1
00:00:00.400 --> 00:00:42.350
بسفر الحياة دروس عظم تفيد تزكي العمر لنا عبرة بتجاربي من سعوني النجاح  السلام عليكم ورحمة الله. مرحبا بكم مشاهدينا ومستمعينا الكرام في هذه الحلقة الاخيرة من سلسلة حلقات ويبقى الاثر

2
00:00:42.600 --> 00:00:59.900
مع الاستاذ محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة الاسلامية مرحبا بك استاذ محمد. حياكم الله اخ عبدالرحمن. حياك الله اه لا زلنا نتحدث عن المذكرات نعم. ونستخلص منها ونقف عندها وقفات

3
00:00:59.950 --> 00:01:13.800
اه هذا اليوم في هذه الحلقة ما هي الشخصية والمذكرات التي سوف نتناولها ونتحدث عنها بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله اليوم سنتوقف مع مزكرات الدكتور وليد سيف

4
00:01:13.900 --> 00:01:37.250
وليد سيف. وليد سيف نعم دكتور وليد سيف هو آآ يعني آآ اه استاز جامعي وهو اكاديمي وشاعر اه ولكنه عرف بانه اه كاتب درامي. هم فهو صاحب اه يعني ربما اشهر مسلسلاته اشهر ما يعرف به مسلسل التغريبة. الفلسطينية هو كاتبها

5
00:01:37.900 --> 00:01:56.250
ويعرف بخماسية خمس مسلسلات آآ كتبها في التاريخ الاسلامي هي من اروع بل هي اروع. لا اقول من اروع هي اروع ما كتب في التاريخ الاسلامي وهي آآ مسلسل صلاح الدين الايوبي وصقر قريش وربيع قرطبة وملوك الطوائف وعمر

6
00:01:56.300 --> 00:02:23.550
آآ الحقيقة آآ كتابته الدرامية آآ شيء فاخر جدا من اعلى وامتع ما يكون. مم. ومهما الانسان كرر هذه المسلسلات لا يمل. لكن يعني كاتب الدرامي ويكتب لي مسلسلات اه ما الذي شدك يعني فيه وفي اه مذكراته حتى بانها جديرة بان عندها وقفات. صحيح انا عرفت من اه من المسلسلات او

7
00:02:23.550 --> 00:02:41.500
اولا يعني آآ لم اعرفه كشاعر كتابة المسلسلات يثبت ان هذا الرجل عقل كبير وهو فوق كلمة العقل الكبير العقل المفكر فهو كذلك اللغة الفاخرة اللغة العربية الجزلة الاصيلة. هم

8
00:02:41.650 --> 00:03:03.750
فلذلك انتم يعني ممكن اتنين يكونوا قاعدين قدام المسلسل وتختلف ارائهم في الحدس التاريخي الذي يعرض عليهم. وهذا هو التاريخ فعلا يعني الكاتب الذي يعرض لك التاريخ كما كان فيستخرج منك وجهات نظر مختلفة هذا يعرض التاريخ كأقرب ما كان الى الواقع. هم. بتعقيدات الواقع وتفصيلاته

9
00:03:04.000 --> 00:03:26.750
بينما الكاتب الذي يتخز موقفا ويطعمك هذا الموقف من خلال التفاصيل ويعني يظهر انحياز الكاتب وبالتالي المشاهدين ينحازون كنحيازي. مم. هذا تاريخ سطحي تاريخ بسيط. هم. فالحقيقة اه اه كتابات الدكتور وليد سيف ومسلسلاته فيها هذه العقدة التاريخية. نعم. هل انت تقف يعني

10
00:03:26.750 --> 00:03:46.750
الشخصية الفلانية تجد انت تتعاطف معها والذي بجوارك يستمع معك المسلسل ينتقدها. مم. فهذا ما شدني الى متابعته. لكن نحن نحن في هذه الحلقة لن نتحدث عن المسلسلات وآآ ما كتب فيها واسلوبها فيها سوف نتحدث عن مذكراته. فما هي الاهمية التي تحظى بها هذه المذكرات

