1
00:00:00.050 --> 00:00:25.600
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم ايها الاخوة المشاهدون في هذه الحلقة من حلقات حوارات التناصح بعد مرور عام عن اغتيال الرئيس الشهيد محمد مرسي رحمه الله. تطرح الاسئلة حول الحكم على فترة رئاسته رئاسة

2
00:00:25.600 --> 00:00:45.600
القصيرة وكيفية ادارته لدولة لم ترضخ اجهزتها يوما لسلطته. ولم تتوقف فيها المؤامرات والدسائس افتعال الازمات لتعطيل مسيرة الثورة. وختمت بانقلاب دموي راح ضحيته الالاف من المصريين. فكيف ينظر المؤرخون

3
00:00:45.600 --> 00:01:05.600
فترة رئاسته وما الذي انجزه مرسي او تمكن من انجازه؟ وهل اثبتت تجربته بان التعويل على تأييد شعبي امام قوة غاشمة وطغيان عسكر هو ضرب من الخيال ترفضه واقعية واقعية السياسة. وهل ادرك الشعب المصري بعد مرور هذه السنة

4
00:01:05.600 --> 00:01:32.400
من حكم العسك العسكر حجم خسارته بل هل ادركت الشعوب العربية ما كانت تسده مصر الثورة باشغالها شياطين العسكر عن نفث سمومهم كاداة دول محور الشر ليست ليست مصر هي الوحيدة التي تعاني من الانقلابيين. بل جارتها ليبيا من اكبر المتضررين منذ مجيء السفاح السيسي

5
00:01:32.400 --> 00:01:53.150
ولذا نحتاج الى قراءة واعية لمرحلة مرسي. وفيما اصاب ومتى اخطأ وماله وما عليه. نحاول في هذه القى الاستاذ الباحث الدكتور الاستاذ باحث محمد الهامي الباحث في آآ التاريخ والحضارة الاسلامية فباسمكم جميعا

6
00:01:53.150 --> 00:02:17.900
نرحب بالاستاذ محمد اهلا وسهلا بك استاذ محمد الهامي حياكم الله شيخ عبدالله وبارك الله فيكم. اهلا وسهلا بك اه اه استاذ محمد في ذكرى لاغتيال الشهيد محمد مرسي وما نطرح السؤال آآ رئيسي كتمهيد لهذه الحلقة. وهو لماذا يغتال القادة

7
00:02:17.900 --> 00:02:43.000
ما هو المعيار الذي يجعل او يجعل بعض القيادات تشكل خطرا على العدو وبعضها يمكن التعايش معه لسنوات بالعشرات السنوات بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم. بداية احييكم واحيي مشاهديكم الكرام. واسأل الله تبارك وتعالى ان

8
00:02:43.000 --> 00:02:59.600
ان نصركم فالانتصار في كل ساحة ثورية هو انتصار لكل الساحات الثورية. ويعني اخفاق الثورة المضادة في كل ساحة هو لعموم محور الشر سواء محور الشر العربي او محور الشر في العالم. مم

9
00:03:00.050 --> 00:03:20.050
اما بالنسبة لسؤالك شيخنا الكريم فالان مسألة اغتيال القيادات او مسألة التخلص من القيادات صارت علما علما آآ يعني ينتج فيه كثير من الكتب والدراسات والاوراق البحسية. وهو بمثابة فرع ضمن العلوم الامنية ويدرس في اجهزة المخابرات

10
00:03:20.050 --> 00:03:40.050
وبعض هذه الكتب آآ صار الان منشورا وآآ يعني آآ يعني وصل آآ وصل الحديث فيه الى آآ المرحلة المتقدمة قد لا آآ يعني قد يندهش لها من لا يتابع مثل هذه الملفات. فالآن عملية اغتيال

11
00:03:40.050 --> 00:04:00.050
القيادة لها حساباتها. فهناك حسابات تقول آآ هذا الرجل آآ الى اي قدر يؤثر في الحركة التي يترأسها او في المجال الذي يعمل فيه وفي الدائرة التي يكون فيها. اغتياله ماذا يترتب عليه حل

12
00:04:00.050 --> 00:04:20.050
هل قد يترتب عليه تصعيد قيادة؟ هي اخرى هي اشد منه او تتميز عنه بامور اخرى؟ ام ان اغتياله سيساوي انهيار الذي يتحرك فيه. يعني هناك العديد من الاشياء الحسابات التي لا يمكن الان حتى ان نتكلم فيها في هذه العجالة. ولكن اقول ان الامور

13
00:04:20.050 --> 00:04:40.050
وصلت الى ما يشبه المعادلات الرياضية والعوامل التي يفكر فيها آآ قادة الاجهزة الامنية قبل ان يتخذون قرارهم ويعني هذا الامر متاح وهناك دراسة مؤخرا صدرت بعنوان قطع رأس القيادة. مم. هذه تتحدث عن آآ

14
00:04:40.050 --> 00:05:00.050
سيكون الاغتيال مفيدا ومؤثرا. وهناك ايضا كتاب اسرائيلي آآ خرج بعنوان انهض واقتله اولا. وهذا آآ هذا الكتاب يعني صادر عن المخابرات الاسرائيلية عن احد كوادر المخابرات الاسرائيلية. وهو يتحدث في هذا المعنى ايضا. لكن الخلاصة اذا نحن يعني نريد

15
00:05:00.050 --> 00:05:23.650
تبسيط هنا لعموم الناس. الخلاصة انه القادة الذين يستهدفون بالاغتيال هم الذين يمتلكون ان يحركوا والجماهير ويحركوا الاتباع هذه هي هذا هو العنوان الاكبر. فاما اذا كان قيادة فكرية علمية ولكن لا يملك ان يحول كلامه منك

16
00:05:23.650 --> 00:05:43.650
من فكر الى عمل فهذا يمكن ان يترك آآ حتى يموت من القهر والكمد او حتى يموت من الصراخ. نعم. او حتى يموت حين يأتي اجله. نعم. اما وكذلك اذا وجد يعني اذا اذا قسمنا المسألة الى عقل

17
00:05:43.650 --> 00:06:03.500
الى رأس وذراع او رأس ومخلب. هم. فاذا اجتمعا هنا يكون القائد مهددا بالاغتيال اذا كان له من العلم والفكر والرؤية ما يمكنه تحويله الى عمل هذا هو القائد الذي يمثل خطورة. نعم

18
00:06:03.550 --> 00:06:23.550
فاذا انفصل آآ هذان انفصل صار لدينا قيادة تملك الافكار ولا تملك العمل او صار لدينا مهندسين ومنفذين وعلماء ولكنهم لا يمتلكون الرؤية فهؤلاء غير مهددين بالاغتيال على الاقل في عموم الاحوال. طيب لكن استاذ

19
00:06:23.550 --> 00:06:49.900
محمد هنا اليس آآ اغتيال القادة يجعل منهم آآ رموزا آآ شهداء وبالتالي ربما ايضا اغتيالهم دفعة للاتباع. وهذا ربما حصل لكثير من القيادات صحيح ولكن هذا ايضا داخل في الحسابات. مم. داخل في حسابات الاغتيال. فبداية يجب ان آآ يعني اذا آآ لبست العقلية

