1
00:00:00.050 --> 00:00:29.500
اه  السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته واهلا ومرحبا بكم في حلقة جديدة من قضايا واراء قد يكون ابرز حدث على مستوى العالم في هذا الشهر وربما في العام باكمله هو اعادة افتتاح جامع ايا صوفيا في اسطنبول بعد اكثر من

2
00:00:29.500 --> 00:00:46.600
عقود من الاغلاق حدث اعتبره البعض نقطة تحول في التاريخ الانساني قد يصبح يوما ما بداية لمرحلة جديدة في التاريخ مثلما كان فتح اسطنبول نفسها نهاية للعصور الوسطى وبداية للعصر الحديث

3
00:00:46.650 --> 00:01:06.000
هذا الحدث الكبير في توقيته وشخوصه وما تخلله من بعض المشاهد توحي بان ثمة رسائل يراد ايصالها للعالم الذي يبدو انه فهمها واستوعبها. ولذلك كانت ردود الفعل متباينة وكبيرة. تنبئك ان هذا الحدث بالفعل سيكون نقطة

4
00:01:06.000 --> 00:01:24.600
وسط تحول كبيرة على المستوى العالمي. في حلقة الليلة من قضايا وارى سيكون الحديث عن هذا الحدث ببعض تفصيلاته. وعن ردود الافعال عليه يسرني ان يكون ضيفي الاستاذ محمد الهامي المؤرخ والباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية. مرحب بك استاذ محمد

5
00:01:27.000 --> 00:01:47.000
حياكم الله اخ كريم فوزي. بارك الله فيكم وتحية لكم ولمشاهديكم الكرام. بنرحب بك سيد محمد. استاذ محمد دي نبدأ اه اه اصل اسمي يا اية صوفيا آآ اسم صار علما على هذا المكان. وعلى هذا المسجد الكبير ما اصل هذه التسمية

6
00:01:47.000 --> 00:02:04.150
وما طبيعة هذا البناء في اصله؟ ومتى تحول لمسجد؟ وكيف صار متحفا؟ ومن ثم اعيد آآ لاصل ما كان عليه بعد الفتح فتح القسطنطينية آآ في آآ على يد الفاتح اعيد مسجدا الان. تفضل

7
00:02:05.950 --> 00:02:25.400
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم. آآ طبعا كما تفضلتم الانظار الان تتوجه الى آآ يعني متحف آآ او مبنى ايا صوفيا الذي صار مسجدا. والكثيرون يحبون ان يتعرفون على هذا التاريخ

8
00:02:25.600 --> 00:02:45.600
اه والحقيقة يمكن ان نقدم يعني اه مجرد معلومات بسيطة تمثل المعلومات الخام او المادة الخام. اه بينما وراء هذه المعلومات من المعاني ما هو اهم منها. يعني بداية المبنى اصل المبنى ومتى بني هو بني في

9
00:02:45.600 --> 00:03:05.600
يعني اول بناء له كان في القرن الرابع الميلادي. القرن الرابع الميلادي. نعم. يعني نحن نتحدث الان في حدود الف من الف وسبعمئة سنة. نعم وبني ككنيسة آآ ثم هذه الكنيسة هدمت في اعمال شغب ثم اعيدت مرة اخرى. آآ ثم آآ احرقت ثم جدد

10
00:03:05.600 --> 00:03:25.600
فلكن هذا البناء الذي نراه الان هو التجديد الثالث الذي كان في عهد الامبراطور البيزنطي المشهور جوستنيان نعم. وهذا الامبراطور البيزنطي جوستنيان من الاباطرة الكبار في آآ تاريخ البيزنطي والتاريخ الروماني. وآآ

11
00:03:25.600 --> 00:03:47.450
مم يعني مما لا انساه هنا آآ مقولة المؤرخ البريطاني آآ له كتاب اسمه التطور. تاريخ التطور الفكري في اوروبا. نعم. فكان يقول آآ بعد وفاة جوستنيان باربع سنوات ولد في مكة الرجل الذي سيكون له اوسع التأثير في الجنس البشري

12
00:03:47.500 --> 00:04:07.500
يقصد سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. انما القصد هنا انه جوز تنيان حين بدأ هذا البناء انما اراد ان تكون كنيسة فخمة ضخمة عظيمة البناء. وحتى انه يعني بعض المصادر التاريخية تريد انه حين انتهى من بناء هذه الكنيسة

13
00:04:07.500 --> 00:04:27.500
نظر الى هذا البناء الشامخ المهيب وقال يا سليمان الحكيم لقد تفوقت عليك يعني يقصد انه استطاع ان آآ بكنيسة لم يستطع سليمان الذي سخر له الجن ان يبني مثلها. نعم. وقد تكون هذه من مبالغات المؤرخين

14
00:04:27.500 --> 00:04:47.500
والقصاص لكن القصد انه هذا المبنى كان بناء ضخما فخما مهيبا وظل اكثر من الف سنة تقريبا يعني ضبط آآ تسعمية وسبعين سنة اكبر كنيسة في كل العالم المسيحي. نعم. فلهذا آآ له عمق تاريخي وآآ

15
00:04:47.500 --> 00:05:07.500
وفي الوجدان المسيحي لانه كان الكنيسة الاكبر التي تمثل المذهب الارسوزوكسي. لكن نحن لن نفهم من مجرد هذه المعلومات لماذا يعني يتعلق به المسيحيون والمسلمون آآ يجب ان آآ نفرق يعني

16
00:05:07.500 --> 00:05:33.250
كثير من التبسيط لنحاول آآ ان آآ نوضح الموقف للمشاهدين العالم المسيحي الامبراطورية الرومانية الكبيرة الامبراطورية الرومانية هذه انقسمت الى قسمين. نعم. قسم الامبراطورية الرومانية الشرقية والامبراطورية الغربية. القسم الشرقي كانت عاصمته القسطنطينية. لان المدينة بناها قسطنطين. وهذا احد الاباطرة الكبار. هذا

17
00:05:33.250 --> 00:05:50.800
القسم الشرقي هو الذي حافظ على المسيحية حتى الان. مهم. القسم الشرقي. نعم. الامبراطورية البيزنطية الشرقية الامبراطورية الرومانية الشرقية. لان الامبراطورية الرومانية الغربية التي عاصمتها الفاتيكان والتي مقرها الروحي روما

18
00:05:50.900 --> 00:06:18.100
هذه الامبراطورية تعرضت آآ لمشكلات واضطرابات واجتاحها الذين يسمونهم البرابرة في الشمال وآآ اه يعني انهارت القوة الامبراطورية الرومانية الغربية. نعم. لم يبق ممثلا للعالم المسيحي تمثيلا ضخم من الا الامبراطورية الرومانية الشرقية التي هي الامبراطورية البيزنطية وعاشت

19
00:06:18.150 --> 00:06:38.150
اه يعني بعد بعد ظهور الاسلام تسعة قرون تقريبا. مهم. يعني تسعة قرون لو ان بيزنطة القسطنطينية فتحها المسلمون في ايامهم الاولى لكان العالم كله يعني يكون مسلما. هم. لكن الصمود الذي صمدته الامبراطورية الرومانية

20
00:06:38.150 --> 00:07:08.100
البيزنطية الشرقية القسطنطينية. هذا الصمود هو الذي اتاح الفرصة للنهوض الاوروبي اها. نعم. فلذلك آآ كانت الامبراطورية الرومانية البيزنطية هي قلب المسيحية كلها. وهي التي يعني لا يزال لصمودها الفضل في بقاء المسيحية الى الان. نعم. يعني المسلمون استطاعوا ان يصلوا الى فرنسا المسلمون من مكة. نعم. ومن