11
00:03:47.850 --> 00:04:06.350
الذي دعاني الى قراءة مذكرته هو اعجابي بهذا العقل الذي حكيته لك. يعني مسألة ان الانسان يدرك تعقيدات الموقف ويستطيع ان يشرحها في لغة في لغة الجدلة هي المهمة والحقيقة هو مذكرات الدكتور وليد سيف ويعني هو اهداها لي جزاه الله خيرا طبعا هو يعني اكبر مني مقاما وعلما

12
00:04:06.450 --> 00:04:21.450
انما كان من فضله ان اهداها لي. هي تتكلم عن تجربته التاريخية كرجل فلسطيني نشأ في طول كرم امام المخيم طولكرم. يعني الذين هجروا من تمانية واربعين سكنوا امام بيته. فهو عايش حياة المخيم

13
00:04:21.800 --> 00:04:41.800
ورصدها سم هو كان في طولكرم عايش ايضا نكبة سبعة وستين ولانه استاز جامعي ودرس في امريكا وتنقل في اوروبا درس في بريطانيا ذلك ذهب الى امريكا فنحن في الواقع امام كتلة من الخبرات في القضية الفلسطينية وفي الحالة الفكرية. يعني هو في مذكراته

14
00:04:41.800 --> 00:05:03.750
تحدث عن تجربته في يعني وتجربته الفكرية تناول المسألة الصوفية وتناول مسألة الشعب الفلسطيني فلسطيني ومسألة اختلاف النظريات تناول مسألة يعني تحولاته في التدين. مم. وتناول كذلك التحولات السياسية والتحولات الفكرية حين يقارن بين الشرق والغرب

15
00:05:04.200 --> 00:05:22.250
آآ والمشاهد يعني كيف تتغير بريطانيا عن امريكا وكيف يختلف هذا عن العالم العربي؟ ما تفسير النكبات التي حصلت معنا فيعني اهمية مذكراته تنبع من انه عقل ثقيل في عايش يعني احداث النكبات العربية. نعم. وهو طبعا

16
00:05:22.250 --> 00:05:42.250
من مواليد الثمانية واربعين. نعم. الف وتسعمائة وثمانية واربعين في طول الكرم كما اشرت ولا يزال يعني آآ حيا يرزق حتى هذه اللحظة آآ اطال الله في عمره آآ اذا آآ حاولنا ان ننتقل الى مباشرة الى مذكراته ونقف عند الاقتباسات التي آآ آآ سوف

17
00:05:42.250 --> 00:06:11.100
نقف عندها ونحللها ان شاء الله. فدعنا نستمع الى اول اقتباس ثم نعود لتحليله يفنى الجميل ويبقى الاثار طار بوسعه الان بعد ان تحرر من التزامات الوظيفة ان يعبر عن تعاطفه مع الشعب الفلسطيني ويقر بدور بريطانيا في خلق نكبات

18
00:06:11.100 --> 00:06:31.100
ومآسيه. واذ اجزم بصدق مشاعره في تلك اللحظات. فاني اجزم كذلك انها ما كانت لتردعه ايام خدمته شابة في فلسطين عن النهوض بواجبات وظيفته باخلاص واتقان. مهما تكن جائرة بحق الشعب الفلسطيني. فالانجليزي يحسن

19
00:06:31.100 --> 00:06:51.100
بين عواطفه ومواقفه الفردية الذاتية من جهة وبين مقتضيات وظيفته مهما تكن متعارضة مع الاولى من جهة اخرى فالاخلاص لدولته ولعمله فيها مقدم على اي اعتبار ذاتي. وحديث الضمير مؤجل الى ما بعد انجاز المهمة. وليس عليه ان

20
00:06:51.100 --> 00:07:17.600
نفسه فيها ولا يدخل في نطاق ارادته ومسئولياته وتخصصه فسياسة الدولة وقرارات الحرب والسلم من عمل الزعماء والساسة. واحترام الاختصاص والتراتب الوظيفيين من عقائد الدين المدني يفنى الجميل ويبقى الاثار

21
00:07:19.000 --> 00:07:40.250
نعم آآ استمعنا لهذا الاقتباس استاذ آآ محمد الهامي يعني عن من يتحدث اه الدكتور وليد سيف في هذا في هذا الجزء هذه الفقرة انا اعتبرها ربما اهم فقرة في مذكراته من يعني طبعا هي كلها مهمة لكن هذه فقرة توقفت عندها كثيرا

