لم احد عنه طوال حياتي ولن احيد عنه. وما زلت اوقن باني اتحدث مع اناس يفهمون. ولا يهمني اولئك الذين لا يفهمون سألتني ما الذي حققته في هذا؟ اه في هذه المناظرة
فانا قلت له الدكتور منقذ عنده تحفظ كبير على هذا الشرط وانه آآ حضرتك لست المعيار لتحديد اذا كان سيخرج عن الموضوع ام لا وبالنهاية نحنا عم نناظر امام ناس
حقيقة انا دخلت المناظرة وعندي هدف واحد اريد تحقيقه هدف علمي الهدف ان اثبت ان المسيح عليه الصلاة والسلام ليس الها وانه انسان نبي رسول فقط. لا اكثر ولا اقل
اينشتاين ما معقولة نيوتن مو معقولة. علم الفلك الجغرافيا عندي الان محددات اريد ان ابحث لاثبات ما قاله القرآن الكريم اول معيار كان ان اسأل المسيح نفسه ان اسأل المسيح نفسه
من فضلك واعدك ساعلقك على صليب الحق بسم الله الرحمن الرحيم. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوة والاخوات مشاهدي ومشاهدات قناة لحظة وعي على اليوتيوب مع اخيكم نبيه الصباغ. حياكم الله ومرحبا بكم. في هذا
اللقاء المتميز والمميز مع فضيلة الدكتور منقذ ابن محمود السقار وآآ ممكن نقول تحليل لاحداث ومجريات المناظرة خاصة الاحداث التي سبقتها واللحظات الاخيرة وخلال وخلال المناظرة وما بعد المناظرة لابد من الذكر ان يوم عشرة يونيو الفين وواحد وعشرين كان يوما اسودا ثقيلا على جماعة المنصرين
عامة وعلى رشيد حمامي خاصة لانه دخل في مناظرة اولى مع فضيلة الدكتور منقذ السقار بعنوان هل بشر الكتاب المقدس بمحمد صلى الله عليه وسلم. وبشهادة وبشهادة المسلمين وغير المسلمين فان الدكتور منقذ السقار قد كان موفقا في هذه
وظهرت حجته على حجة رشيد الذي اضطر في اخر مداخلة ان يسيء الادب في ويطعن في الاسلام ونبي الاسلام صلى الله عليه وسلم وبناء على الاتفاق الذي سبق المناظرة الاولى فكان لزام ان يدخل رشيد في مناظرة ثانية. المناظرة
ان يتمت يوم الخميس الرابع والعشرين من فبراير الفين واتنين وعشرين. يعني بعد تمان شهور من المناظرة الاولى واضح لمن شاهد هذه المناظرة ان رشيد كان مستعدا كان حاضرا لكن لم يكن مستعدا بحجة علمية يفحم بها او يرد بها حجج واسئلة
واستشكالات الدكتور منقذ السقار انما كان جاهزا بقلة الادب والنية المبيتة المبيتة للتعدي والاساءة وكما سنناقش مع فضيلة الدكتور منقذ فان رشيد كان يبيت هذه النية بليل. فضيلة الدكتور منقذ السقار مرحبا بك
في قناتك اولا قناة الدكتور منقذ السقار وقناة لحظة وعي على الانترنت مع آآ نبيه الصباغ ماذا ما هو الانطباع الذي خرجت به بعد هذه المناظرة اه التي تمت من يومين. يوم الرابع والعشرين من فبراير الفين واتنين وعشرين
بسم الله الرحمن الرحيم يا رب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك. اللهم لك الحمد بالاسلام ولك الحمد بالايمان. ولك الحمد على اما انعمت به علينا في القديم والحديث لك الحمد حتى ترضى ولك الحمد اذا رضيت ولك الحمد بعد الرضا ولك الحمد على الرضا
لا احصي ثناء عليه دقيقة بفضل من الله تبارك وتعالى كان نصرا عظيما يترى للاسلام ينضاف الى ما قدمه من قبلي ومن سيأتي بعدي من انتصار للاسلام على دين زائف
فين يدعى بانه دين الله تبارك وتعالى الحقيقة ليس هناك شيء جديد في هذا الموضوع لو انت تتبعت في تاريخنا الاسلامي كل الحوارات التي جرت بين المسلمين المتخصصين وبين النصارى فانك ستجد بفضل الله عز وجل اسبقية
قية كبيرة طاغية في هذه المناظرات. والسبب في ذلك ليس لا منقذ ولا احمد ديدات ولا رحمة الله الهندي ولا غيرهم السبب في ذلك ان الصراع بين حق وباطل بين حجة بينة وبين سفاهة كما رأيت في هذه المناظرة
فلا يمكن للحجة والبينة ان تغلب ابدا ابدا. لذلك نحن المسلمين نستشعر دائما فضل الله تبارك وتعالى علينا في في هذه المنظمة والله خلال خلال المقابلة انا ساعرض بعض التفاصيل اللي انا شفتها بعيني. يعني كوني كنت اه متابع للمناظرة. من خلف الكواليس. دقيقة بدقيقة
لكن آآ ابدأ باستفسار وهو. تفضل كيف وليس وهذا لا ينطبق على هذه المناظرة فقط بشكل عام كونك دكتور اكاديمي كيف نحدد من المنتصر في مناظرة معينة او حوار معين؟ يعني ما هي اليات النصر
جميل. عادة في بعض الرياضات بيطلع كل واحد من الخصمين بيقول انا انتصرت الحقيقة انا لم افعله في المناظرة الاولى ولم افعله في المناظرة الثانية لسبب الحقيقة لا ارى ان هذا يليق برجل يحترم جمهوره
يعني ايش معنى اني انا اعلن اني انا المنتصر معناتا اني بقول للناس ترى اعطوني عقلكم وفكروا بعقلي انا واحكموا من خلال رأيي انا. طيب انا حقول انا منتصر ورشيد سيقول هو منتصر وكل مناضل سيقول بانه منتصر
لكن لما لا نترك الجمهور الذي نثق بانه صاحب رأي وانه صاحب فكر وانه استطاع ان يشاهد المناظرة وان يحكم لم لا نتركه هو الذي يحكم من المنتصر في جزء من الجمهور منحاز
منحاز للاسلام لان هو مسلم وفيه جزء من الجمهور ايضا منحاز للنصراني لان نصراني. يعني هدول ايش ما عمل رشيد هو المنتصر وفي جماعة ايش ما عمل منقذ كمان هو منتصر
لكن هؤلاء خلينا نقول عشرة في المية بعشرة في المية لكن في كم كبير من الناس انا احترم هؤلاء الناس واحترم عقولهم. لا استطيع ان اقول لهم ترى انا المنتصر وانتم لازم تصفقوا لكلامي. لأ. دعني اقول لهم انتم
الذين تحددون من المنتصر لكن اذا كان في دهماء عشرة في المية بعشرة في المية فخلينا نحكي مع الدهماء شوي يا جماعة كيف كيف منحكم انه احمد ديدات انتصر ولا شوبرج انتصر
رحمة الله الهندي واللافندر هو اللي انتصر ولا منقذ ولا رشيد خليني اعطيكم محددات بسيطة جدا كل واحد من المتناظرين تقل اسئلة كم اجاب المناظر الاخر؟ على اسئلة مناظره هذا انا بعتقد انه كافي جدا جدا للحكم بين المتناظرين
في واحد سأل اسئلة وتجاوب عليها وفي واحد سأل اسئلة وما سمع جواب عليه ليش ما سمع جواب عليها؟ لان الاخر لا يملك الجواب ما عنده قدرة انه يجاوب اذا انت تتبعت هذا الموضوع فقط
فانت ستحكم من الذي انتصر اما حكاية الهوبرة وحكاية الصياح ورفع الصوت وبعض الكلمات الاعلامية الطنانة فهذه الحقيقة يعني لا تغير شيء لا تغير شيء. هذه في الحقيقة انما هو نوع من الاستغفار للجمهور
اللعب على وتر ان في الجمهور من لا يفقه لذلك يلجأ الانسان الى الاساءة يلجأ الى بعض الكلمات اللي يعني شخصنا الى اخري. لكن الحقيقة ما يفعل هذا الا الانسان عندما يكون مفلسا
لذلك انا ما اعتدت عليه يعني اه ما يقرب الان من خمسة وثلاثين مناظرة لم اعتد على هذا الاسلوب ابدا ابدا ان اقدم معلومة مدللة ولا ادعي بعد المناظرة باني انتصرت خمسة وتلاتين مناظرة كلها اعتبرها موفقة بفضل الله عز وجل ما ادعيت بعد واحدة منها اني انتصرت