21
00:07:08.100 --> 00:07:28.650
دمشق استطاعوا ان يصلوا الى فرنسا بعبور كل الشمال الافريقي. ولم يستطيعوا ان يتجاوزوا اسوار القسطنطينية ولا ان يسخنوا في الاناضول رغم ان الاناضول القسطنطينية اقرب بكثير من دمشق ومن المدينة من فرنسا. نعم. فهذا يدلك على قوة

22
00:07:28.650 --> 00:07:48.650
امبراطورية البيزنطية الشرقية. فلذلك هذا المبنى في الحقيقة يمثل رمزا لصمود المسيحية امام الاسلام. نعم ولذلك هذه المدينة نعم. وهذه الكنيسة تمسل حلما للفاتحين. نعم. طيب اه اه استاذ محمد يعني ثم متى تحول او تحولت هذه الكنيسة

23
00:07:48.650 --> 00:08:04.400
الى مسجد وكم بقيت مسجدا ثم هي الان آآ ارجعت مسجدا بعد ان كانت متحف. لو تعطينا في دقيقة هذه المعلومات حتى يعني يدرك المشاهد اهمية هذا المبنى نعم من المسلمين والمسيحيين على السواء

24
00:08:06.100 --> 00:08:26.100
طبعا نحن زكرنا ان اه حلم فتح القسطنطينية ظل يراود ثمانية قرون من المسلمين. يعني المسلمين تمنمية سبعة سنة وهم يراودهم حلم فتح القسطنطينية. نعم. فلما فتحها السلطان محمد الفاتح في زمن الدولة العثمانية وهيأ الله له هذا الفتح في

25
00:08:26.100 --> 00:08:46.750
سنة الف ربعمية تلاتة وخمسين بالميلادي تمنمية سبعة وخمسين بالهجري. حول الفاتح هذا المبنى الى مسجد الى المسجد الجامع وهذه كانت عادة لا اقول عادة المسلمين بل اقول عادة كل الدنيا في كل الازمان. يعني حتى في الوقت

26
00:08:46.750 --> 00:09:06.750
الحالي مقر الحكم الرمزي يعني مسلا الامريكان دخلوا العراق. اول ما حرصوا عليه هدم تمسال صدام حسين. اليس كذلك؟ بلى اي اي نظام جديد يدخل الى دولة فانه يهتم بالسيطرة على رموزها الاساسية قصور الحكم

27
00:09:06.750 --> 00:09:26.750
في الزمن القديم كانت المعارك دينية. المسلمون والمسيحيون وهكذا. فالمسيحيون حين انتصروا على المسلمين وطردوهم من الاندلس وفيما بعد ذلك حين طردوهم من شرق اوروبا وحين طردوا المسلمين من صقلية وحين جاءوا الحمامات الصليبية فانهم حولوا هذه المساجد الى كنائس

28
00:09:26.750 --> 00:09:46.750
المساجد الكبرى آآ كنيسة جامع قرطبة صار كنيسة الان جامع اشبيلية صار كنيسة الان جامع غرناطة صار كنيسة آآ الجوامع التي في صقلية صارت كنائس. نعم. وهكذا. يعني لا نطيل بتعدادها. الخلاصة انه اه فهذه قوانين هذه قوانين العالم كله

29
00:09:46.750 --> 00:10:06.750
وفي الشريعة الاسلامية ان البلد التي فتحت عنوة فانه يجوز للفاتحين ان يحولوا ما كان فيها من المعابد الى مساجد جد يجوز. نعم. والامر على حسب ما يرى الامير او على حسب ما يرى الفاتح في المدن التي فتحت عنوة وبالسيف. نعم. فهذا المكان

30
00:10:06.750 --> 00:10:26.750
الذي كان قلعة النصرانية الذي كان حلم الفاتحين كان اولى الاماكن بان يتم تحويله الى مسجد وهو ما كان وما فعله السلطان محمد الفاتح عقيب الفتح مباشرة يعني في اليوم الذي فتحت فيه القسطنطينية ودخله السلطان الفاتح صلى فيه العصر وامر فيه بالاذان وبدأ منذ ذلك الوقت

31
00:10:26.750 --> 00:10:46.750
وقت آآ ان يحول الى مسجد وصار هو المسجد الرئيسي في السلطنة العثمانية. نعم. الى حوالي مائتي سنة تقريبا فيما بعد الى انصار المسجد الرئيسي هو مسجد السلطان احمد المقابل للقسطنطينية. واصلا السلطان احمد بنى مسجده تحديا للقسطنطينية

32
00:10:46.750 --> 00:11:06.750
يعني اراد ان يبني قبة اعلى من قبة البيزنطيين ليكون المهندسون المسلمون قادرين على منافسة المهندسون البيزنطيون في ذلك الوقت لكن ظل المعنى الروحي مرتبط وملتصق بجامع ايا صوفيا ومن ذلك الوقت صار مسجدا. نعم. اما متى تحول الى متحف فتحول الى

33
00:11:06.750 --> 00:11:26.750
متحف حين سقطت الخلافة العثمانية وانتهت الخلافة الاسلامية ودخلت تركيا في العلمانية. نعم. وبذلك يعني الغربيون حاربوا بان تدخل بان تخرج تركيا من الاسلام وتدخل للعلمانية على ان تعود اية صوفيا كنيسة مرة اخرى

34
00:11:26.750 --> 00:11:46.750
وبالتالي في ضمن خطوات التغريب والعلمنة اتخذوا قرارهم وحولوها الى متحف كان يعني هم منعوا فيه الصلاة سنة الف تسعمية واحد وتلاتين. نعم سم حولوه الى متحف سنة الف تسعمية خمسة وتلاتين ولم يزل متحفا حتى آآ هذه الايام حيث رجع مرة اخرى الى موقعه

35
00:11:46.750 --> 00:12:06.750
تجامع. نعم. طيب اه استاذ محمد بعد هذه التقديمة الجيدة حقيقة اه اه اصل البناء واصل التسمية وغير ذلك نأتي الى اه الحدث الاهم آآ وربما الابرز في هذا الشهر ربما حتى في كامل العام. آآ وهو تغييره او ارجاع آآ صوفيا الى آآ آآ الى

36
00:12:06.750 --> 00:12:30.750
اه كونها مسجد وتسميته بالجامع الكبير ايضا. الان لنبدأ في آآ تفصيل بعض التفصيلات التي رافقت هذا الحدث. يعني البعض آآ يتساءل عن دلالات التوقيت توقيت ارجاعه الى مسجد يعني اه يذكرون التاريخ اربعة وعشرين سبعة يقولون بان هذا هي الذكرى السابعة والتسعين لتوقيع اتفاق

37
00:12:30.750 --> 00:12:58.400
بقية لوزان وايضا ربما الذكرى ربما نفس التوقيت لاسقاط الخلافة العثمانية. هل لهذا ارادها اردوغان ومن ومن وراءه من الحكومة التركية  نعم جزاكم الله خيرا آآ يعني على هذا السؤال لان هذا السؤال بالفعل هو مفتاح تفسير ما حصل في آآ تحويله الى جامع. نعم. اولا

38
00:12:58.400 --> 00:13:18.400
عهدت لوزان اه نعم اه هي وقعت في اربعة وعشرين يوليو في ذلك التوقيت. ولابد ان يكون هذا التوقيت مقصودا اه في اعادة جمع صوفيا الى مسجد. الحقيقة ان اعادة جامع ايا صوفيا الى مسجد هو خطوة من سلسلة خطوات مقاومة النظام التركي الحالي لعهد