22
00:07:41.100 --> 00:08:01.100
وهي مسألة هو الان كان في بريطانيا فتعرف على جندي بريطاني كان يخدم في فلسطين. مم. فالجندي البريطاني الذي يخدم في فلسطين حين عرف فانه فلسطيني ابدى له تعاطفه مع الشعب الفلسطيني. واقر له انه فعلا والله جندي بريطاني كان في فلسطين ايام الاحتلال البريطاني لفلسطين

23
00:08:01.100 --> 00:08:17.900
والانتداب صحيح. نعم. الان هو خرج على المعاش فتعرف على هذا الشاب الفلسطيني الذي يدرس في لندن. وهو شيخ كبير عجوز يعني. مم فابدى له تعاطفه مع القضية الفلسطينية والله ابدأ فعلا ان بريطانيا ظلمت الفلسطينيين

24
00:08:18.500 --> 00:08:34.850
اللمحة الذكية هنا ان الدكتور وليد سيف يعلق فيقول انه هذا الرجل انا اثق بصدق تعاطفه الان. مم. لكنه لو رجع به الزمن مرة اخرى فسينفذ ما كان يفعله آآ بلا تغيير

25
00:08:35.050 --> 00:08:55.600
ليه لان البيروقراطية النظام الاداري فكرة الدولة التي صنعتها الدولة حجبت ان يسأل الانسان عن ضميره في الافعال التي توكل اليه مم. وهذه المشكلة وان كانت تبدو بوضوح شديد في دول اوروبا الدول التي رسخ فيها فكرة الدولة

26
00:08:55.800 --> 00:09:14.600
يعني الدول التي تحولت فيها الدولة الى المرجعية العليا الى القيمة العليا الا انها تمتد الى عالمنا المعاصر حتى في عالمنا العربي. مم. ان تجد طبقة الموظفين طبقة تنفذ ما يلقى اليها من الاوامر مهما كانت هذه الاوامر تخالف

27
00:09:14.700 --> 00:09:37.600
القناعات الشخصية للموزف. مم فيعني انتج آآ انسانا مزدوج الضمير يعني او مزدوج الشخصية. من جهة ينفذ الاوامر التي آآ بكل اتقان واخلاص ومن جهة اخرى هو غير مقتنع بها ربما غير مقتنع بها. هم. يعني اما ان ينسجم يكره ضميره على ان ينسجم مع الاوامر الصادقة

28
00:09:37.600 --> 00:09:58.600
اليه فيصير الة مخلصة واما ان ينحي ضميره جانبا ويسقط ضميره جانبا لكي يكون الة مخلصة. مم. ففي النهاية الموظف هو ابن الدولة عبد الدولة بطبيعة الحال. طبعا هذا يظهر بوضوح وبشكل فج وعنيف في آآ عمل اجهزة الامن والشرطة

29
00:09:58.950 --> 00:10:21.750
يعني الشرطي او رجل الامن او رجل الجيش هذا حين يقتل او حتى حين يعذب او حين يهدم بيتا او حين يشرد اسرة هو يرى نفسه ينفذ القانون مم حتى لو داخله تعاطف مع المسجون او مع المعذب او مع الاسرة التي يهدم بيتها فهو يسكت وينحي نداء الضمير جانبا

30
00:10:21.750 --> 00:10:43.500
مم. فيتحول الى الة مخلصة بين يدي الدولة. طبعا يعني هذه هذا الموضوع ناقشه عدد من علماء النفس الاجتماعي ويسمى فرع علم نفس الطاعة مم. علم نفس الطاعة وهو انه آآ وجد انه خمسة وستين في المية على الاقل من الناس

31
00:10:43.900 --> 00:11:06.800
يطيعون الاوامر الصادرة اليهم مهما كان المصدر الزي اصدرها يعني ليس زو سلطة كبيرة خمسة وستين في المية حتى لو خالفت توجهاتهم يعني هذه الدراسات يعني في العالم العربي والاسلامي عالمنا العربي ما فيهوش دراسات وازا كانت فيه دراسات فهي سرية. مم. لكن هذا

32
00:11:06.800 --> 00:11:19.450
اه كان تحدث عنه ستانلي مليجرام. اه وتحدث عنه ديفيد باتريك كوتون آآ وهناك كتاب اسمه علم النفس السياسي لديفيد باتريكوتون هذا من افضل الكتب التي قرأتها وهو كتاب مدرسي