ما عندي في يقيني اني نصرت بها جميعا. لكن دائما ادع الجمهور هو الذي يصل الى هذه القناعة من غير ان افرض عليه رأيي هو في العادة في الحوارات المعية الالهية تحس يعني بكون في احساس
لان الله عز وجل يوفقك الى امور لم تكن لتصل اليها بمجهودك الشخصي. في ظروف عادية خارج المناظرة او الحوار وهذا كل من دخل في حوارات يعرفه دكتور غربيين بالذات اللي بتصير بالغرب بيطلع واحد فيهن هيك مولدن بيقول انا انتصرت في المناظرة
لم ارى ذلك هذا الامر لا يلي. نعم طيب دكتور رشيد في المناظرة الاولى اساء في يعني في المداخلة الاخيرة ورشيد حياته كلها من اول ما كان مذيع بريالين يعني ما اعرف ازا بيليق يعني
يعني مذيع مغمور مع القس او القمص زكريا بطرس وبعد ان صار خلاف بين زكريا بطرس والقناة قناة الحياة او ما يعني الاحداث كثيرة بدأ رشيد يستقل ببرنامجه لكن حسب ما اعلم لكن انا قلت لرشيد بوجهه
انا بعمري ما شفت لك حلقة كاملة بصراحة لما قال لي انا لا اهتم برأيك قلت له هو انا ما شفتلكش ولا حلقة يعني عادي الناس اهتمامات لكن رشيد معروف تاريخه انه سباب
ما هي اهدافك من هذه المناظرة وهل حققت هذه الاهداف وباي نسبة نعم بداية للاسف زكريا بطرس ترك بصمة يعني سيئة جدا جدا في الحوار الاسلامي النصراني او الاسلامي المسيحي
للاسف المتصدرين اليوم للمشهد كلياتهم هم ترباية زكريا بطرس ولما بتسمع ترواية زكريا بطلت تستطيع يعني تفهم الصورة من اولها الى اخرها واللي يؤسفني اكتر انه بعض المسلمين تأثروا باسلوب زكريا بطرس وبردح زكريا بطرس
يعني قلة ادب زكريا بطرس ورأوا انه هذا الامر ممكن بكتير من الناس بيعجبهم يعني خاصة الغوغاء بيعجبهم هذا الاسلوب. فقرروا على الجانب الاسلامي انه يمارسوا نفس الدور وهذا الحقيقة من اسوأ ما يكون. لانه مخالف لمنهج القرآن الكريم. الله عز وجل قال ادعوا الى سبيل ربك
بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي احسن فاذا الذي بينك وبينه عداوة كانه ولي حميم. الله عز وجل امرنا وقولوا للناس حسنا
فبالتالي يعني ادب القرآن ينبغي ان نستحضره دائما حتى مع اولئك الذين يسيئون كان بامكاني الحقيقة اني انا اسيء له واسيء لكتابه ولدينه لكن اكون ايضا اسأت الى مليون ولا مليونين من المشاهدين النصارى
اللي ما لهم ذنب الا انهم يعني يظنون ان هذا الدين الذي هم عليه هو الحق فلذلك انا يعني قراري في داخل نفسي الا ارد على هذه الاساءات. هذا قرار لن احيد عنه
هذه معلومة عندي راسخة يقينية اخذها من الاسلام وانا اريد ان اثبت هذه القضية السؤال قدمت في هذا الموضوع مداخلتين طويلة لابو عشر دقائق ومداخلة قصيرة او ست دقائق خلينا نقول مداخلتين ونصف
مداخلتين ونصف انا قدمتها في هذا الموضوع انا السؤال الذي اريد ان اسأل المشاهدين ما الذي رد علي الاستاذ رشيد في موضوع اثبات بشرية المسيح وانه انسان هو الموضوع الذي انا جئت لاثباتي ولم اثبت يعني اي شيء ابتداء من عندي الا هذا الموضوع
ستجدون انه لم يقدم اي جواب لم يقدم اي جواب على مختلف انواع الاستدلال التي عرضتها هذا في الحقيقة انا اعتبره انجاز ان يعجز خصمك ان يرد على نقطتك الرئيسية التي انت جئت لاثباتها وليس عندك قضية اخرى تثبتها الا هي. فالحقيقة انا
اعتبر هذا انجاز في المقابل الاستاذ رشيد طرح مجموعة من النقاط انا في الحقيقة رددت على مجملها رددت على معظمها طبعا بحسب ما يتسع له الوقت لكن آآ يعني رددت بنسبة سبعين في المية من هذه او ثمانين في المية حتى من هذه النقاط رددت عليها. وان كان في بعض النقاط انا لم استكمل الرد
لذلك يعني عندي شعور اني استطعت ان اوصل رسالة الى كل باحث عن الحق بان المسيح عليه الصلاة والسلام صدق القرآن فيما قاله عنه بانه بشر وانه نبي وانه رسول ليس الا فقط ليس له من الالوهية شيء
فهذا الذي جئت اليه لكن لو سألتني هل حققت اغراض اخرى؟ نعم حققت اغراض اخرى ما هي؟ اهم ما حققته ايوة حضرتك ذكرت مسألة انا اسف على المقاطعة ليك حضرتك ذكرت مسألة وهي
انه آآ الان اثبت ان المسيح نبي عليه الصلاة والسلام يبقى هذه فرصة جيدة حتى تبين منهجيتك العلمية في المناظرة انا فهمت ماذا كنت تقصد غيري من المتخصصين فهموا لكن عامة الناس
اخوانا وابائنا واخواننا واعمامنا شافه منقز داخل يعني شافه منقز السقار مع حفظ الالقاب. في مناظرة عنوانها المسيح اه وشخصية المسيح في القرآن وباول مداخلة دخل منقذ فيه اه الكتاب المقدس
بدن يفهموا هل انت خرجت عن الموضوع ام لا الحقيقة انا يعني اناظر من عشرين سنة وكل مناظراتي وحتى احيانا حواراتي بل حتى المحاضرات لا استطيع اصلا ان اتجاوز موضوعي الى موضوع اخر
مش فقط اراه عيبا لا انا لا استطيع. يعني انا دائما انحصر في موضوع وانحساري في الموضوع يجعلني احيانا اقصر في حواشيه. لاني انا مهتم في لب الموضوع فبالتالي يعني هذا الغلط لا يمكن لشخص اكاديمي ان يفعله
ويعني اعلم وراجعت رسائل ماجستير ودكتوراة لا اقبل من طالب انه يقدم عملا ثم بعد ذلك يخرج عن الموضوع فاذا كنت كذلك فمن المستحسن يعني او المتوقع اني لا اقع فيه
حقيقة يا اخواننا هو العنوان ايش هو شخصية المسيح عليه الصلاة والسلام في القرآن الكريم طيب ماذا يقدم القرآن الكريم المسيح عليه الصلاة والسلام اهم قضية يقدمه فيها انه انسان
فيه كل صفات الانسانية كل ضعفات الانسان ومنها الاكل والشرب الى غير ذلك ومنها انه نبي ورسول طيب انا هذه القضية هي قضيتي التي جئت لاثباتها. باقي القضايا عندي كلها لا قيمة لها
السؤال كيف اثبت هذه القضية للسادة المشاهدين؟ كيف اثبت ان ما قاله القرآن الكريم عن عيسى عليه الصلاة والسلام انه انسان وبشر ونبي ورسول انها حقيقة طيب بسأل مثلا نسأل علماء الجغرافيا مثلا لا علاقة لهم
علماء التاريخ؟ لا. نرجع نظرية نيوتن. نسأل اينشتاين هؤلاء لا علاقة لهم طيب كيف كيف اثبت هذه القضية في عندي مسلكين الامر الاول ان اعيد تكرار ايات القرآن الكريم. جيب كل ايات القرآن الكريم التي تحدثت عن المسيح عليه الصلاة والسلام وانه نبي ورسول
واشرح واحد اتنين تلاتة اربعة خمس عشر ايات طيب السؤال يعني ما قيمة ان تذكر اية ولا ايتين ولا عشر ايات؟ طب المسلم يكفيه اية تقول بان المسيح رسول الله عن عشر ايات
طيب النصراني لو احضرت له عشرين اية تقول بان المسيح هو نبينا من انبياء الله عز وجل. ايش النتيجة؟ ولا شيء عشرين اية ولا مية اية ما تقدم عنده شيء. طيب اذا ينبغي ان ابحث عن ادلة موضوعية
يرتضيها كل من يستمع اليه. المسلم يستمع اليه يقبل اية واحدة لكن الاخرين يبحثون عن ادلة معيارية موضوعية تقنعهم بان ما قاله القرآن هو صحيح طيب اين ابحث عن هذه الادلة
ما هو رأيك في ذاتك ايها المسيح عليه صلوات ربي وسلامه طيب لو احضرت لهم من القرآن ما قلت لهم الا ما امرتني به ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيه
فيقول المسلم ما شاء الله يكفي طيب لكن غير المسلم ماذا سيقول؟ هذا من القرآن نحن لا نؤمن بالقرآن اعطنا ادلة اخرى قل له نعم تعطيك ادلة من كلام المسيح الذي انت تؤمن به
انا لا اؤمن به في الانجيل. الانجيل والتوراة تحدثت عن المسيح فماذا قالت عنه؟ هل قالت عنه بانه كما قال القرآن انسان ولا قالت عنه بانه اله فانا احضر دليلا من كلام المسيح عليه الصلاة والسلام. كلام المسيح الموجود في كتبهم. لانه اللي موجود في القرآن خلاص ما حيؤمنوا به. طيب هذي واحدة
الامر الثاني ليش ما نسأل معاصرين المسيح الناس اللي كانوا مع المسيح طيب هؤلاء يعطونا رأيهم في المسيح عليه الصلاة والسلام سواء كانوا مؤمنين او كانوا كفار من اين احضر لك اراء معاصري المسيح؟ يعني وين هي محفوظة؟ اراء معاصري المسيح
محفوظة في الكتاب المقدس محفوظة ببعض الشهادات التاريخية. اذا ينبغي ان احضرها واضعها امام الناس دليل معياري مقبول بعد ذلك في عندي رأي لعلماء بعضهم قساوسة بعضهم اساقفة بعضهم بابا
بعضهم اكبر علماء في العالم بعضهم احصائيات عن كل المسيحيين في العالم تقول بانه الناس كلها تتشكك بالوهية المسيح والناس كلها تؤمن انه نبي ورسول رسول المقالة في اربعة وتمانين
نعم نعم. مم. فاذا انا الان اثبت ما قاله القرآن من خلال ادلة معيارية يقبلها هؤلاء. ايضا في عندي دليل اخر ما قاله ملحدون ما قاله بارت ايرمان ما قاله غيره. هؤلاء ملحدون لكنهم قالوا بمثل ما قال القرآن الكريم. طيب اذا انا تركت هذه الادلة
تركت ما قاله المسيح تركت ما قاله تلاميذه تركت ما قاله اعداءه اليهود الذين انكروا نبوته ولم ينكروا الوهيته. تركت ما قاله البابا تركت ما قاله الاساقفة تركت ما قاله القصص لابن متى المسكين الى غيره. طيب ايش باقي
ايش باقي؟ ماذا اقول ابحث عن آآ اينشتاين ومين يعني؟ ومن فين اجيب ادلة؟ هي هذه الادلة؟ هي هذه الادلة. وغير هذا لا يعتبر دليلا فبالتالي عندما نقول بان العنوان عنوان اسلامي. هذا كلام صحيح
ما قاله القرآن الكريم هو موضوعنا لكن عندما نتحدث عن اثبات ما قاله القرآن الكريم ما في احد يقول انه انت ينبغي ان تثبت ما قاله القرآن من القرآن هذا سفه ما في انسان
الاكاديمي ما في انسان يفهم يقول هذا الكلام طبعا رشيد ردد مرارا وتكرارا بعد كل مداخلة ردد انت ما التزمت بالموضوع انت ما التزمت بالموضوع هذا بيدل على فقر على فقر علمي فقر معلوماتي كبير جدا على ضعف منهج القادم عفكرة
خدني على سؤالي خليني اكمل لك بس. يعني يعني تعقيبا بس على ما ذكرت. هل رشيد اكاديمي يعني والله عيب عالاكاديمية ان يكون فيها مثل رشيد لا الحقيقة ما في عنده اي شيء من الاكاديمية. تمام. يعني مجرد قوله مجرد انه يقول هذا الموضوع خارج آآ موضوعنا هذا دليل على انه لا يفقه شيء
هو في الحقيقة يعني من مآسي الكنيسة في زماننا هذا انها قدمت امثال هذا الرجل يعني انا اعتب والله اعتب على الكنيسة. صدقني فيه في الكنيسة رجال ممكن يؤدوا اداء افضل بكثير بكثير من هذا الرجل
يعني مثلا لو قلنا منيس عبد النور الراحل كان يؤدي اداء علمي اكاديمي الى حد ما ممتاز. لو حكينا عن الاب متى المسكين حتى عبدالمسيح بسيط ابو الخير مع انه بعيد عن الاكاديمية لكن ممكن نجد مستويات ارقى ارقى بكثير بكثير من الناحية العلمية ولا اتكلم عن الاخلاق من الناحية العلمية ارقى
بكثير من رشيد فمن مآسي الكنيسة انها لا تجرؤ على تقديم اولئك العلماء وانها قدمت هؤلاء الاعلاميين الذين لا يملكون منهجية علمية لا يملكون قدرة على الدفاع عن هذا الدين الذي يدينون به
الكنيسة ينبغي بعد هذه المناظرات ان تجري مراجعة لنفسها وان تبحث عن اشخاص اكثر لياقة ولباقة وقدرة على المناظرة يعني بنفهم من كلام حضرتك انه هادي حتكون اخر منازرة مع رشيد
مين قال لا على ما قلت هيك تصاير متل رشيد تفهم بالمقلوب. هل عندك رغبة تكمل معه برغم الاساءات اللي عملها والاتهامات في المناظرات  اقول له عمرا فيسمعها خالدا ويكتبها عليا ويقرأها سعدا
هذا حربشي وانت الان صرت مثله لا الحقيقة لا لا ابدا ابدا اه شوف يا حبيبنا آآ انا موطن نفسي على هذا السباق وعلى ما هو اكثر منه وعندي يعني شو بدي قل لك؟ عندي صبر وجلد
لا تتخيله في هذا الموضوع الحقيقة انا علمت يعني انا حينما دخلت الى هذا المجال اللهم تصدقت بعرضي على الناس فما عندي مشكلة يعني ان يسبني هو وغيره ما عندي مشكلة ابدا ابدا حتى يعني الحقيقة الحقيقة في داخلي انا لا اتأثر بسبابهم ولذلك حتى لمن الدكتور اشرف عزمي
في كل حلقة بيسبني عشرين مسبة فانا قلت له وانا صادق والله قلت له اعطني كل السباب اللي عندك اعمل لي حلقة خاصة سبني فيها كل السبات اللي بدك تسبها
ولك علي اني انا اشيلها واحطها في على اليوتيوب في قناتي من غير ان اعقب عليها ما اقول لا والله هو اتهمني بالكذب وانا ما كذاب اللي انت تقوله وانا اقول واحطها
على قناتي بس اريحك اريحك يصير مرة ثانية بتدخل على اي حلقة بدك ترد علي فيها تقول ارجعوا في قناة منقذ انا ما هو رأيي في منقذ وتدخل عالموضوع من غير شخص انا من غير ما تضيع نص وقت الحلقة. يعني انت بتحسب الحلقة مدتها ساعة. بيروح عشر دقائق مع المتداخلين وعشر دقائق بسب منقذ ما يبقى له
غير تلاتين دقيقة ولا خمسة وتلاتين دقيقة. طب استفيد بها الخمسة وتلاتين دقيقة خليها كلياتها في باب الايش؟ في باب اه يعني النقد العلمي. الحقيقة لأ انا عندي استعداد جدا جدا وهذا اللي ابديته في المناظرة
انه لا تكون في تالتة ورابعة وخامسة وسادسة. شو اللي بيمنع انه يكون عنا بعد كل ست اشهر مناظرة. ايش اللي بيمنع؟ عنا موضوعات اسلامية كثيرة عنا موضوعات مسيحية كثيرة. عندنا موضوعات مشتركة كثيرة بين الاسلام والمسيحية. فليش نعتبرها اخر مناظرة؟ لا بالعكس بس ادعوا الاخوة
اسمح لي اسمح لي انا بس بدعوا الاخوة ابتداء يعني بس هلأ نرتاح شوي من هالمناظرة يبدأوا بالضغط على رشيد. وانا الحقيقة مجهز بعض الفيديوهات الزغيرة هيكي. مشان ايش؟ ونبدأ فيا يلا بدنا
الناظر بدنا نناظر بدنا نناظر وثقوا تماما بانكم ستصلون الى المزيد والمزيد من المناظرات. اما انه بده يسبني مرة تانية خليه يسبني ايش يصير؟ ما صار علي عن سبه لالك انا عم بتكلم انه يمكن في ناس شايفة وانا اعلم انه نيتك ليست كذلك لكن في ناس شايفة
انه بمجرد ما التزمنا معه بتبادل متوازن ومتساوي للوقت ويقول في وقته ما يشاء نحن فتحنا له المجال انه يقترب او يتناول مقام مقام سيدنا صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم
هم اسفروا عن وجه كالح اسفروا عن وجه كالح. يعني مثلا خليني اقول لك مثال انا لا اؤمن ببولس لا اؤمن بولس. لكن ما ممكن ان اطلع بقناة فضائية او البولس الكذاب ولا ولا بولس اللي ما بيسوى واقعد احكي عليه طالع نازل. وممكن اجيب عليها شواهد