20
00:06:49.900 --> 00:07:13.350
الامنية بداية يجب ان يتعطل العمل يجب ان يتعطل قدرة تتعطل قدرة هذا القائد على العمل وعلى التنفيذ. حتى لو انه سيصير شهيدا ورمزا وبطلا. هم. فازا امكن ان تتعطل قدرته مع آآ اسره لاغتياله يكون هذا هو الافضل. هم. يعني الامكانية الاولوية الاولى

21
00:07:13.350 --> 00:07:33.350
لكي ينتهي الخطر المتوقع من هذا القائد. هذه الاولوية الاولى سواء كان رمزا او لم يكن رمزا. فاذا استطعنا ان نعطله ومن خلال الاسر فكان فيكون هذا افضل لانه الواقع انه الاسر الطويل والخضوع للتعذيب عادة ما ينهار القادم

22
00:07:33.350 --> 00:07:53.350
نعم. طيب لذلك هم لا يلجأون للقتل طالما كان الاسر ممكنا. طيب لو وضعنا هذا في آآ آآ عملية اغتيال آآ الشهيد آآ الرئيس محمد مرسي يعني ما الذي يشكله آآ محمد مرسي آآ من خطر على النظام وهو آآ قابع في آآ سجنه لا حول له ولا قوة

23
00:07:54.450 --> 00:08:14.450
نعم بداية آآ يعني آآ يجب ان نكون للدقة العلمية وللامانة العلمية نحن لا نستطيع ان نجزم بانه اغتيل. يعني هو توفي بالاهمال الطبي وهذا نوع من انواع القتل. نعم. يعني الاهمال الطبي هو من القتل لكن آآ ليست لا يسمى او لا يقع تحت مسمى الاغتيال الذي نتكلم

24
00:08:14.450 --> 00:08:34.450
فيه الان الذي هو يعني التخلص من القادة. ولذلك هم كانوا يملكون ان يقطرونه في اليوم الاول. نعم. يعني مع الانقلاب كانوا يملكون ان يقتلونه في اليوم الاول. ولكن ان اسره الطويل يعني الرئيس مرسي رحمه الله كان ممن ضرب مثلا في الصلابة والثبات باستمراره على موقفه خلال هذا الاسر الطويل

25
00:08:34.450 --> 00:08:57.250
رغم انه كان معروضا عليه ان يتنحى آآ وان يخرج حتى خارج مصر آآ بشكل افضل وبما يعني يتيح له بان يقضي بقية عمره في يسر ولكنه رفض كل هذا واختار ان يظل متمسكا بالثورة وان يكون علما عليها. مم. هذه ملحوظة في البداية

26
00:08:57.250 --> 00:09:17.250
لكي اه يعني ايه نفرق بين انهم حين امكنهم الاسر لم يذهبوا الى القتل. ولكن لو انه لم يمكنهم اسره في البداية لكان خيار قتله منذ اللحظة الاولى هو الخيار المطروح. هم. ثم وفاته داخل السجن هذه وفاة لا نستطيع ان نجزم بانها

27
00:09:17.250 --> 00:09:37.250
كانت اغتيالا. نعم. هذا يعني هذا من من جهة الترتيب. ولكن الرئيس مرسي بطبيعة الحال آآ يعني قد تمثلت فيه الثورة وهذا امر آآ يعني ساقه الله اليه آآ لم يكن هو بارادته ولا كان هو بارادة اي احد. لان الرئيس مرسي كان المرشح البديل

28
00:09:37.250 --> 00:09:57.250
لجماعة الاخوان المسلمين وقد ازيح من قبله الشيخ حازم ابو اسماعيل والمهندس خيرت الشاطر آآ وصعد هو الى ان يكون الممثل لهذه الثورة. وكذلك البرلمان قد كان قد تم حله بقرار من السلطة العسكرية. وآآ منع اعادته

29
00:09:57.250 --> 00:10:17.250
بقرار من السلطة القضائية في عهد الرئيس مرسي فبالتالي لم يعد ثمة من يمسل الثورة الا الرئيس مرسي. ولو اختار الرئيس مرسي ان يتخلى عن الثورة في اللحظة الاولى للانقلاب او قبيلها لما بقي معنا للثورة. يعني الحقيقة انه وقفة الرجل وهو رجل واحد هي الوقفة التي ساهمت في بقاء

30
00:10:17.250 --> 00:10:37.250
الثورة سنينا في الشوارع وساهمت في بقاء الحق حقا والباطل باطلا. يعني لو ان لو انه تنازل لكان السيسي الان يتمتع بشرعية كاملة لانه لا يوجد احد آآ يعني صاحب الثورة او صاحب المنصب هو تنازل كما فعل حسني مبارك. نعم اذا هو

31
00:10:37.250 --> 00:10:57.250
ربما هذا الان لخصت فائدة آآ ثبات السيد الرئيس مرسي على آآ وعدم التنازل للانقلابيين وربما هذا ايضا هذا السؤال يطرح يعني الان آآ بهذا الانقلاب خسر آآ محمد مرسي كل شيء فبالتالي ما ما فائدة آآ هذا

32
00:10:57.250 --> 00:11:20.450
الرفض وربما نستخلص منه آآ قضية الحفاظ على الشرعية وعلى آآ جدوى الثورة ومتمثلة في شخصي هلأ تريد ان تقول نعم صحيح. صحيح. ما كسبه المصريون والمسلمون والعرب من صمود الرئيس مرسي هو امر في ساحة المعاني والافكار. لم يعني ليس

33
00:11:20.450 --> 00:11:40.450
وقليل منه في ساحة العمل طبعا لكن المعنى الاهم هو ما كسبوه في صحة المعاني والافكار ان لا يصير الحق باطلا ولا ان يصير الباطل حقا وان يظل مرسي منذ لحظة الانقلاب عليه حتى مات هو الرئيس الشهيد وهو الرئيس الاسير وهو الرئيس المعتقل وهو الذي جرى عليه انقلاب عسكري دموي

34
00:11:40.450 --> 00:11:55.800
وان يصير السفاح هو زعيم الانقلاب العسكري وان يصير هو صاحب المذابح الدموية وان يصير هو المنقلب الذي يحاول حتى الان ان يبرر انقلابه في خطابات كلما عنت له آآ الفرصة

35
00:11:55.950 --> 00:12:15.950
المكسب الكبير هو مكسب في ساحة المعاني والافكار وان كان المسألة في ساحة العمل والتنفيذ. طيب لو لو لو اعود بك سيد محمد لو اعود بك الى آآ آآ في آآ آآ لحظات آآ او فترة الانتخابات قرار جماعة الاخوان كان ربما في

36
00:12:15.950 --> 00:12:42.050
لا يريدون الترشح لمنصب الرئاسة لحسابات معينة. ثم بعد ذلك تراجعوا عن هذا هذا القرار و آآ ترشحوا آآ السيد محمد مرسي. يعني هل هذا القرار برأيك اه وتقييمك كباحث ومؤرخ اه التاريخ اه عموما في هذه اللحظات. هل ترى بان هذا خطأ استراتيجي وقعت في

37
00:12:42.050 --> 00:13:02.150
جماعة الاخوان ام هو آآ خطأ في آآ او قرار صائب في وقته ولكن بعد ذلك ربما آآ لكل حد حديث وهو في الواقع ربما كان قرارهم في اللحظة الاولى التي آآ يعني قرارهم هذا بعدم الترشح للرئاسة اتخذوه يوم عشرة فبراير الفين وحداشر اي قبل