39
00:13:18.400 --> 00:13:38.400
العلمنة والتغريب ومحاولة الرجوع الى الجذور الاسلامية. يعني آآ الرئيس الحالي اردوغان له تصريحات منذ ان كان واليا على اسطنبول قل قبل اه اكثر من عشرين سنة وهو يقول وسنعود مرة اخرى وسيعود جامع ايا صوفيا مرة اخرى جامعا وينطلق

40
00:13:38.400 --> 00:13:58.400
ومنه الاذان. نعم. اربكانا كان له نفس هذه الكلمة حين ينطلق الاذان من جامع اية صوفيا فهذا يعني البشرى بعودة النظام العادل يقصد النظام الاسلامي لكن كان يعبر عنه في الزمن العلماني بعنوان النظام العادل. نعم. فهذه نية دفينة منذ ذلك الوقت

41
00:13:58.400 --> 00:14:17.950
انا الان احكي لك يعني في في يوم اربعة وعشرين يوليو العلمانيون الاتراك يعني حزب الشعب الجمهوري العلماني ومن ورئيس بلدية اسطنبول اكرم امام اوغلو. انما لم يحضروا الصلاة في جامع اية صوفيا لانشغالهم

42
00:14:18.000 --> 00:14:31.750
بذكرى توقيع معاهدة لوزان. مهم فهنا والان في اسطنبول تجد في الشوارع لانه الان يعني رئيس بلدية اسطنبول كما قلنا من حزب الشعب الجمهوري العلماني. الان اللافتات التي تملأ اسطنبول

43
00:14:31.750 --> 00:14:51.750
اسطنبول هي لافتات احتفال بذكرى معاهدة لوزان. هذا يجعلنا نسأل لماذا اذا كان اردوغان حريصا على ان يكون هذا في نفس آآ تاريخ لوزان. لوزان الحقيقة هي شهادة وفاة الدولة العثمانية. مم. هي شهادة وفاة الخلافة الاسلامية. نعم

44
00:14:51.750 --> 00:15:11.750
يتسع الوقت لنتكلم كثيرا في التاريخ. لكن الخلاصة ان هذه الدولة العثمانية الكبيرة التي كانت تتمدد في الاناضول وفي شرق اوروبا وفي الشمال الافريقي ومصر والحجاز والعراق والشام هذه الدولة الكبيرة حتى مهما اقتضمت منها الدول

45
00:15:11.750 --> 00:15:31.750
الاخرى في زمن ضعفها بعض المساحات كما حصل في احتلال الجزائر وتونس وليبيا ومصر مهما حصل الا ان الدولة كانت ترى ان هذه المناطق من املاكها. نعم. ويرى ساستها انهم مكلفون بارجاعها او على الاقل بالدخول في مفاوضات عليها او

46
00:15:31.750 --> 00:15:52.250
وضعها تحت الاحتلال واقل ما يصلون اليه ان يكون السلطان العثماني مسئولا عن المسلمين في هذه الديار المحتلة. نعم فما الذي حصل في هذه المعاهدة؟ الذي حصل في هذه المعاهدة ان تركيا الحديثة المعاصرة الساسة الاتراك الذين وقعوا معاهدة

47
00:15:52.250 --> 00:16:12.250
سوزان قالوا نحن نريد هذه الارض هذه القطعة من الارض التي هي تركيا الحديثة. نعم. وليست لنا علاقة باي شبر هذه الحدود. نعم. فهنا الرضا بهذه المساحة مع ما يتبعها من آآ تحديد الحدود ومن آآ اجراءات

48
00:16:12.250 --> 00:16:32.250
تغريبية وعلمانية هذا تم التوقيع عليه في معاهدة لوزان. فمعاهدة لوزان هي في حقيقتها شهادة وفاء الخلافة العثمانية. نعم. طيب الاتراك ظلوا منذ ذلك الوقت حتى الان يدرسون في مدارسهم ويعني في اعلامهم وآآ

49
00:16:32.250 --> 00:16:52.250
آآ يعني الهيمنة الثقافية كانت تقول بان معاهدة لوزان وتركيا الحديثة ومصطفى كمال الذي وقعها. طبعا كان ممثله في المفاوضات عصمت بان هؤلاء هم مؤسسوا الدولة وهم الذين انشأوا الدولة وبالتالي هم انجزوا الدولة وكل الميراث

50
00:16:52.250 --> 00:17:23.500
التعظيمي لاتاتورك وانونو وفريقهما يتعلق بانهما حررا هذه المساحة. اها. اردوغان قبل فترات يتحدس عن ان المعاهدة لوزان ليست معاهدة نصر وانما هي خطوط هزيمة. مم. وهنا هذه محاولة العودة الى الفكرة العثمانية وان اراضينا كانت تمتد الى ما هو ابعد من ذلك وان الرضا بهذه المساحة والقطعة

51
00:17:23.500 --> 00:17:43.500
غيرة انما هو اعلان هزيمة وليس اعلان نصر. نعم. ولذلك يشتد الجدل في تركيا المعاصرة حول معاهدة لوزان اختياره لهذا اليوم هو يعني كالفارق بين من يختار اعادة ايا صوفيا مسجد يجب ان يصلي فيه ومن يختار

52
00:17:43.500 --> 00:18:03.500
آآ الانحياز الى معاهدة لوزان الجمهورية التركية المعاصرة ينحاز اليه. وبالفعل هذا الانقسام موجود في تركيا المعاصرة حتى الان نعم. طيب نريد الحديث بس استاذ محمد على بعض التفصيلات لان البعض يعني من خلال القراءة البسيطة يعني يقول ايضا لها دلالاتها

53
00:18:03.500 --> 00:18:23.500
اولها آآ يعني آآ آآ رمزيتها لنبدأ مثلا بالكاميرا التي صورت هذا الحدث يعني كانت تركز على آآ او تسلط الضوء على بعض الوجوه يعني من غير الاتراك. يعني رأينا انا نفسي رأيت وجوه كثيرة من العرب

54
00:18:23.500 --> 00:18:47.300
للبنجلاديش من الافارقة من غيرهم. يعني هل تعتقد بان هذه رمزية معينة او فقط يعني جاءت آآ آآ يعني آآ صدفة هكذا هو بلا شك كان هذا مقصودا يعني كان هذا مقصودا وله ما يسنده من الواقع يعني هنا من يعيش في تركيا

55
00:18:47.300 --> 00:19:04.750
يرى ان اسطنبول الان هي بالفعل عاصمة المسلمين. يعني هنا انت تجد الناس المسلمين من تركستان الشرقية مرورا بكل جمهوريات اسيا الوسطى وتجد من البنجلاديش ومن الهند ومن باكستان وتجد من المغرب والجزائر وتونس وتجد من غرب افريقيا من نيجيريا

56
00:19:04.750 --> 00:19:24.750
السنغال فهنا تجد كل الاطياف الاسلامية. ومسألة عودة اية صوفيا مرة اخرى كجامع هو حدس اهتز له المسلم مسلمون جميعا. نعم. فلذلك الذين ذهبوا الى اياصوفيا يعني آآ كما اقول هم بالفعل موجودون في تركيا

57
00:19:24.750 --> 00:19:44.750
التركية التي تحتضن الان كافة هذه الاطياف الاسلامية وهذا الخبر الذي اسعدهم جميعا انما تدفقوا اليه. يعني الحكومة هنا لم تجبر احدا على الخروج واش كما يحدث احيانا في بلادنا العربية. نعم. انما الناس انبثقوا من تلقاء انفسهم وذهبوا لانه كان حدثا يهتز له المسلمون جميعا فكل

58
00:19:44.750 --> 00:20:04.750
ذهب ومع ذلك فالحكومة يعني آآ الحكومة التركية او لا ادري الجهة تحديدا لكن يعني بثوا اغنية من الاغاني التي كي ترحب بعودة ايا صوفيا مرة اخرى كجامع وكانت اغنية بثماني بثمان لغات. مهم. فيها القرغيزية وفيها البلغالية وفيها