يجب اقوال للمؤرخين على ما قال وعلى ما فعل الى اخره. بس الحقيقة لا الجأ الى هذا. في عندي اسلوب علمي ينبغي ان اعرضه اللي حصل صحيح انه هو مزعج للمسلمين. قد نعلم انه ليحزنك الذي يقولون فانهم لا يكذبونك ولكن الظالمين بايات الله يجهلون
انا اعرف ان المسلمين يعني معهم حق ان يتأثروا. وانا الحقيقة اتأثر عندما اسمع سب النبي صلى الله عليه وسلم غير سبابي الشخصي عندما اسمع سبي انا ما عندي اشكال ابدا ابدا
لكن حينما اسمع اساءة للنبي صلى الله عليه وسلم اكيد هذا يحزنني ويغضبني. لكن امام هذا يعني انا اقرر ان انتقم منه اقام عندي لا يكون بالسباب والشتائم انما بمزيد من الحجة والبيان. انتقم لحبيبي صلى الله عليه وسلم واثبت ان دينه هو الحق وانه
الحقيقة الكنيسة تخسر جدا عندما هؤلاء يسبون انا احكي لك شيء استاذ نبيل انا كنت اعتقد زمان انه النصارى يعني بحكم الذين عرفتهم جماعة محترمين وجنتل ومن احسن ما يكون وان كانوا مخالفين لنا في الدين. لكن جماعة محترمين والى اخره الى اخره. كان عندي هذا الشعور من كثير
عرفتهم وجلست معهم وصاحبتهم لكن عندما دخلنا الى عالم البالطوك والى العالم المفتوح اكتشفنا ان لا لا لا في كثير نوعيات اخرى. نوعيات غير جيدة لا من الناحية الاخلاقية ولا من الناحية العلمية الى غير ذلك
يدخل رشيد ويقول اداريا نحن لا نسمح لك ان تكمل لانه انت خرجت عن الموضوع دكتور منقز اخر ساعتين قبل المناظرة ما هو تعليقك وتحليلك عليها؟ ما ماذا حدث؟ باخر ساعتين. والله
الان الحقيقة السؤال اللي عندي انا هؤلاء كم يمثلون واولئك الذين كنت اعرفهم كم يمثلون؟ هذا هو السؤال الان السؤال الذي انا اسأله والمسلمون يسألونه كم نسبة النصارى الذين يمثلون دينا يحترمون الاخرين ويحترمهم الاخرون؟ وكم يمثل امثال
قرية بطرس الى غير ذلك. كم هؤلاء يمثلون في اعتقد نسبة محترمة؟ الحقيقة والله لا اعرف ما يعني شوف ربنا يقول ودوا ما عاندتم قد بدت البغضاء من افواههم وما تخفي صدورهم اكبر
هل هذا يعني قاعدة عامة؟ هذا ينفي هذا ينطبق على رشيد. ينطبق على لكن هو رشيد قد بدأت البغضاء من افواههم وما تخفي صدورهم اكبر. انا عم بسأل انه كم نسبة المحترمين
الذين يتعاملون مع الاخرين ومعتقداتهم بشيء من الاحترام وكم نسبة اولئك الذين يصفون في مثل حال رشيد يعني في الحقيقة انا كنت اعتقد ان يعني معظم النصارى ناس محترمين جدا جدا واولئك يعني السيئين قلة قليلة
بصراحة انا الان اراجع نفسي في هذه النسبة نعم. طب ما كان عنا مثالين في نفس المجلس يعني رشيد كان وجنبه القس نبيل ابراهيم هل الحياة رجل الحقيقة رجل محترم جدا جدا ولو يسمح لي يعني ان اتوجه اليه بالشكر على ادارته الرائعة في المناظرة الاولى والمناظرة الثانية
ولو يسمح لي الاستاذ نبيل القص نبيل بمناظرة فانا اعده بمناظرة محترمة جدا جدا ليس فيها اي اخطاء حتى يعني موضوع انا انا بدل الاخطاء ارد عليها بالتحدي. بالتحدي للمناظرة اشعر انها نوع من الجلد في هذا. لكن في الحقيقة انا لا استخدم هذا مع الناس المحترمين
اذا القس نبيل يوافق على مناظرتي فانا الحقيقة جدا جدا مرحب بمناظرته واعيده يعني بمناظرة قيمة جدا جدا تليق بشخصه ولا يكون فيها اي اساءة ولا حتى يعني الذي بين الاساءة وعدم الاساءة ساتجنبه اذا وافق
وجناب القس نبيل على ذلك. نعم. صراحة فعلا انا اؤيدك القس نبيل آآ قمة في الاحترام والالتزام بالوعد طيب فضيلة الدكتور منقذ السقار ذكرنا انه اه يعني في في استشهاداتك
آآ ذكرت بعض العلماء يعني اعتقد رشيد كان لما يذكر عالم من العلما يقول لك وهو من هو هو من هو ويمكن نحن يعني قارئين ومتخصصين في النقد النصي وتاريخ المسيحية وتاريخ اسفار الكتب المقدسة. احيانا ما بنسمعش عن هذا
شخص او كتابه كتاب مغمور او كتاب رد عليه علميا لكن حضرتك ذكرت رشيد مباشرة كان جوابه ملحد آآ دكتور منقذ هل الملحد ممنوع يتكلم في مواضيع اكاديمية خاصة انه هذا الملحد بين قوسين كان سبب الحاده
الكتاب المقدس نفسه يعني وما وجده من اخطاء لا هو رجل لاهوت بالاصل وعرضت عليه مسائل وهو عم يدرس اللاهوت وجد انه ما في اجابات عنها قام ترك المسيحية. عموما بارت ارمن هو واحد من
اهم اهم بس مش بلاش من هو اهم علماء النقد النصي المعاصرين اليوم يعني ما هو شخص عادي عموما ليس عيبا ان تستشهد لا بملحد ولا بغير ملحد اذا كان شخصا اكاديميا محترما يقدم رأي. الحقيقة هذه مغالطة يقع فيها
استاذ رشيد وغيره من المسيحيين هي مغالطة المنشأ. اه انا رافض هذا الانسان معناته انا ما عاجبني طوله ما عاجبني عرضه فمعنى ذلك لا يصح الاستشهاد به بالمناسبة هو نفسه وقع في في هاي المغالطة مرة ثانية وثالثة ورابعة
هو الان عندما استشهد على القرآن الكريم بانه مأخوذ من كتب الابو كريفا ولا غيره. من اين اتى بدليله؟ اتى بدليله من اقوال علماء نصارى منصرين كارهين للاسلام لا طيب هذه ليست مغالطة؟ يعني شو الفرق بين من انا استشهد بملحد؟ وبين هو يستشهد بنصارى مثل تسدال وغيره على انهم قالوا في القرآن كيت وكيت وكيت لا اهمية
له. الحقيقة هو لم يستشهد الا بقول يعني واحد اللي هو مين عباس العقاد وهنا يحضرني سؤال يعني ما قيمة قول العقاد في هذه المسائل؟ بغض النظر عن قيمته. ما هو من هو عباس العقاد؟ عباس العقاد اديب. اذا كنا بنحكي في موضوع ادبي
فهذا الرجل اديب يستطيع ان يقول المنفلوطي اخطأ ويستطيع يقول احمد شوقي وحافظ ابراهيم وغيره لكن نحن الان نتحدث في قضية عقدية. انا لمن احضرت اسمائهم كل جماعة اكاديميين. اكاديميين متخصصين في هذا العلم. مش اه اه عبارة عن ادباء هون
فانا لمن احضر كلام بارت ايرمان ولا غيركم اه يعني هؤلاء اه علماء وهؤلاء العلماء لهم كلمة وهذه الكلمة لها قيمة في الاوساط العلمية فيعني ما في اي اشكال حقيقة اه يعني هذي مغالطة المنشأ لا يمكن ان اقبل بها ابدا ابدا
نعم. على فكرة انا يعني كثير من يعني معظم متابعي يعلمون اني انا قابلت برد ايرمان شخصيا وفي بيني وبينه مراسلات من وقت لوقت اسأله عن اشياء ويجيب حتى في اللقاء انا قلت له
اه كمؤرخ انا معجب بكتاباتك كثيرا. لكن كاثولوجي يعني متل كتاب مشاكل الاله. انا لا اوافقك عليه وكان جالس على الطاولة وكان ينظر الي ويهز راسه. يعني انا الرجل فهمان شو عم بقول
انا بمتابعة كمؤرخ ومش متابعك كاثيولوجي عادي فحضرتك انت استشهدت فيه من الناحية التاريخية نعم. طيب دكتور منقز المناظرة ساعتين وانا بلغني من مصادر موثوقة قد تكون انت شخصيا يعني
قلت لي انه الملف اللي انت كنت عم تستشهد منه اربعمية وعشرين سلايد او اربعمية وخمسطعشر شريحة قبل اربع مئة وخمسطعش هالساعتين كانوا كافيين انك تغطي كل النقاط اللي انت محضرها