38
00:13:02.150 --> 00:13:22.150
ان يسقط حسني مبارك. مم. وهم اتخذوا هذا القرار لمحاولة تسهيل القرار الدولي الذي آآ قد يساند بقاء حسني مبارك خوفا من مجيء الاسلاميين. مم. فهم اتخذوا هذا القرار لتسهيل اسقاط نظام مبارك. وآآ يعني ارادوا ان يعطوا بعض الطمأنة للعالم والمجتمع الدولي

39
00:13:22.150 --> 00:13:42.150
بانهم لن يرشحوا احدا للرئاسة ولن ينافسوا ايضا على اغلبية البرلمان. هم. يعني قرارهم في ذلك الوقت آآ ربما نتجادل وحوله ولكن فيه وجاهة كبيرة. يعني له حظ من الرأي والنظر. اما الذي حصل بعد ذلك فهو يعني مشكلة الاخوان

40
00:13:42.150 --> 00:14:02.150
مشكلة التيار الاسلامي الاصلاحي بشكل عام انه كان في ذلك الوقت على الاقل يتعلق بالصورة البراقة للمجتمع الدولي القانون الدولي واه يعني الديموقراطية التي تريدها الدول واه يعني تدري انت هذه المعاني حين تتمكن من النفوس فانه

41
00:14:02.150 --> 00:14:26.650
يصير آآ يعني تتشربها النفوس وتصير قناعات. مم. ولكن الذي حصل بعد ذلك هو ان الاخوان على خيروا بين القصر والقبر يعني الفترة الانتقالية التي هي منذ بداية سقوط حسني مبارك وحتى آآ انتخاب الرئيس مرسي. هذه في الحقيقة كان

42
00:14:26.650 --> 00:14:46.650
دارا اه الخيار المطروح امام الاخوان المسلمين وامام الاسلاميين عامة هو اما القصر واما القبر. واه تم هذا على على مراحل. فالمرحلة الاولى ان البرلمان حين يعني هم نزموا اه الانتخابات بحيث تكون بالقائمة. بحيث تكون

43
00:14:46.650 --> 00:15:06.650
القائمة بنظام القائمة لا بالنظام الفردي. وارادوا ان يجعلوها بنظام القائمة لاعتقادهم وتصورهم ان الاسلاميين انما ينجحون رموزهم الفردية. نعم. فقالوا لو اننا صنعنا انتخابات على نوع القائمة فان هناك الليبراليين والعلمانيين والديمقراطيين واليساريين

44
00:15:06.650 --> 00:15:26.650
هكذا فهؤلاء الناس لا تعرفهم افرادا ولكن ربما تنحاز اليهم افكارا. فلما صنعوا هذا كسروا تعهد وده الاخوان بان ينافسوا فقط على ثلث البرلمان طبيعة الانتخابات بالقائمة ان تنافس على كل المقاعد. هذه هذا طبيعة النظام. هم. نعم. وظهر له

45
00:15:26.650 --> 00:15:46.650
هم السلفيون يعني الذين لم ينتخبوا الاخوان المسلمين انتخبوا السلفيين ولم ينتخبوا العلمانيين. فلذلك ساد مشهد مشهد البرلمان السنت الاسلامي جميعا وصار الاسلاميون آآ يمثلون ثلثي البرلمان رغم انه لو انها اتيحت

46
00:15:46.650 --> 00:16:06.650
بالقائمة الفردية لم يكونوا ليجاوزوا ثلث البرلمان وحده طبقا لتعاهدهم السابق. هم. سم وجدوا ان السلطة العسكرية لا تجعلوا للبرلمان اي صلاحيات. فالبرلمان آآ مهما اراد ان يرفض الحكومة الحكومة باقية بقرار آآ رئيس المجلس

47
00:16:06.650 --> 00:16:26.650
العسكري. آآ حاولوا ان يشكلوا حكومة فرئيس المجلس العسكري الى العسكري يقول ان النظام المصري نظام رئاسي وليس برلماني. وبالتالي مهما كانت الاغلبية في البرلمان فانا يحق لي ان آآ اشكل حكومة من الاقلية. فهم صاروا يعني صار البرلمان بلا صلاح تحيات. لا هم قادرين على تشكيل

48
00:16:26.650 --> 00:16:42.300
حكومة ولا هم قادرين حتى على اسقاط حكومة ولا قادرين على محاسبة حكومة فبالتالي آآ وحين دخلوا في مفاوضات مع المجلس العسكري المجلس العسكري قال لهم هناك عشر وزارات سيادية آآ هذه سنشكلها نحن

49
00:16:42.300 --> 00:16:59.250
وانتم لكم الوزارات الخدمية. فبالتالي صار يعني الة الثغرة كلها الا اللا شيء. يعني الة الثورة كلها الى ان فلان يكون وزير الري فلان يكون وزير المواصلات فلان يكون يعني وزير الزراعة

50
00:16:59.350 --> 00:17:19.350
ولكن السياسة والتعليم والاقتصاد والمالية والخارجية والدفاع والداخلية كل هذه الوزارات السيادية التي تتشكل بها الدولة ويتشكل بها النظام لم يعد آآ مطروحا على الاسلاميين. فلذلك اضطر الاخوان الى ان يفكروا في الترشح للرئاسة خصوصا بعد ان ظهر من المرشحين للرئاسة

51
00:17:19.350 --> 00:17:39.350
رئيس المخابرات السابق عمر سليمان ووزير آآ الطيران السابق ورئيس اخر رئيس وزراء في عهد مبارك احمد شفيق. وكلاهما كان قد كشرا عن انيابهما للاخوان المسلمين. فبالتالي كان الخيار حقيقة بين القصر والقبر. بين ان يتقدموا للرئاسة

52
00:17:39.350 --> 00:17:59.350
وبين ان يعودوا مرة اخرى للسجون والمعتقلات وان تصير الثورة كانها بلا مكاسب على الاطلاق. وبالتالي هنا دخلوا او فكروا في الدخول الى الرئاسة فهو كان قرارا اضطراريا. وانا اكاد اجزم انهم لو لم يضطروا ولو انهم

53
00:17:59.350 --> 00:18:19.350
وجدوا نوعا من التحول الديمقراطي الحقيقي لما كانوا سينافسون على الرئاسة. كما انهم آآ حاولوا عرض يعني منصب الرئاسة على كثير من الشخصيات التوافقية. نعم. التي يدعمونها ولا تكون منهم ولكن لم يكن احد من اولئك

54
00:18:19.350 --> 00:18:39.350
مستعدا ان يحمل هذه التركة الثقيلة. فبالتالي لم يكن امامهم الا ان يخوضوا بانفسهم هذا المعترف. طيب طيب لو آآ آآ نأتي الى آآ اه فترة حكم اه اه محمد مرسي رحمه الله يعني برأيك ما هي المساهمة الرئيسية او الاضافة

55
00:18:39.350 --> 00:19:02.100
التي قدمها الرئيس مرسي بتقلده للرئاسة سواء على المستوى آآ آآ السياسي العربي او لتجربة الاسلاميين. ولنقل ايضا ثورة يناير الحقيقة انه اه وصول الرئيس مرسي الى منصب الرئاسة كان لحظة فارقة في التاريخ الحديث للعالم الاسلامي

