلام دوت ولا لأ؟ وايه فرص حضرتك اللي انت
تطبق حاجة زي كده. او اي مرشح تاني. نعم. بشكرك للمشاركة معنا استاز احمد ابو بكر اتفضل يا استاز حازم توفير الدولار ده سياسة اقتصادية وسياسة مالية وسياسة نقدية. مم
دول تلات شرايح من السياسة الاقتصادي المالي النقدي مش حاجة واحدة. طبعا جمهور الناس بيتصور ان دي مترادفات. لأ هي دي الحقيقة تلات شرايح مهمة اي حكم فاشل بيحاول يحل المشكلة الاقتصادية
في حلول امنية مسلا بحلول مش عارف فيجي مسلا يعمل حاجة زي متاجرة العملة زي مسلا موضوع حزر الاستيراد الا بتحويل كزا نسبة مش عارف مية في المية تصور حضرتك لحل لكن في حقيقة الامر ان توفير الدولار
لازم يمر بالتلات شرائح. في السياسة الاقتصادية لازم التوفير العملة الاجنبية يتم عن طريق انتاج حقيقي يباع في الخارج وازا كانت الصناعة المصرية واقعة والزراعة المصرية واقعة والتجارة المصرية واقعة وعايز توفر دولار يبقى انت بتحط السخن والبارد قصاد بعضه وبتحمل
للي ماسكين الشريحة التالتة اللي هي السياسة النقدية تحميل مش بتاعهم الحقيقة زلم له. ده نمرة واحد نمرة اتنين ان في بعض المشروعات المصرية اتقال زي دخل قناة السويس كان طرح يا ترى هتاخدوا
الدخل بتاعها بالعملة المصرية ولا بالعملة الاجنبية بصور حضرتك ان في بعض الدراسات لما اتعملت اتضح ان لو خليتها بالعملة المصرية اكسب دولار نقد اجنبي اكتر. هم ازاي اتضح لها سبيل؟
فاذا السياسة المالية التي تتعلق حتى بالجمارك وحتى بمكان دفع الجمارك وحتى بما الحاجة التالتة المصريين العاملين في الخارج المصريين العاملين في الخارج لو اتعملت احصائية فلوسهم اللي بتحول الى مصر وفلوسهم اللي بتحول الى بلاد تانية. يعني انا اعرف واحد
بيشتغل في البلد دي. مم بيحول فلوس لمصر لكن بيحول فلوس كمان لبلد تالتة هو مش ساكن فيها لان الاستثمار فيها افضل فرص افضل بيحول مسلا عشرة مليون دولار. هم
طب ما العشرة مليون دولار دول لو انا عرفت اعمل قانون استثمار يكذب رؤوس الاموال جنب قرايبه. عزيم. انا انا اسف القضايا مهمة جدا وانا اسف اني هستعجل حضرتك لان
عندنا نشرة اخبار الساعة تسعة. اتفضل. وعايز انتهي من اجابة حضرتك عن التساؤلات دي في اسرع وقت ممكن. قضية التعليم في اطارها السريع او العنوان. التعليم يا استاز محمد ربنا يبارك فيك دي كارسة كبيرة. هم
ومع الاسف احنا بقى ايه عجبتنا الاغنية بتاعة ان برنامجي يبدأ من تطوير التعليم وهو الاساس عشان ازاي يتطور بتاع اسمه ايه ماليزيا اسمه مهاتير محمد. رئيس ان احنا عملنا ايه
احنا بندي نخلي الراجل يشتغل الصبح اي اي انسان اي رب اسرة بيشتغل الصبح يشتغل بعد الضهر والام تشتغل وو وتلاقي معزم دخل الاسرة المصرية بيتصرف على التعليم معظم دخلها على التعليم دروس خصوصية وكتب
معنى كده ان انا بهد حيلة اشغله واشغله اشغله وانا حاطط له المناهج التقيلة اللي تخليه ياخد الفلوس دي كلها يصرفها على هنا يبقى الدولة اللي انا عشان كده بقول دولة حديثة دولة مؤسسية. نظام الدولة هو اللي بيهلك البشر يشغلهم الصبح وياخد فلوسهم اخر النهار. طب
بيعمل ايه تصور بقى المفاجأة ان التعليم اللي احنا فقراء ومش عارفين نصرف عليه والدولة مش عارفة تصرف عليه. وزارة الداخلية ميزانيتها قد ميزانية التعليم والصحة على بعض. حاجة يعني
يعني بيضربوا الناس قد ما بيعالجوهم ويعلموهم وزيادة التعليم يعني اعادة توزيع النفقات. لأ مش كده بقى المفاجأة بقى. مم. ان التعليم برغم ان احنا في دولة فقيرة انما سبحان الله مناهج التعليم عندنا تقيلة اتقل من امريكا وانجلترا. مم
وفرنسا دول متقدمة مناهجها صغيرة اه اصوم متخلفين. انما احنا بقى دولة عظيمة في مناهجنا ضخمة جدا احنا عندنا خلل لو رجعت المناهج دي لنفس المستوى العالمي المتقدم. هم اولا هتبقى نفقات التعليم على الاسرة اقل. لانه مش هيحتاجوا كل ده. هم. وتنافقتها على الدولة اقل