59
00:20:04.750 --> 00:20:24.750
تركيا وفيها العربية ولغات اخرى. يعني هذا المعنى كان واضحا ايضا عند آآ صانع القرار التركي. نعم. ان هذا الحدث هو حدث يطرب له المسلمون جميعا وهو ما كان يعني الحقيقة اني ما حدس ايا صوفيا اهتز له العالم وانقسم فيه الى فسطاطين

60
00:20:24.750 --> 00:20:44.750
فسقاط المسلمين ومن يحبونهم وفسطاط من يكرهونهم ايضا. نعم. يعني وهذا دلالة واضحة اتصور انك تتعرض لها فيما بعد. نعم. القصد يعني وجود هذه النوعيات جميعا هو الحالة الطبيعية التي تدل على هذا الشوق الاسلامي الواحد وهذه الامة الواحدة. نعم. طيب سيد محمد ايضا هناك

61
00:20:44.750 --> 00:21:04.750
اه يعني اه اه شيئان يعني ربما اثارا الانتباه وهما اه قصة السيف الذي اه اه اتكأ عليه الخطيب وهو وزير الشؤون الاسلامية سيد علي اه تقريبا هكذا لقبه وايضا لوحظ عدم يعني اولا بداية هل هذا السيف يعني

62
00:21:04.750 --> 00:21:24.750
له دلالة موافقة تقليد موروث هذا من ناحية. الناحية الاخرى يعني حتى قبل ان نخرج الى فاصل يعني سيد الخطيب يعني مع ان اردوغان كان آآ هو باني تركيا الحديثة وهو السبب الاول في ارجاع آآ صوفيا آآ سابق عهدها بس لكن هذا الخطيب

63
00:21:24.750 --> 00:21:42.500
يعني طبعا نحن نسأل هذا السؤال لاننا تعودنا في بلاد عربية ان يذكر الرئيس وآآ محاسنه حتى في الاشياء التي لم يفعلها. الخطيب لم يشر ولم يذكر اردوغان بكلمة فلو تجيبني في دقيقتين استاذ محمد. نعم

64
00:21:43.450 --> 00:22:03.450
ما دقيقتين؟ هذا صعب. انا اجيبك عن السيف في دقيقتين ثم نرجع. طيب اتفضل. مسألة السيف هذه هو تقليد هو تقليد موروث صحيح ولكن له دلالات ايضا لانه هو كتقليد آآ يعني له دلالات. اولا طبعا تركيا كما يعرف الجميع آآ حنفية المذهب. نعم. مذهبها حنفي

65
00:22:03.450 --> 00:22:25.500
واغلب الاتراك احناف والاحناف يصرحون في كتبهم بان البلد التي فتحت عنوة ينبغي للخطيب ان يخطبها هو متكئ على السيف وهو معتمد على السيف. اها. وهذا مشهور في كتب الفقه الحنفي. يعني هذا موجود في كتاب الفتاوى الهندية. الفتاوى الهندية طبعا وهي فتاوى حنفية

66
00:22:25.500 --> 00:22:45.500
لعلماء الهند والهند ايضا احناف. نعم. وموجود في الدر المختار للحسقفي الذي عليه الحشاة الشهيرة حاشاة ابن عابدين اشهر الحواوشي الحنفية فهو موجود موجود بصراحة وانه يعني على الخطيب في البلاد المفتوحة عنوا ان يعتمد على السيف

67
00:22:45.500 --> 00:23:05.500
لاظهار عزة الاسلام. هذا موجود صراحة ومع ذلك فان المذاهب الثلاثة الاخرى آآ تستحب ذلك. نعم. يعني الامام ما لك في المدونة قال حبوا لمن ارتقى منبرا ان يتكئ على قوس او سيف هكذا رأينا الناس. نعم. ورأينا الناس في آآ لفظ مالك. انتم طبعا مالكية في آآ ليبيا

68
00:23:05.500 --> 00:23:25.500
يعني لسنا نحن من نقول لكم هذا. نعم. يعني اه رأينا الناس يقصد عمل اهل المدينة. نعم. فهو يرى الناس اه كانوا يتكئون على سيوف او القسي او نعم. وورد فيه خمسة احاديس وان كان في سندها مقال. كذلك الشافعي قال واحب لمن كان يخطب ان يتكئ

69
00:23:25.500 --> 00:23:45.500
على سيف او قوس حتى بمذهب الحنابلة البهوت الحنبلي. آآ كان يقول ويسن يعني آآ لفظ ما لك ولفظ الشافعي حب لفز آآ البهوت الحنبلي ويسن آآ لمن كان خاطبا آآ لمن كان خطيبا ان يتكئ على عصا او قوس او سيف. فهذا

70
00:23:45.500 --> 00:23:59.700
موجود في المذاهب الثلاثة. نعم. لكنه موجود عند المذهب الحنفي. فيعني المسألة مسألة تكاد تكون متفق عليها بين المذاهب يعني. نعم. طيب اه  آآ هل تجيبني على السؤال الثاني قبل ان اخرج الى الفاصل؟ نعم

71
00:23:59.950 --> 00:24:19.950
اه نعم نخرج اه السؤال الثاني. نعم. طبعا انت تعرف الرئيس في بلادنا العربية هو راعي الفن والفنانين والرياضة والرياضيين السياسة والسياسيين وحتى المعاقين نعم. يعني هذا الكلام ليس على هذا النحو في تركيا. نعم. اه والله انا الحقيقة يعني ايضا

72
00:24:19.950 --> 00:24:39.950
لست اعرف بالضبط ما ان كان الخطيب نسي ام تعمد لانه الحقيقة يعني هو اذا اراد ان يشكر اردوغان صراحة وان يطيل في الثناء عليه ما كان هذا ليستغرب منه. نعم. لانه اردوغان فعلا هو الذي اعاد هذه هذا المتحف الى مسجد. نعم. هل هو نسي ام هل هو تعمد؟ لا

73
00:24:39.950 --> 00:24:59.950
وان كان عدم ذكره له من الاشياء التي نفرح بها اكثر لاننا نتمنى ان تكون نظرة عموم المسلمين الى رؤسائهم يمكن هي النظرة الاسلامية وهو ان الحاكم وكيل عن الشعب وانه لا يعني لا يتقدس ولا يسبح بحمده ولا يطال في النفاق ولا يعني

74
00:24:59.950 --> 00:25:19.950
يقول النفاق له على منابر المساجد. وآآ يعني الواقع يا اخي الكريم ان الملوك الاقوياء والحكام الاقوياء كانوا تفونا من الالقاب. نعم. ويتخففون من المظاهر. يعني انظر الى ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وعمر بن عبدالعزيز ونور الدين وصلاح الدين ويوسف ابن تشفين

75
00:25:19.950 --> 00:25:39.950
واذا عددنا الابطال الحكام الكبار يتخففون من الالقاب الكبيرة. نعم. اما الحكام الضعفاء فهم الذين يطول فيهم النفاق كما اه قال شاعر الاندلس المشهور مما يزاهدني في ارض اندلس القاب معتمد فيها ومعتضد. نعم. القاب مملكة في غير موضعها

76
00:25:39.950 --> 00:25:59.950
كالهر يحكي انتفاخا صولة الاسد. طيب. كافة حكامنا الذين ينافقونهم ليس لهم اي انجاز وانما يتكسرون بهذه الالقاب. نعم سيد محمد آآ يعني استأذنك في الخروج الى فاصل ثم من بعده نواصل ان شاء الله تعالى. ابقوا معنا ايها الافاضل