33
00:11:19.900 --> 00:11:35.450
تحت عنوان علم نفس الطاعة يستعرض التجارب التي قام بها علماء نفس الى اي حد يمكن ان يطيع الانسان اوامر صادرة اليه مهما كانت لا اخلاقية او مهما كان هو غير مقتنع بها. هم

34
00:11:35.750 --> 00:11:51.750
فعلى الاقل خمسة وستين في المية تبين انهم يفعلون وهذا في الاوامر الصادرة اليهم على سبيل الاستشارة. مش على سبيل القهر والالزام. هم. يعني التجربة التي اخرجت لنا الخمسة وستين في المية. وكانت خمسة وستين في المية. خمسة وستين في المية

35
00:11:51.750 --> 00:12:14.900
ينفذون. اه التجربة بسيطة جدا. هي تجربة يعني اه جابوا واحد وقالوا له احنا عايزين عايزين نبحث اثر العلاج بالصدمة الكهربائية على تنشيط الزاكرة مم واتوا امامه برجل كبير في السن كأنه فاقد الذاكرة. وبيقولوا له انت هتعلمه فازا لم يستوعب بندي له صعقة كهربائية

36
00:12:15.000 --> 00:12:39.350
ونشوف ازا كان هيتحسن ولا لأ فازا ما اتعلمش بنعلي الصاقة الكهربائية. ازا ما اتعلمش بنعلي الصعقة الكهربائية. مم. طبعا بين الذي يدرب وبين الرجل العجوز حاجز تمام الرجل العجوز في الحقيقة كان جزءا من التجربة هم يريدون ان يعرفوا الى اي حد سيستمر بعيدا في هذه التجربة. ويزهب بعيدا في هذه

37
00:12:39.350 --> 00:12:50.050
مم. طيب هذه يوجد طبيب يوجد طبيب يقول له لا بس انت زود ما يهمكش زود ما يهمكش زود ما يهمكش فوجدوا ان خمسة وستين في المية وصلوا الى درجة

38
00:12:50.050 --> 00:13:03.550
الصعق النهائي. مم. من المتعرضين للتجربة واشخاص اسوياء فكانت هذه صدمة انه ازاي كلمة طبيب او واحد يعني طبيب واحد حتى مش متأكد ازا كان طبيب ولا لأ ازا كان واحد لمجرد رأي استشاري

39
00:13:03.700 --> 00:13:18.300
قادر يوصل بالانسان الى درجة القتل. فكيف بصاحب السلطة؟ كيف لما الامر يصدر من قائد في الجيش او قائد قائد الدولة؟ نعم. هذه واضحة صارت استاذ محمد لكن هل هذه الظاهرة هي ظاهرة انسانية

40
00:13:18.350 --> 00:13:38.350
ام انها يعني ظاهرة انسانية قديمة ام انها حديثة ان نشأت مع الدولة الحديثة والبيروقراطية كما ذكرت في بداية حديثك؟ هو لا شك انه دائما لدينا نفسية الموظفين ونفسية من يطيعون. لكن الازمة في الدولة الحديثة انها جعلت عموم الناس معرضون لهذه المحنة. هم. يعني

41
00:13:38.350 --> 00:14:02.200
فيما قبل ذلك كانت تبنى مسلا على الرابط القبلي والرابط العقائدي الرجل مثلا يعني صاحب السلطة هو ملك او زعيم قبيلة فمن ينفذونه يرتبطون بالقبيلة. اما الان فالانسان العادي يستطيع ان يتغير مباشرة حين يدخل في جهاز الدولة. مم. يعني لو اتنين شباب اصدقاء واحد دخل كلية الشرطة والتاني دخل كلية الطب مسلا

42
00:14:02.500 --> 00:14:23.450
بعد سنة واحدة تجد شخص اخر امامه. شخص اخر امامه. فالانسان العادي صار يتحول تحول يعني غريب وشديد لمجرد انه دخل في دولاب السلطة. مم فعمليا صارت السلطة او الدولة وكانها مصنع للبشر مصنع للافكار

