بنرحب بحضراتكم مرة تانية وبنرحب بضيفنا الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية والدعاية الاسلامية. برحب بحضرتك تلبية الدعوة. انا اللي شاكر جدا اهلا وسهلا بحضرتك. اهلا بك. دكتور حازم اسمح لي نبتدي يعني في الاول بنزرة يعني عامة على المشهد السياسي في مصر من وجهة
نزرك بعد اكتر من تسع شهور على السورة وقبل الانتخابات المحتملة حتى الان. صحيح. باقل من شهر صحيح ده تعبير ممتاز الحقيقة. الحقيقة ان احنا يعني احنا لو بصينا لمسألة الاحداث اللي حصلت خمسة وعشرين يناير
هنلاقي انها انتهت يوم عشرة وحداشر فبراير بانه في جهتين كلفوا المجلس العسكري بادارة الامور. هم الجهة الاولى الرئيس السابق حسني مبارك اصدر قرار بان هو ويكلف المجلس الاعلى النقطة التانية انه حصل اذن تلقائي اذن شعبي تلقائي للمجلس العسكري ان هو ما فيش مانع تدير الامور لانه دي حالة
وتوقيت الضرورة اللي لو ما كانش فيه سلطة قابضة على الامر لغاية ما تعرف تسلم البلد لاهل البلد مش هيبقى فيه وسيلة التوافق ده كان توافق مرهون بتوقيت الضرورة وبحالة الضرورة
احنا فوجئنا بشيء عجيب جدا وهو انه الست شهور الدستورية استهلكت الا يوم واحد من غير اي اجراء ابدا لاجراء انتخابات برلمانية. ما حصلش لغاية ست شهور الا يوم في اليوم الاخير اصدر المجلس العسكري دعوة الناخبين للانتخابات البرلمانية
اللي هو ما يقدرش يستنى لتاني يوم احنا شعرنا بانه بدل ما المجلس يستهلك الفترة اللي كانت مخولة له ومعطاه له شعبيا في ان هو يجري الانتخابات ما اصدرهاش غير لما بقى ما قداموش بديل تاني. ايه الاجراءات اللي كان المفترض تتخز في الفترة باب الترشيح يفتح باب الانتخابات. يعني مسلا لما يفوت مسلا
من تلات شهور اربع شهور يصدر قراره بدعوة الناخبين لانتخابات مجلس الشعب وانتخابات مجلس الشورى. هو ما عملش كده. فضل ماشية الامور لغاية اليوم الاخير الحقيقة ده كان مؤشر انه بيستهلك المدة المعطاة له كلها بالكامل لغاية لحزة الاضطرار
ساعتها القرار صدر يوم سبعة وعشرين تسعة سبحان الله اربع تيام بس وفوجئنا بانه المجلس العسكري وبيلتقي بالاحزاب مرة وان المرشحين لرئاسة الجمهورية بيجتمعوا يصدروا طلبهم مرة وكل الفصائل في الاخر اجمعت على انه لازم يحصل تسليم للسلطة فيما لا يجاوز شهر ابريل. تسليم السلطة ده معناه
فرعين الانتخابات البرلمانية والانتخابات الرئاسية وازا بانه يصدر المجلس العسكري تصريحاته المفاجأة وكأن ما فيش ولا حد بيتكلم وما كنش كأن ما فيش ولا حد بينطق وكأن البرج مش في خطره ان الحالة الاقتصادية مش متعطلة وكأن الاسعار ما بتغلاش ويروح مطلع بيانه بان لا ده انا هقعد في الحكم سنتين ونص كامل
فترة انتقالية من يناير اللي فات لغاية مارس او ابريل من السنة اللي بعد اللي جاية. لكن هم صرحوا انه ده على اقصى تقدير. يعني ده مجلس الشعب بقى وشطارته. ما هو عشان في تشكيل اللجنة وفي اعداد الدستور. عشان كده انا بقول لحضرتك اقصى تقدير دي احنا بنقيسها على ان هو
لليوم الاخير. وعلى فكرة مجلس الشعب والشورى عشان يجتمعوا اساسا ويشكلوا لجنة المئة اللي بتضع الدستور ما يقدروش يجتمعوا تلقاء نفسهم. ده بنص الاعلان الدستوري لازم تبقى ده بدعوة من المجلس الاعلى للقوات المسلحة
هو اللي يدعوهم. فازا فضل ما يدعوهمش ما يقدروش يجتمعوا لاختيار لجنة المئة بس ده كمان بعد التعديل يعني في الاعلان في الاعلان الدستوري. في الاعلان الدستوري لكن في المواد اللي تم الاستفتاء عليها كان رئيس الجمهورية. ما كانش المجلس الاعلى. بالزبط عشان
كده انا بقول ان احنا الان في مرحلة الحقيقة اصبح مش تحليلات مش احنا بنتوقع مش مسلا بنستنتج لأ ده احنا بقينا ما دام كلام صريح. كلام واضح. كلام واضح احنا هنقعد لغاية مارس ابريل مايو لسنة الفين وتلتاشر
انتم كل المرشحين الرئاسة رافضين كل الاحزاب رافضين كل الفصائل رافضين برضه هنقعد طب تعليقكم ايه ولا حاجة احنا الان اصبحنا في صورة سيئة جدا يضاف الى كده ان لما المسائل
فرصة بقى الناس مشغولة في الانتخابات النيابية مع الاحزاب مشغولة وعايزة تجري في الشوارع وتعمل دعايتها فمش فاضية تقف لحد. ففرصة ان الامور فوجئنا بانه شوفي حضرتك انه اجتماعات الدكتور علي السلمي اللي كانت بتنعقد اساسا في شهر يوليه اغسطس يعني سنة سبعة وتمانية فضلت
وقفة لما لقوا النبرة عالية والشعب واقف حاجة تحكم على ارادته فضلت واقفة سبعة وتمانية وتسعة وعشرة او اسف تمانية وتسعة وعشرة لحد ما لقوا ان هم تمكنوا من ترويض الانتباه الشعبي من ترويض الوقفة الشعبية من ان الناس تشاغلت من ان بقى القضاة والمحامين
بيتخانقوا النقابات المهنية انتخاباتها اتفتحت. الشعب والشورى هتبتدي الناس تفرقت فاجؤونا بعد تلات شهور من من الرقدة في الدرة زي ما بيقولوا من التربص من القعدة انه فجأة اجتمع وطلع قرار
القرار الخاص بالوثيقة الدستورية انا مش ضده علشان اسلاميا مع انه انا جدير ان انا اخد قراراتي طبقا لمنهجي. لكن انا عايز قل من هو هذا اللي يقول انا هضع على الشعب قيد غصب عن عينيه. انه لازم يلتزم بهذا الكلام. ويطلع في اعلان دستوري
مجلس وزراء ما بيلعبش مجلس وزراء ده مش ناس هواه. عشان يقولوا دي حاجة من عندهم والمجلس العسكري ما لوش علاقة بهم. مجلس الوزراء ده حكومة. ده مجلس الوزراء ده مش هواه. فلما يجتمع ويطلع ده انا شايف ان المؤشر مش في الوثيقة الدستورية
مش في اي حاجة انما مؤشر ان الميزان لدرجة وده الاخطر بقى انه حتى في الامور العمالية والموظفين والامور الفئوية العادية جدا. شفت بقى حضرتك التصريح اللي بيطلع دلوقتي بقى له اسبوعين او اكتر بيقول ايه؟ مش بيقول احنا كنا بنتجاوب مع الموزفين
ان دي حقوقهم او ده الاسلوب السياسي مع الاحتجاجات اللي يجب ان تتبعه الحكومة المحترمة يطلع وزير القوى العاملة ويقول صراحة تصريح من اسوأ ما يكون ويكرره بيقول فترة الضعف اللي احنا كنا فيها وبتخلينا نتعامل مع الناس دول بالهوادى انتهت واصبحنا من الان هنعمل
طيب بس انا انا عايزة في كزا نقطة حضرتك اصلتهم لازم نتوقف عند واحدة واحدة بس انا يعني حاخد من الجزئية دي تحديدا لانه حضرتك اشرت كمان الى الاسعار اللي بتغلى الى الوضع الاقتصادي الى البورصة الانفلات الامني كل ده
الحقيقة انه في اصوات كتير جدا بدأت تتعالى بتحمل السورة مسئولية كل اللي حاصل ده. في حين ان حضرتك بتحمل المجلس العسكري وبتحمل الحكومة. طبعا هقول لحضرتك ليه احنا كنا نحب ان احنا نهدأ. وفعلا ده اللي حصل. ان مسلا من اخر مرة ازن كانت تلاتين تسعة او حاجة وتلاتين تسعة دي كمان كان عدد قليل
جدا الاستجاب لمليونية تلاتين تسعة دي انما كنا نحب يحصل هدوء بقى عشان نمكن ان يعني الانفلات الامني ينتهي البطالة تنتهي يحصل ناس تنزل فترجع اخر اليوم بحصيلة شغل في