56
00:19:02.200 --> 00:19:22.200
لانه يكاد الا يكون ثمة رئيس منتخب حقيقي. نعم. اه يعني جاء على ظهر ثورة في عموم العالم الاسلامي. يعني حتى ان النماذج الاخرى مثل تركيا او مثل آآ ماليزيا او غيرها اختلط فيها الصعود من داخل اروقة النظام

57
00:19:22.200 --> 00:19:38.300
تفاهم مع القوى الدولية بالانتخابات الشعبية. اما الرئيس الذي نجزم انه لم يكن متفاهما دوليا ولم تكن آآ يعني آآ جاء على ظهر ثورة وآآ فانما هو كان الرئيس محمد مرسي فقط

58
00:19:38.350 --> 00:20:00.150
فهي كانت لحظة فارقة من انه هذه الامة لاول مرة تستطيع ان تحكم نفسها وتستطيع ان يتسلم رئاستها من كان واحدا منها بالفعل وكانت لهذه اثار عظيمة لا يعني كل الشعوب العربية وكل الشعوب الاسلامية ذاقت آآ حلاوتها. وانا شخصيا يعني قابل

59
00:20:00.150 --> 00:20:18.850
اقبلت كثيرا حتى من التركستان في الصين. ومن مسلمين في ادغال افريقيا ومن اقليات اسلامية في اوروبا وفي شرق اوروبا وكلهم تحدس عن تغير السياسات في بلدانهم لمجرد ان الرئيس مرسي قد فاز. يعني مجرد فوز الرئيس مرسي في مصر

60
00:20:19.300 --> 00:20:39.300
اعطى اشارة للعديد من الدول انهم يجب ان يحسنوا من اوضاع الاقليات الاسلامية تلقائيا بدون ان يتدخل مرسي الزي لم يكن قد قد آآ يعني جلس بعد على مكتب الرئاسة. فسم المواقف التي اخذها الرئيس مرسي طوال فترة رئاسته حتى وان كانت مواقف سياسية

61
00:20:39.300 --> 00:20:59.300
مسل موقفه من الثورة الليبية والثورة السورية وغزة حرب غزة ومواقفه من من يعني خطابه الامم المتحدة وخطابه في آآ قمة عدم الانحياز التي كانت في ايران. والرجل الذي ينزل بين الناس ويصلي مع الناس والناس

62
00:20:59.300 --> 00:21:19.300
يقتربون منه الرجل الذي يعرف الجميع انه ليس متهما بفساد ما لي ولن يرث من السلطة اه مكاسب شخصية له ولا يزال يقيم في بيته وزوجته كامهاتنا واخواتنا يعني ليس من الطبقة

63
00:21:19.300 --> 00:21:39.300
استعمارية التي فرضت علينا منذ قرنين من الزمان. هذه الطبقة المنفصلة عن الناس التي تعيش حياة غير حياتهم ويسكنون بيوتا غير بيوت ويشربون الخمور في مجتمع لا يشرب الخمور ويرتدون ازياء لا يرتدونها يعني ان تجد الشعوب واحدا منها قد صار صاحب

64
00:21:39.300 --> 00:21:56.400
قرار فيها فهذا يعني هذا كان منبع امل رهيب حتى عاد به عاد من اجله كثير من العقول المهاجرة في بلاد الشرق والغرب لكي يساهموا في هذه النهضة بعدما ايقنوا وشعروا ان الدولة

65
00:21:56.400 --> 00:22:16.400
تعود اليهم وانها قد صارت معبرة عنهم. هم. وانا لا اتصور يعني لا لا اعرف ولا اتصور ان شعبا من الشعوب العربية والاسلامية لم يتق الى هذه اللحظة ولم يتمتع بفترة حكم الرئيس مرسي القصيرة على رغم ما يعني لم

66
00:22:16.400 --> 00:22:36.400
كن بيده منا الامكانات ما هو آآ يستطيع ان يكون به صاحب الامر والقرار فعلا. نعم. فكانت لحظة فارقة. مم. كانت لحظة كانت حلما حلما مر في الخيال ويعني كأنه قبضة من ريح الشمال كما يقولون. طيب طيب لكن آآ لعلي اقتبس من آآ آآ

67
00:22:36.400 --> 00:22:56.400
احد مقالاتك حول ذكرى آآ وفاة السيد الرئيس آآ محمد مرسي. آآ آآ قلت في وصف حالة آآ مرسي بان اه قد كان مثالا في الاخلاص لها اي للسلطة وان لم يكن مثالا في استثمارها والحفاظ عليها

68
00:22:56.400 --> 00:23:20.750
هذه العبارة ربما معبرة يعني ما ما برأيك ما هي اوجه القصور عند الرئيس مرسي او ما هي الاخطاء الكبرى التي وقع فيها اثناء رئاسته الخطأ الاكبر اه للرئيس مرسي رحمه الله. هو خطأ عموم الحركات الاصلاحية الاسلامية

69
00:23:20.750 --> 00:23:40.750
وهذه الحركات الاصلاحية الاسلامية آآ هي حركات جرى آآ يعني جرى محاكمتها ونصب محاكم التفتيش الفكرية لها عبر عقود. يعني الاسلاميون منذ عقود رغم انهم بين السجون والمعتقلات الا انك تجد الصحافي حين يسأل ومركز الابحاث

70
00:23:40.750 --> 00:24:00.750
هنا يسأل والاعلام حين يسأل كلهم يقولون ما مدى ايمانكم بالديمقراطية؟ فكيف ستتعاملون مع الاقليات؟ هل لا تؤمنون بالديمقراطية حقا وآآ لن تهيمنوا على الدولة. آآ هل ستتركون الحكم ازا اختار الشعب غيركم وهذه الاسئلة الخيالية

71
00:24:00.750 --> 00:24:20.750
التي هي اصلا غير مطروحة على ارض الواقع. ولكنها ساهمت في آآ يعني تدجين الحركة الاسلامية وساهمت في الخراب الفكري للحلقة للحركة الاسلامية حتى صار كثير من الناس يعتقد ان مجرد الاختيار الشعبي وحده

72
00:24:20.750 --> 00:24:40.750
آآ كاف لكي آآ يتسلم الرئيس آآ منصب الحكم. على كل حال. نعم. فالرئيس مرسي حين جاء فكان يريد ان يثبت هذا كان يريد ان يثبت ان الحركة الاسلامية لا تهتم بالهيمنة على الدولة. ولا تحفل باخونة الدولة ولن توجد

73
00:24:40.750 --> 00:25:00.750
هي تغير تغيرات عظيمة وعميقة في الدولة. ولن تهدد آآ المختلفين معها فكريا. وستمارس قدرا غير مسبوق من الحرية والديمقراطية وترك حرية التعبير. وبالتالي يعني في الواقع اه هذه الفكرة هي ما جعلت الرئيس مرسي لا

74
00:25:00.750 --> 00:25:20.750
قبضوا على زمام السلطة ولا يحافزوا على الثورة. اراد ان يقدم نموذجا في ان الحركة الاسلامية وطنية لاعداء الوطنية يعني الخونة الذين يتبعون الخارج ويأخذون معوناتهم من الخارج والخونة الذين يمولون من الخارج في الصحافة والاعلام