43
00:14:23.600 --> 00:14:41.250
هذا هذا ربما يفسر العديد من الظواهر التي اشرت انت الى بعضها ويتطلب ربما دراسات لعلاج هذه الاشكالات التي تترتب عليها. هي بشكل عام طبقة الموظفين آآ من الطبقات التي نستطيع ان نقول ان الدولة سرقتها من الشعب. مم

44
00:14:41.300 --> 00:15:00.250
يعني حين يدخل الموزف في دولاب الدولة فانه ينخلع من المجتمع بقدر ما يلتصق بالدولة. وعلشان كده طبقة الموزفين بشكل عام طبقة غير ثورية. مم  وتبقى تنفز ما يؤتى اليها مهما كان آآ مخالف للاعراف والتقاليد باعتبارها اوامر. مم

45
00:15:00.800 --> 00:15:20.800
طيب اه انا لفت انتباهي حقيقة اه استاذ محمد اه الكلمات الاخيرة او السطر الاخير في هذا الاقتباس الذي يقول فيه ان سياسة الدولة وقرارات الحرب والسلم من عمل الزعماء واحترام الاختصاص والتراتب الوظيفيين من عقائد الدين المدني. يعني هذا التعبير كانها ان هذا صار دينا جديد الدولة

46
00:15:20.800 --> 00:15:42.700
مدنية كانها دين آآ جديد له عقائد وله يعني شعائر وطقوس وهذا الذي حصل واقعيا انه صارت الدولة مرجعية نفسها ان صارت الدولة هي التي تعطي القيمة مم. ليس هناك معقب فوق الدولة. وعلشان كده عمليا لا يقف امام الدولة الحديثة الا الاسلام

47
00:15:43.550 --> 00:16:02.700
مم. لانه الاسلام مبدأه لا اله الا الله فكل انسان مسلم يجب ان يحاكم اي قرار يصدر اليه او اي امر يجب ان ينفذه من اي سلطة كانت على المرجعية الاسلامية. هو مبدأ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق. اه وانما الطاعة في المعروف فعلا

48
00:16:03.050 --> 00:16:21.050
فالدولة فعليا وبالمناسبة هذا ليس كلامنا نحن يستفسرونه وانما يعني حتى العلماء الغربيين هيجل يتكلم ان الدولة هي ظل اله على الارض مم. اه كارلش ميت يتحدث عن انه اه السيادة هي سلطة الهية

49
00:16:21.300 --> 00:16:37.850
بكتابه اللاهوت السياسي بيقول ان الدولة هي مفاهيم لاهوتية معلنة. هم. يعني بدل ما كان عندنا معبد بقى عندنا برلمان. بدل ما كان عندنا كتاب مقدم ناس بقى عندنا دستور بقى بدل ما كان عندنا راية بقى عندنا علم بدل ما كان عندنا اناشيد دينية بقى عندنا النشيد الوطني

50
00:16:37.900 --> 00:16:58.500
الدولة فعليا استلبت واخذت لنفسها المعاني الدينية. هم. حتى صارت الدولة دينا جديدا ولذلك يشير هؤلاء العلماء الى فكرة في غاية في الاهمية فكرة تقسيم العمل وازاي انه تقسيم العمل يؤدي الى خروج النتيجة بكفاءة

51
00:16:58.900 --> 00:17:13.550
اكثر من يعني مسلا لو ان الدولة اصدرت حكم بالاعدام على واحد علشان تنفز الامر بكفاءة ينبغي ان اللي يصدر الحكم غير اللي ينقل المسجون غير اللي ينفز الاعدام. تقسيم العمل ده

52
00:17:13.600 --> 00:17:33.600
بيخلي الذي اصدر الامر مش شايف النتيجة مباشرة. مم. والذي ينفذ يعتبر نفسه غير مسئول. والذي يعتبر نفسه غير مسئول. نعم. ففكرة تقسيم العمل دي دي فكرة اشار اليها واشار اليها نعم. كذلك آآ وغيرهم القصد انه انت الشيء

53
00:17:33.600 --> 00:17:54.550
البشع ده الشيء البشع يمكنك ان تنفذه بكفاءة. مم. لكن على هل هذه هل هذه الظاهرة موجودة عند عموم الموظفين او حتى في قيادات مثلا السياسية ورؤساء الدول يصبحون يعني ينخرطون في المنظومة وآآ يعني تنفيذ المعلومات