77
00:26:01.400 --> 00:26:41.400
ابن عمي بالعربي الفصيح بدكوا تقتلوا ثلاثمية وخمسين الف مقدسي مليون ونصف فلسطيني من الداخل جيد. ثلاطعشر مليون فلسطيني ستجهزون عليهم اربعميت مليون عربي. ستطلقون عليهم جيد. الف وخمسميت مليون

78
00:26:41.400 --> 00:27:49.800
مسلم سيلاحقكم الى يوم الدين. الله اكبر. لم يفرطوا في المسجد الاقصى المبارك ابدا       اهلا بكم من جديد وارحب مرة اخرى بضيفي الاستاذ محمد الهامي المؤرخ والباحث في التاريخ والحضارة السامية. استاذ محمد آآ اجدد الترحيب بك لنأتي الان

79
00:27:49.800 --> 00:28:09.450
لردود الافعال على هذا الحدث العظيم. يعني بداية سؤال يطرح نفسه في هذا الصدد. يعني لماذا اصلا تكون هناك ردود افعال اه خارجية واه انا لا اقصد ردود الافعال اه التي ذكرتها في قبل الفاصل من جانب المسلمين فرحا واستبشارا

80
00:28:09.450 --> 00:28:28.650
بارجاع اية صوفيا الى سابق عهد مسجدا. لكننا اتحدث عن ردود الافعال التي سنذكرها بعد قليل المنددة بهذا الامر. لماذا في الاصل آآ تكون ردود افعال اذا كان آآ الحدث وقع في تركيا من قبل الحكومة التركية في ارض تركية على مبنى تركي

81
00:28:32.400 --> 00:28:50.500
لان هذه هي الحقيقة الحقيقة هو ان الناس ينحازون في اخر الامر الى افكارهم والى اديانهم والى عقائدهم وهذه التقسيمات السياسية انما هي مجرد مسرحيات هذه الحدود لا يحترمها احد

82
00:28:50.550 --> 00:29:10.550
وانت ترى في ثوراتنا العربية الشعوب تجاوبت مع الشعوب والحكام تجاوبوا مع الحكام. نعم. فلم يتحدث احد عن سيادة الدولة لا ولا عن شئون داخلية وانما كل المستبدين كانوا حلفا واحدا. كما ان الامة التي قسموها تجاوزت هذا التقسيم وكانت حلفا واحدا

83
00:29:10.550 --> 00:29:30.550
صحيح. ردود الافعال المنددة انما تعبر عن حقيقة المواقف وحقيقة المشاعر. لو ان العالم علماني مخلص علمانية او هو عالم بالفعل يؤمن بسيادة الدولة وبهيمنتها على كل ما في داخل ارضها. لو انه هكذا حقا لم يكن لتحصل

84
00:29:30.550 --> 00:29:49.000
ادانات. هم. لكن هذه ليست الحقيقة. هذه المشاهد السياسية هي مجرد مسرحيات. مجرد مظاهر. نعم. وهذه المظاهر هي مفروضة علينا انا هنا لست انسى ابدا هذا المواطن الامريكي الذي ركب سيارة من المغرب وذهب حتى الكويت بالسيارة

85
00:29:49.100 --> 00:30:09.100
وهو بما انه امريكي فانه كان يدخل اي بلد بدون ان يحتاج الى تأشيرة. فعبر كل عالمنا العربي بدون تأشيرة بينما نحن العرب لا نستطيع ان نفعل هذا في بلادنا. نعم. يعني نحن العرب لا نستطيع ان نحصل على تأشيرات اغلب البلاد العربية. ولما سئل عن هذا قال هذه

86
00:30:09.100 --> 00:30:31.100
الحدود لكم وقد وقد صدق الحدود لنا. نعم. فلذلك مسألة نعم مسألة التقسيمات ومسألة سيادة الدول هذه امور يضحكون بها علينا بينما لا تزال الروح العقدية الدينية الفكرية مسيطرة على كل الشعوب وعلى كل السياسات. نعم. طيب استاذ محمد خليني

87
00:30:31.100 --> 00:30:51.100
يعني عرض بعض هذه ردود الافعال المنددة. ابدأ ربما باكبر قطبين او على الاقل قطبان قطبين من من من اكبر الاقطاب وهي الاتحاد الاوروبي وامريكا يعني المتحدثة باسم وزارة الخارجية الامريكية. قالت خاب املنا من قرار الحكومة التركية تغيير

88
00:30:51.100 --> 00:31:08.200
وضعايا صوفيا وقال كبير مسؤولي السياسة الخارجية في الاتحاد الاوروبي ان حكم مجلس الدولة التركي بابطال احد القرارات التاريخية لتركيا الحديثة الى غيره قال امر مؤسف يعني ما قراءتك لهذين التصريحين من الجانب الامريكي والجانب الاتحاد الاوروبي

89
00:31:11.200 --> 00:31:27.550
اه يا اخي الكريم يجب الا ننسى ان اوروبا مسيحية صليبية. نعم هذا امر ينبغي الا ننساه. واذا نسيناه لم نفهم حقيقة الاوضاع. نعم. وانا اه لعلي لا ادري ان كنت ذكرت هنا هذه القصة ام لا

90
00:31:27.550 --> 00:31:45.200
لكن في مزكرات الحاج امين الحسيني رحمه الله. نعم. الحاج امين الحسيني كما تعرف ذهب الى المانيا لكي يحاول ان يستخدم الخلاف الالماني البريطاني في انقاذ يعني انقاذ فلسطين من الضياع. لان بريطانيا تدعم انشاء الدولة الصهيونية. نعم

91
00:31:45.350 --> 00:32:05.350
يروي امين الحسين في كتابه حديثا له مع وكيل وزارة الخارجية الالمانية. يقول له انكم يجب ان تدعموا حركات التحرر في المغرب العربي. مهم. وهذه الحركات كانت ضد فرنسا. فرنسا وهي عدوة المانيا في ذلك الوقت. اها. فقال له وكيل وزارة الخارجية

92
00:32:05.350 --> 00:32:25.350
لنتأمل في هزا قال له لا نستطيع ان نفعل هذا. فقال له امين الحسيني كنوع من التهديد او التخويف. اذا هذه حركات التحرر لابد لها ان تلجأ الى روسيا الشيوعية والالمان اعداء للروس ايضا. نعم. فقال له وكيل وزارة الخارجية الالمانية ان اوروبا لا تخشى من

93
00:32:25.350 --> 00:32:46.550
شيوعية رغم انهم في حرب عالمية ورغم ان الاتحاد السوفيتي في ذلك الوقت قوة عظمى. نعم. قال ان اوروبا لا تخشى من الشيوعية. فانما يمكن ان نستدرك هزا بعض الاصلاحات في بلادنا الاصلاحات الاقتصادية وحقوق العمال وغيره. نعم. بينما تخشى اوروبا ان يتحد مسلمو المغرب العربي مرة اخرى

94
00:32:46.550 --> 00:33:06.550
فيكررون سيرة الاندلس. الله اكبر! بهذه يقال سنة خمسة واربعين خمسة واربعين وقت ان كان العالم العربي كله وتحت الاحتلال وحركات المقاومة حركات تكاد تكون صفرية لا تأثير لها. واعداء الالمانيا فرنسا والاتحاد السوفيتي

95
00:33:06.550 --> 00:33:26.550
قوة عظمى. نعم. فالواقع ان اوروبا صليبية ونحن لا ننسى انه اه يعني اه البابا الفاتيكان السابق بندك السادس عشر. نعم. كان يريد ان ينص في ميثاق الاتحاد الاوروبي على الهوية الصليبية لاوروبا الهوية المسيحية وتركيا لما رفضت اكثر من مرة من دخولها الاتحاد الاوروبي قيل ببساطة