75
00:25:20.750 --> 00:25:41.200
هؤلاء كانوا يمارسون دور الوطنية على الحركة الاسلامية التي هي بين السجون والمعتقلات والتي لم يدافع عن الاوطان احد مثلما دافعت فهو اراد ان يثبت انه وطني وانهم حركة اصلاحية وانهم لا يحبون الضرر لاحد. وانهم سيسمحون بكافة الحقوق والحريات

76
00:25:41.200 --> 00:26:02.500
فبالتالي لم يستطع ان يتعامل مع السلطة كما ينبغي لرئيس جاء على ظهر ثورة ويجب عليه الحفاظ عليها  فهذا هو الخطأ الكبير. هذا هو الخطأ الكبير. هذه اليد المرتعشة. هذا التردد. ها يعني هذا الايمان بالمنهج الاصلاحي وترك المنهج

77
00:26:02.500 --> 00:26:18.450
السوري الى الحد الذي صار فيه الرئيس هو اضعف شيء في الدولة الصحفي حين لا يجد ما يكتبه يكتب في سب مرسي. العاطل حين لا يجد ما يفعله يتظاهر عند بيت مرسي. الرجل الذي آآ

78
00:26:18.450 --> 00:26:37.500
آآ يعني وقع في مشكلة مع زوجته يقول منك لله يا مرسي. وصار الرئيس هو هو الجانب الاضعف صار قصر الرئاسة هو المكان الاضعف الذي يتظاهر عنده من لا يجد الا ان يتظاهر بينما لا يجرؤ احدهم ان يتجه الى وزارة الدفاع او الى وزارة الداخلية مثلا

79
00:26:38.100 --> 00:27:02.450
فبالتالي والقوة هي الحكم يعني هذا اذا تركنا التخريفات والافكار الفارغة التي امتلأت بها العقول. القوة هي الحكم والهيبة من اركان الحكم. ولابد للحاكم ان يكون ذهيبة ولابد ان يكون كلمته وتكون كلمته مسموعة والا فماذا يعني ان يحكم؟ نعم. ماذا يعني ان يحكم اذا لم يكن قادرا على انفاذ

80
00:27:02.450 --> 00:27:22.450
قوله وقراره ماذا يعني ان يحكم اذا لم تكن الدولة منصاعة له وآآ يعني تخضع لاوامره وتوجيهاته لا يكون رئيسا فبالتالي صار الرئيس متحملا كل المغارب تتجه اليه كل السهام وهو لا يستطيع ان يفعل شيئا

81
00:27:23.000 --> 00:27:43.000
ومع زلك المجالات التي استطاع ان ينصب فيها من كانوا آآ يعني من كانوا من اتباعه من جماعته من انصاره هي المجالات التي شهدت تطورا كبيرا. يعني الرئيس مرسي الحقيقة كان مثالا في الاخلاص. وهو طبعا وسائر فريقه. وفي العمل

82
00:27:43.000 --> 00:28:03.000
المصلحة العامة ومن كان مطلعا على بعض التفاصيل والمشروعات كان ما قام به مرسي وفريقه يشبه المعجزة في جانب اقتصاد وفي جانب اصلاح احوال الناس هذا فعليا يشبه المعجزة. ولا يعني لا يتسع له الوقت ويمكن ان نطيل

83
00:28:03.000 --> 00:28:23.000
في الحديث عنه. الحقيقة مهم ويحتاج الى تفاصيل ربما لا يسمح به وقت الحلقة ولكن آآ دعنا في الخطوط العريضة الان انت الان آآ تعتبر ان من الاخطاء الكبيرة هي آآ اتباع

84
00:28:23.000 --> 00:28:48.500
سياسة التوافق وارضاء الخصوم من قبل مرسي نعم هذه ايضا من الخرافات المشهورة. نعم. مسألة التوافق هذه هو يعني الاصل انه آآ السياق الفكري الذي يحدثنا عنه فلاسفة الديموقراطية ان الديموقراطية هي في نهايتها يعني في التحليل الاخير هي محاولة حل المشكلات

85
00:28:48.500 --> 00:29:08.500
بطريقة سلمية ان من ينتخب من قبل الشعب يترك لكي يمارس حقه في الحكم حتى اذا نجح او اخفق كان للشعب الفرصة الاخرى لكي يصحح اختياره ولكي يتم التداول السلمي للسلطة بحيث لا تحدث فوضى او يحدث استبداد او يحدث تقاتل عند كل تداول

86
00:29:08.500 --> 00:29:28.500
آآ انتقال للسلطة. هذا هو معنى الديموقراطية في النهاية. ها هو حكم الاغلبية. مم. طيب اصحابنا في الحالة المصرية وفي سائر الحالات العربية لان الديموقراطية في بلادنا هي مسخرة. فكانوا يقولون لا نريد الديموقراطية وانما نريد التوافق. والتوافق ضد الديموقراطية

87
00:29:28.500 --> 00:29:48.500
لان التوافق هو ان يمثل الكبير كما يمثل الصغير وان تراعى رغبة الصغير كما تراعى رغبة الكبير. وبالتالي تنسف الارادة الشعبية والاختيار الشعبي مقابل اجتماع عدد محدود من القيادات والنخب السياسية التي تسمى نخب سياسية والتي

88
00:29:48.500 --> 00:30:08.500
هي لا يعني يرى ارضية لها في الشارع ولا لها عمق شعبي وانما فرضت علينا من خلال الاعلام او من خلال الرغبات الدولية. مم فبالتالي ظهرت خلاصة ان اذا توافقت القوى السياسية فان يعني الحكم يكون اقوى والدولة تكون اقوى. هذه

89
00:30:08.500 --> 00:30:28.500
خرافية ضرب الله مثلا رجلا فيه شركاء متشاكسون. يعني يعني هو حتى من امثال الناس البسيطة ان اللي فيها ريسين بتغرق. هم. فلابد في النهاية ان يكون صاحب قرار ولابد ان يحكم صاحب القرار. فمسألة التوافق هذه لا توجد حتى

90
00:30:28.500 --> 00:30:48.500
الدول الغربية يعني في الدول الغربية لا احد يطالب الرئيس الفائز رئيس الحزب الاغلبية الفائز بان يجعل في وزارته من الاحزاب المهزومة هو ان اراد ورأى ورغب لمصلحة فله ذلك وان لم يرد فمن حقه ان يحكم بنفسه وبفريقه. نعم. طيب

91
00:30:48.500 --> 00:31:08.500
هذا مصلاة على بالمقارنة بالواقع المصري ربما آآ الموضوع يعني يحتاج الى نظرة اخرى من ناحية ان القوة الحقيقية والفعلية هي في اجهزة الدولة العسكرية والامنية وبالتالي آآ ربما كانت هذه الاجهزة

92
00:31:08.500 --> 00:31:28.500
تساير هذه اللعبة الديموقراطية الى وقت تحين لها الفرصة وربما قد حانت يعني بمعنى ان ان سيد مرسي ربما لا لم يكن له آآ قدرة واستطاعة آآ وهو في حالة ضعف الا ان يرضي او

93
00:31:28.500 --> 00:31:54.500
يحاول ان يتوافق مع بعض الخصوم السياسيين آآ شوف هو انا يعني اردت القول بانه كانت كان الخلل الرئيسي هو تصور ان الوصول الى توافق مع النخب السياسية يساوي التمكن من الحكم. باعتبار اننا نجمع ارضية شعبية اكبر. وهذه هي الخرافة. بينما الحقيقة هو ان القوة هي الحكم