اذا انت استعرضت عدد السلايدات اللي انا عرضتها بتعرف انه مانها كافية. صحيح. الحقيقة لا مش كافية ابدا ابدا. انا ما عرضته قد يكون اقل من الربع يعني قد يكون اقل من الروح. انا دعني اصارحك يعني
اه انا اه ممكنة الان لو قال لي رشيد اليوم تعال اناظرك في اي موضوع انا ممكن اقبل واجي اناظره وسأناظر مما اعلمه في رأسي. انا لا احب هذه الطريقة ابدا ابدا
احب كل معلومة ان اقدمها موثقة يعني كل ما قرأ له عن كلمة الله وعن يسوع وكذا ممكن ارتجله من عندي واقوله من راسي لكن لا ارى ان هذه الطريقة تليق بالمشاهدين
تحترم عقولهم ولذلك انا كل ما سيقوله اعرفه كل ما سيقوله انا محضره كل الموضوعات محضرة عليها يعني شواهد تعرضت ويعني من الدكتور سامي عامري لنوع من الايش اه نوع من العتب. يا اخي والله ما في داعي دي كلها. ناقشنا نحن قبل المناظرة باكتر من اسبوع عن عن
كلمة عبرية من تلات حروف الدكتور منقز لا يرضى باقل من اربع مصادر اكاديمية يا دكتور يعني حتى يكون بدي اقول له قد اتعبت من بعدك واتعبت من حولك. طبعا في موضوع في موضوع لم يتسع لوقت
نظرا انه معنى كلمة يسوع هل معنى الرب يخلص او الله يخلص؟ الحقيقة انا راجعت في مراجع اه يعني من عدة لغات. فالمهم اه الدكتور سامي عامر حتى غيره من الاخوة الكرام الذين اطلعتم على التحضير كانوا يقولوا لك والله يا رجل طولت والله ما في داعي لهذا كله. بكفي قولين ثلاثة. انا بصراحة احب اخدم
قضية واحضر شواهد كثيرة عليها. انتقل الى قضية ثانية. بس للاسف يعني كمان هذا له اخطاء او له اضرار. منها انه قد تفوتك بعض النقاط ولا تجد وقتا لتغطيتها لحرصك على انك تقدم اكبر عدد في النقطة الواحدة. هذا ما عهدناه منك. وعلى فكرة
اه كوني متخصص في العهد القديم واللغة الاصلية للتوراة او التنخ رشيد دلس اه يعني عارف لما جاب اه لما قال انه اه يسوع او عيص العيص معناه ماء الفحل اه قول واحد من عدة اقوال. بس عيسى مو من العيش ولا من العيس ولا من العوس اللي انا ذكرته
غير صحيح. صحيح. ما هو اللي بيحكم على نعم. اللي بيحكم على المعنى الحركات بمعنى اه تماما متل الفرق بين البر والبر والبر عيص عيص عيص في شغلة زايدة انه هذا اسم اعجمي ليس له اشتقاق عربي. حتى الذي انا ذكرته انا ذكرته بس من باب المجادلة لكنه ليس صحيحا
تمام. نعم. يعني لكن بشكل عام هو اختار ما اه يعني قد بيعمل بيعمل تشغيب عند المستمع وقال لك اه انتم تقولوا انه ماء الفحل تمام اه دكتور بين العشاء والعشاء
تمام. طيب اه بخصوص اه يعني انا انا انقل شهادة. فشائفاني هذا يعني هذه الشاشة اللي خلفي انا كنت شايف الكواليس كاملة دكتور منقز وانا حقولها ما ما قلتها لك
قبل لكن دكتور منقز خلال مداخلات رشيد طبعا هو مرتب ملفه بترتيب معين سياق معين كان ورشيد طبعا عم يطرح النقاط لما تتكلم عن اربعمية وخمستاشر شريحة وسلايد انا شفت بعيني دكتور منقز
خلال دقائق عم ينزل لتحت تحت تحت يجيب استشهاد او رد ويطلعه لفوق. ويروح على النص ويطلعوا يطلعوا لفوق علشان يرد في مداخلته السابقة انا سؤالي هنا انت كنت حافز السلايدز من مكانهم
والله انا غريب انا انا رفعت لك يعني معقول تكون يعني يعني انت مؤلف كتب كثيرة حوالي عشرين كتاب ولا ثمنطعشر كتاب ومترجمة الى لغات كثيرة وانت محضر هادا الملف فمن الطبيعي انك تكون عارف النقاط العامة فيه. لكن انك تكون عارف السلايد رقم تلاتمية وتلاتة وتسعين. هي اللي حتكون الرد على
ما طرحه الرشيد في المداخلة السابقة؟ بصراحة هذا شيء غريب. لا يمكن شيء ما انتبهت انه انا السلايدات عندي مقسمها لاقسام ما يقرب من ثلاثين او خمسة تلاتين قسم ففي الحقيقة انا مو انا كنت ابحث عن القسم اللي انا بدي اياه. المشكلة اللي كانت تواجهني انه احيانا الوقت لا يتسع اني اعرض كل القسم. مثلا القسم فيه ست
سلايدات خمس سلايدات الحقيقة انا بدي تلاتة منها بدي اتنين منها. وبدي اتجاوزها للي بعدها. فيعني هذي واجهتني بشوية ضغط في الوقت. لا بس انا بس عم تتعامل معها عم تتعامل معها يعني من سنة بصراحة بموضوع المناظرات حضرتك تملك الملكة موهوب في هذا. يعني هذا يعني لست بحاجة لشهادة
طالما ذكرنا الوقت وذكرنا انه هناك نقاط لم يتم اه الرد عليها سواء سهوا او يعني بنقول انه ممكن نرد عليها اه لاحقا. هل سيكون هناك لاحقا؟ يعني هل ان حضرتك عندك مخطط
انك تعمل آآ آآ فيديوهات في برامجك او في قناتك اه للرد او لاستكمال الرد او للتوسع في الرد اه على تلك النقاط التي تم تخطيها الحقيقة انا في مدارس السبت الان عندي مادة علمية لما يقرب من عشر حلقات
عشر حلقات ساباشر فيها ان شاء الله من السبت القادم في عندي مثلا موضوع عبادة جسد المسيح في عندي ابن الله ومعنى ولادة المسيح. في عندي موضوع خطير جدا جدا. اه هل مريم زوجة الله؟ هل عبدها
الكاثوليك هل اخطأ القرآن حينما قال بانها اله؟ هل هي من الثالوث ام لا؟ في عندي تفاصيل كثيرة في موضوع اسم المسيح عيسى ويسوع وهل معناه الرب يخلص ثم معناه الله يعين وهذا تحريف. اه في عندي عن كان الكلمة الله وثنية هذا المصطلح وما هو معناه في الناحية الاسلامية
في تفاصيل كثيرة لم اتطرق لها. ما سبب تخصيص المسيح بكلمة الله عز وجل في عندي القرآن كيف نزه المسيح عليه الصلاة والسلام عن الاساءات. في عندي موضوع نفخ الفروج الذي يعني جعله في اخر موضوعاتي فلم استطع
الرد عليه بانه ما كان عندي مداخلة بعده. بالفروج والكلام هادا اه في عندي مفاجآت مؤلمة في هذا الموضوع ونحن نقارن بين القرآن الكريم وبين الكتاب المقدس في عندي الصلب في المصادر التاريخية. في عندي قصة الصلب في الاناجيل
في هالقصة الصلب اهانة للمسيح عليه الصلاة والسلام ام تكريم له؟ في قضية مصادر القرآن الكريم؟ هذه كلها موضوعات جاهزة الان. اه بس ننتظر يوم السبت وكل سبت ان شاء الله نقدم واحد منها
اه الحقيقة انا في موضوعات اه يعني فاتني التعليق عليها بسبب ضيق الوقت. متل اه من هو والد مريم من هو والد مريم؟ في موضوع مكروا مكر الله لم اجد وقتا للحديث عنه. هل كان المسيح شجاعا وهو يقدم نفسه منتحرا على الصليب؟ هل قصة
اهانة للمسيح كل هذه الموضوعات طرحت علي. والحقيقة لم اجيب عنها واتعهد ايضا بالاجابة عنها. اه اما موضوع نافخ للفروج فهذا في الحقيقة كان في اخر مداخلة له فلم اجد وقتا يعني ليس لي وقت في الحقيقة لارد عليه
ايضا موضوع اختصاص للمسيح بعقب كلمة الله ما استطعت الا ان اقول جملة واحدة ثم انتهى الوقت لي عودة مطولة اليه. بعدين في عندي حلقة خاصة عن اختلاف المفسرين. لماذا يختلف المفسرون المسلمون؟ وهل المفسرون مفسرو اهل الكتاب يعني بيختلفوا ولا هم جماعة كلهم على رأي واحد