96
00:33:26.550 --> 00:33:46.550
ان هذا الاتحاد الاوروبي هو نادي مسيحي مغلق. نيكولا ساركوزي الرئيس الفرنسي كان يقول ان لا يمكن ان اقبل ان يدخل الى الاتحاد الاوروبي سبع مليون مسلم هذا قبل عشر سنوات يعني لما كان عدد الاتراك سبعين مليون. نعم. فانت هنا في الواقع والحقيقة امام

97
00:33:46.550 --> 00:34:06.550
يعني شعور هوياتي آآ صليبي مسيحي منسجم وقد رأينا الرجل الذي آآ نفذ الحادث الارهابي في استراليا وكيف ملأ اه بندقيته بمواقع انتصار الاوروبيين على المسلمين او مواقع يعني سقوط الامبراطورية العثمانية

98
00:34:06.550 --> 00:34:26.550
آآ فشلها في آآ فتح فيينا وغيره. نعم. وهذا الكلام مضطرب جدا جدا وكثير في اقوال الساسة الاوروبيين بل حتى اذا قرأت كتابا لا يتدخل في السياسة ويتناول الوضع التركي تجده مهتما بالصحوة الدينية الاوروبية. يعني كتاب مثل انتقام الجغرافيا لروبرت كابل

99
00:34:26.550 --> 00:34:46.550
مسلا. نعم. هذا كتاب يعني ليس من موضوعه ان يبحث في الوضع الديني في تركيا الذين يحافظون على الصلوات وعدد الذين يتركون اعمالهم ليمارسوا الصلاة. بينما تجده موجودا في كتاب عن الجغرافيا والجغرافيا السياسية

100
00:34:46.550 --> 00:35:06.550
هذا يتحدث في الهوية. فيعني بشكل عام مسألة التركيز على تركيا باعتبارها يعني ارض الهوية الاسلامية والخطر الاسلامي مسألة في غاية الوضوح في الكتابات الغربية. نعم. ولعلك لا تنسى انه حينما فشل الانقلاب التركي فشلت محاولات الانقلاب العسكري في تركيا في الفين وستاشر

101
00:35:06.550 --> 00:35:28.250
كانت القنوات الامريكية والاوروبية تستضيف خبراء عسكريين وامنيين ليتحدسوا لمازا فشل الانقلاب التركي وما الخطأ الذي ارتكبه الانقلابيون فادى الى فشل انقلابهم؟ يعني زعماء الحرية والديموقراطية. نعم. صاروا يعلموننا الان

102
00:35:28.250 --> 00:35:48.250
او يريدون ان يعلموا الانقلابيين كيف يمكن ان ينجحوا. نعم. نعم. فهذه مسألة من معدنه لا يستغرب. طيب. اه اليونان آآ استاز محمد يعني طبعا انا اختار بعض اخترت بعض التصريحات للحقيقة لسبب اليونان آآ ربما كانت ردة فعلها الان

103
00:35:48.250 --> 00:36:08.250
اشهر والاعمى في انصح هذا التعبير ووزيرة الثقافة اليونانية تقول بان آآ آآ حكم المحكمة التركية باعادة اية صوفي كما استفزاز صريح للعالم المتحضر. يعني كلام كثير هي قالته. يعني كيف ترى هذا الوضوح في رد الفعل اليوناني يعني تجاه الحدث

104
00:36:08.250 --> 00:36:29.700
هل التاريخ حاضرون ونحن نعلم آآ التاريخ آآ بين تركيا واليونان على اليوتيوب؟ خصوصا والعداوة التاريخية في الحقيقة هو بطبيعة الحال يمكن تفسير الموقف اليوناني الشديد بالعلاقات المتأزمة بين تركيا واليونان. نعم. ولكن هذا

105
00:36:29.700 --> 00:36:49.700
في نظري تفسير قاصر وتفسير سطحي. نعم. بينما الاصل ان العمق اليوناني يرتد الى جذور التاريخ. لان اليونان اليونان هي مهد الحضارة الهيلينية يعني مهد حضارة اثينا. مهم. اه يعني المكان يعني اذا قلنا انه اه الامبراطورية الرومانية

106
00:36:49.700 --> 00:37:09.700
الشرقية والغربية. فالحضارة اليونانية كانت هي المهيمنة حتى على الامبراطورية الرومانية. يعني حين اجتاح الرومان بناء فانهم صلبوا تحت الثقافة اليونانية ولا يزال حتى الان حينما تقرأ اي كتاب في الفكر الغربي فالفكر الغربي يبدأ

107
00:37:09.700 --> 00:37:29.700
الفلاسفة اليونان. نعم. اه سقراط وارسطو وافلاطون. فاليونان تحمل ارثا حضاريا عميقا. والعالم المسيحي حين انقسم بين حضارتين فاللغة اليونانية كانت لغة المسيحيين الشرقيين مقابل اللغة اللاتينية. مهم. يعني التراتيل تؤدي

108
00:37:29.700 --> 00:37:49.700
باللغة اليونانية اسماء القساوسة والقديسين باللغة اليونانية. فاليونان تحديدا آآ لديها من يعني لديها من الروح الارثوذكسية هي المسيحية ولديها من هذا الشعور الهويات العميق ما يجعلها آآ اكثر الجميع آآ يعني حزنا وكمدا

109
00:37:49.700 --> 00:38:06.750
على عودة ايا صوفيا مرة اخرى الى مسجد نعم. يعني اذا نحن نظرنا آآ الى الامر من هذه الزاوية سنجد سنفسر لماذا اليونان هي العاصمة الوحيدة الاوروبية تقريبا التي لا يوجد فيها مسجد للمسلمين رغم ان هناك

110
00:38:06.750 --> 00:38:26.750
مسلمين يونان نعم. موجودين يعني هناك اقلية اسلامية موجودة في اليونان ومع ذلك ليس لهم مسجد. يعني الطبيعة اليونانية آآ ومن نشاهد الافلام الوثائقية حول شعور اليونان ضد الاتراك وما جرى في آآ اوقات ضعف الخلافة العثمانية من المذابح اليونانية ضد المسلمين آآ

111
00:38:26.750 --> 00:38:46.750
لامر آآ فظيع جدا انا تحدثني يعني احدى الزميلات كانت آآ معنا في مركز ابحاث ان والدتها امها اصلها تركي واصلها تركي من من البلقان. نعم. وكانت من المهاجرات في آآ يعني قبيل الحرب العالمية الاولى. نعم. آآ من المهاجرات بعيد الحرب العالمية

112
00:38:46.750 --> 00:39:06.400
هي الاولى كانت تقول انهم كانوا يضطرون المهاجرون هؤلاء كانوا يضطرون الى القاء اطفالهم في الابار اذا عجزوا عن ان يسكتوا اصواتهم لان اصوات الاطفال اذا سمعت هجمت عليهم هذه القرى اليونانية حتى تبيدهم. فكانوا يلقون

113
00:39:06.400 --> 00:39:26.400
باطفالهم في الابار ومن مهاوي الجبال لكي لا يسمع اصوات الاطفال. الله المستعان. هذا يعني يدلك على شدة المحنة وطبعا هذا مسجل في كتب كثيرة لعل اشهرها كتاب الحرب والابادة. هم. مكارث وهذا هذا الكتاب كتابه المشهور في

114
00:39:26.400 --> 00:39:46.400
هذا الباب لانه اهتم بجمع الوثائق وتقديم الارقام فمن اراد ان يتوسع فيه فليعود اليه. لكن انا يعني ادلل بهذا كي لا يتفرع مني نعم. الكلام ادلل بهذا على ان اليونان تحديدا لديها من التراث المسيحي والارث المسيحي ما يجعلها ترى نفسها حتى وهي في