94
00:31:54.500 --> 00:32:14.500
وان اصول الحكم غير موجودة عند هذه النخبة السياسية وهؤلاء هذه النخبة السياسية ليس لها اية قيمة ولا ينبغي ان ينفق معها مقدار ذرة من وقت وانما الحكم الحقيقي متمثل في الاجهزة الامنية والاجهزة العسكرية الجهاز المالي. هذه هذه هي مواضع الحكم

95
00:32:14.500 --> 00:32:34.500
فلو انه قضى وقته في محاولة حتى التوافق مع هؤلاء لربما نجح. يعني لو انه قضى وقته في ان يساير هؤلاء وان يهتم ما بشراء ولائهم او في الوصول معهم الى الحالة الوسطى وربما كان نجح. بينما هو كان مهتما بمسألة الامور السياسية وآآ

96
00:32:34.500 --> 00:32:55.800
كان غائبا عنه مسألة الحكم الحقيقي الذي هو الجيش والدولة. الجيش والشرطة والمخابرات والجهاز المالي. ولا يعني هذا ايضا اه ان ان ننفي انه كانت ثمة مؤامرة من الجهاز العسكري وهذه المؤامرة التي قادها طبعا عبدالفتاح السيسي مدعوما بالقوى

97
00:32:55.800 --> 00:33:15.800
الدولية وبالذات الامريكية وهو اوحى الى مرسي انه خادمه وانه اطوع له من عبده. يعني عبدالفتاح السيسي كان يوحي يوصي بانه اطوع له من عبده. وكان آآ استخدم عبدالفتاح السيسي آآ سائر ما استطاع من عملائه لايصال

98
00:33:15.800 --> 00:33:35.800
رسائل متعددة لشرائح اخوانية متعددة وفي مستويات تنظيمية متعددة بانه الشخص المتدين الشخص الموثوق به ولذلك يعني آآ حتى حين كان يسأل الرئيس مرسي عن عبدالفتاح السيسي كانت التقارير التي ترد اليه من داخل الاخوان تقارير تؤكد ان هذا الرجل هو رجل

99
00:33:35.800 --> 00:33:55.800
اسلامي ومعتدل ومتدين وهو يتوق ويتشوق الى المشروع الاسلامي. فيعني العمل الامني وطبعا جماعة الاخوان جماعة كبيرة وكل جماعة كبيرة لابد ان يكون فيها اختراقات هذا هذا من الطبيعي. نعم. فما بالك حين تكون الجماعة يعني معلنة وجماعة اصلاحية. فبالتالي انا اقول لك انه

100
00:33:55.800 --> 00:34:18.350
عبدالفتاح السيسي استخدم الامكانيات الاستخبارية في ان يوصل لمرسي حتى من داخل جماعاته ومن داخل اطيافه انه الشخص المناسب. ثم كان سلوك عبدالفتاح السيسي مع يا مرسي هو سلوك الخادم الذي هو اطوع له من عبده بالفعل. نعم. لذلك اطمئن له مرسي يعني وهذا يعني

101
00:34:18.350 --> 00:34:39.200
قدر متيقن عندي يعني مرسي استفاق على ان عبدالفتاح السيسي آآ يخادعه في آآ لحظات اخيرة في وقت متأخر. بعدما يعني كانت الامور قد افلتت. ولكن آآ بلغته بعض التحذيرات ربما من بعض الجهات ان انه آآ ان عبدالفتاح السيسي سيغدر به

102
00:34:40.150 --> 00:35:00.150
بلغته بعض التحذيرات يقينا ولكن هذا الجزء لن نستطيع ان نعرفه على وجه اليقين بعد وفاة الرئيس مرسي. نعم. يعني انا اعرف فانه بلغته تحذيرات منذ آآ او يعني آآ انا استطيع ان اؤكد ان ثمة تحذيرات وصلت من شهر يناير الفين واتناشر

103
00:35:00.150 --> 00:35:20.950
وهناك تأكيدات بانها تحذيرات وصلته على مستويات رئاسية في شهر مارس وابريل الفين واتناشر. اذا نحن امامنا عدد يعني ثلاثة شهور او بعد شهور هي التي وصلته فيها التحذيرات المؤكدة ولكن ماذا فعل فيها؟ الحقيقة انا لا ادري لكن انا شخصيا يعني التقيت

104
00:35:20.950 --> 00:35:40.950
عدد من قيادات الاخوان في ذلك الوقت وكانوا لا يزالون يثقون في السيسي ثقة كبيرة وثقة عمياء. الحقيقة. نعم. كانوا يثقون فيه ثقة عميقة رغم ان آآ حتى آآ افراد من داخل الجماعة رأوا وشاهدوا بشكل مؤكد وبعثوا الى آآ قصر الرئاسة

105
00:35:40.950 --> 00:36:00.950
والى اعضاء في قيادات الاخوان بعثوا اليهم اه وثائق مكتوبة واحيانا مقاطع مصورة تتحدث عن المؤامرة على مرسي وهذا كان قبل الانقلاب عليه بشهر او بشهر ونصف. نعم. ولكن كيف كان تعامله هو معها لست ادري لاني ارجع واقول ان كثيرا من

106
00:36:00.950 --> 00:36:21.000
آآ يعني كسيرا من من هذه القيادات كان عبدالفتاح السيسي معنيا ومهتما بان يسيطر عليها وان طور لها صورة اه له تخالف الواقع. يعني صناع القرار داخل الجماعة الذين يتشكل عندهم القرار

107
00:36:21.050 --> 00:36:41.050
كهؤلاء كانوا موضع عناية خاصة من عبدالفتاح السيسي. اذا اذا يمكن ان نقول ان السيسي ومن وراء السيسي استخدم آآ جماعة الاخوان للتغرير بمرسي آآ بتزكية السيسي. آآ لكن آآ لو

108
00:36:41.050 --> 00:37:01.050
ايضا نعود لتقييم مرحلة مرسي ربما استاذ محمد لا ننسى آآ كثرة الازمات المفتعلة في آآ في فترة الرئاسات القصيرة ايضا كانت عائق كبير في آآ وهذا ما كان ينبغي ان يكون نذيرا ومحذرا آآ من ان عبد الفتاح

109
00:37:01.050 --> 00:37:21.050
السيسي يمارس دوره التخريبي. نعم. يعني يعطيك من طرف اللسان حلاوة ويروغ منك كما يروغ الثعلب. يعني ماذا فعل الرئيس مرسي بما يعطيه عبدالفتاح السيسي من الاخلاص ومن ابداء الخضوع المهانة التي كان يبديها بين يديه. بينما

110
00:37:21.050 --> 00:37:41.050
الاجهزة الاجهزة تتحرك في افشاله. نعم. ففي النهاية وبالمناسبة حتى لو لم تكن هناك ازمات فان الاعلام كان يصطنعها يعني كثيرا ما كان الامر آآ يعني مشكلة عادية مثلا او مشكلة بسيطة او لا تكون مشكلة بالاساس ولكن يختلف