54
00:17:54.550 --> 00:18:16.800
التعليمات والمخططات بشكل يعني حتى خلاف لقناعاتهم. هذه من الظواهر هذه من الظواهر المتكررة انه كثير من الشخصيات تكون قبل السلطة شيء وعند السلطة تكرر نفس السياسة القديمة. مم. يعني اذا احنا بنتكلم في فلسطين الان فلوي جورج اللي هو كان رئيس الوزراء البريطاني واحد احد الشخصيات المهمة

55
00:18:16.800 --> 00:18:37.450
في اقامة دولة اسرائيل هذا الرجل كان في شبابه معارضا تماما للامبريالية والاستعمار. مم. لما وصل الى رئاسة الوزراء كان استعماريا عتيدا كان احد نجوم الاستعمار. الان مثلا اه الصراع الدائر حاليا حول بيض وترامب. هم. يعني كم

56
00:18:37.450 --> 00:19:00.600
ما قبله صراع حول آآ اوباما تذكر ايام اوباما وكيف الناس وقبله بيل كلينتون. مم. ومع ذلك لم تتغير السياسة. طيب من الذي يفرض عليهم هذا التوجه الان هم في قمة السلطة. هل هناك سلطة اعلى منهم؟ هل هناك يعني شيء يهيمن عليهم؟ آآ وهذا مبحث طويل. مم. وفيه كلام كثير

57
00:19:00.600 --> 00:19:21.800
حقيقة هل هي دولة عميقة؟ الدولة العميقة؟ هل المصالح التي انشأتها هذه الدولة العميقة وانشأها التاريخ الطويل للدولة؟ صار لا يستطيع الرئيس منها. هم. ام انه فهي تطبعه بطباعها يعني هو نفسه يكتسب ويتشرب هذه الامور التي استقرت

58
00:19:21.950 --> 00:19:44.000
ام انه اه يعني لكن في كل في كل الاحوال الاشكال هنا داخل في انه المواطن العادي حين يندرج في سلك بيروقراطية والوظيفة يكتسب قيما اخرى. مم. ويكتسب منظورات اخرى يكتسب اخلاقا اخرى. مهم. فلا شك ان هذا حين يصل الى مستوى الرئيس وهو قمة

59
00:19:44.000 --> 00:20:04.000
وهو لا يتدرج في هذا ولاء ونعم. نعم. بقيم هذه المنظومة البيروقراطية. اظننا قد اشبعنا هذا الاقتباس يعني بحثا وتحليلا لو انتقلنا الى آآ الاقتباس الثاني آآ وهو يتحدث فيه عن هزيمة حزيران واثر هذه الهزيمة في نفوس بعض

60
00:20:04.000 --> 00:20:34.000
الكتاب والمفكرين دعنا نستمع اليه ثم نعود يفنى الجميل ويبقى الاثار لم يكن غريبا ان تبعث هزيمة حزيران المدوية هذه النزعات فلم يقف كتاب الاستشراق الذاتي عند الواقع القائم حتى عادوا الى التاريخ القديم. فكل يبحث عن محدد ثقافي قديم ينسب الى

61
00:20:34.000 --> 00:20:54.000
لديه انحطاط الحاضر يتوقف الحديث عن التجزئة القطرية والفساد والاستغلال والاستبداد والعمق الامبريالي للمشروع الصهيوني والعلاقة تغطية المتبادلة بين الطغاة والغزاة وتغييب الشعوب ونهب الثروات والتنمية العرجاء ونحو ذلك. فهذه في ذاتها نتائج

62
00:20:54.000 --> 00:21:14.000
وامتدادات لجرثومة ثقافية قديمة لا سبيل الى الشفاء منها. فجأة تكتشف ان الذي كان يدير الحرب في حزيران هو الغزالي ومنهجه العرفاني غير العقلاني الذي غلب على الجنرال العقلاني البرهاني ابن رشد وازاحه عن سدة القيادة

63
00:21:14.000 --> 00:21:34.000
مع مباركة الجماهير الباطنية المضللة. فكانت الهزيمة. ويصيح اخر بل هو احمد بن حنبل وتعطيله منهج الرأي والعقل واعلانه سيادة النص والنقل ومن خلالها كان يملي على جنرالاتنا خطط الحرب او النوم عنها