وقشطة يا عسل. لانه اه اه اتركها اتركها لفيديوهاتك. لكن اه هل التعقيبات العلمية على المناظرة تدل انه المناضل انهزم او او هذا شيء طبيعي بعد كل مناظرة ما قلنا لك احنا شلون نقرر الانسان انتصر ولا انهزم؟ طبعا اكيد الاستاذ رشيد سيكون له هناك حلقة تعقيبية واكيد سيستعن
والاذناب واليوتيوبرز بكرة وحيد بده يطلع يقول كان يدلس علينا وكان يدلس علينا وليش استشهد بهذه العبارة وهذي العبارة من فين جابها؟ وبعدين هاد المنصر اللي استشهد به طيب هذا يؤمن بالوهية المسيح يعني متى المسكين مثلا لو استدليت باقواله على انه معاصرين المسيح كانوا يعتبروهن
نبيا. بكرا بقول لك لكن متى المسكين كان يؤمن بالوهية المسيح. طريقة عبثية يعني اكيد يعني سيكون لهم وقفات طويلة وكل هذا ان شاء الله ايضا يتم الرد عليه باذن الله عز وجل
اولويات يعني بدقيقة حضرتك استشهدت بالعدد الذي بعد ما خرج عليهم يسوع او اطعم الطعام قالوا انه نبي فرد عليك رشيد وقال ما هم قالوا عن محمد عليه الصلاة والسلام انه شاعر ومجدون ويأتيه ات وما شابه ذلك
هل هذا يشبه هذا طبعا لا ليش؟ اللي قالوا عن محمد عليه الصلاة والسلام بانه ليس بنبي شاعر وكذاب هذول ايش كانت عقيدتهم؟ خصوم كانوا كافرين به. مم. كانوا اللي كانوا اعداؤه. لكن اللي استقبله المسيح وفرشوا الاغصان الشجر. مم. فرشوا اغصان الشجر تحت رجله وخلعوا ملابسهم وخلوها ايش؟ يدوسوا عليها المسيح حتى
لا يدوس على الارض وارتجت المدينة قائلة من هذا؟ قالوا هذا يسوع النبي. هذول احباب المسيح ولا اعداؤه؟ احبابه طيب لما انحكى لما كل الشواهد اللي انا حكيتها حكيتها هم احباب المسيح ولا هم اعداء الذين يقولون بانه نبي فقط. والاعمى الذي شفاه ايضا. قال
قال يسوع النبي انه نبي. نعم. طيب اخر اخر محور في اللقاء هادا اللي انا تشرفت به صراحة قرب بيك يا اخي الله يبارك فيك يا دكتور. اه الشرط النزاع اللي كان موجود في اخر لحظات
وهنا هم. انا ساتكلم اكثر من اني اسأل. لانه انا لي شهادة في هذه المسألة نعم. اكثر من مسلم دخل وسألني هل فعلا الدكتور منقذ خرج عن الموضوع؟ وحضرتك اجبت
حضرتك اجبت لكن هل كان النزاع لحتى يعني انت حضرتك بتذكر لما كنا في الاجتماع معهم ونحن بعدنا عم ننازعهم في موضوع الشرط ودخلوا بالانترو يعني بدأت بدأت المناظرة يعني كأن النية مبيتة انه يماطل حتى اخر لحظة
انا بدي احكي القصة من اولها ازا سمحت. اه تفضل انا عاوز انا انا بدي اقول انه هل النزاع كان على العنوان وانت خرجت عن موضوع العنوان وحضرتك بينت هذا
ام انه النزاع كان على الشرط وما هو هذا الشرط؟ وهل تملك ادلة على ما ستقول ام لا تفضل. طيب بس وقت بدي ابدأ عرض الادلة بدي اياك تعطيني الشاشة كاملة من فضلك. ابشر
طيب الحقيقة في يوم خمسة وعشرين يناير جاءتني رسالة من الاستاذ رشيد يقول انه بدي اؤجل المناظرة لانه كانت في اربعة فبراير بدي اؤجلها لاخر فبراير. وبدي اضيف شرط اذا وافقت عليه. ما هو الشرط؟ قال الالتزام
بالموضوع وعدم الخروج عنه انا بدي اعرض عليك الرد الذي ارسلته له بالايميل مع انه انا اخبرته باني يعني لا انتوي ان اعرض هذا لا انتوي ان اعرض هذا ايش
ظهر امامك ولا هكذا يظهر؟ طيب هكذا. هكذا ظاهر دكتور طيب فانا قلت له يعني انا لا انتوي الحقيقة ان اذيع هذا وانا بالفعل ما كنت ناوي اني اذيعه ولولا انه يعني صار في امور يعني استجدت ما كنت ادعم
اول شي قدمت له يعني كان هو مريض سألت الله عز وجل له العافية الى اخره ما عندي مانع من تأجيل موعد المناظرة اما بخصوص عدم الخروج على الموضوع اريد اود هنا ان نتهامس فيما بيننا فيما اكتبه. لا انتوي نشره ولا اذاعته. وهذا بالفعل كان يعني نيتي لكن الان
منذ عشرين سنة وانا احاور واناظر وقبلها وانا احاضر وادرب في موضوع مجال الاديان في كل هذا كنت التزم بمنهجية منهجية الحوار والتزم ايضا بشيء اخر. اداب الحوار والمناظرة الالتزام بالموضوع عندي وعدم الخروج هذا شيء مسلمة لا يمكن هذا ديدني تعلمته منذ تعلمت هذا العلم
ومصداق ذلك في مناظرات ومحاضراتي على الشبكة روح شوفها فهي تصدقني او تكذبني. خلي شوف كل مناظرات يشوفها. اذا انا اخرج عن الموضوع ولا لا اخرج ولعل من اواخر ادلة ما جرى في مناظرة البشارات. فانا التزمت باداب المناظرة
ولم اخرج ايضا عن موضوعها. امرين اتنين في حين ان جنابكم للاسف تحدث خارج موضوع المناظرة لمدة تمنتاشر دقيقة وانت تتحدث عن كتابي في طبعته الاولى المصححة وفي موضوع خارج عن
موضوع المناظرة. طيب اي ثلث الوقت اللي منح لك انت قضيته في قضية شخصية لا علاقة لها بالمناظرة. كتاب انا في طبعة قديمة انا تنازلت عنها. بالمناسبة انا ما نزلت على ان المسيح على ان محمد صلى الله عليه وسلم هو رئيس العالم. لا لا ابدا ابدا. ما زلت اؤمن انه رئيس العالم عليه صلوات ربي وسلامه. وما تزال موجودة في
كتابي ترى بالمناسبة اني ما تنازلت عن الربط بين رئيس هذا العالم في انجيل يوحنا وبين النبي صلى الله عليه وسلم لانه عندما كان يتحدث عن الرئيس العالم كان يتحدث اللي هو الانجيل. كان يتحدث عن الشيطان وهذه الحقيقة مفارقة مذهلة ان يقال عن الشيطان بانه رئيس العالم
قال عنه ايضا بانه اله الدهر ويوصف في اشعاع الله عز وجل بانه اله الدهر. يعني الوصف اطلق على المسيح واطلق ايضا على عفوا على الله عز وجل واطلق ايضا على الشيطان. المهم تمنتاشر دقيقة خارج الوقت
واما من جهة الادب فانت ادرى بما جرى وكان. انا ما عقبت يعني. انت عارف ايش اللي عملته طيب بعدين قلت له هنا تواجهنا مشكلة تعريف الادب وتحديد موضوع المناظرة
فلكل واحد منا مقاييسه بحسب البيئة العلمية والاخلاقية التي ينتمي اليها في اشياء انا بعتبرها قلة ادب انت جنابك بتعتبرها في النقد ولا تعتبرها قلة ادب في اشياء انا بعتبرها خروج عن الموضوع انت بتعتبرها في صلب الموضوع. ليش
الان نحنا جالسين نتناظر عن شخصية المسيح في القرآن الكريم. طيب انا اريد اسألك مصادر القرآن عن المسيح هذه قضية متعلقة بشخصية المسيح عليه الصلاة والسلام اخطاء القرآن فيما يخص مريم
بما يخص اسم مريم وام مريم وكونا اخت هارون. هذا ايش علاقته في شخصية المسيح عليه الصلاة والسلام؟ انا كل هذا بعتبره خالد للموضوع. لكن مع ذلك ما دام هو
جوا الموضوع ما عندي مانع ان اتحدث فيه. لكن هو في الحقيقة في العرف الاكاديمي اللي انا انتمي له هذه موضوعات خارج الموضوع. هذا موضوع اسمه مصادر القرآن الكريم. اخطاء
القرآن الكريم فيما يخص مريم لكن هو اعتبره جزء من الموضوع ماشي متل ما انت بتريد فقلت له احنا من بيئة مختلفة من الناحية العلمية ومن الناحية الاخلاقية. فلذلك انت لك تقييم وانا لي تقييم. انت في اشياء تعتبرها داخل الموضوع انا في اشياء اعتبرها خارج