111
00:37:41.050 --> 00:38:00.700
الاعلام يخترع صحفي ما ازمة سم تتسلط عليها بقية وسائل الاعلام بالتركيز والتضخيم والتأليف حتى تصير ازمة وهي لم تكن. نعم. اصلا. فالمسألة هنا تتعلق بسلوك اجهزة اكثر من كونها ازمات حقيقية. طيب

112
00:38:00.950 --> 00:38:20.950
رأيك في قضية ان ان هناك اصلا آآ انطباع معين عند آآ فئة كبيرة من الشعب آآ المصري ربما استغله آآ الخصوم مرسي وشحنه في هذا هذه الفئة بحيث تزيد من عداوتها لمرسي. يعني الان مثلا قطاع الشرطة يعني

113
00:38:20.950 --> 00:38:47.950
عنا اه مرسي قام برفع الرواتب ولكن مع ذلك يسخطون عليه ويشتمونه ولن يوجد حاكم تجمع عليه الفئات. نعم. فبالتالي طبيعة الحكم هو ان يزاوج الحاكم بين الرغبة والرهبة وبين الحزم والحلم. هذه طبيعة الامور. فمن استطاع ان يأتي بالحزم ام من ان يأتي به بالحلم والرغبة كان خيرا

114
00:38:47.950 --> 00:39:07.950
من لم يستطع ان يأتي به استعمل معه القوة والشدة والهيبة. هذا هذا هو الامر الطبيعي اذا كان الانبياء قال تعالى وكذلك لكل نبي عدوا فما بالك بمن لم ليسوا انبياء؟ واذا كان من هو كابي بكر وعمر قد قد اضطر ان يحارب

115
00:39:07.950 --> 00:39:27.700
وان يعزل وان يعاقب ويحاسب ويقيم الحدود فكيف بمن ليس في مثل مقام ابي بكر وعمر وبمن لم يكن في زمن الصحابة. نعم فبالتالي حتى لو وجدت هذه الفئات بالفعل فانه كان يمكن ان آآ يتعامل معهم اما اما بالشدة او باستبدالهم

116
00:39:27.700 --> 00:39:47.700
والرئيس مرسي احد يعني احد المشكلات العميقة التي هي فرع مما ذكرناه هو انه كان لا يريد ان يمس اجهزة الدولة. مم فبالتالي خانته هذه الاجهزة. يعني الرئيس مرسي كان يستطيع من خلال آآ اتباعه ومن خلال الاسلاميين جميعا ومن خلال محبيه وانصاره ان

117
00:39:47.700 --> 00:40:07.700
الى جهاز الشرطة باللجان الشعبية. وبمجرد يعني في لحظة من اللحظات حين اه قيل هذا التهديد عاد جهاز الشرطة للعمل ترك تكاسله الاول لانه يعرف انه اذا آآ يعني امسكت البلاد بلجان شعبية فلن تخضع للشرطة لن تخضع

118
00:40:07.700 --> 00:40:20.550
الجيش كذلك الحرس الجمهوري مثلا كيف يمكن للرئيس مرسي ان يأمن وهو بين اعدائه وهم من الحرس الجمهوري الذين هم قطعة من الجيش. كان يستطيع ان يتخذ حرسا من خلال اتباعه

119
00:40:20.550 --> 00:40:37.100
كما فعلت سائر الثورات يعني ما نحكيه الان ليس عبقرية ولا اختراعا ولا فكرة جديدة. كل سورة ناجحة استعانت باتباعها وانصارها في تكوين الاجهزة الامنية وفي تكوين الاجهزة العسكرية ولم تسمح لاعدائها بالبقاء فيها. مم. ولذلك

120
00:40:37.150 --> 00:40:57.150
الانقلاب على الرئيس مرسي كان انقلابا آآ كوميديا انقلابا مضحكا. انقلابا لم يخدش فيه احد من اعدائه. كيف يكون هذا يعني؟ نعم. طيب كنا ضحى كثير من اتباعه بصمود في آآ ميادين وثباتهم وعدم رضوخهم للتهديدات. نعم ولكنهم لم يستطيعوا ان

121
00:40:57.150 --> 00:41:17.150
ان يعرفوا ماذا يفعلوا. كان لديهم صلابة الثبات وصمود الثبات. هم. ولم يكن لديهم شجاعة الاقدام. لا اقول ليست لم يعني نزعت منهم الشجاعة لا. نعم. بل اقول لم يعرفوا كيف يقدمون. وهنا نتذكر الفارق بين آآ يعني من من خبر

122
00:41:17.150 --> 00:41:39.750
فكرة الدولة يعني اردوغان مثلا اتيح له دقيقتان من شاشة موبايل في ليلة الانقلاب وجه فيها الشعب الى ان ينزل ويتصور للدبابات التي في الشوارع هذا توجيه بسيط الناس يريدون ان يعرفوا ماذا يفعلون. وانا شخصيا شاهد على الانقلابين. يعني انا انا بنفسي شاهد عيان على الانقلابين. مم

123
00:41:39.750 --> 00:41:54.450
فالانقلاب الاول لم يعرف الناس الذين في الشارع ماذا يفعلوا. وهم يستمعون خطابا طويلا استمر لمدة ساعة لم يعرفوا ماذا يفعلوا. وان كان كانوا آآ استنتجوا منه شيئا فقد استنتجوا منه حافظوا على الجيش

124
00:41:54.750 --> 00:42:14.750
بينما آآ اردوغان امر شعبه بالتصدي والمواجهة لهذا الجيش. ولم يقل لهم هذا جيشنا وبنيناه بعرقنا. لا حين الجيش ضد الامة فهو عدو لها. وهذا ما حدث. نعم. نزل الناس وتوجهوا وآآ يعني حاربوا ذلك الجيش حتى كسروا هذا الانقلاب

125
00:42:14.750 --> 00:42:34.750
فهنا ربما هذه فكرة وضحت سيد محمد لكن اسمح لي بهذا السؤال ربما يطرح آآ في مثل هذه آآ آآ الاحوال من التقييم والنقد يقول لك انك آآ ربما آآ تتحدث الان بعد مرور سنوات وآآ آآ ليس من هو في قلب المعمعة

126
00:42:34.750 --> 00:42:52.200
ويواجه تلك القوى كمن هو خلف المكتب وينتقد وربما يلاحظ. يعني انا استطيع ان ادافع عن نفسي فاقول قل ان هذا الكلام كتبته من قبل ان يتولى مرسي الرئاسة وفي اسناء رئاسة مرسي وبعد الانقلاب بايام

127
00:42:52.500 --> 00:43:10.900
انا استطيع ان ادافع عن نفسي واقول هذا ولكن دعنا من الامر الشخصي. ليكن ليكن انني لم اكتشف هذا الا بعد سنوات نحن نريد ان نعرف الحق من الباطل. نريد ان نعرف الطريق الصحيح من الطريق الخطأ. يعني ليس الان وقت المحاكمات الشخصية لمن آآ لمن يقول آآ

128
00:43:10.900 --> 00:43:28.100
رأيه انما رأيه يقاس هل هو كلام حق ام كلام باطل والا فكل جدالنا الان لن يعيد مرسي الى الحياة ولن يمكن تجنب الانقلاب العسكري لكن يجب ان نبصر كيف كيف يمكن التصدي للانقلابات العسكرية؟ وكيف تنجح الانقلابات العسكرية