وهتخلي المدرس اقدر التعليم التعلم نفسه متعة للطالب مش عبء عليه طول الوقت. ومتقن وتخليه بيوصل عند مستوى الجامعة شخصية تعرف تبتكر بقى التعليم التخصصي في مراحل معينة. والتعليم يبدأ دائما من المعلم. هم
ياخد فلوس كويس جدا ويتعلم يعلم ازاي كويس جدا. نعم استاز حازم هم سؤالين هاخد من حضرتك اجابات سريعة جدا عنهم ربما يعني هطلب من حضرتك في عبارة واحدة اذا امكن لضيق الوقت
هرجع تاني حضرتك بتؤكد ان الحق الاصيل من وجهة نزرك وقراءتك للاحداث في اه صياغة الدستور المصري هو من حق نواب الشعب. بلا شك. وتعترض على فكرة اه ولكن احنا كنا في تأسيس الدستور. قطعنا الحديث لا لا انا موافق على لجنة التأسيس
موافق على اللجنة احنا كنا اه قطعنا الحديث عن حكاية ان من حق الناس ان يطمئنوا. نعم وفي الحقيقة هو خايف من افرضان الاغلبية. هم. بس هو شايف الدقن دي وهو ما يعرفش. وخايف انك تضع اعلام بيقول للناس بقى له تلاتين سنة ان ان
ان دي خطر. وما يعرفش ان انا راجل طيب وابن حلال فمن حقه يطمئن. فعشان كده انا باقول له افصاحا مني. نعم انا بقول وانا قلت كده كتير. حازم ابو اسماعيل يرى
ان الديموقراطية ليست حكم الاغلبية. هم الديموقراطية هي ان تطمئن الاقلية على حقوقها. عظيم. في زل موافق على لجنة تأسيسية للدستور. اه. توافق على هذا الامر. مع انه هيحمي ولا ينتقص من حقوق حتى نقول لهم احنا مش ناويين على كزا يعني يا ليبراليين ويا علمانيين ويا مش عارف مين احنا ناويين على كزا
مش عايزين كده وما فيش استعجال ويمكن اللي انتم بتفكروا فيه ان ما يجيش عشرة عشرين سنة. هم. وتعالوا نتفاعل على فكرة المجتمع هيبقى مهما يكون بالمجتمع حاليا مش هيبقى في البعض انتقد ظهور الاستاذ حازم في
باعداد كبيرة جدا من ويصطفون احيانا كما وصف البعض مشهد صعودك على المنصة للحديث للشباب على الجانبين البعض تسائل هل هو هل هو نوع من استعراض القوة؟ اشكرك جدا على هذا السؤال
واسمع المفاجأة. هم انا اذهب الى ميدان التحرير وحدي فردا. هم بروح لوحدي ما فيش شباب حتى موحد الزي باروح بسيارتي الخاصة نقودها بنفسي بدور على مكان اركنها فيه بنفسي
واوقف وادخل لوحدي وكل اللي بيشوفوهم في ميدان التحرير دول ناس موجودين في الميدان مشكورين بييجوا حبا. هم وانا ما اعرفش منهم حد ما يمكن حد منهم في عملية منزمة او محيط الصور موجودة ان انا كل شوية اقول له يا حبيبي
ابعد لو سمحتم من فضلكم. هم فيعني فعلا دي حقيقة بس هو طبعا هنعمل ايه مش عارف اتصرف. مع ان بعض الشباب من الحركات هل احنا ما بنقدرش نعترض نقابل بجفاء
يعني قابلنا بجفاء في مناسبات بعض المرشحين ولكن قال البعض من حركتي ستة ابريل او كفاية. البعض قال لنا في لقاء مباشر ان احيانا بنبقى عايزين نتناقش او نختلف مع الاستاز حازم بس
مؤيدين على الرصيف. نعم. وبنقعد اربع خمس ساعات مناقشة مفتوحة ولكن مع كل الناس انا عايز الدكتور بس المسيحي اللي يتكلم لو يقدر يجي لي عايزه يمسك عايزه يمسك الحملة الانتخابية احنا وقتنا انتهى بالفعل
لكن نتمنى ان آآ معنا في حلقة اخرى مستقبلا وجودك معنا واكيد تتمنى اشكر القهر والاقصاء السياسي على مدار عقود وفترات ماضية تكون هناك حماية سياسية وللحريات والديمقراطية لكل الفصائل السياسية في مصر. قطعا واشكرك للياقة العالية في الحوار
والحقيقة انه تميز التليفزيون المصري في مستوى يعني الكفاءة واضح في ربنا حضرتك طبعا آآ يعني هذا الرأي شهادة نعتز بها وبشكر حضرتك جدا على وجودك معنا يا استاز في النهاية نشكر آآ ضيف هذه الحلقة المرشح المحتمل لرئاسة
الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل. ونشكر لكم حسن المتابعة على موعد باذن الله بلقائكم الاسبوع القادم في نفس الموعد مع حلقة اخرى من برنامج مصر