64
00:21:34.000 --> 00:22:03.800
يوم يبقى الاثار طيب استمعنا يعني الى هذا النص استاذ محمد يتحدث عن هزيمة حزيران وعن كتاب الاستشراق الذاتي. لو تشرح لنا يعني قليلا ما ما ما قيل آآ هو هنا في آآ يتحدث عن فكرة فكرة اثر الهزيمة على الافكار

65
00:22:04.800 --> 00:22:23.500
فبعد هزيمة سبعة وستين طبعا هزيمة سبعة وستين هذه كانت نكبة ربما كانت اشد من نكبة تمانية واربعين لانه اذا كانت اه نكبة تمانية واربعين اه بريطانيا مهدت لاسرائيل ففي سبعة وستين اسرائيل بقوتها الذاتية اكتسحت اربع دول عربية

66
00:22:23.700 --> 00:22:38.300
مم. وهذا كان شيئا غير متوقع لان اسرائيل قبل ذلك كانت موضع شك وكان عبدالناصر بيقول اه هنرمي اسرائيل في البحر واه خصوصا وان عبدالناصر هو الذي يعني بدأ استفزاز اسرائيل في اغلاق مناطق ايران في ذلك الوقت

67
00:22:38.750 --> 00:22:56.950
الفكرة هنا انه في مسألة لما وقعت الهزيمة فبدأت تظهر الكتابات النقدية اثر الهزيمة على الافكار. مم. طيب هنا هتلاقي وهذه مسألة متكررة يعني انه الهزيمة لا تؤثر على مجرد

68
00:22:57.200 --> 00:23:14.900
الافكار يعني الافكار لا تنتقد الاسباب المباشرة بل تنتشر موجة من الكفر بكل شيء. مم فالكفر بكل شيء هذا آآ يبدأ ما يسميه هو الاستشراق الذاتي ما هو هذا الاستشراق؟ الاستشراق الذاتي اه

69
00:23:15.000 --> 00:23:35.300
الاستشراق هو الدراسة الغربية للشعوب الشرقية. مم هذا الاستشراق الغالب عليه كما يتكلم كثير من الباحثين فيه انه انطلق من مركزية غربية يعني الغربي حين يدرس الشرق يرى نفسه في المركز يرى نفسه المعيار يرى نفسه المرجعية

70
00:23:35.500 --> 00:23:53.600
والى ذلك يقيس غيره فمسلا آآ هو عنده فكرة معينة. الفكرة دي ازا مش موجودة عند شعب تاني يبقى الشعب ده متخلف لان هو المرجع. مم. هو المعيار آآ ما يقولش مسلا ان الشعب ده مجرد شعب مختلف او لهم عادات اخرى ولهم تقاليد اخرى

71
00:23:53.750 --> 00:24:12.250
فهنا صار صار ما يطلق عليه التقييم الدوني كانه استشراق. مم. هو سماه الاستشراق الزاتي يعني انه الذين نقدونا وكانهم يعني يجلدون زاتهم. من الشعوب الشرقية نفسها. بالزبط. مم يجلدون ذاتهم ويتمثلون

72
00:24:12.300 --> 00:24:27.450
الغربي حين يحلل آآ سبب تخلف الشعوب الشرقية. ايوة نعم. نعم. فسماها الاستشراق الزاتي وهزا من مصطلحاته. يعني انا لا اتذكر ان انا قرأته عند غيره فمسألة السراق الزاتي دي ان واحد مثلا احنا هزمنا في سبعة وستين

73
00:24:28.000 --> 00:24:49.550
فهو يتجاوز الحديث عن الفساد يتجاوز الحديث عن الديكتاتورية يتجاوز الحديث عن آآ الانحلال مثلا؟ الاسباب الحقيقية الهزيمة. اه. ويرجع الى اسباب عميقة بيقول مسلا احنا اصلا العرب عندنا اشكالية لان احنا احنا العرب عاطفيين. مم

74
00:24:49.800 --> 00:25:09.800
طب احنا عاطفيين من ايام الغزالي هو اضرب المثل بانه ايه؟ الغزالي لان الغزالي طبعا المقارنة بين الغزالي وابن رشد مقارنة آآ يعني في سياق الفلسفة. مم. فكرة الغزالي رفض آآ رفض المنطق الفلسفي وكتب كتابه تهافت الفلاسفة. مم. بينما رد