115
00:39:46.400 --> 00:40:06.400
هل الضعف هذه انما هي ممثلة الحضارة المسيحية ومهد الحضارة المسيحية الشرقية. نعم. طيب على ذكر المسيحية يعني امامي الان آآ ردتي او ردتا فعل من من الكنيسة الارثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية. يعني آآ الكنيسة

116
00:40:06.400 --> 00:40:26.400
ارثوذكسية في آآ روسيا آآ تقول بانه نلاحظ انه لم يتم الاصغاء الى مخاوف ملايين المسيحيين في ردة ردة فعل على تغيير اية صوفيا لمسجد يعني هل ما زال لاية صوفيا حضور في الادبيات

117
00:40:26.400 --> 00:40:44.500
على الرغم من مرور اكثر من خمسمائة وستين عام آآ يعني قبل اغلاق اية صوفيا وتحويله الى مس الى متحف يعني حوالي خمسمية وخمسين عام او اكثر مسجدا ومع ذلك هل ما زال آآ لايا صوفيا حضور في في الكنيسة الارثوذكسية

118
00:40:47.100 --> 00:41:07.100
نعم آآ يعني مسألة حضور صوفيا في العقلية وآآ الروح المسيحية هذه تدل عليها هذه ردود الافعال هذه كلها. والا ان روسيا نفسها وبلاد في شرق اوروبا وكذلك حتى في غرب اوروبا الكنائس تهجر واحيانا هذه الكنائس المهجورة يشتريها بعض المسلمين

119
00:41:07.100 --> 00:41:27.100
يحولونها الى مساجد لكي يتجنبوا مسائل الترخيصات ويعني الامور المعقدة هذه. فالكنيسة قد اخذت ترخيصا بالفعل فهم يستسهلون تحويلها الى مسجد. ومع هذا لا تجد ردة الفعل هذه بينما اية صوفيا باعتبارها كانت مركزا للمسيحية الشرقية والامبراطورية

120
00:41:27.100 --> 00:41:47.100
وكما ذكرنا في البداية ان صمودها هو الذي اتاح بقاء المسيحية حتى الان وهو الذي وفر الفرصة لنهوض الغرب المسيحي يعني غرب اوروبا فهذا كله مما يجعل عمق الاحساس باهمية ايا صوفيا. وطبعا بالذات روسيا لان روسيا ترى نفسها وريثة

121
00:41:47.100 --> 00:42:07.100
الامبراطورية البيزنطية. نعم. يعني الروس لما اه اتحدت هذه القبائل وكونت روسيا. طبعا ينتشر بينهم الارثوذكسية. فهم يرون انفسهم فهم آآ ورثة القسطنطينية وادبياتهم الدينية ترى ان القسطنطينية هي هي آآ يعني كما نقول بالنسبة لنا

122
00:42:07.100 --> 00:42:27.100
القدس المحتلة. مم. يعني آآ اسطنبول القسطنطينية كانها بالنسبة للروس القدس المحتلة بالنسبة اننا لنا نحن المسلمين. هم وكذلك ايا صوفي هذه كانها بالنسبة لهم تشبه المسجد الاقصى بالنسبة لنا. نعم. فالكنيسة المسيحية الارثوذكسية تحديدا وما يتبعها من كنائس المشرق

123
00:42:27.100 --> 00:42:47.100
خسائر الكنائس الارثوذكسية آآ يعني لديها مع اية صوفيا يعني آآ مدد طويل تاريخي وتراثي لكن لكن بشكل اهم الروس هم القوة السياسية التي ورثت قوة الامبراطورية البيزنطية والتي جاهدت العثمانيين

124
00:42:47.100 --> 00:43:09.200
ادم طويلا نعم. اه حتى كانت اه احد يعني احد القوى الدولية الحاضرة الفاعلة في اسقاط الدولة العثمانية نعم. طيب اه استاذ محمد انا لا اريد ان اه يعني اه اعود او اذكر الكنيسة الكاثوليكية وردة فعل البابا الحالي والذي قال

125
00:43:09.200 --> 00:43:29.200
بانه مشغول باسطنبول ويفكر في القديسة صوفيا والالب يعتصر ربما ما ذكرت من الكنيسة الارثوذكسية يعني آآ يكفي هذا لكن المثير للاهتمام حقيقة هو ليس الكنائس. المثير للاهتمام هي اليونسكو. آآ اليونيسكو المنظمة آآ

126
00:43:29.200 --> 00:43:49.200
عالمية العلوم والثقافة تقول بانها تأسف بشدة لقرار آآ تركيا تحويل اية صوفيا الى مسجد يعني في اي سياق يمكن يفهم هذا الكلام بينما يعني اليونيسكو لم تتحدث عن تحويل مساجد

127
00:43:49.200 --> 00:44:09.200
كبيرة آآ الى آآ كنائس والى معابد وهدمها. لا نريد ان نتحدث عن المساجد التاريخية يعني في الهند وافريقيا واوروبا يعني تحول احيانا مساجد الى كنائس ويعتد عليها وتهدم وما آآ يعني آآ آآ مسجد باربي في الهند ببعيد

128
00:44:09.200 --> 00:44:30.200
يدعمنا لم نجد ربما اليونسكو حديثا عن هذا الامر. بينما يتحدثون الان عن اية صوفيا وارجاعها الى مسجد يعني هو بشكل عام المؤسسات الدولية آآ مهما بدا او مهما حاولت ان توصف انفسها باعتبارها مؤسسات دولية وانها

129
00:44:30.200 --> 00:44:50.200
الاديان فحقيقة الحال انها ليست كذلك. هم. يعني حقيقة الحال ان الحملة العالمية التي تحصل مسلا ايام طالبان ضد هدم تمسالي بوذا كانت حملة عالمية ضخمة آآ لا تجد مثل هذه الحملة مثلا في كما قلت في هدم المسجد البابري في الهند. نعم. ولا ان تجد هذه الحملة

130
00:44:50.200 --> 00:45:10.200
امام يعني هدم المساجد الرهيب الذي يحدس الان في سوريا. نعم. وآآ يعني الى وقت قريب تم هدم العبث بضريح آآ عمر بن عبدالعزيز الخليفة الاموي المشهور. نعم. الى جانب ما ما دمر من المساجد في سوريا بما فيها

131
00:45:10.200 --> 00:45:30.200
المساجد التاريخية ايضا. فهي يعني بالمناسبة المناقصات المؤسسات الدولية هي يعني كمجرد مهم. الذي يحسب ويصدر البيانات هذا دوره. يعني هي مؤسسات مريضة ولا يكاد يلتفت اليها ولا الى ردود افعالها. نعم. وهي

132
00:45:30.200 --> 00:45:50.200
يعني نوع من تسجيل المواقف ولكن هي مؤسسات علم مؤسسات علمانية بروح صليبية. نعم. فمؤسسة يعني مسألة ارجاع ايا صوفيا للاسلام او لان تكون مسجدا هو من الامور التي ينبغي ان ينتفض لها كل من لا يحب الاسلام والمسلمين

133
00:45:50.200 --> 00:46:10.200
نعم. طيب ومع ذلك استاذ محمد يعني الان آآ اريد انتقل بك الى محور اخر غريب جدا يعني ربما يفهم كما ذكرت الان المؤسسات الرسمية العالمية على انها يعني شيء آآ لا يلتفت اليه وربما نتفهم ان صح هذا التعبير آآ آآ قلق الكنيسة الارثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية وربما