فقلت له دع كل واحد منا يعبر عن اخلاقه وموضوعيته بحسب ما يناسب شخصه. وندع الحكم للمشاهدين. هم اللي بيحكموا مين قل الادب؟ ومين هو مؤدب هم اللي بيحكموا مين بيتكلم في داخل الموضوع ومين هو بيتحدث خارج الموضوع. لكن انا ما بقبل انك انت تكون المسطرة الاخلاقية والمسطرة الموضوعية
التي انا احاكم اليها. الجمهور سيكون هو الحكم. هذا ما يخصني. وجاوبته قبل المناظرة بثلاث اسابيع على هذا الموضوع. الان ننتقل الى ما قبل المناظرة في ليلة التي قبل المناظرة وهذا اللي حصل معك تفضل الاشراح للاخوة الكرام
قبل المناظرة باربعة وعشرين ساعة العادة انه اتواصل مع الفريق التقني للاستاز رشيد وقناة الكرما حتى يعني يعطوني رابط البث ونضبط الصور وما شا واللوجو يعني امور المونتاج والاخراج اه نحنا بنعلم انه فريق الكرمة موجود بولاية كاليفورنيا في امريكا
والدكتور منقز موجود في الشرق الاوسط فهم اه الى حد ما اعتذروا بانهم مشغولين يعني او مشغولون ماطلوا واجلوا الاجتماع الى ان اصبح الوقت عند الدكتور منقذ بعد منتصف الليل
بكثير فالمهم اه دخلنا واجتمعنا وكان اجتماع انضم اليه رشيد امامي والقس نبيل ابراهيم وبدأت ضبط ضبط الامور وطبعا انا عندي تسجيل لهذا الاجتماع اه لما دخل آآ وبدأنا بمسألة تنظيم واعادة
الكلام عن الشروط اه سأل القس نبيل من سيبدأ فواضح انه يعني سيديل المناظرة وما عنده فكرة عن المراسلات بين الدكتور منقذ السقار وبين رشيد وبيني فقيل له او قلنا له انه الدكتور منقذ سيبدأ وسنكتفي بذكر الشروط مختصرة
شروط المناظرة الاولى دخل رشيد وقال وسنضيف شرط الالتزام بالموضوع طبعا لاحظوا انا من رسالتي انا ما وافقت على هذا واضح جدا. واضح جدا انه رشيد اه يعني تجاهل هذا او بيته الى اخر لحظة
ناس مهتمة بالمجال ومهتمة بمقارنة الاديان. وبتفهم تحكم اذا كان منقذ يتكلم في الموضوع ام لا فقال لي لا انا مصر على هذا الشرط طب الدكتور في هذا الوقت نايم يعني الوقت متأخر جدا
بتوقيت الولايات المتحدة الامريكية وتوقيت الشرق الاوسط فقلت له والله لا في تحفظ كبير. ومع هذا الشيء بالشيء يذكر يا استاذ رشيد المناظرة الاولى كان عنوانها هل ذكر محمد في في الكتاب المقدس
ذكر بخير ذكر بشر لكن هل ذكر نتكلم عن واقع عن حدث اما مداخلتك الاخيرة كانت ماذا قدم محمد للعالم؟ انا كمشاهد شايفها انها خروج عن الموضوع هل قلنا لك قف او قلنا لك انك تخرج عن الموضوع
فقال لي لا انا كنت عم بتكلم وتوسعت بمعنى انه سيأتي انبياء كذبة وحاشا رسولنا صلى الله عليه وسلم هذا. لكن هذا كان كلامه. قال انا يعني حبيت اوضح انه اه يعني محمد صلى الله عليه وسلم لو ذكر فهو سيأتي تحت هذا تحت هذه الخانة
وبالنهاية انا يعني لن اهتم برأيك بكلامي انا يعني فانا ابتسمت يعني وهذه عادتي وقلت له يعني موضوع انك ما تهتمش برأيي هذا امر عادي يا استاذ رشيد. انا شخصيا لم اشاهد لك نعم
عفوا عاقبته بابتسامة بابتسامة ومسجلة وقل وارسلتها لك طبعا. وقلت له يعني موضوع انك مش مهتم بكلامي. هذا شيء عادي. لانه انا شخصيا ما شاهدت لك حلقة في حياتي كل حلقة كاملة على بعضها. والناس اهتمامات. كان في عنده ابتسامة اختفت
ولكنه اصر على الشرط. فنحنا اه نحن ما بدنا نفشل الفكرة الاستاذ رشيد قال كلمة استاذ هادي تنزلا نقولها لمن يعني نناديه في الشارع يا استاذي لكن علميا وليس باستاز
فقال اذا ونترك الحكم للجمهور. فانا قلت انا موافق على الشرط باسم الدكتور منقذ طبعا. لكن تضاف كلمة والحكم للجمهور. لانه اذا اضفنا كلمة والحكم للجمهور يصبح هذا الشرط تحصيل حاصل
يعني بالنهاية رشيد حتى لو لم يكن هناك هذا الشرط سيخرج في مداخلته ويقول منقذ اه يدلس حاشاك طبعا لكن انا اتكلم بلسانه. الدكتور منقز لم يحضر للموضوع. الدكتور منقز اه
الدكتور منقذ يخرج عن الموضوع فهو كان عارف كان حاسس ان هو انه دكتور منقذ سيحتج بالكتاب المقدس كمرجع تاريخي وآآ فكان محضر هذا السلاح انه اذا منقذ تكلم في الكتاب المقدس فنقول انه انت لن تتكلم في القرآن الكريم والدكتور منقذ بين وجهة نظره
في هذه الطريقة الدكتور منقذ لم يبتعد كثيرا عن بارت ايرمن بارت ايرمن في مناظرة مناظراته عن تحريف الكتاب المقدس قالوا له لماذا انت اه دائم الاستشهاد بالكتاب المقدس؟ وانت تقول انه تأليف اه تأليف بشري
وليس وحي الهي. قال ما عندنا خيار هو تقريبا المصدر الوحيد الذي يتكلم او يذكر يسوع المسيح في القرون المسيحية الاولى فهو المصدر التاريخي الوحيد برغم كل تناقضاته وبرغم كل الاختلافات اللي فيه والاخطاء اللي فيه. لكن هو المصدر الوحيد
فمن اين نأتيكم بمصادر الدكتور منقز ياتي باية ان يسوع نبي في القرآن الكريم ويدلل عليها بما يقوله الكتاب. وهذا منهج اكاديمي حتى النخاع لكن فاقد الشيء لا يعطيه فرشيد لم يفهم هذا
فللإخوة المسلمين اقول آآ وانا ححط على الشاشة الان صورة الاجتماع اللي كان بيني وبين رشيد وبين نبيل القس نبيل لن اعرض صوتا وصورة الا اذا اقتضت الحاجة لكن كان الاجتماع يعني قائما. خلاصة الكلام اقول
اه الدكتور منقز في يوم المناظرة يعني وهذا ليس بالسر لم يكن راضيا انه انا وافقت على الشرط وقال اذا نضيف اه موضوع الادب ان يلتزم رشيد بالادب انا كنت سبق في الاجتماع وقلت له انا عندي لك يا استاذ رشيد طلب انساني وليس اسلامي
انت تحترم مقدسات الاخرين. تجاهل هذا وانا كنت اعلم انه سيتجاهل هذا. خلاصة الكلام هو هو يبيت هذه النية. انا اقود يبيت هذه النية. ليه؟ لانه يوم يوم عشرة يونيو الفين وواحد وعشرين كان يوما اسودا عليه يا حضرة الدكتور
دكتور وكانت هذه الطريقة الوحيدة ليرد اعتباره ان تأخذوه خذوهم بالصوت تغليبوهم كانت الطريقة الوحيدة ليرد اعتباره هو انه يدخل ويسيء لذلك آآ لذلك للاخوة المسلمين الذين سألوا عن سبب النزاع لحد اخر لحظة بيننا كمسلمين ولاحظ يعني دكتور نحن بمجهودات فردية قدرنا
يعني ننافس ونكون آآ يعني نكون على قدر يعني يعني مقاربين للقناة لقناة فضائية يعني آآ يظن الناس انه نحنا عنا استوديوهات فريق اخراج وما شابه ذلك. انما هو توفيق الله اولا واخيرا
فالاخوة الذين يسألون هل الدكتور منقذ خلط بين او هل كان هناك نزاع على العنوان والدكتور منقذ خرج عن الموضوع الاجابة له هل كان هناك نزاع على الشرط نعم والدكتور قد بين انه هو رافض خمسة وعشرين يناير رافض فكرة
موضوع اشتراط الالتزام بالموضوعية لانه قد يكون هناك آآ التزام اداري او موضوع الالتزام بالموضوعية كانت الخشية انه يكون هناك اه هذا يفتح الباب لتدخل اداري في المناظرة وانه يدخل القس او
هو قبل ست ساعات انت بعت له ايميل انه ابعتوا لنا الصيغة التي سيقولها جناب القس في بداية المناظرة حتى نراجع نشوف التعريف تبع منقذ قديش طوله والتعريف تبع رشيد قديش طوله. ولعلك لاحزت انه
تبع رشيد كان طويل. بدنا نعرف شو بده ينكتب تحت اسم المنقذ شو بده ينكتب تحت اسم رشيد. بدنا نعرف الشرط ما هي الصيغة التي ستزاع به فالحقيقة ما جاوبوهم على الايميل. لمن جينا دخلنا قبل مناظرة بربع ساعة