75
00:25:09.800 --> 00:25:31.300
ابن رشد فيما بعد بكتابه تهافت التهافت ففي السياق الفلسفي يقدم الغزالي وكأنه رجل صوفي ان يعني صاحب تأملات روحية واشراقات لكن ابن رشد عقلاني. مم. فاحد الذين عادوا بالنقد او يعني الموجة تمتد الى الغزالي. مم. والى احمد بن حنبل. وتمتد في في

76
00:25:31.300 --> 00:25:48.250
تجربة اخرى الى احمد بن حنبل ان احمد بن حنبل كان يعظم النص هو الذي غلب النص وغلب النقل على العقل. مم هذه هي طبعا هي كلها تفكيرات عاطفية في سياق جلد لا يندرج ذلك يعني في سياق ايجاد شماعات

77
00:25:48.400 --> 00:26:09.700
تعليق ليعلق عليه الانسان فشله واخفاقه عن الاسباب الحقيقية التي ربما تكلفه جهدا آآ لمواجهتها وعلاجها. هذا بلا شك جزء من من المشهد مم. انه انت يعني نحن الان حين ينتقد الواحد منا الرئيس الديكتاتور سيدفع الثمن مباشرة. هم. لكن حين ينتقد احمد بن حنبل

78
00:26:09.700 --> 00:26:29.700
بل او الغزالي او حتى الصحابة. مم. يعني يكون في مأمن يعني اه حين يشتم الشعوب ما فيش حاجة اسمها الشعوب هتمسك فيه. مم. لكن حين يشتم السلطة لأ ادفع التمن. فلا شك انه الهروب من التكاليف جزء من المشهد. هم. لكن اه الاعمق من هذا انه يحدث الكفر بكل شيء

79
00:26:29.700 --> 00:26:52.650
مم. يعني حتى بعضهم كتب انه اصلا اللغة العربية لغة ميتة وضعيفة ولا تستطيع تمثل المكتشفات العلمية. لا تستطيع تعبير عن المعاني المتقدمة فبالتالي صار هناك نقد لاصل اللغة العربية فيجب علينا ان نتخلى عنها. نتخلى عنها ونذهب الى وليد سيف يقول مم. رغم ان هو نفسه بينقد اللغة العربية بلغة

80
00:26:52.650 --> 00:27:10.350
مم. ورغم ان ابن رشد كتب تراسه بلغة عربية برضو. مم. فالمسألة هنا يعني التي يجب ان ننتبه اليها هي مسألة اثر الهزيمة على الافكار. نعم. حين حين تقع هزيمة. مهم. يعني حين يخفق الاسلاميون في تجربة مسلا يجب

81
00:27:10.350 --> 00:27:30.350
ان نعرف اننا امام موجة من الالحاد وموجة من الاباحية وموجة من التحدي. ده هذه طبيعة وربما هذا يفسر ايضا كثير من الظواهر التي نعيشها وآآ نلمسها آآ اليوم آآ للاسف استاذ محمد آآ الهامي آآ وصلنا الى نهاية الوقت المخصص لهذه الحلقة وهي

82
00:27:30.350 --> 00:27:45.650
الحلقة الاخيرة من سلسلة حلقات ويبقى الاثر اه نرجو ان تكون هناك يعني اه يعني سلسلة اخرى او موسم اخر. ان شاء الله. في ختام هذه الحلقة لهذا لهذا البرنامج. اشكرك جزيل الشكر

83
00:27:45.650 --> 00:28:05.650
محمد الهامي الباحث في التاريخ والحضارة آآ الاسلامية على آآ رفقتك وصحبتك في هذه المذكرات الجميلة. تشرفت جزيل الشكر. مشاهدينا الكرام في ختام هذه الحلقة لا يسعنا الا ان نشكركم على طيب متابعتكم. الى ان نلتقي بكم في لقاء اخر. دمتم في امان الله

84
00:28:05.650 --> 00:28:36.650
افضي والسلام عليكم خذ هالدروس واخلي الشخوس يا ابن الجميع ويبقى الاثر فخذها ويبقى ويبقى الاثار