129
00:43:28.200 --> 00:43:51.900
فالمسألة هنا ليست متعلقة بان اثبت آآ يعني وجهة نظري. والحمد لله انا ارشيف آآ مقالاتي وكتاباتي مفتوح. ويمكن لمن شاء ان يتأكد ويتوثق من هذا سيد آآ محمد ربما آآ الانقلاب الحقيقة في مصر وتمكن السيسي منه فتح باب شر عريض على آآ

130
00:43:51.900 --> 00:44:11.900
العربية وخاصة تجارتها والان كما نرى في ليبيا مثلا يعني دور مصر آآ كنظام في في اه الثورة المضادة. هل هذا ترى بانه بالفعل يعني اه كان اه يؤكد مدى

131
00:44:11.900 --> 00:44:32.250
حجم خسارة الشعوب العربية وخسارة الثورات لفترة حكم مرسي  هو طبعا نحن مهما تكلمنا في هذا الامر لعله صار من المعلوم من الواقع بالضرورة. يعني اه مصر لظروف كثيرة اه

132
00:44:32.250 --> 00:44:52.250
آآ تاريخية واجتماعية وسكانية وثقافية وسياسية صارت آآ اهم بلد عربي. وانا اقول هذا ليس باعتباري مصري والله. انا اتمنى ان تنجح الثورة في ليبيا وتنجح الثورة في الجزائر وفي السودان وفي كل آآ وفي كل ناحية لكن حين ننظر من عال

133
00:44:52.250 --> 00:45:08.450
فيجب ان نعرف ان قوة العالم الاسلامي موجودة في النهاية في عدد من مراكز القوى اهم مراكز آآ القوة هي مصر. اهم مراكز القوة. الى جوارها طبعا السعودية والى جوارها تركيا. وآآ يعني ولا اريد ان استفيض

134
00:45:08.450 --> 00:45:28.450
الان وطبعا كانت العراق من القوة المهمة وسوريا بقدر اقل. لكن المهم في النهاية انه الذي يحدث في مصر مؤثر بطبيعته على العالم العربي هذا ليس لم يحدث الان فقط، وانما هذا حدث آآ يعني منذ ذلك الوقت يعني نحن اذا عدنا مائة سنة الى الوراء او عدنا مائتي سنة الى الوراء

135
00:45:28.450 --> 00:45:38.450
لوجدنا ان بداية التغيير في العالم الاسلامي وبداية دخول الاحتلال الى قلب العالم الاسلامي بدأ في مصر بداية دخول العلمنة الى العالم الاسلامي بدأت في مصر من عصر محمد علي

136
00:45:38.450 --> 00:45:58.450
المعارك الفكرية بين العلمانيين والاسلاميين كانت في مصر يعني حين حين الان تستدعي معركة الدولة في الاسلام تتكلم علي عبدالرازق تستدعي معركة تحرير المرأة تتكلم عن قاسم امين تستدعي معركة الاشتراكية تستدعي عبدالناصر معركة الليبرالية تستدعي ايام الوفد. يعني اذا نظرت الى المعارك الفكرية

137
00:45:58.450 --> 00:46:12.950
السياسية حتى في التاريخ ستجدها قد انطلقت من مصر وحتى الخلافة الاسلامية حين سقطت من تركيا كانت مصر مؤهلة لان تكون هي المقر البديل للخلافة اسلامية. فبالتالي حين تحدث ثورة في مصر

138
00:46:13.300 --> 00:46:33.300
فكان هذا يؤثر على عموم الناس. حدث هذا في العشرينات. وحدث هذا في الخمسينات. يعني الثورة المصرية مسلا الف تسعمية وتسعتاشر تبعتها ثورة في العراق الف تسعمية عشرين تبعتها ثورة في الشام الف تسعمية واحد وعشرين حين حصل حصل انقلاب عسكري مسلا في سوريا ثلاث انقلابات عسكرية في سوريا سنة تسعة واربعين وخمسين. ولكن لم

139
00:46:33.300 --> 00:46:53.300
اسر العالم العربي بالانقلابات العسكرية الا حين حصل الانقلاب العسكري في مصر سنة الف تسعمية اتنين وخمسين. ونفس الكلام يمكن ان نتكلم فيه في في مرحلة الفين وحداشر يعني تونس بدأت بالثورة ولكن لم يستجب لها من عموم العالم العربي الا مصر. لكن حين نجحت الثورة في مصر اندلعت مباشرة في سوريا وفي

140
00:46:53.300 --> 00:47:15.050
في اليمن وفي ليبيا فبالتالي يعني لظروف وعوامل اجتماعية كثيرة مصر من اهم الدول ولو ان للامة خليفة واحد او لو ان لها مجلس يفكر في آآ قضاياها الكبرى لكان هذا المجلس معنيا اشد العناية بقضية الثورة المصرية حتى الان. الان اذا تغير النظام في مصر

141
00:47:15.050 --> 00:47:35.050
سيتغير الوضع في ليبيا بتلقائية سيتغير الوضع في غزة بتلقائية سيتغير الوضع في السودان بتلقائية. فالحقيقة ان مصر هي كعقدة ده هو مفصل مهم يؤثر على ما عداه. وآآ يعني آآ مسألة نجاح الثورة المصرية هو نجاحه لكل العالم الاسلامي ومسألة اخفاق الثورة

142
00:47:35.050 --> 00:48:01.400
المصرية كذلك كان اخفاقا لكل العالم الاسلامي. ونحن نرى حين كان الرئيس مرسي موجودا كيف استطاعت غزة ان تنتعش سياسيا وعسكريا واقتصاديا وكذلك الثورة السورية وكذلك كان الوضع في ليبيا ولكن بعد ان جاء عبدالفتاح السيسي تعرضت غزة لاشد لاشد محنة اه منذ ان تحررت. وكذلك انزر مازا حصل في سوريا

143
00:48:01.400 --> 00:48:19.650
ماذا حصل في ليبيا؟ يعني حفتر لم يكن ليكون موجودا ولا قائما ولا قادرا على ان يخوض هذه الحرب دون الدعم والاسناد المصري ومصر ليس فقط دعمته واسندته بالرجال والتدريب وانما كانت ممرا عبرت عليه الاموال الخليجية والمعدات

144
00:48:19.650 --> 00:48:39.650
والتسليح الخليجي. فلو كان الرئيس مرسي موجودا ما كان يمكن لمثل حفتر ان يثير كل هذه الفوضى ولا ان يرتكب كل هذه المذابح. نعم يعني مسألة مصر مسألة في غاية الاهمية وكما قلت لك لو ان للبلاد لو ان الامة الاسلامية خليفة وان لها مجلس شورى

145
00:48:39.650 --> 00:48:59.650
لكانت القضية المصرية ستكون اول اولوياته. ومن هنا نهتم هذه الفترة المهمة لبعد الثورات العربية تاريخ فترة حكم محمد مرسي رحمه الله وربما هذا جزء من آآ آآ الاعلام ان آآ يرسخ هذه

146
00:48:59.650 --> 00:49:19.650
في آآ قلوب الناس وآآ تبقى ذكرى مهمة نشكرك شكرا جزيلا السيد محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية اشكرك على هذه الاضافات كما نشكر نشكركم ايها الاخوة المشاهدون على طيب متابعتكم والى لقاء اخر استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمة الله

147
00:49:19.650 --> 00:49:43.253
الله وبركاته