فلوس وتوكل ولادها الحالة تمشي. فازا بهم يستخدموا يا استازة حالة الهدوء اللي استجابت لها كل الفصائل السياسية. بدل ما تبقى علشان الترويج الاقتصادي خلاص الناس هديت والحمد لله واستجابت
وطنيين وقالوا ما فيش مظاهرات اه خلاص راحوا مستغلينها في ايه؟ في انه قال لي انا هقعد لغاية السنة اللي بعد الجاية ومش هعمل لك مش هعمل تسليم سلطة. لكن حتى لما
قال كده ويعني وفي اللحزة دي كان في دعوات لمليونيات وحضرتك لأ لأ لأ هو هو ده ما كانش في اللحزة دي ده بعدها ما انا بقول لحضرتك هو استخدم هو قال لي اهدى. قال للشعب المصري مش قال لي انا حازم ابو اسماعيل. قال لي الشعب المصري اهدأ علشان الناس في
امني وفي حالة غلاء وفي بطالة وفي البورصة مهددة والوضع الاقتصادي. فالناس تجاوبت على مضض وبرغم المشكلات تجاوبت وحصل هدوء واخر مرة اللي هي تسعة تسعة وتلاتين تسعة دي كانت آآ فئات قليلة معظم الفصائل السياسية ما نزلتش ورفضت تنزل. يبقى ازا
عندي شهر تسعة وعشرة تقريبا ما كانش فيهم فعاليات قوية خالص. صحيح. كون بقى انك تاخد حالة الهدوء اللي انا استجبت لها وطنيا. وتروح استعملها علشان تقول لي ما دام انت هدأت الحمد لله انا باعلن لك ان فترة الست شهور اللي كنت هاقعدها انا مدتها تبقى سنتين ونص. بس حتى التصريح ده
لم يؤثر اطلاقا على حالة الهدوء. بالعكس يعني الجمعة اللي فاتت جمعة المطلب الواحد في لم لم يستجب لها. يعني خلينا خلينا صرحا حتى بعض القوى السياسية اللي كانت من القوى السياسية الرئيسية اللي بتدعو للمليونيات ومن القوة
الرئيسية اللي رافضة طول الفترة الانتقالية لا دعت ولا شاركت والمشاركة كانت ضعيفة جدا. والله اولا يعني ده معناه انه يمكن يكون اه. مقتنع. لأ لأ لأ لأ ما انا هقول لحضرتك
حالة الهدوء اولا جمعة تمانية وعشرين عشرة لم يتم الدعوة لها. يعني هي كانت كلام قيل انه احنا نؤيد نزول يوم تمانية وعشرين عشرة انما لو راجعنا حتى صفحات الفيسبوك ومواقع الانترنت وما الى ذلك. ما تجديش حضرتك اي حملة ولا بنسبة مسلا اتنين في المية للحد
فالاحتشاد اللي حصل ده احتشاد بدون دعوة بدون اي بدون اي تحريك. ومع زلك كان احتشاد مش بسيط مش قليل انما انا لا اعفي من المسئولية عن التخدير اللي اللي سايبين الناس مطمئنين. انا لا اعفيهم انا شخصيا شايف انه
لان انا معتقد تماما ان نوفمبر وديسمبر وانا قلت الكلام ده في تمانية وعشرين عشرة ان نوفمبر وديسمبر هيبقوا من اخطر ما يكون وانه يا ريت كان في ايدينا نعرف نستنى نوفمبر وديسمبر يخلصوا. كنا استنينا علشان نبقى كسبنا خطوة الانتخابات البرلمانية. لكن نوفمبر وديسمبر وادينا شفنا
مخاطر هيحصل ايه ولسه احنا لسة شفنا حاجة. وبالتالي تمانية وعشرين عشرة برغم انها كانت هادئة. وبرغم انها كانت قليلة. وبرغم ان الناس بعد ما خلصوا انصرف وبرغم هذا انما انتهت بانه سنعود يوم تمنتاشر حداشر استكمالا لتمانية وعشرين عشرة لانه المسائل
بتتصاعد انا عندي الان آآ مسألة النهاردة صدر قرار من القضاء العسكري او من المجلس العسكري بالعفو عن مئات من اللي اتحبسوا اه ده ده اقرار بايه؟ اقرار بان الاحكام دي فيها
ده شيء مش مزبوطة. كانت نوع لشد ودن الوطن بكامله وجود التعزيب وجود حتى الاستدعاءات الاعلامية للنيابة. وانا متذكر ان اول حد كنت اتكلمت عنه كان حضرتك انت حصل استدعاء للنيابة وانا اتكلمت
بوضوح في هذا الوقت لانه كانت فازا مسألة المؤشرات العامة اللي بقت موجودة ولسه هل المؤشرات العامة دي دكتور عند النخب والقوى السياسية بس ولا عند الشارع؟ لانه ممكن يكون فعلا اليه. يعني في بعض
الاراء شايفة ان الشارع وصل لمرحلة انه ازا النخب مختلفة الى هزا الحد. وازا بتتصارع الى هزا الحد. وازا حالة الفوضى بتتزايد الى هزا الحد. لأ يبقى خلينا بقى مع المجلس العسكري هو اللي هيجيب لنا الاستقرار ممكن كمان نرجع حسني مبارك يجيب استقرار اكتر
وممكن قوي يعني لو كانت المسألة ان الناس عايزة ترجع تاني يبقى ابني بيصطدم بكمين الشرطة وهو راجع وانا قلقان عليه لغاية ما يرجع يا ترى هيضرب لمين ولا هيتاخد على الحجز ولا هيرجع البيت ولا كرامته هتهان ؟ ممكن اوي. ممكن نستنسخ تاني حسني مبارك بشرطة سهلة جدا ازا كانت الفكرة في
استقرار الطارئ المسألة سهلة. انما اذا شعرنا بانه كنفس اللي كان بيتقال لنا اصبروا عشان لقمة العيش وسيبوا حسني مبارك وسيبوا احمد شفيق وسيبه عمر سليمان وسيبه. ما سهل ما هو ده المنطق هو هو. انما كون ان انا اغطس مرة تانية ستين سنة نتيجة الترويض شوية
شوية شوية بشوية. ومع الحملات النهاردة بيتكلموا عن الحملة اللي انطلقت لترشيح المشير طنطاوي رئيسا للجمهورية. انا ما يهمنيش الحملة دي انا يهمني المسلك بتاع الراجل نفسه. هل هيكرر نفس مسلك الرئيس حسني مبارك اللي الناس قعدوا يقولوا يا ترى فيه توريث ولا فيه تمديد ولا
يحصل ايه؟ وهو سايبهم يتكلموا ولا هيطلع بشرف وامانة ونزاهة ووضوح ويقول لقد اثيرت مسألة كزا وانا موقفي منها هكزا. هم. انما كونه يترك المسألة مفتوحة. الله! ده انا امام نفس الممارسة. امام نفس الاسلوب. فانا مع حضرتك انه الشعب عموم الشعب
بين النارين دول بين انه يعني يا ترى ياكل لقمة عيشه بانه يضحي بكرامته وبانه هو صاحي اهل البلد اللي لهم الحق في انهم يحكموها ولا يخضعوا سلام علشان لقمة العيش؟ انا الان بحط الشعب قدام هذا. انا عايز كلام شريف. كلام انه
يتقال لأ هذه الحملة غير حقيقية انا مش هقعد انا عايز اعرف ايه اللي يخلي لازم يظل العسكر بسلاحهم وبقوتهم بسيطرتهم موجودين في وقت وضع الدستور. عشان ايه؟ عشان ايه يبقى كل اللي قاعدين يضعوا الدستور بلا سلاح والمجلس العسكري هو اللي معه سلاح. علشان ايه؟ علشان يحصل
تدخلات في الوضع الدستوري غصب عني انا مش موافق على هذا. طيب هنا بقى يخلينا نروح للسؤال التاني. يعني هنروح للوسيقة بس لانه القوى الاسلامية تحديدا لما بتتكلم عن انه وسيقة للمبادئ الاساسية للدستور
بتصفها بانها التفاف على الارادة الشعبية وما الى زلك. الارادة الشعبية اللي هي في الاساس قالت نعم على التعديلات الدستورية بهدف انه المرحلة الانتقالية تكون. صحيح. اقصر. صحيح. فكانت النتيجة انها هتطول يمكن سنتين ونص كمان. مم. فده يخلينا بس نعمل
مقارنة سريعة ما بين المرحلة الانتقالية عندنا والمسار اللي خدته تونس يعني دلوقتي في ناس بتحسد تونس على مسارها. هل احنا في اللحظة دي مش ممكن نعيد النظر المسار اللي احنا اخترناه يعني
صحيح الاغلبية صوتت على ده بس الاغلبية دي قد تكون اه قد تكتشف انه بما ان الهدف اللي صوتت عليه بنعم لم يتحقق فربما الهدف ربما التصويت بنعم كان كان خاطئ وده وارد. تمام جدا
شوفي حضرتك عشان نبقى صادقين اوي يعني نبقى مخلصين في صدقنا واحنا بنتكلم حضرتك عارفة وانا عارف وكل الناس عارفين ان الناس يوم ما نزلت الاستفتاء ده كانت تعلم تماما الصورة الزهنية اللي عندها
ان انا بصوت على انه تجري انتخابات مجلس الشعب والشورى والرئاسة في ستة اشهر عشان بعد ست اشهر تبقى البلد بقت مع سلطة مدنية كل الناس كانت عارفة كده. وما فيش حد بيناقش في انه يعني ما حدش دلوقتي يقول لأ احنا كنا عارفين الموضوع هيطول
كل الناس وهي نازلة وانا واحد من دول وحضرتك من دول وكله كان في زهنها ان ست شهور هيتم فيها انتخابات البرلمانية والرئاسية وتستلم البلد. فنزلوا الناس برغم ما في التعديلات من عوار. انما نزلوا علشان حالة الاستقرار علشان نخطي علشان البلد بتاعتنا
تبقى في ايدينا مش في ايدين مجلس عسكري. لكن بمجرد ما صدر الاعلان الدستوري بتغيير المادة اللي بتقول ان رئيس الجمهورية هو اللي يدعو الى عضو مجلس الشعب ومجلس الشورى للاجتماع. مش ده كان مش ده انا في حد زاته؟ كان التفاف على وده بقى اللي انا اقصده
ممتاز هو ده بالزبط انا متطابق مع حضرتك في الرؤية. ان دي كانت الصورة الذهنية اللي اللي في ذهن الشعب كله المشكلة ديت من ايه؟ من الالتفاف على الصورة الزهنية دي يغيروا كلمة يغيروا حاجة بسيطة فيتفتح باب ان لا مش في ست اشهر زي ما انتم
كنتم نازلين متصورين ده احنا نقدر نقعد اكتر من كده ونستنى لما الدستور يخلص ونفضل معكم وانتم بتحطوا الدستور ونضع بصماتنا العسكرية عليه وبعدين بعد كده ابقى قابلني لو في الفين وتلتاشر لو لما يتقال. طيب يبقى باي منطق شافت انه المناداة بدستور اولا؟ لا ابدا
على الارادة الشعبية ازا كان الالتفاف حصل من اول الاعلان الدستوري ما صدر. ما هو ما هو اصل التفافات مش نوع واحد هو ممكن يلتف بطريقة ويلتف بطريقة تانية وبطريقة تالتة. انا
بس عايز يعني ليه قبلنا الالتفاف ده؟ تعاملنا معه ولا بنقبل الالتفاف الاخر؟ لا ما هقول لحضرتك لا انا لا اقبل لا ده ولا ده. انا هقول لحضرتك انا اقصد ايه؟ قبل القوى الاسلامية ورأيها دلوقتي اقصد ان احنا فعلا كان الشعب اللي اعطى نعم كان محدد انه بيقصد انه في ست شهور
يتم الالتفاف اللي حصل. بس فيه من اللي قالوا نعم كان رايح عايشين يروحوا الجنة. يعني مش لازم نغفل ده كمان. ما هو ده موضوع لما نتكلم فيه جايز نختلف عليه. فسيبي ده دلوقتي حضرتك شوية
لان طبعا انا مش شايف كده انا شايف مسألة تانية خالص بس خلينا نتكلم في ان احنا ما نقولش ان الشعب مغفل بعض مما ممن كل اللي نزلوا صوتوا كانوا
قصر المدة لأ في بعضهم كان بيستهدف ان المرحلة الانتقالية تكون قصيرة او تكون محكومة بالست شهور وفي اخرين لانه اتقال لهم التصويت نعم واجب شرعي. وفي النهاية اصبح هناك شعب قال كلمة
فكونه كان مغفل ولا كان سليم ولا حد حصل تفاعلية والتفاعلية دي وصلت النهاية الى قرار شعبي قرار شعبي نحلله بقى سياسيا ما فيش مانع لكن ما ينفعش نسند الى الشعب ان هو تم التدليس عليه باجماله ان الملايين اللي نزلت دي كلها مش
واخدة بالها ومش فاهمة ايه الصورة. ليكن ده مش مسألة. مش موضوعنا لان مش هنقعد سؤالي الاصلي. انا السؤال ليه ليه جدا الالتفاف على الارادة الشعبية في الاعلان الدستوري الصادر عن المجلس العسكري
وعدم قبول بده لما تصدر عن قوى سياسية مدنية اخرى في بشكر حضرتك والله على السؤال ده لان انا لست ممن تساهلوا مع الالتفاف اللي من النوع الاول. انا نزلت جمعة تمانية وعشرين عشرة. وان شاء الله هنزل تمنتاشر حداشر واقول لكل
مخلص يلحق نفسه ولو كان لوحده. فانا غير متساهل مع الالتفاف الاول بالعكس انا بانتقد اللي بيحاولوا انهم يساهموا في الخدر اللذيذ اللي احنا موجودين فيه اللي هيضيع كل شيء. فانا ضد الالتفاف الاول بنفس القدر اللي انا ضد الالتفاف التاني. انا ارى ان الناس يوم ما وافقت
على التعديلات الدستورية او على الاعلان الدستوري كانت قاطعة في انها بتعطي ستة اشهر فترة ضرورة. بس على الاعلان الدستوري الناس وافقت على التعديلات الاعلان الدستوري اللي صدر بالخمسة وبالتلاتة وستين مادة لم يستفتى عليه الشعب. لم يستفتى عليه لانهم تجاوزوه. يعني انما الناس يوم ما نزلت كانت متصورة ان اللي بتوافق عليه ده
هو اللي هيطبق. صحيح. انما وعلى فكرة انا رجل قانون قبل الاستفتاء ده باسبوع كامل انا قلت لهم انه لا يلزم ان يستفتى لكي يصدر اعلان دستوري. وان الاستفتاء ده مسألة مقصود بها تهييج داخلي. انما مع زلك هم استفتوا الناس
وبعد ما استفتوهم عملوا التعديلات الرفيعة دي اللي تعمل المصايب بتاعة دلوقتي. طيب خلينا في دلوقتي علشان احنا لو قعدنا نتكلم في الدستور اولا والاعلان الدستوري يعني قد ينتهي حضرتك احنا فعلا مش عايزين نتكلم فيه انا بس عايز اقول لحضرتك
انه الشعب يوم ما استفتي بصرف النزر الدستور اولا ولا الانتخابات اولا ولا الكلام ده كان يدرك ذهنيا انه بيعطي ستة اشهر فقط فترة ضرورة كون ان النصوص التفت على هذا المقصد انما الشعب كان يقصد هزا. ولما اتخذ القرار بكده
الالتفافات اللي حصلت مش معناها انه تصويته بنعم كان غلط. بالعكس هو تصويته بنعم كان صح. لكن تم التلاعب فيه. والتلاعب ده اللي هو دلوقتي الشعب ان شاء الله مش هيسيب هذا التلاعب وهيوقفه بصورة او باخرى وبكل سبيل ولن يسمح
مهما كانت الظروف. فبالتالي ما كانش التصويت بنعم خطأ. وانما كان بناء على تصور تم التلاعب فيه. اتفضل يا فندم. طيب دكتور حازم انا مش هسأل عن موقفك من وسيقة المبادئ الاساسية للدستور لانه الموقف واضح ومعلن. لكن السؤال حضرتك من المقتنعين تماما انه الشعب هو
يضع الدستور الشعب ده مرادف للاغلبية في البرلمان ولا مرادف لتوافق كل القوى الحية في المجتمع؟ بمعنى انه الاغلبية في البرلمان من حقها تشكل الجمعية التأسيسية اللي هتضع الدستور بنفس النسب الموجودة في البرلمان
ولا بما يمسل كل القوى الحية في المجتمع سياسية وغير سياسية يا استازة ربنا يبارك فيك انا هقول لحضرتك كلام ربما ما حدش قاله قبل كده. وانا يعني شديد الاقتناع به
الطريقة الصح في وضع الدستور زي ما درسناها قانونا من واحنا لسة دون العشرين. وزي ما درسناها في دراستنا بعد ذلك العليا خلافها ان الطريق الدستوري اللي بينتخب اللي بيضعه الدستور بيبقى في زهنه شعب. مش بيختار نائب مش بيختار عضو مجلس شعب. بيختار عضو هيئة تأسيسية
هو عارف انا مش مختار الاستاذة دي عشان تبقى نائبتي في البرلمان والا اختار واحدة تعرف تعمل لي مطالب تعرف انما انا بختارها علشان تحط الدستور وعشان كده دي اسمها الجمعية التأسيسية. مم. بتنتخب من الشعب. ولزلك انتخابات البرلمان المرة دي في مصر حقيقتها انها انتخابات
تأسيسية لانه الناس عارفين انهم بينتخبوا الشخص الذي سيتحكم. ما انا هقول اهو اطلاقا. برافو ما هو ده بقى دور المرحلة انتخابية. مرحلة الوعي الانتخابي وده اللي انا باقوله حتى في لقائي الاسبوعي باقول لهم انت الان لا تختار نائب
انت الان تختار الهيئة التأسيسية التي ستضع الدستور الهيئة التأسيسية دي فيه اختلاف عشان برضو يبقى الكلام واضح. فيه اختلاف بين فصيلين والاختلاف ده انا مش من الناس اللي بيهونوا منه ده بيكرسوه بالعكس انا بقول هناك اختلاف
وهناك مخاوف مشروعة. من حق الناس يخافوا مني يا اخي. سبحان الله! انا مقتنع انه من حقه يخاف مني وانا من حقه علي ان انا اطمنه. لازم يعرف انا بفكر ازاي
انا حقيقة حقيقة الامر عند التيار الاسلامي سواء كانوا الاخوان او كانوا السلفيين ان هم فعلا عايزين دولة قانون ودولة مدنية فعلا يعرف وفي اطار الحاكم ويعزله ويحاسبه. وانه دولة لا تفرق بين واحد وواحد. وانها دولة فعلا ما فيش قدسية فيها لحد. دي حقيقة
الامر ده ده الموضوع اللي جواهم فعلا في في جلساتهم الداخلية الاقتناع الداخلي عندهم مش ناويين على حاجة غير كده. وما عندهمش رغبة في شيء غير كده. ليه ده مش واصل للناس يا دكتور؟ دي مش واصل للناس ليه؟ لانه احنا يا فندم امام ركاب
ستين سنة ما حدش يعرف عننا غير من خلال افلام عادل امام ومسلسلات وحيد حامد الف ليلة وليلة وكده يعني كلام مين كان عنده صحيفة يوصل صوته؟ صفر ما فيش ولا صحيفة. مين كان عنده محطة تليفزيونية ده المحطات الدينية اللي موجودة في مصر
كلها يملكها سعوديين ومحطات وعظية مش محطات سياسية اسلامية. بس لا محطات المحطات الدينية دي اسمح لي يا دكتور يعني اولا بتتكلم في السياسة مش قبل السورة وهي بتتكلم في السياسة. نعم يعني دي نمرة واحد نمرة اتنين انه يملكها سعوديين او غير سعوديين
متشافة جدا في مصر. طبعا. فكرة اللي بيملكها سعوديين فبالتالي تمويلها ما هواش مصري. من ضمن العوامل اللي التخوف اكتر او بتسير الشك والريبة اكتر فلأ يعني المنافز كانت موجودة طول الوقت لكن حالة التطمين مش واصلة اطلاقا. يعني انا الحقيقة حضرتك ما شاء الله استاذة يعني معروف عنك عقلانية
منطقية حقيقة بصرف النظر عن الكلام القنوات دي فعلا كانت بتتناول المواد الدينية الوعظية العقائدية الايمانية انما لا تتكلم في الجوانب السياسية. يعني لم يكن فيها حديث عن وجهة نظر الاسلام السياسي. بالعكس اللي بيتكلموا الان في الاسلام
السياسي كانوا من الممنوعين من دخول مدينة الانتاج الاعلامي بعضهم كان اسمه على البوابات انه ما يدخلش اساسا. بتصريح من حد. فبالتالي ما كانتش بتتكلم سياسيا عشان كده وجهة نظر في الاتجاهات الاسلامية مش معروفة. ما حدش يعرفها. يعني يعني ما حدش يعني مثلا
ايه السبب انه كان واحد زي الدكتور محمد بديع اللي هو حاليا المرشد العام للاخوان المسلمين اذا دخل انتخابات نقابته بيكتسح فيها بينما هو برة معروف واخدين منه موقف. لانه كان معروف عند دول ومش معروف عند دول. فهم ما يعرفوناش وده شيء طبيعي. طيب
التسع شهور اللي فاتوا دول. ايوة ليه ده ما حصلش بالقدر الكافي؟ ما هو يعني مسلا خلينا بشكل عملي يا دكتور. ايوا. يعني من ضمن الحاجات اللي ما بتطمنش ان كل ما بيسأل السؤال اللي انا سألته ما لا
عليه بشكل واضح وصريح. طب قولي لي السؤال بقى حضرتك. حضرتك اجبت عليه على انه المفروض الناس تبقى مدركة انها بتنتخب جمعية تأسيسية مش بتنتخب لأ الناس بتنتخب برلمان. وده بقى الوعي الانتخابي. هل حضرتك مقتنع بان
الاعضاء المنتخبين في مجلس الشعب والشورى. لما حييجوا يشكلوا الجمعية التأسيسية. المفروض يشكلوها بنفس النسب اللي شكلت مجلس الشعب ومجلس الشورى ولا بما يمسل قوى الشعب كلها سياسية وغير سياسية لانه في النهاية مجلس الشعب ومجلس الشورى هو تعبير عن الاوزان النسبية للقوى السياسية اللي موجودة
على الساحة. في حين ان الدستور مش مش من المفترض ان تكتبه القوى السياسية بس. المفروض تكتبه كل القوى الحية في المجتمع عمال وفلاحين وفنانين واه نقابات مهنية وغير مهنية يعني دول اصلا ما هماش ممسلين. صحيح. ككتل في البرلمان. الاجابة القاطعة عشان يبقى حضرتك بتقولي
السؤال ده لازم يجاب هو انه اولا لأ مش بالتوافق عشان اريح حضرتك اقول لك رأيي اه لأ مش ما فيش حاجة اسمها توافق لانه مش هيحصل توافق احنا بنكزب على فكرة احنا بنتصور ان لما نقعد مع بعض ازا كنا مختلفين
مش بالتوافق. لازم يبقى نمرة واحد. نمرة اتنين انه لأ مش بنفس نسبة النجاح في البرلمان. لازم تدخل كل الطوائف فعلا. بس هو السؤال دلوقتي مين اللي يختار المية عضو بتوع الجمعية التأسيسية دول؟ هل هو الشعب ولا اي جهة تانية غير الشعب؟ هو دي هو دي الموازنة. الموازنة هنا مش هيختار
بشكل مباشر. ما هو ممكن يبقى غير مباشر دي طريقة دستورية معمول بها اللي هي على درجتين زي امريكا حتى. دي مش حاجة وحشة. يعني ده ما هواش شيء مسلا
مستهجن انه يبقى على درجتين. لأ ده مش مستهجن. دي وطريقة دستورية بتدرس. مم. مش وحشة. بمعايير ولا بدون معايير. بدون معايير. متروك لاهواء الاغلبية المنتخبة في مجلس الشعب. دي مش اهواء بقى. هي دي بقى النقطة دي التسمية بقى. اللي نبتدي نزعل بقى. لأ من غير معايير. ما انا هقول لحضرتك اهو
غير معايير. انا عندي كتلة اسمها الشعب المصري الشعب المصري ده داخل انتخابات انا خايف من ناس معينين اقول له اوعى تنتخب الناس دول لانهم هم اللي هيتحكموا في وضع الدستور
واقعد اقول للشعب الكلام ده بقوة عندي محطات تليفزيونية وعندي جرايد وعندي مؤتمرات واقول وقدامي شهرين تلاتة اربعة خمسة ستة لغاية ما تنتهي الانتخابات اقدر امارس هذا الوعي باستمرار ثم يذهب الشعب الى الصندوق فازا اختار الشعب ربعمية وشوية نواب في البرلمان فهو خلاص قد ادرك ان ربعمية
والشوية دول محل ثقة منه ان هم يختاروا الجمعية التأسيسية ما يقدرش كائنا من كان. لا حضرتك ولا انا ولا علي السلمي ولا الفئات التوافقية ولا حسين طنطاوي ولا اي شخص يقول
نحو الشعب لانه قد تكون هناك اهواء. ده قرار الشعب بان يختار ربعميت واحد يقول لهم يا ربعميت واحد انتم المؤتمنين على ان انتم تختاروا جمعية واحد دول اغلبية ابدية ولا اغلبية تمام الاغلبية الموقوتة دي هتختار الجمعية التأسيسية اللي هتضع الدستور اللي مش المفروض انه موقوت
المفروض ان الدستور ده دستور دائم. دائم. برافو. طيب. ازا تغيرت الاغلبية دي بعد اربع سنين. برافو رائع. الاجابة الف وبه. وواضحة وضوح الشمس في في رابعة النهار الف ان الدستور ما هواش ابدي. الدستور يمكن تعديله مرة اخرى بعد الخمس سنين دول. وبالتالي الظن ان انا بضع دستور ابدي لأ ده كلام غير صحيح
مكان انور السادات لما وضع دستور واحد وسبعين سماه الدستور الدائم. الناس استهانت بالكلمة دي. قالت ده ان ما فيش دستور دائم في الدنيا. دستور دائمة من حق الشعب ان هو يغيره. فالف انه طبعا انا لا اقصد اللي بيقول كده انما انا بتكلم عن الفكرة التدليس على الناس بان الدستور دائم
والمجلس مؤقت ده خطأ منهجي في منهج التفكير. نمرة اتنين او به وهو المهم انه انا قلت لحضرتك ان احنا الان واحنا بنختار في الانتخابات انا مش العلمانيين ولا الليبراليين بس انا شخصيا
انا شخصيا اكثر منهم اقول للناس انتم بتختاروا جمعية تأسيسية دلوقتي مش بتختار برلمان. خلي بالك ان اللي بتختاره ده هو الذي سيضع الدستور. هو اللي ممكن تظلم وممكن يعني مش مفترض ان هو اللي حيضع الدستور يعني حتى الفكرة دي في حد زاتها
ما هياش دقيقة لان مش المفترض انه اللي اللي المنتخبين في البرلمان هم نفسهم اللي هيدعوا الدستور المفروض ان هم هيختاروا اعضاء الجمعية التأسيسية اما انا جاوبت حضرتك وقلت لحضرتك ان مسألة الاختيار على الدرجتين ده اسلوب دستوري محترم موجود في العلم في علم القانون الدستوري
ان انا اختار ربعميت واحد والربعمية يختاروا ده ده ده مش بدعة ده منهج دستوري صحيح. يا ترى الشعب يختار المية ولا الشعب يختار ربعمية والربعمية هم اللي يختاروا المية
الاتنين طريقة دستورية تدرس من ضمن الحاجات اللي بتقلق هو الجزم بانه دول اللي هننتخبهم دول هم اللي هم اللي هيحطوا الدستور مش هم اللي هيختاروا الجمعية التأسيسية. فده بيوحي على طول. مين قال كده بقى؟ حضرتك قلت كده دلوقتي. انا ما قلتش كده. انا قلت
دول اللي هيختاروا الجمعية التأسيسية حضرتك قلت اللي هيدعوا الدستور. ايوة ما هو اللي هيضع الدستور عن طريق الاختيار ما انا اقصد هذا ما هو مش هيضعوه هم نفسهم. يعني ده مش ده مش
واضح حتى في الاعلان الدستوري يعني هم لو قرروا يضعوهم يختاروا من من ضمنهم مية يضعوا الدستور. وارد. وارد. من حقه. وانا اصادر على يمين. بالتالي يبقى الاغلبية هي اللي وضعت الدستور اشتغل حضرتك مزيع في دقيقتين واسأل حضرتك مش من حقي الاجابات نجاوب بعض
جاوب حضرتك اسأل حضرتك سؤال واحد. هو الطريقة البديلة ان اللي يختار الميت واحد دول. مين ازا لم يكن الشعب المصري الطريقة البديلة ان مين يختاره ما فيش الاجابة ان ما فيش. لا ما هو عشان كده مطلوب معايير بناء عليها يبقى الشعب المصري كله. مين؟ مطمئن. اهي دي بقى اللي بالتوافق
ما توافقناش بقى مين ؟ ما هو ما تناقشناش. بيتناقش من زمان. لأ ده زي بقى. لأ القوى الاسلامية طول الوقت رافضة من حيس المبدأ مع الاسف كانت بتحضر وانا زعلان منهم انهم كانوا بيحضروا. بس كانوا بيحضروا
بيحضروا معلش هم حضروا. الرفض من حيس المبدأ مش المشكلة ما هياش في الاختلاف على المعايير يا فندم دول وقعوا على وثيقة. ما رجعوا تنصلوا منها. ما هو تنصلوا منها ليه بقى؟ تنصلوا منها لانها في الحقيقة وثيقة قادحة في الشرف الشعبي. طيب لما
قوة يعني تتنصل من توقيع التزمت به. مرة واتنين وتلاتة. لأ مش مرة واتنين وتلاتة هي راحت واتقال لهم ايه رأيكم اعدل لكم المادة خمسة وتخشوا على المقعد الفردي وتمضوا لي على الوثيقة دي بس
اه لكن في وسيقة اللي كان فيها قوة اسلامية اولهم الاخوان المسلمين. وعلى فكرة الوثائق دي عندي انا كلها يعني يعني شيء غير مشرف مين مين اسمه ايه اللي يضع المعايير يا فندم؟ انا بسأل حضرتك اسمها ايه الجهة
اسمها ايه الجهة اللي هتقوم بديلة عن الشعب المصري ده؟ مين؟ مين اللي هيحط المعايير؟ مين اللي هيحط المبادئ؟ اسمه ايه؟ مين هو من هذا الذي يغتصب سلطة شعب في انه يحدد لنفسه؟ ده ايه المصيبة دي؟ دي مسألة معناها مهين
معناها مهين للشعب يحصل انا انا بقى مع حضرتك بتقول ما فيش توافق هيتحط لا احنا ممكن سياسيا بقى سياسيا وليس دستوري وليس قانونيا سياسيا نتكلم مع بعض ان احنا نقترب من بعض فعلا يا فلان انا خايف من التيار الاسلامي ده جدا لاني خايف يعمل كزا وكزا يقول لك لأ ليه ؟ طب ما انا
ان انا موافق على كذا وكذا وكذا وكذا. دي تبقى اسمها افصاح. ان احنا بنتكلم مع بعض. اقوم لما انا ادخل حزب الحرية والعدالة ادخل الانتخابات مثلا عندي قايمة خلاص بقى معروف انا اتجاهي ايه واعلنته والتزمت به. طب انه التوقيع المرة دي هيكون مختلف عن
توقيع المرة اللي فاتت ما فيش حاجة صدمة. لانه ما هو بالظبط. الشعب هو الذي يختار. دي نقطة مهمة ما لهاش طريقة تانية. قبل الشعب حضرتك بتقول دلوقتي بيقعدوا ويتوافقوا
ويوقعوا سياسيا وليس قانونيا. يعني كل التوقيعات اللي فاتت كانت سياسية. سياسيا. حتى لو ما وقعوش يعني من ضمن الحاجات اللي بتقلق انه عدم الالتزام بالكلمة. كويس جدا ما تنتخبوهمش بقى على طول
ليه؟ لانه اللي هيحصل كده. دول ناس ما بيلتزموش مش هننتخبهم. يقوموا يعاقبوا يوم الشعب يدي لهم كرباج محترم. هؤلاء الناس الذين انا مش واثق فيهم فان ما انتخبهمش. فاذا الشعب انتخبهم برغم كده
وبرغم ان انا شككت الشعب وان انا قلت لأ يبقى الناس شايفة ان لهم وجهة نزر بقى. خلاص بقت واضحة حضرتك ما فيش طريقة تانية في الكون غير كده احنا بنتكلم قصده عن شيء غير موجود
الا الديكتاتورية. يعني دساتير عبدالناصر والسادات عبدالناصر والسادات اختاروا اللجنة. ومع زلك خالفوا اللي لجنة قالته كمان. انما هم اللي اختاروه ما عنديش طريقة غير اللي انا بقولها دي غير اللي انا شخصيا بقولها دي لا يوجد الا الديكتاتورية. ولذلك على الناس ان يختاروا. هل هي مسألة انه بعض الاقليات
لي قررت ان تقطع الطريق على الاغلبية وتمنعها ولا لأ ؟ انما انا مع حضرتك الحقيقة وبالعكس انا شايف ان المخاوف دي مشروعة. هو بس انا انه لازم تظل هناك نقاشات احنا دلوقتي ما عندناش لسه صندوق انتخابي يقول مين الاقلية ومين الاغلبية؟ بالزبط. فبالتالي لسه لكن
لكن عشان ده الوصف اللي بيطلق على طول من التيارات الاسلامية على المؤيدين لفكرة المبادئ الاساسية للدستور انهم اقلية. احنا ما نعرفش مين نفوت على التيارات الاسلامية الوحشة الكلام ده. لأ مين اللي قال ان هم الاغلبية ودول الاقلية احنا ما نعرفش ما نعرفش
مش ممكن اعمل في التوقيت الحالي لان ما نعرفش فعلا برافو. صح؟ اه لكن طول الوقت بتكرس لفكرة انه دور الاقليم واحنا الاغلبية. واي شيء يصدر عن دول يبقى قطع يبقى يبقى الاقلية بتقطع الطريق على الاغلبية. طب ما نعاقب التيارات الاسلامية ونفوت عليهم
التوقيت اللي مش واضح فيه ده هي دي الكلام مين قال لكم يا يا ظلمة ان دول اقلية وانتم اغلبية؟ فوتوا التوقيت ده وسترون من هي الاغلبية. هو ده الكلام
ده الكلام الوقور المحترم ان انا شخص انزل اؤثر في الشعب اكلمه اقول له اوعى تنتخب العلمانيين اوعى تنتخب اوعى تنتخب الاشتراكيين واوضح وبقوة وبعنف ان انا اقول للشعب اوعى او اعمل ولا انا اقول لدول ايه ودول ايه
ودول ايه؟ كل واحد يختار يعني الثقافة نوع من انواع الوصاية على الشعر. لا يا فندم. واعمل وسوي. يعني اشكرك جدا على هذا في التعبير الحقيقة انما هو دي الثقافة السياسية الموجودة في العالم لو حضرتك شفتي مارجريت تاتشر كانت وانا انا كنت يعني كنت اتابع
انتخابات في انجلترا وفي فرنسا وفي امريكا عن كثب دائم كل مرة واحيانا اسافر لكي اشهدها هناك لو تشوفي حضرتك نوعية الكلام في العالم اللي احنا بنقول عليه المتقدم وهو بيقول لهم ان هذا الشخص هيخرب البلد لانه واحد اتنين تلاتة اربعة. ده
لان واحد اتنين تلاتة واربعة يعني على اسس موضعية. بالزبط. هو ده اللي انا بقوله بقى. ان انا اقول لهم الليبراليين لان هم يعني كفرة او ملحدين او ما يعرفوش ربنا
ماشي الكلام ده الشعب لقى كلامي مش مزبوط هيسقطني انما لو على اسس موضوعية لو قلت له انتخب العلماني اذا اقر بانه يقبل حكم الله ولا تنتخبوا ازا قال انا ما ليش دعوة بربنا
ده ده اساس موضوعي ما فيهاش حاجة. واحد بيقول للشرع لأ فالشرع بيقول له لأ امر طبيعي يعني حاجة اساس موضوعي سهل. يعني هو سؤال يعني يبدو فج بس في النهاية
واحد ملحد عايش في مصر. ايوة. وبطاقته مكتوب فيها مصري. كويس. وهو مش مؤمن بربنا ده مواطن مصري ولا مش مواطن؟ الاجابة انه من حق الشعب الا يختاره لانه يرى انه منهجه خطر على مصر
هو مصري ولا منهجه السياسي ولا الديني هينعكس ما هو اصله المنهج الديني في الاسلام غير المنهج الديني في المسيحية او في ديانة اخرى. المنهج الديني في الاسلام منهج متدخل في الاقتصاد في السياسة في الاجتماع منهج كامل. فلما ييجي المنهج ده مختلف عليه يا دكتور. ولزلك الشعب هو اللي بيحصل
هي دي لأ يعني مين اللي يقول ان هو ده شرع الله فعلا لأ طب ندي مسال. حضرتك اهو اه. اه اه النقطة دي خلصنا منها ازاي؟ بان احنا قلنا ان احنا بنتكلم عن الحد الادنى غير المختلف عليه
واي حاجة فوق الحد الادنى انا متنازل عنها سلفا الحد الادنى برضو مين اللي يحدده؟ حضرتك يعني لا انا ما انا انا ما اقدرش اي مسلم اي مسلم يقدر يحدده. اضرب لحضرتك مسلا. اه. اضرب لحضرتك مسل
في شيء لما تسألي حد يا جماعة ده حرام في الاسلام ولا حلال؟ ما فيش حد هيقول لك عليه حلال ابدا صح ولا لأ ولا ما فيش؟ لا مش مزبوط لانه مسلا مشاركة المرأة في العمل السياسي
في مختلف طبعا خلاص يبقى بيشوف انها مفسدة والبعض بيشوف انها ضرورة قصوى والبعض بيبلعها على مضض لانها موجودة في القانون والبعض مسلا في تونس شايف انه بالضرورة لازم تكون مشاركة. برافو. ازا اصبحت نقطة غير مختلفة نقطة مختلف عليها. اه. فبنستبعدها مش هو ده الاسلام. علما بان انا رأيي
انا الشخصي وانا بقوله بمنتهى القوة ان المرأة مشاركة المرأة في الحياة السياسية مش حق لها دي فريضة اسلامية انا عندي البيعة اللي اسست الدولة الاسلامية كان فيها نساء اشتركوا فيها مع ان كان جوزها واخوها وابوها موجودين. الرسول ما قلوش ما قلهاش صلى الله
صلى الله عليه وسلم انا هاخد البيعة من ابوك او اخوكي او عمك بالنيابة عنك خدها منها شخصيا. فلكن مصدق مين طيب يا فندم انا قلت لحضرتك اي حاجة هيختلفوا عليها مش هو ده الاسلام اللي احنا بنطالب به. احنا عايدة على مين؟ انا وحضرتك
ما هو حضرتك شايف كده والدكتور مسلا ياسر برهامي شايف انها مفسدة. وحزب النور مقتنع انها مفسدة بس هنتغاضى عنها وهنتغاضى عن انها مخالفة لشرع الله لانه ده موجود في القانون وما ينفعش ننزل الانتخابات غير بها
ما انا جاوبت انا جاوبت حضرتك والله. قلت لحضرتك ان ما دام نقطة اختلفت فيها الاراء فهي حرية للشعب يأخذ فيها بقراره كما يشاء. خلاص. دي مش هو ده. انما لما تيجي تقولي لواحد يا فلان
الزنا حرام في الاسلام ولا حلال؟ ما فيش حد هيقول حاجتين الخمرة ممنوع في الاسلام ولا حلال؟ ما حدش هيقول حاجتين في حاجات هي دي الحد الادنى بس الذي تطالب به الحركة الاسلامية الانجاب الحجاب يعني عدم الحجاب الحجاب تعال يا فلان اي واحد
الحجاب ده حرام ولا حلال؟ قصدي يعني التبرج حرام ولا حلال؟ ما حدش هيختلف. ما فيش حد في العالم مختلف. حاليا يعني. طب التبرج المبالغة في الزينة اي شيء ما عشان كده بقول لحضرتك انا مش عايز حد اولا الحريات الشخصية دي لما نبص ما هو احنا احنا ما احناش في مصر بس يعني لما نبص في تونس ونلاقي انه
على رأس القائمة بتاعة حزب النهضة امرأة غير محجبة وزعيم حزب النهضة يقول انه ما يفرقش معه محجبة او غير محجبة ده مختلف عليه ولا متفق عليه؟ الناس تفهم ايه
ما انا بقول لك ما هو ده كمان مختلف عليهم يعني من ضمن الحاجات اللي حضرتك على انها متفق عليها برافو هي النقطة دي مسلا هوضحها حضرتك عشان تعرفي ان الكلام في منتهى المنطقية اصله مبسط. هو احنا خايفين من اشياء الحقيقة غير موجودة. احنا
احنا خايفين من بعض. فمش قادرين نتصور ان احنا رأينا واحد. صدقيني احنا رأينا واحد فعلا دي حقيقة. كلنا عايزين كرامة الناس وحرياتها تماما. انما انا باقول لحضرتك في نقطة الحجاب دي عشان يبقى اجابة واضحة جدا
الحجاب فريضة واللي مش محجبة حرام عليه. خلاص كل الناس عارفة كده. انما النقطة التانية بقى اللي هي طب يا ترى لو واحدة كده نقدر احنا نخليها مرشحة في البرلمان وموجودة في المجتمع ولا لأ
لو دي لو ده نقطة فيها علماء قالوا ان ده مش من حق الحاكم او من حق الحاكم يتركها اصبحت مختلف عليها. فتتساب وازا كان هناك اجماع بالعكس والازهر مش انا مش انا على فكرة انا زي حضرتك بالزبط ما انا الا مصري وما انت الا مصرية
ما فيش حد مننا له قدسية. ما فيش حد ينطق بالحق الالهي. ما حدش قال كده. هل ده موقف التيار؟ كله. لأ مش مش كله. لأ اصل حضرتك بتجيبي اسماء بتتكلم ما هو انت لو جبتي انا محاضراتي انا هتلاقيني ما باقولش كده. لأ بس بتنتمي لتيار معين وبالتالي
مواقف التيار محسوبة على حضرتك ومواقفك محسوبة عليه يعني شئنا ام ابينا. لا وانا مواقفي اشد منهم كمان. بس في فرق كبير بين ان اللي يتكلم هو حازم ابو اسماعيل
فيقول انا ارى كذا. وبين ان دلوقتي بنتكلم احنا هنمشي ايه على البلد هنتكلم سياسيا بقى هنمشي انما رأيي يعني مسلا اضرب لحضرتك مثل بسيط يتضح لك منه الصورة قوي قوي محسوم
يا فضيلة الشيخ فلان الموسيقى حرام ولا حلال؟ ممكن ييجوا الحرام يكون رأيه هو انه حرام انما لما ييجي في هو نفسه نفس الشخص في المجال السياسي يقول لك لأ انا مش هحرم الموسيقى لو بقيت رئيس جمهورية او في البرلمان
لان دي حاجة مختلف عليها في فقهاء قالوا ايوة الفقهاء قالوا لا. هم. ما اقدرش اقول له الله هو انت ضد رأيك! ده انا جايب لك اهو مقطع فيديو انت بتقول يقول لك ده ده رأيي انا. انما عند
التطبيق انا لا الزم الناس برأيي. انا الزمهم بالحد الادنى اللي اللي الاستازة ريم ماجد شخصيا تقول دي معروف ان ده ممنوع. طب انا اسق ازاي معلش سامحني. اسق ازاي
في شخص اراءه الشخصية مختلفة عن ممارساته في الحياة. لا يا فندم. لا مش كده حضرتك كده حضرتك ارائك الشخصية مختلفة عن اللي بتطلبيه في حضرتك لو رئيسة هذه القناة
رأيك لنفسك في برنامجك؟ يعني حضرتك لائقة جدا في البرنامج انك تستمعي جيدا ردودك منطقية اسئلتك في الصميم حاجة كده انما لما هتيجي عندك مش يوم ما هتمسكي القناة هترفدي المزيعين التانيين اللي طريقتهم مش عجباكي فما اقدرش اقول لك انت ازاي
اشيب منهج وسايبة مزيعين بمنهج اخر. نفس الكلام يعني مسلا لما معلش انا يمكن ده مش موقف حضرتك بس في النهاية الناس محتاجة برضو تفهم المواقف. يعني لما حزب زي حزب النور وهو اكبر الاحزاب السلفية الموجودة على الساحة دلوقتي
طبعا. تقول بوضوح انه بالنسبة لها مشاركة المرأة في البرلمان مفسدة ولكن ومخالفة للشرع ولكن هنتغاضى يا سيدي عن الموضوع ده علشان نشارك في العملية السياسية. تمام هل ده الاجابة المقارنة بان انا ارائي الشخصية في في الكواليس غير اللي طالعة في البرنامج؟ لا يا فندم ده هم كده ما شاء الله عليهم. ناس واضحة
جدا لم يخفوا على احد الاجابة بقى ايه؟ ان انا اروح لانتخابات احكم عليهم بالعلامة. اقول دول ايوة او دول لأ ده حكم الانتخابات ده حكم قرار حكم قوي جدا انا في يوم اقول لحضرتك مفاجأة عجيبة انا في يوم من الايام
نزلت لانتخابات كناخب انتخبت شخص انا دلوقتي لا يمكن انتخبه ولو رجعت بي الزمان كنت هنتخبه برضو شوفي بقى ازاي. نفس المنطق احنا ممكن نختار دلوقتي نواب في البرلمان. وهو اللي يحطوا الدستور ونرجع بعد تلات اربع تيام تلات اربع سنين
اه زي بعضه. نندم ونقعد نقول زي حضرتك كده. ده العالم كله. لو رجع بي الزمالك كنت انتخبتهم لكن النهاردة مش هنتخبهم. لكن انا في النهاية هم اللي حطوا لي الدستور. صح. وهو دي السياسة في
العالم كله هو ده الدستور اتحط في فرنسا كده وفي المانيا كده وفي كل حتة كده هي دي العالم احنا بالمنطق ده كل اربع خمس سنين نغيرلنا دستور. مش بالضرورة لانه قد جايز بالعكس يستمر الشعب
نفس القرار ده انا عايز اقول لحضرتك انا لما انتخبت احمد ده زمان. احمد رحت انتخبته زمان. ولو رجع زمان هنتخبه تاني ساعتها كان مهم انه ينجح كان ساعتها شخص مهم جدا انه ينجح. ولغاية دلوقتي انما النهارده في المرحلة الحالية ما بقاش هو المناسب. وهم مش عملوا كده مع اللي طلع منتصر
في بريطانيا طلع منتصر من الحرب العالمية وسقطوه في الانتخابات. وهو عمل لهم انتصار تاريخي الشعب قراره احكام يصدر حكم على صاحب الرأي. ولزلك خلي حزب النور يقول اللي هو عايزه. وخلي حازم ابو اسماعيل يقول اللي هو عايزه. وخلي
الاخوان المسلمين يقولوا هم عايزين وخلي المصريين الاحرار والكتلة المصرية اللي انا دلوقتي مش معجب يعني ضد لما سمعت بعض كلام لهم لا يمكن لانه حاسس ان هم خطر. ده رأيي انا. يمكن يطلعوا هم حلوين. لازم نقعد نتعود الثقافة الراقية سياسيا ان نصترع
نتناقش اقول انا حلو في ايه؟ اقول انا ليه برفض المنهج الاخر؟ ثم ينزل الشعب ليصدر احكاما. هذه الاحكام اصبح اللي نجحوا يحوزون اسم الشعب الدستور نعدله تاني ما يجراش حاجة ما فيش حاجة. وبعدين يا استازة طيب. هو احنا بنعمل حاجة مثالية ولا حاجة وقتية؟ احنا الان طالعين من ثورة من ركام احنا بننفض
حسني مبارك واهله من علينا. بنعمل كده. فاحنا بنقول يا رب نشم بس ريحة ان الناس تحكم نفسها. مش لازم انت حضرتك اخترت حسين طنطاوي في يوم من الايام ولا سامي عنان ما حصلش. ما حصلش ان حد رايح اختار. صحيح. احنا عايزين بقى اللي يحكم ده يبقى زي نتنياهو اللي راح انت عارفة
خمسة وعشرين سجين اللي جم دول مين اللي استقبلهم؟ محافظ شمال سيناء وجنوب سيناء. صحيح. انما اللي راح هناك راح نتنياهو نزل لانه عارف ان الشعب كله منتظر. عايزين واحد يشعر انه انه في رقبته دين للناس. طيب انا عندي انا كان عندي اسئلة كتير والناس كمان عندها اسئلة كتير بس انا آآ
سؤالين يعني باختصار شديد. السؤال الاول دكتور حازم ابو اسماعيل قال يعني كسيرا فيما يخص موقفه من السياحة ومش هنسأل الاسئلة دي مغني يغنيها دلوقتي. اه بالزبط يعني فايه الاجابات معروفة واثارت ما يكفي من الجدل وما زالت. لكن السؤال اللي يعنينا لانه في واقعة لسه حاصلة امبارح في
اسكندرية انه آآ في مؤتمر جماهيري لحزب النور آآ حجبوا تمسال يعني مش هتجيبوه يعني آآ غطوه. تمسال اغريقي حريات البحر موجود في نفس المكان اللي هيقام فيه المؤتمر شافوا ان هو خارج فغطوه بالبطاطين يعني بسيطة جدا. هل هل بقى الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل
موقفه ايه من الاسار؟ سبنا بقى من الخمرة ومن المايوهات ومن البكيني ومن القمار ومن كل الحاجات دي من الاسار اقول لحضرتك حاجة عشان تعرفي حضرتك ان احنا محتاجين نراجع مستوانا الثقافي مقارنا بالمستوى الثقافي العالمي واحنا اللي متصورين دي بدع
وما حدش عارفها انا في يوم من الايام كنت في مدينة نيويورك. وكان فيه مؤتمر المؤتمر ده مؤتمر اسلامي ورايحين يستأجروا قاعة معروفة هناك. القاعة دي استأجروها لانها كبيرة وتاسع وكل حاجة
القاعة دي واحنا داخلين القاعة محطوط فيها اربع تماثيل على وجه على اول القاعة. التماثيل دي للمؤتمر قالوا لهم ممكن نشيل التماثيل دي لانها غير مناسبة لثقافة وتوجه اللي جايين قال له لأ هل ممكن بدل ما نشيلها لان هي ثابتة نحط لها ده الامريكان اللي بيقترحوا
حط لها حاجة تغطيها لغاية قال له اه ما فيش مشكلة لو هتحط لها حاجة فحط لها اربع قماشات او شمسيات لطيفة جدا بمنتهى البساطة قافة عالمية تعرف انها تستقبل الاخر الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل لو تولى رئاسة الجمهورية هيغطي كل التماسيل؟ تحبي حضرتك اعمل ايه؟ لا انا
هي دي مش القضية المطروحة الحقيقة. يعني هو احنا عندنا في مصر عقبال ما نوصل لقضية التماثيل دي قدامنا متهيأ لي شوط الله اعلم به. بس اكيد في اللحظة دي حضرتك
عندك اجابة؟ فالاجابة شخصية ولا اجابة رئاسية؟ اجابة رئاسية ما اعتقدش ان الاربع سنين اللي انتم هتنتخبوني فيها ان شاء الله اوعوا ما تنتخبونيش. هيبقى هتبقى التاسعة لهذا. ظل اعتقد داخليا. هم. خالص
انما اجابة شرعية. ايوة انا شايف ان التماثيل لا لا تكون على الاقل موجودة في اماكن تعظم بس. انما افرضي رأي وحش ارميه في البحر لازم مش هنهدها مش هنكسرها. بالزبط لازم نكسرها ولا مش هنكسرها؟ لأ مش هنكسرها. انا عايز اقول لحضرتك ان لازم نضع الرقي الثقافي نبقى زي العالم. يا اخي
زي فرنسا وانجلترا والمانيا زي الناس العادية اللي بتقبل المسألة ببساطة. بس هم قبلوا ده في ظرف خاص جدا في قاعة معينة لان في زرف مش في القاعة انا بتكلم بقى في يعني في في مصر كلها. يعني المسألة ليست بهذه الصورة اللي الواحد يتصور اولا مش هيحصل. انا اقول
حضرتك قايمة بالحاجات اللي ممكن ما نلحقش نعملها في اي اربع سنين ولا تمن سنين. يعني مش مش معتقد ان اصل احنا جايين من عشرات السنين ما اقدرش في يوم واحد مستحيل لازم تقبل لازم الناس يبقوا معي. لازم يبقى في ناس ملمومة مع بعض. لان لو اغضبتم النهاردة بعد
هيسقطني في الانتخابات. طيب. المسألة يعني انا فاضل من من الاسئلة اللي وردتنا. احنا عندنا عشرين صفحة اسئلة بس للاسف الشديد سؤال منهم عن انه حضرتك في حديسك عن الجزية لخروج الاقباط من الجيش فالسؤال هل
ترى ان الجيش المصري يحارب لحماية الوطن لحماية مصر ولا هو جيش اسلامي يحمي المسلمين؟ اهو ده نفس الكلام. الجزية موضوع غير مطروح لا في الاربع سنين ولا في تمن سنين
على الاغلب ولا له علاقة بالامر الواقع انما اللي بيحصل ان في البرامج اولا انا اثني الحقيقة وانا عايز اقول لحضرتك حاجة يعني انا بقول سرا وجهرا واديني بقول اهو في التليفزيون وقلت الكلام ده مرارا
انه الاعلامية الوحيدة اللي خرجنا بها من ثورة خمسة وعشرين يناير هو حضرتك صدقيني انا انا يمكن ظروفي ما تخلنيش اشوف حلقات آآ لحضرتك لكن حقيقة في اثناء خمسة وعشرين
يناير انا الكلام ده بقوله باستمرار فعلا الثابتة وانا مش عارف ده هيضرك ولا هينفعك لكن آآ وشوفي انا بقولها بقوة ازاي لان الواقع. فانا عايز اقول نفس الكلام هنا انه ما فيش
موضوع غير مطروح حاليا. انما لما تيجي لما ييجوا الناس بقى في البرامج بيسألوا من الناحية الثقافية البحتة. اراء ثقافية. فالناس يتكلموا. ايه هي وان ده اعفاء من التجنيد وانه وان انما موضوع فعليا غير مطروح ولم اطرحه وما قلتوش ابدا انما هم كده شكلهم
لكن لكن اي مصري ايا كان ديانته من حقه انه يجند في الجيش ويدافع عن ارضه. هو حر لو عايز كده انا انا احطه على الخطوط الاولى النار كمان. انما انا قلت قبل كده ان المسلمين
المسلمين في امريكا المسلم الامريكي كان يتمنى انهم يعفوه يروح يحارب اخوانه المسلمين في العراق زي ما الحضارة الامريكية خدت المسلمين قالت لهم رح حارب في العراق اخوانك المسلمين المسلم الامريكيا ولا الامريكي اللي ابوه وامه وجده امريكان. طيب لكن المصري
ابوه وامه مصريين ويدين بديانة غير الاسلام. هو زي من حقه ومن واجبه ان هو يدافع عن آآ عن ارضه. طب ما انا بقول لحضرتك يعني حتى لو هيحارب المسيحيين. اه
ما هو ده بقى كانت ديانته يحارب في صفوف الانجليز مسلا. استازة ريم انا لاني قاسيت من الزلم العنيف لما شفت المسلم الامريكي اللي هو ابوه امريكي وامه امريكية وجدوده امريكان ومن سلالة امريكية لسابع جد
بياخدوه يقولوا له حارب المسلم في العراق وحارب المسلم في افغانستان وحارب المسلم في الصومال وكان بيروح اسمحي لي بس وكان بيروح للشيخ للعالم يقول له واعمل ايه يا سيدنا؟ الحقني
فبعضهم قال له ما تروحش حتى لو اتسجنت. بعضهم قال له رح حتى لو آآ رح لانك في حالة اكراه. الزلم ده خلاني احس ان يا ريتهم كانوا خدوا منه العشرة دولار ولا العشرين دولار وقالوا له هل تعتقد حضرتك ان في مصري لو لو مصر لا قدر الله دخلت في حرب مع
الانجليز مع المسيحية. اه انه في مسيحي مصري على ارض مصر هيبقى عايز يروح يقاتل في صفوف لا لا طب ما ما يروح مع الجيش المصري ما دام عايز انما انا بقول
بقوله ما هو اصل حضرتك لو سمعت يا تجد الكلام من ارقى ما يكون انه لو وجد في يوم من الايام حاكم ظالم في مصر وباسم الاسلام خد دول مسلا يحاربوا مسلا حرب بين الصومال وبين اثيوبيا وهاخدوا علشان يحارب الاثيوبيين اللي هم مسيحيين زيه زيهم
ظلم مش بعدالة بفتح له باب اختياري هو حر. طب المسلم اللي شايف ان دي كمان مزلمة وانا نفس الكلام. من حقك هو كمان يعتزر عن عن قلت لحضرتك ان محمد علي كلاي اللي هو كان ملاكم في امريكا خدوه وحطوه في
لانهم اجبروه يروح يحارب فيتنام وهو رفض فحطوه في السجن. طيب يعني ومع زلك مش ده مش في الحالة دي المواطن المصري اللي شايف انه مصر بتخوض حرب ظالمة ومش عايز يشارك فيها
يبقى من حقه ده سواء ايا كانت ديانته. ما انا عشان كده بقول لحضرتك ايه انا ما طرحتهاش رئاسية انا مش بطرحها كقرار. هو حر افرضي حضرتك قلت كده ان
المواطن المصري المسلم هو كمان من حقه كزا ولا لأه نفسي للرئاسة انا بقول لحضرتك انا مش بطرحه على انه قرار رئاسي اتخذه انا. طيب. السؤال القضية مش مطروحة اساسا. يعني القضية اللي طرحها
الاسئلة العجيبة بتاعة الناس بيجيبوا حاجات مش يعني الحقيقة انا بدأت اعاني جدا مش الحقيقة انا بشهد للحوار ده بالرقي انما بقول لحضرتك انا بدأت اعاني النوعيات من الحوارات تطرح امور غير مطروحة اطلاقا. صحيح. طب انا سؤالي الاخير واعتقد انه يعني مؤيدين حضرتك ومناصريك هم
اللي محتاجين الاجابة دي وكانت موجودة على الصفحة الرئيسية على الفيسبوك بتاعة حضرتك تعليقا تحديدا على الاعلان بان حضرتك هتطلع معنا النهاردة في بلدنا بالمصري السؤال بالحرف هل يجوز ان الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل يزهر مع
متبرجة زي دي ودي بالتأكيد عايدة علي انا انا شخصيا اه يعني وجود حضرتك معي هنا كافي لكن اعتقد ان هم اللي محتاجين الاجابة. انا اه يعني رأيي واضح كامل
وارجو ان حضرتك تتقبليه ببساطة. التبرج كبيرة من الكبائر لا شك والحجاب فريضة السيدة المسلمة التي لا تلتزم بالحجاب يعني عملت شيء ضخم جدا لدرجة ان الرسول عليه الصلاة والسلام قال في صنفين ربنا ما ورهولهمش اساسا لشدة
من هزا كان من ضمنها المتبرجات في في رحلة الاسراء والمعراج لانه التبرج جريمة نكراء اسلامية النقطة اتنين انه حازم صلاح او اسماعيل ازا ما كان يظهر في برنامج ديني او برنامج بصفته الوعظية او ما الى ذلك مع مذيعة متبرجة لا انا اقول
قل له لأ ما تظهرش طبعا معه. انما الان احنا بقينا داخلين في معترك سياسي بنكلم فيه المسلم والمسيحي والرجل والمرأة والصغير والكبير والبر والفاجر والجنس يعني اللي جنسيته اصلية يعني اه والمتجنس كل البشر فلا
يستطيع الانسان وهو داخل انتخاباته انه يقول لا والله ما انا مقابل غير اللي بيعجبوني او غير اللي اللي ملتزمين فبيقابل كل الناس. هذا ليس معناه اقرار ولا حتى اجتزاء من انه ان هو مش مش عايز كده وانا احب لحضرتك ما احب لاختي الكريمة
وصدقيني انا تقديري لقوتك في اثناء خمسة وعشرين يناير ده ما تعرفيهوش حضرتك. فانا احب لك ما احب لاختي وادعوك الى ان كوني في المرة القادمة ان شاء الله يعني لانك اهل للكمال فشيء طبيعي فانا المسألة مش ملتبسة وانا لا يمكن
في حياتي كلها انزل عن نسبة الوضوح اللي التزمتها دائما. وحضرتك هتشوفي ازا ربنا قدر ان انا آآ اصبحت رئيس لهذه البلد وفي نهاية الاربع سنين المسيحيين وحتى اللي مش ملتزمين بالاسلام هتشوفي درجة التجاوب غير الطبيعي
لانه انا اعرف ما عندي من رحمة ومن مودة يعني من مخزون اريد اني اقدمه للناس. شكرا جزيلا. اشكرك جدا. دكتور حازم صلاح ابو اسماعيل اشرح آآ المحتمل للرئاسة للانتخابات المحتملة. الانتخابات الرئاسية كل الانتخابات محتملة. وليس الداعية
لانه هنا ما هواش بصفته الوعزية وبالتالي يجوز له انه آآ يزهر مع مزيعة بشكرك شكرا جزيلا. اشكرك آآ بعد الفاصل تنتخبوا مين وتدور على آآ حزب الجبهة الديموقراطية؟ استنونا