دخلنا وحنبدأ الان بالاستعدادات النهائية فقلت لهم ممكن اعرف ما الذي سيقال لانه ما جاوبوني فقرأوا التعريف مشينا. اه قلنا له طيب ممكن نعرف الشرط. واذا الشرط انه يلتزم الطرفان بعدم الخروج عن الموضوع
وقلت له طيب بنضيف والحكم في ذلك للمشاهدين. جناب القصد المحترم قال انا لك علي اني ما اتحدث ابدا ابدا في موضوع ايش؟ اني اقول اقاطعك واقول لك انت داخل الموضوع او خارج الموضوع ويدرك انه القضايا معايير مختلفة. قلت له انت كمان يا رشيد انا ما بقبل انك انت تقول انت خارج الموضوع لانك انت ما انت هو ما انت
فايش قال؟ قال اذا نلغي المناظرة. اذا ما وافقت انت على الشرط نلغي المناظرة. مستحيل انا اخليك تلغي المناظرة ايه انا لو حطيت عشر شروط سأوافق عليها يعني فقلت له لا
انا اضع القدس اضع جناب القس هو الحكم بيني وبينك واللي بيقول عليه الرجل هذا انا قابله فالرجل المحترم جدا سألني قال ايش بدك؟ قلت يقال الحكم للمشاهدين يقال الحكم للمشاهدين فوافق جناب القس وقال بالفعل ما في مشكلة وحطها وبدينا بالمناظرة. فيعني هو بده قبل المناظر بخمس دقائق تقريبا
بده يلغي المناظرة لكن هيهات هيهات ما ممكن ان اوصلك لهذا يا رشيد ابدا ابدا ابدا طبعا. صح وانا شاهد على هذا انه رشيد بكل يعني يعني خلينا نقول بعد ما بعد ما تكلف ولبس ولبس
البدلة والجرافات وحضر نفسه وجا الاستوديو الدكتور عم بقول له بكل يعني بكل ود ونحن يعني نحن كنا وهو شكرني في في الاجتماع السابق الاربعة وعشرين ساعة سابق على المرور
هنا التي نظهرها عندي في الايميلات شكرا لكم على اظهار هذه المرونة لتسهيل حدوث المناظرة فالدكتور هذه المناظرة المفروض تجرى بقناتي والمطلوب مدير المناظرة يكون من جهتي. تمام. انا تخليت عن هذا واعطيتهم اياه. تمام. لامور تقنية طبعا. يعني هذا ما
به وانا يعني قبلنا بهذا. يعني نعم اقول اه الدكتور منقذ في اخر ثواني عم بيقول له طيب واذا لم اقبل بهذا الشرط؟ قالت الغى المناظرة بكل يعني بكل وجه يعني اللي بسموه اللي هو كل هذه الوقاحة
تلغى المناظرة. والناس احتراما للمشاهدين حتى المسيحيين اللي يمكن ترك شغله ترك شيء يعمله علشان يقعد يشوف مناظرة يستفيد منها تلغى المناظرة يعني لهذه الدرجة يا رشيد انت مستخف بجمهورك اولا
ثم لا لا مو مستخف. ومتل اللي راح لباب الجامع مسكر قال هو ايش بركة يا جامع منك مش اه لا اله الا الله. اه اجت منك اه طيب. نعم. المهم فقال نلغي المناظرة فالدكتور منقز كان من يعني كان من يعني من الاخلاق
والاحترافية انه قال انا اه بحط الموضوع في ملعب الامر يرجع للقس نبيل قوس نبيل مباشرة قال نضيف كلمة والحكم للجمهور تمام؟ وتمت المناظرة ودخلت وكان هذا ما اه ما ما حدث. اه انا شخصيا وبكل بتقبل رأيي بكل حياد
اه انت كنت موفقا اكثر من المناظرة الاولى الحمد لله. يعني المناظرة الاولى كانت عنصر اه يعني يعني انا رأيت اسمح لي اقولها بصراحة. رأيت منقذ اخر غير اللي انا متعود عليه في المناظرات. لعل الخصم كان من نوع خاص
فالقوة اللي كنت عم تطرح فيها النقاط كانت يعني يعني اثلجت صدورنا جميعا. يعني انا وصلتني تعليقات بتسلم عليك وانقل السلام للدكتور منقذ واثلج صدورنا المناظرة التانية اه كان عندك اه
علمية الى النخاع. يعني الكلمة اللي بتقولها لازم يشهد لك فيها تلات اربع علما من علماء النصارى. وهذا ما تعودناه منك. وجزاك الله خير. انا اقول انه اه لا زال المسلمون ظاهرين
على خصومهم الى ان يأتي الله بامره. وهذا ليس بقوتنا ولا بتحضيرنا دكتور صح. انما بتوفيق الله عز وجل تأييده والله عز وجل يقول ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم
في نهاية اللقاء فضيلة الدكتور منقذ السقار هل لديك ما تضيفه وما تريد ان تقوله اه عن هذه المناظرة نعم في الحقيقة انا اتقدم بالشكر لكثيرين اصحاب فضل علي من اساتذتي ومشايخي واصحاب الكتب الذين قرأت لهم
اه اتقدم بالشكر لمن علمني وكان سببا في نجاح هذا العمل من الناحية التقنية الاستاذ نبيل فله افضال علي لا تنسى في هذا هو الذي يعني سهل لي ان اكون معكم في هذا اللقاء وفي مدارس السبت وفي غيرها من اللقاءات فله الحقيقة مني جزيل الشكر
ايضا اتقدم بالشكر الى الاخوة الكرام الذين تفضلوا بمراجعة سلايدات التي ارسلتها لهم واعطوني ملاحظاتهم. الشيخ ابو عمر الباحث دكتور سامي اه صاحب قناة تفكيك الشبهات وغيره من الاخوة الكرام الذين يعني ارسلوا لي ابتداء ببعض ملاحظاتهم التي ايضا
استفدت منها او حتى لو لم استفد منها فلهم ايضا شكري آآ الكبير شكري لاولئك الذين دعوني في سجداتهم سألوا الله عز وجل ان يوفقني وان يجعل عملي خالصا لوجهه الكريم. كنت استشعر معية الله تبارك وتعالى ودعواتهم
اشعر بها وانا في داخل المناظرة مما ينزل على قلبي من تثبيت من اه مما ترد علي من معارف من علوم استطيع من خلالها ان احاجج انافح عن الاسلام جميعا لهم مني الشكر الكبير
اذا كان من شكر خاص فهو لوالدي ووالدتي الحقيقة لهم فضل علي لا يحصى بتنشئة بتربيتي بتوجيهي يعني والدي لا يقبل مني ان اقول عن الاستاذ رشيد بانه كذاب لا يقبل مني ان اناديه رشيد حاف
ما ما تعلمت في مدرسة الادب والاخلاق لا استطيع ابدا ابدا اه ان اخرج عن تربية والدي وما قدماه لي من مشيئة بفضل الله تبارك وتعالى وان كان من احد ايضا يستحق الشكر فهي الزوجة ام محمود. ام محمود التي تحملت خلال شهور وانا يعني على حسابي
بوقتها وعلى حساب البيت وحساب الابناء والاولاد. وانا احضر لهذه المناظرة. فالحقيقة هي هي وغيرها هم شركائي في الاجر فاسأل الله تبارك وتعالى ان يكتب لهم جميعا الاجر والا يحرمنا من كل حسنة في هذا العمل وان يجعل عملنا فيه خالصا لوجه
به الكريم جزاك الله خير يا دكتور منقذ وبارك الله فيك واسأل الله عز وجل ان يوفقك ويسددك وآآ يعني آآ تسري المكتبة العربية مكتبة مقاربة الاديان العربية اللي هي يعني آآ الى حد ما لا زالت
في طور البناء تثريها بالعلم النافع الذي ينتظره كثير كثير من الناس وانا آآ اضم شكري لمن ذكرتهم واشكر متابعينا في قناة لحظة وعي قناة اه مع اخيكم نبيه الصباغ. وقناة فضيلة الدكتور منقذ ابن محمود السقار
جزاكم الله خيرا لا تنسوا المقدمة ابشر المقدمة ساعلقك على صليب الحقيقة  ابشر اذا بعد ان تم تعليق رشيد على صليب الحقيقة وكان هذا اللقاء هو اللقاء التحليلي للمصارحة بيننا وبين جمهورنا عما حدث من تفاصيل لم يطلعوا عليها
احييكم انا نبيه الصباغ من قناة لحظة وعي وقناة الدكتور منقذ السقار ويا رشيد علقناك على صليب الحقيقة والى لقاء اخر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته من فضلك واعدك ساعلقك