134
00:46:10.200 --> 00:46:30.200
تفاهم ايضا قلق آآ اليونان والاتحاد الاوروبي. لكن الذي لا يفهم آآ هو قلق وردود فعل والتنديد من العرب الرسميين. انا نتحدث عن الحكومات والرؤساء بينما يعني نجد ترحيبا من الشعوب بارجاع اية صوفيا لكون لمسجد

135
00:46:30.200 --> 00:46:50.200
العرب الرسميون يعني ينددون انا ابدأ معك بس اخذ فقط مثال واحد. اه اه حكومة وزيرة الثقافة الاماراتية تقول بان التراس الثقافي يمثل ارثا بشريا يجب المحافظة عليه وعدم استغلاله وتغيير واقعه عبر ادخال

136
00:46:50.200 --> 00:47:10.200
التعديلات تنص الجوهر الانساني وقالت بان وضع ايا صوفيا اسطنبول ان تغيير وضع صوفيا في اسطنبول لم يراعي القيمة الانسانية لهذا المعلم التاريخي يعني توحي لك بان اردوغان آآ لما ارجع اية صوفيا الى مسجد كانه ارتكب جريمة في نظر هذه الوزيرة. طبعا الوزيرة تنطق

137
00:47:10.200 --> 00:47:28.400
باسم الحكومة الاماراتية. يعني كيف تعلق على مثل هذه التصريح يعني يعني هو هو تصريح مضطرب هو تصريح مضطرب ومرتبك وانا يعني اقرأ فيه عدم قدرتها على ايجاد كلام مستقيم

138
00:47:28.400 --> 00:47:48.400
ان تستطيع ان تتكلم فيه؟ هي تقول آآ روحه وجوهره الانساني يعني كلام عام غير ممسوك يعني لا تدري ما الذي تحدس في هذا المبنى حين يتحول من متحف الى مسجد. مهم. حين تقام فيه الصلوات. لكنها ارادت ان تعبر عن موقف كاره. وهذا ايضا

139
00:47:48.400 --> 00:48:08.400
ينبغي الا يستغرب وقال الله تعالى ومن يتولهم منكم فانه منهم. نعم. وآآ يعني حتى بعض اصدقائنا يحب ان ينزل عليهم اية الاعراب اشد كفرا ونفاقا واجدر الا يعلموا حدود ما انزل الله على رسوله. نعم. لان آآ يعني ما نراه من بعض الحكومات طبعا بالذات حكومة الامارات من

140
00:48:08.400 --> 00:48:31.950
هذا يعني هذه المسارعة في بناء المعابد الهندوسية الوثنية بناء وليس يعني يعني هم يستقدمون الى اراضيهم ويبنون فيها معابد هندوسية وثنية. نعم. ويبنون كنيس لليهود ويبنون كنائس للنصارى. يعني رغم انه

141
00:48:31.950 --> 00:48:51.950
اه يعني ماذا اقول؟ يعني هذا ليس هنا ليست مسألة تراث انساني. هنا مسألة اعادة انتاج وجه ثقافي اخر لهذه المنطقة بعد ان كان يسودها الاسلام. نعم. ثم مجهود الامارات الرهيب في اغلاق المساجد وفي مطاردة الجاليات الاسلامية في اوروبا حتى

142
00:48:51.950 --> 00:49:12.050
كشف فيما بعد عن التقارير التي تقدمها الامارات عن المساجد الموجودة في اوروبا وفي امريكا بزعم انها تحارب بزعم انها تروج للارهاب. نعم يعني على كل حال القصد هنا ان موقف هؤلاء لا يستغرب لانهم لم يكن لهم موقف ابدا في قضية من

143
00:49:12.050 --> 00:49:28.800
قضايا الامة موقف مشرف لم يكن له موقف مشرف في قضية من قضايا الامة. نعم. حيثما وجدت قضية من قضايا الامة وجدت هؤلاء ضدها ووجدت هؤلاء اعداء ينفقون اموالهم ليصدوا عن سبيل الله سيد محمد بقي لي سؤال واحد يعني قد

144
00:49:29.100 --> 00:49:46.850
اعتبر كل ما ذكر من ردود افعال مبررا باي نوع من انواع التبرير. لكن الغريب جدا هو بعض من يسمون بعلماء الشريعة يعني ساخد مثال واحد فقط سعد الدين الهلالي احد علماء الازهر استاذ الفقه والاصول في الازهر

145
00:49:46.950 --> 00:50:03.850
يعني يقول بان ارجاع اية صوفيا او اية صوفيا آآ لا تصح الصلاة فيه لانه مغتصب البعض علق على هذه الفتوى بان قال الطغاة يرضون منه باقل من هذا. يعني ما الذي الجأ امثال سعد الهلال آآ سعد الدين

146
00:50:03.850 --> 00:50:30.200
هلالي لمثل هذا الكلام ما الذي يريده يعني؟ سعد الدين الهلالي هو احد آآ احد رموز علمنة الاسلام. علمنة الاسلام وهذا ليس كلامي هذا كلام علي جمعة في مهم. يعني تصور ان علي جمعة يقول عن سعد الهلالي انه يريد علمنة الاسلام. وهذا في رد علي جمعة

147
00:50:30.200 --> 00:50:50.200
المنشور بمجلة الازهر في عام الفين وعشرة ان لم تخني الزاكرة على كتاب لسعد الدين الهلالي. مهم. فتصور انت هذا الوضع اذا كان علي جمعة نعم. يرى ان سعد الهلالي يريد علمنة الاسلام. فكيف يمكن ان نحكم على سعد الهلالي؟ نعم. فسعد الهلالي رجل يعني لا يخفي انه

148
00:50:50.200 --> 00:51:16.450
يريد ان ينحل الدين. هو يرفع شعار ان الدين مليء بالمذاهب. هم. ومليء بالاراء. واي رأي صحيح وانت انظر في اي مسألة واختر الرأي الذي يعجبك مهم. وهذا موقف يجمع علماء الامة على انه موقف فاسد. مم. ومما هو مشهور في ذلك ان بعض يعني بعض المنافقين

149
00:51:16.450 --> 00:51:36.450
قنا كتب للخليفة المعتضد العباسي كتابا جمع فيه رخص العلماء. يعني جمع فيه شذوذاتهم. نعم. فعرضه آآ على اه احد العلماء ولعله القاضي عبدالوهاب المالكي في بغداد فقال له يا امير المؤمنين من كتب هذا زنديق؟ نعم. فان الذي اباح السماع لم يبح

150
00:51:36.450 --> 00:51:59.900
المسكر وان الذي اباح المسكر لم يبح المتعة. نعم. ومن اجتمع ومن تتبع اه رخص العلماء زل. ومن اجتمع ومن اتبع العلماء اجتمع فيه الشر كله. نعم فسعد الدين الهلالي يحاول الان ان فعليا يحاول ان يزيل الاسلام لحساب الشهوات والاهوان. نعم. وهو الان في ظل

151
00:51:59.900 --> 00:52:16.400
عبدالفتاح السيسي وعبدالفتاح السيسي الان يريد ان يستخرج دار الافتاء من هيمنة الازهر. نعم. ولعل سعد الدين الهلالي او يحاول ان يظهر نفسه بحيس يكون مفتيا قادما او حتى بحيث

152
00:52:16.400 --> 00:52:36.400
شيخا للازهر. استاذ محمد داهم الوقت عندي اسئلة حقيقة ما زالت كثيرة لكن للاسف الشديد الوقت انتهى. اشكرك شكرا جزيلا السيد محمد الهامي المؤرخ والباحث في التاريخ حضارة الاسلامية اشكرك على آآ على آآ ما تفضلت به والشكر موصول لكم ايها الافاضل على حسن المتابعة. وحتى نلتقي في حلقة قادمة

153
00:52:36.400 --> 00:53:03.409
نودعكم الله السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته