وفي التعامل مع هذه الكتابات على اساس ان هي دي آآ او حاجة هتمشي عليها السياسة مية في المية؟ لا لكن تقارير اخرى وثائقات فكرية اخرى لا ممكن ايه؟ اه ايه اقرب سورة هتنسى؟ على الواقع. متعلقة
بنو عازلة في الواقع. آآ في القوة الناعمة. يعني هيعمل ايه؟ عشان اعلان هيعمل كام كتب عشان يتبنى معترفة عشان مناهج ده الكلام ايه؟ في حاجات ممكن بالقوة الشحنة. اه ممكن حروب مباشرة. كلام مباشر. انا ممكن ما ادوش والف
فدي كلها فالاسبطة المفروض المفروض لما بيحصل القوة او ان توزيع القوة لا او احيانا بيبقى ممكن يعمل لنا وضع كارثي زي بالضبط حالة الحرب يا ريت هذا التقرير اكدوه في متشابهة
مع الحالة اللي كانت في معظم الحلفاء الديمقراطيين والحضارة والمعتزلة آآ في الرجعي يعني الحاجة وحشة كل حاجة ايه حرب عن طريق بيع وصناعة احلام الجزئية الاحلام كانت تخوض حروب صغيرة بالنيابة او شبكة ضخمة جدا جدا
من القوى النعيمة. القوى الناعمة دي هتكون ايه؟ هتكون افلام. آآ مجلات. آآ كتب علمية اكاديميات جامعات اه ازاعات كل ما يمكن اه ادخاله في حالة من الحرب الثقافية اللي هو
العنوان بتاعها بتاع سندرز اللي هو الحرب الباردة الثقافية. آآ مرورا احنا قلنا بالروايات بالاغاني بالافلام بالمسرحيات بكل حاجة خلاص آآ ده داخل فين؟ اللي احنا كتاب التقرير استهلوا به التقرير ان هي الحل حالة التشابه دي من وجود
عدو كامل او عدو عدو يتصل يتصل بشرق بصفة شمولية ضد الحضارة الغربية. اه المرة دي اه يختلف شوية عن الاتحاد السوفيتي في اشياء ويتفق معه شوية في اشياء. ده محل التشابه هيخلينا لا نلجأ لاعلان حرب عسكرية
شاملة ضد هذا الطرف. لكن احنا هنستبدل ده بايه؟ اما حرب ثقافية شاملة زي اللي احنا عملناها عشان كده التقرير هياخد جزء كبير جدا منه يكاد يقترب من نص التقرير في وقت الاجراءات العملية اللي اتخذت من قبل امريكا وحلفائها
متمسلة في الساسة وفي الخطاب الدبلوماسي والسياسة الخارجية المعلنة وشغل الاستخبارات الداخلية واجهزة الامن الداخلية كل حاجة يعني سواء او سر في آآ في انجاح الحرب الباردة السقافية ضد الاتحاد السوفيتي. تمام
الاوصاف اللي هي وصفت بها الفارق ما بين الاتحاد السوفيتي في حالة الحرب ضد الاتحاد السوفيتي آآ بايدولوجيتو سواء الاشتراكية او من الناحية الاقتصادية او نوعية من ناحية رؤية للعالم يعني آآ مع الخلاف مع الخطر اللي بيواجهه الغرب حاليا متمثل في الاسلام. آآ صحيح الى حد كبير جدا
يعني هم مسلا بالاول بيقارنوا بين الحاجتين اللي احنا بنواجههم. هل احنا بنحارب اللي هو الغرب يعني؟ وعلى راسه امريكا. هل بيحارب اه عدو له كان واضح اه يستطيع اتخاذ قرار سياسي؟ في الاجابة؟ لا. احنا حاليا هم بيتكلم على حالة. في عالم العالم الاسلامي حاليا بيمثل
بس بالنسبة لهم حالة اللي هو الاسلام. الاسلام ده فين؟ ده شيء مجرد لا يمكن تجسده. طب ما تجسده يتجسد في العالم الاسلامي. العالم الاسلامي حاليا مفتت الى كم ضخم
جدا من الدول الاسلامية والكيانات السياسية اللي هي معظمها بشهادة التقرير ومعظم الادبيات طبعا الاكاديمية وغيره ان هو آآ ان هي علمانية الخطورة على الحقيقة مش في الكيانات عشان هي بتمثل الاسلام. لا عشان هزه الكيانات بتعيش جوة هزه الاقساط. مجموعة كبيرة من
ناس مجملهم يتمسل في ايه؟ في الاسلام. خلاص؟ طيب ايه نقاط الخلاف التانية؟ اللي اللي احنا كنا بنتكلم بنواجه في مسلا الساحة الفناء الخلفي او الامامي الاتحاد السوفيتي اللي هو اوروبا فاوروبا دي لا اوروبا دي موجودة
ثقافة قديمة والسياسة ومجتمع مدني قوي. فاحنا الحرب اللي هنخوضها هنخوضها داخل شبكة منشأة سلتة. قبل نخوض المعركة اصلا يعني احنا مش هننشأ جمع النقابات العمالية ولا هننشئ السقافة الديموقراطية ولا هننشئ الاحزاب السياسية ولا هننشئ فكرة التدافع السياسي السلمي
في داخل المجتمعات. ده كله منشأ سلفا قبل بدء المعركة. معركة تكسير العظام السقافية دي. كل ده منشئ. الحالة دي مش موجودة في العالم الاسلامي حاليا. يعني امريكا عايزة على المنطقة او المساحة اللي هي بتقدر تلعب فيها بكفاءة عالية جدا اللي هي المجتمع المدني اللي هي المجتمع المدني ده ايه؟ اه عايز ضخ اموال ودعم ومش عارف ايه
امريكا تقدر تعمل ده. بس انا عايزة ايه؟ ما اقدرش اخلق المجتمع المدني. ده عايز وقت كبير جدا. انا اجي على شبكة جاهزة واضخ فيها قوتي كلها. اقدر افعلها واوجهها زي ما
عملت بنجاح شديد جدا في اوروبا وهي بتخوض باوروبا معركتها ضد الاتحاد السوفيتي او ضد اه ان الشيوعية او الاشتراكية تشمل اوروبا كما شملت الدول اللي وقعت للاسف الاتحاد السوفيتي سياسيا. الحالة دي مش موجودة عندنا. ليه؟ لان احنا بفضل الله لنا مية ساعة اه يعني من اول ما من اول تجارب
تحديث اللي وقعت في النقاط الخمسة المشهورة في العالم الاسلامي سواء مصر ومحمد علي او العراق بتاعة مدحت باشا وداوود باشا او اسطنبول والدولة العثمانية في عصر التنظيمات في الدولة العثمانية او بياض تونس او الدولة الحديثة على يد رضا خمس ايران
الخمس نقاط دولت والنقاط اللي ما تعرضتش للاستعمار اما تم تخريب المجتمع المدني باللغة الغربية او الشبكات الاجتماعية او القوى الحقيقية من قبل اما الحاكم اللي قام بتحديس بس جه يعمله عمله غلط فراح مشوه المجتمع زي محمد قال والامثلة اللي احنا قلناها فتم تدمير كل الكائنات ايه؟ المجتمعية سواء
الحرفية او الاوقاف او كل القوى المنفصلة عن نفوز السلطة السياسية المركزية او الدولة القومية اللي هتنشأ او تم تجريفها من قبل المستعمر الاجنبي فجه لقي حاجة موجودة او هو انشأها بس انشأها على ايه
على هوا هوا يعني مسلا احنا كان عندنا مجتمع مدني نستطيع ان احنا نصفه بالفاعلية في الفترة الليبرالية في مصر لغاية آآ لغاية اللي هي فترة فترة الوفد. يعني من آآ من اول اتنين وعشرين مسلا آآ من اول استقلال السول تلاتة
تلاتة وعشرين نسمة لغاية مسلا سبعة واربعين. اللي هي ايه؟ بدايات بدايات التمهيد للاتنين وخمسين. فنقدر نقول ان دي حقبة ليبرالية معظم الاحزاب اللي قامت فيها وبتاع احزاب تنطبق عليها الوصف الغربي ان هي ايه؟ احزاب مؤمنة بحالة ما من الحالة الغربية مع ايه؟ مع بعض
الحالة دي اختفت في مصر العسكري جربوا كل اللي ايه المجتمع المدني سواء هو غربي او غير غربي تم تجريمه. اما المجتمع المجتمع المدني فرانكفولي اللي هو مسلا في الجزائر او تونس او غيره فده لسه قاعد على ايه الصفة الاولى فنقدر نقول التقرير بيوصل بكده لوقت دقيق فعلا
اني حق المجتمع المدني او السلطات غير الحكومية في العالم الاسلامي تم تجريفها بكفاءة شديدة جدا اما من قبل الحكام المحليين او القوى الاستعمارية فدي حالة بردو المرة دي احنا بنتكلم مش على ايدولوجيا او رؤية للعالم واخدة اصل وضعي او فلسفي لا ده دي اصل ديني
فانت بتتكلم على آآ مركز آآ ما آآ يعود له الجميع. حتى اللي عايز يتفلت بيعود بس بيأوله تأويل مخالف. يعني في اخر هترجع للقرآن آآ وفي تعليم ما وفي مدونة فقهية عميقة جدا لها الف وربعمية ساعة ولا حاجة فانت مش هتقدر تتفلت منها بسهولة. فهزه
القوة اللي بيواجهها الغرب حاليا بتوصيفه هو هو لها اساس ديني واضح. تمام؟ كل هذه الاوصاف خلي محاولة استنساخ نفس التجربة اللي قاموا بها مع الاتحاد السوفيتي ليست ايه؟ ذات فاعلية او الحالة ما تنطبقش هتيجي تحل مش هو ده القانون اللي هيتحل به المسألة هم
مرات لا احنا عايزين قانون جديد ليه؟ بسبب هزه ايه؟ الخلافات. طيب التقرير عنده شوية تخوفات. هو طبعا التقرير في وعايز في الاخر بيعمل ايه؟ عايز يابا خطة لانشاء شبكة من المعتدلين. اما مؤسسات او افراد
توصيلهم في شبكة ضخمة كبيرة نقدر نقول ان هي جهد منظم مؤسسي شايف بعضه ويستطيع آآ يعني ايه؟ تكون علاقات جديدة ومؤسسات جديدة والصمود امام قوى التطرف والشر والاصولية وكل الصفات اللي مش لطيفة في التيار
الاسلامية الاخرى. دي الهدف النهائي اللي هو عايز يعمله. طيب وهو وهو بيعمل ده وهو بيعمل ده. عايز يحدد ايه الاول؟ عايز يحدد هو ايه الاسلام الوحش؟ وايه الاسلام؟ المعتدل. عنده. والاسلام المعتدل
مين اللي بيمثله؟ وبعد كده يعمل تفت للي بيمسله. هو بيمثله فعلا ولا بيتظاهر ان هو معتدل؟ لان فوجئ ان في ناس دعمها واتبناها وصرف عليه لغاية ما بقي لعيب محترف وبعد كده فوجئ ان هو ايه مضى للاهلي. يعني بعد ما افترض عليك
فوجئ ان هو ما كانش معتدي او ما كانش معتدي كفاية. خلاص؟ فهو التقرير بيقول يا اخواننا ركزوا معنا كده. واحد عرفه لنا الاسلام الشرير او الاسلام المتطرف او الاصنام الاصولي او الاسلام السلفي او النسخة الوحشة من الاسلام منها اهي ومين اللي بيمثلها؟ وبعد كده عرفوا لنا النسخة المعتدلة من الاسلام
وبعد كده عرفونا ممسلي هزه النكتة من الاسلام. وبعد كده اعملوا لنا معايير للتقييم والقبول. هل دولا ممسلين حقيقيين للاعتدال اللي هو بيمسل ان هو معتدي وبعد كده اول ما بتيجي مشكلة حقيقية علامة الزبيب وبتاع وبيتبنى آآ يعني لا هنا
جناحاته بتطير وبتاع وبتجيب زبيبة وبيتبنى خطاب اه وحش ومش معتدل وكده. خلاص؟ فده هو دي اللي هو هيقوده كله في التقرير في التقرير اجمالا الجزء الاولاني وانا بنصح كتاب الحرب الباردة الثقافية لنوع من من المتعة آآ في التحليل الدقيق ايه اللي حصل
بالزبط طبعا هم قالوا ايه اللي عملوه يعني هو التقرير بايجاز شديد كده قال ايه؟ آآ لان اللي حصل حصل آآ على مساحة ضخمة جدا في امريكا الاتنين وفي اوروبا وفي غيره
اللي هي ايه؟ ايه اللي عملوه عشان يواجهوا الحرق الاتحاد السوفيتي من انشاء معه جامعات نقابات مؤتمرات علمية مؤتمرات سقافية. آآ تدريس مقررات فنية ثقافية تدريس. خلاص؟ اذا عطنا ثقة باللغات المحلية. آآ نشر روايات وترجمتها الى الداخل
خلف الطيران الحديدي طبعا اتحسوا به في كم عمل فكرة الستارة حبيبي ان هو آآ حتى مش هتعامل معهم اقتصاديا وبالسامعة ما دام مش هتعامل معه اقتصاديا مش عايز اسمع منك حاجة ولا كتب ولا سقافة ولا اي حاجة كانت عندهم معضلة التصدير للداخل دي. فهو الراجل كان
كل وسيلة سواء ترجمة ترجمة او ترجمة وثائق ترجمة اعمال فنية كل ده او استعانة معتدلين محليين يعني هناك رافضة للفكرة الشيوعية رافضة للاتحاد السوفيتي رافضة للممارسات اللي بيمارسها على الاقل الاتحاد السوفيتي حتى لو كانوا كارهين لامريكا خلاص
في مقابل ده. فهو هيشرح بقى الشبكة اللي هو عملها من النقابات العمالية وهزه الممارسة وبتاع. بتقول هو ده اللي خلانا نجحنا بشكل كبير جدا في واحد لان هو بمرحلتين وراء بعض في الحساسة دي. واحد اول حاجة تحمل الضربات اللي تحسوا بها. تحسوا بيه العالم كله
كله شافه بعد الحرب العالمية التانية كقوة تحرير. ليه؟ العالم كله كان مستعمر تقريبا. يعني بريطانيا لوحدها في تاريخ استعمرت العالم كله ما عدا اتنين عشرين دولة فاحنا العالم كله مستعمر كل العالم كاره للاستعمار كل العالم كاره للدول الاستعمارية الرأسمالية كل العالم حاسس بنوع
من آآ اهدار الكرامة والاستغلال فشايف الاتحاد السوفيتي بالدعوة الاممية بتاعته تحرير الطبقة العمالية من من الضغط اللي كانت عليه والاستغلال استعادة القرارات الوطنية كل ده شيء لطيف جدا. فامريكا واحد عائزة تحمي نفسها من الداخل. حتى
اللي هو الحقبة المكرسية امريكا نفسها عملت محاكمات شديدة جدا للاكاديميين ده شيوعي اه طب مشيت مع حد شيوعي اه طب بتحب حد غير شيوعي طب حد ساكت بالاكاديمية بمين وتم فصل اساتزة كبير اساتزة هناك عاملين سياسيين وناس فصلت من اعمالها وكزا دي طبقا لهزه المحاكمات
اه هم بعد كده رجعوا وقالوا احنا معلش احنا كنا يعني مزنوقين والخطر كان داهم وبتاع لكن دا دا اللي حصل فهو الاول عايز يوقف المجد الشيوعي او الاخفاء البسي داخلي. ثم منع المناطق التي لم يستولي عليها الاتحاد السوفيتي ثقافيا وايدلوجيا من ان هي تتحول
فتتحول ازاي ممكن تتحول ازاي بسبب مسلا المناطق دي منكوبة وتضررت جدا بسبب الحرب فاحنا ممكن نساعدها اقتصاديا سواء مشروع شال اللي شمل جزء كبير جدا من اوروبا والدول المتضررة بحيس القوى الاشتراكية والاحزاب العمالية ما ما تصلش لسدة الحكم ولو وصلت
آآ نخوف الناس منها بان احنا نجيب لهم اسوأ نمازج حصلت عملها شيوعيين في اي حتة تاني في العالم اقول لهم بصوا الشيعيين لو وصلوا هنا هيعملوا فيكم كزا وينفخوكم
المطبخ يعني ايه؟ هيعملوا ايه نفس الاجراءات اللي ممكن ايه؟ آآ يعملها اي واحد شيوعي في اي منطقة تانية. هزه الشبكة الاول منعت تسلل اسماعيل داخل الفناء الداخلي ثم المقاومة او الدخول في منازعة على المناطق التي لم تتحول بعد ثم تصدير
افكار معاندة او اه مناقضة او مناهضة للفكر الاساسي اللي بيصدره اكتر من اتحاد السوفيتي في الداخل. فاقول لك ايه بقى ايه اهمية الدول الدول الحرة والديمقراطية والقرف اللي انت عايش فيه وراء السفاح الحديدي وكده. والامثلة بقى الروايات بقى احنا قلنا
يقول له اورول وغيره ان هو ايه ده النموزج اللي انت عايش فيه والنمازج الاخرى واحد اتنين تلاتة اربعة في المأكل والملبس والمشرب والسقافة العامة والحريات وهزه الحرب في الاخر تمت بنجاح شديد جدا ان نقدر نقول ان امريكا قدرت تكسبها بشكل واضح جدا في ان يتحسوا بيكي نفسه فك في نفسه
يعني امريكا ما فككتش حاجة لا هو في الاخر قدرة البس اللي عملها امريكا ادت في الاخر ان هزا الكيان اللي بيحارب فقد قدرته على التماسك واحدة ايه؟ انهار. انهار يعني ساب كل الدول اللي تحت سيطرته في هزه الدول. اختارت مسارات اخرى. طبعا امريكا كانت قاعدة مباشرة اول انهيار تعادل
كل الدول اللي انفصلت مسلا عن حلف ورش ودخلتهم الناتو. الدول اللي مش قادرة تدخلهم جوة الناتو عايز تتحسبوا الراجل ده على فكرة معه نوايا. تفك النووي ولا ناخده فقال له لا اخوك كان اربع خمس دول حتى من الدول اللي كانت على التخون فكت ومنها دول اسلامية زي قيرزستان وغيره. وبعد كده انحصر لغاية ما في الاخر وصل ايه
لروسيا خلاص بقى الموضوع ايه؟ يعني ما فيش ايديولوجيا بقى وما فيش شيوعية وما فيش ترقية وما فيش حاجات اممية لو صراع بس انت معك اوعى الكلام المتقدم وعلى عقلها
سهل احنا بنتكلم في حرب فكرية او ثقافية هو ده كان الخطوط اللي بتحسوا بها. غير كده القوة المادية دي ايه؟ دي ربنا ان شاء الله يعني يدبرها. لكن القوة الفكرية هو ده اللي كان خطر حقيقي. لو هو هينقل اه التقرير عايز ينتفع بهذه التجربة او
ثرية جدا عملها مع الاتحاد السوفييتي هيجي بقى يشوف ايه اللي هو عمله قبل كده مع العالم الاسلامي؟ ايه اللي عمله مع قبل كده مع الاسلام؟ وايه اللي كان طلع
اهو واللي يجب ان يتم ايه؟ آآ تداركه او الشيء المفروض يؤسس ولم يؤسس بعد. خلاص واحد فكرة ان انا اختار اللي هو الحلفاء الحقيقيين. دي اهم مسألة هو الراجل بيعرضها. اللي هي فكرة ايه؟ المعتدل الحقيقي والمعتدل
الزئب انت معتدل حقيقي؟ اه طيب اسألك ايه اسئلة؟ عشان اعرف ان انت ايه؟ معتزل حقيقي. يعني اقول لك اطلع البطاقة في البطاقة الذكر مسلم معتدل حقيقي؟ مثلا؟ عائز حاجة اعرف منها انت ايه؟ ففي قضايا لازم اسألك عليها لو انت جاوبت
صح صح عشرة من عشرة نجمة الى الامام معتدل. غير كده؟ مش معتاد الحقيقي. طيب ايه الاعتزال الحقيقي؟ واحد ان انت لا ترى الاسلام له اي علاقة المنظومات السياسية والواقعية والادارية. يعني اسلام منفصل تماما عن الحياة الواقعية
يعني ما لوش دعوة بالسياسة ما لوش دعوة. خلاص. اتنين اه قل لنا ايه موقفك من الديموقراطية الغربية؟ خلاص؟ زي ما اه شال بينر في الاسلام الديموقراطي المدني عامل برضه مصفوفة مين الاصولي؟ مين الاصولي اللي مش قوي قوي؟ مين اللي هي نفس الحكاية؟ اسئلة. قل لنا
موقف الاسلام السياسة ايه؟ موقفك انت من الديموقراطية ايه؟ آآ موقفك من حقوق المرأة ايه؟ آآ ايه لا المرأة عموما كانت متعدد الزواجات كانت مسألة مهمة جدا. لا دي المرة دي المرأة في العموم. المرأة في العموم. خلاص
كده انت شايف ان اي حد احسن من اي حد في اي حاجة بسبب الدين؟ ولا انت ممكن زيك زي غيرك من غير اي نوع من التعالي وبتاع؟ خلاص احنا هنسأل الاسئلة دي. الاسئلة دي لما نلاقي مؤسسة او فرد فرد بيقول ان الكلام ده او يتبناه احنا ايه
نعتبره ان هو معتدل وهنفكر ازاي نضمه جوة الشبكة اللي لسه ما اتعملتش. اللي هو بيدعو ساعتها في الفين وسبعة ان هي تكمل. احنا في الاخر في حاجة اتعملت ولا ما اتعملش الفين وسبعة؟ يعني احنا شغالين لنا تسع سنين. اه ربنا يعني ياخدها يعني توفقوا في ده ولا لا
لكن هو ايه عايز يشوف فهي عملت مسح لطيف جدا المسح ده احنا قلنا في المقدمة ان هو مفيد جدا لنا. ليه؟ لان انا ما عنديش القدرة لا المادية ولا
ان انا اتتبع كل المعتدلين اللي عندي. خلاص؟ فانا عايز حد ايه؟ يبقى واحد معتدل يدور على المعتدلين ويقول لي ان دي بتاعة المعتدلين فهو عمل كده. الراجل قال لي والله هنا بقى هنا ملاحظة جانبية الاول قبل ما نتكلم عن خريطة الاعتزال. هنا ملاحظة مهمة جدا
هي لحظتها بس ما فسرتهاش. هي لحظتها ما فسرتش. وده سؤال هيبقى يعني للحضور للتفكير. انا عندي وجهة نظر فيه لكن هي لحظة لحظة ان معظم الفكر المعتدل بين قوسين معتدل بيجي مش من المركز. يعني العالم الاسلامي ضخم جدا. اه. فاحنا آآ
دكتور جمال حمدان الله يرحمه بتاع الجغرافيا السياسية كان له تقسيم للعالم الاسلامي. هو رجل عروبي قومي. يعني شايف ان الاسلام جزء من مكونات العروبة. خلاص؟ وكان له موقف مشهور جدا
الاسلام السياسي وبتاع فالراجل ايه آآ يعني لا يتهم على فهم فهمه سياسي مسلا معين او للاسلام وكزا. لكن كان بيشوف ان خريطة العالم الاسلامي لا ترى اي بالطريقة دي. موقفها من العروبة من اللسان العربي. فكان يقول ايه؟ ان في نواة صلبة اللي هي نواة الاسلام. نواة صلبة اللي هي دي ايه؟ العرب. وبعد كده بنسميهم ايه
اشباه العاصي. وبعد كده ايه؟ ظل العرب. وبعد كده هو العرب. فالتقسيمة دي طبعا دي ما قالتش ما قالتهاش باللغة دي. لكن هي لحظة ان معظم الطروحات كافراد او مؤسسات اللي تمثل الاسلام المعتدي طبقا للمعايير التقويم اللي حاططها دي جاية لنا من من الاطراف
هي بلغة الدكتور جمال حمدان جاية من صدى العرب. كل ما نقرب جوة يعني وكأن على عكسية مع لسان العرب. طبعا لسانها احنا هنقول ان هو القضية مش قضية اللسان. هي قضية اللسان عربي واشياء يستتبعها. بقاء اللسان العربي او القوة
القدرة التأويلية الصحيحة للنص الاصلي. لان احنا بنتكلم على نص دي قواعد. لو ما لوش قواعد يبقى احنا دخلنا في حاجة تانية خالص. ان هو نص اه مفتوحة مفتوحة القراءة بقراءات متعددة بعدد قراءه فاحنا دخلنا في ايه؟ في حالة يعني سيولة كاملة في قرارات المواصلة. لكن احنا لو
بنتكلم على نص كتب بلغة معينة هزه اللغة لها قواعد. هزه القواعد لها قواعد تأويلية. يعني بنقدر افسر وايه؟ في قواعد محو وصرف وبلاغة ودلالة واصول واستنباط وتذوق وكده. خلاص؟ فقل وكأن في علاقة عكسية. كل ما اخرج من الدايرة دي بلغة جماعة الشيبان. كل ما يظهر عندي طبقة
لهذا التقرير الايه؟ المعتدلين. ها؟ ده التقرير رفض ده وادى ملحوظة خطيرة جدا. يعني هو رفض ده. قال اخوانا واحد اني لا ركزوا يا اخوانا مع الاطراف. الاطراف حلوة. الاطراف فيها. يعني اوروبا مسلمي اوروبا تخوم اوروبا
اسبانيا امريكا اللاتينية آآ اسمه ايه ده؟ آآ شبه القارة الهندية بنجلاديش ماليزيا الفلبين اندونيسيا اكبر المسلمين موجودين داخل كيان في التاريخ المعاصر جاية لنا حاجات ممتازة جدا هناك ما تضيعوش. ما تضيعوش وقتكم في المركز. لان المركز دائما يخرج منه افكار متطرفة
المركز دائما يخرج منه الافراح الافكار المتطرفة. الطخون بتيجي منها افكار ايه؟ كويسة ركزوا معها ربنا يكرمكم. خلاص اتنين وده مهم جدا فكرة ان هو ايه دائما المركز هو اللي كان بيصدر لنا افكار فاحنا عمالين تاعبين دماغنا فين
في محاصرة المركز وان احنا يا اخوانا استهدوا بالله طب ما تشوفوا تأثيرات اكثر اعتزالا طب ما تسرب لهم حاجة مش راضيين يتسرب لهم حاجة خلاص؟ بل بالعكس كل ما نضغط عليه بينفجر في وشنا. يعني معظم المقاومة العنيفة جدا اللي جات لنا اه الفكرية. جت من المركز. يعني مسلا الاقي حركة
معظم الحركات حركات المقاومة في الشرق الاثيوبي القارة الهندية اه في القرن التسعتاشر. وفي اندونيسيا وفي مش عارف ايه. الاقيها متأثرة بايه؟ بكتابات محمد رشيد في بمحمد رشيد رضا بكتابات محمد عبده. لما جه واحد من من بعيد شوية عن المركز زي جمال الدين الافغاني عشان يبث الرسالة جه المركز
خلاص؟ طيب حركات المقاومة الضخمة الضخمة اللي نقدر نقول ان هي نجحت بشكل كبير جدا في كسر جزء كبير جدا من القوة الاستعمارية نلاقيها المركز. يعني مسلا المركز العربي لا نلاقيه يعني يا اما حاجات قامت بحركات تحديثية في نزر الغرب تعبته شوية. يعني قام بنهضة مادية
بسرعة وبتحصل اما مقاومة عنيفة من حركات صوفية داخلية عربية زي عبدالكريم الخطابي والحركة السنوسية في في ليبيا وبتاع فالمركز كان طول عمره مشاكل. طب ما تيجوا نجرب العكس وده التقرير اللي بيقترح ان احنا ايه؟ ما نخليهم هم المسلمين لبعضهم احنا عندنا حاجة مركزة جدا يعني. وحاجة هنا لايف. طب لو احنا خلاص
ما هم مع بعض مش هيطلعوا حاجة ازلي يعني حاجة كده في وسط نعمل ايه؟ ما نخلي المركز يدق الاطراف تدق ترسل للمركز يعني ادي في اطراف حاجات كويسة جدا بس مكتوبة بالاندونيسي العرب اكيد مش فاحنا مترجم لهم ايه؟ لده او للانجليزي اللي اصبح لغة عالمية. فهي
طبعا احنا هنسأل سؤال بعدين كده ده التفكير العام. ليه فعلا اللي لاحظته ده دقيق لدرجة البيرة. لدرجة كبيرة ان التخوم فيها فعلا بيطلع فيها افكار معتدلة بنظرة الغرب و المركز هو اللي دائم بيصدر افكار آآ اما
حقيقة حتى في وجهة نظرنا احنا كمصريين او ان هي متطرفة او مخيفة بالنسبة للغرب. ليه ليه العلاقة دي متعلقة بالمركز صاوي العروبة من الناحية اللسانية زي ما هو جمال حمدان بيقول اول مركز بشكل عام. هنشوفه ايه خصائص المركز غير اللغة. خلاص؟ بعد كده هينتقل التقرير للوصف
اه اندونيسيا ايه ايه المنظمات اللي موجودة فيها؟ اه ماليزيا ايه المنظمات اللي موجودة فيها؟ الفلبين اه تايلند شبه القارة الهندية. من من دولا عامل مؤسسات في الغرب محترمة وكويسة في بريطانيا في المانيا في هولندا في الدنمارك في اسبانيا فهيغطي لك ايه؟ مساحة ضخمة جدا دي هتساعدنا جدا فين
في ان احنا نشوف شبكة الاعتدال فين لو حد عايز يكمل شبكة الاعتدال او يسري جدا الشبكة بتاعته دي كتاب المسلمون الافتراضيون اللي هو اللي هو صدر بالانجليزي في اللي هو اللي هو ايه؟ الباحسة ازنها كان باحثة عملت دراسة جيدة جدا في تتبع
الوجود الافتراضي للمسلمين اللي هو المنتديات والصفحات والشبكات الاذاعية وبتاع عمل شغل كويس جدا بس كانت بترصد على على مصحوبة معايير فكانت بتقول دول المصحف الجهادية اهم. وادي وادي المفتين بتاعتهم وادي اشهر اسماء الجهازين
نساء الحركات النسوية الاسلامية الحركات السلفية الاسلامية على الشبكة. الحركات الصوفية المعتدلة على الحركات الصوفية عاملة خريطة كويسة جدا فلو واحد عايز يكمل قاعدة البيانات اللي عملوها اخوانا عن الاسلام المعتدل ده ايه؟ اه اه المسلم هيفيده جدا في استكمال الخريطة
لان هو كان هنا معني بالافراد والمؤسسات. الفرقة التانية كانت مبتسمة جدا بالتواجد الافتراضي. الافتراضي على شبكة الانترنت. فعاملة شغل انا استأذني كويس جدا يكمل الفكرة دي عشان يشوف الخريطة على بعضها. قول سؤال. الكتاب اسمه المسلمون الافتراضيون
لا مش فاكر غير الكاتبة والله. ايوة. اه. سفور اه. تمام؟ انت اسأل من على الارض وقول له الاقيه فين؟ هو هيقول لك. تمام؟ بعد ما حددت هزه الشبكة الشبكات المعتدلة وبتاع وقالت ايه عراس الاعتدال فيهم؟ هنا بقى ده حاجة مخيفة جدا مخيفة جدا
هي بتقول لك آآ والله آآ احنا اللي يقول لنا انا معتدل مش ما خلاص ما بنصدقوش. والدليل ان حركات بقى حركات الاخوان المسلمين في بعض ديار الاسلام زي مصر والاردن كانوا بيقولوا ان هم معتدلين بس احنا لما بندور على ام ابراهيم مش معتدلين ولا حاجة. خلاص؟ وان كانوا بيظهروا
احيانا اجابات كويسة جدا في الديموقراطية وحقوق المرأة شوية حاجات زي كده طب هما يعتدي ايه اكتر من كده؟ يعني هو قال لها اه اه انا معكم في حقوق المرأة وانا معكم في الديموقراطية وانا معكم في التعددية والمواطنة. يا فندم خلاص
انا كده قلت كل اللي عندي يعني فين فين اعتدال تاني؟ هو فدي واحد. اه مسلا بتضرب برضه مسال بتقول مسلا برضه عايزين ناخد بالنا جدا من الدعم بحكومة في اوروبا اه نكون بنعدم بندعم المعتدلين ولكن اول ما يجي الوقت هيطلعوا مش معتدلين. زي ايه مثال؟ قالت يعني مثلا الرسوم المسيئة للنبي صلى الله عليه وسلم في الدنمارك
احنا كنا متصورين الحكومة كانت بتدعم بعض الدعاة اللي في المساجد وبتاع وكانوا معتدلين وواضح جدا من تصريحاتهم المعتدلين. اول ما حصلت دي اه عملوا حملة ضخمة جبنا انه شافوا الدول العربية وقالوا لا يجب تدوير هذه القضية والموضوع ده لا يمر بسلام. كشفوا عن توجهات غير غير معتدلة
وانت طيب هو فين؟ يعني الاعتدال هيقف فين؟ يعني انا لغاية فين؟ يعني انت عايزني اقول ايه بالزبط؟ انا كمسلم بتقول لي انا مش عايزك تدين التطرف في الارهاب. ماشي. يعني لو واحد وقتل واحد كده بدون اي جريمة او بتاع. لا يا سيدي ده ده حرام عندنا شرعا وبتاع
كمان كفرو لو سمحت معلش عشان خاطري. فكفروا مين صديقك؟ هو مين اللي كفرو؟ اللي عمل الحاجة الوحشة. طب ما تيجي تفسر لنا القرآن يعني اللي هو ايه؟ ما تيجي انت يعني انا بقول باي ليه يعني تسألنا احنا ما تكتب قرآن في اي واحدة؟ اللي هي الفتوى الملحقة في الكتاب ان هو
ايه موقفك من اللي عملته القاعدة؟ من تنظيم القاعدة؟ والله انا ما عرفش لا لا لازم تعرف. طب هم وحشين. بس ايه يا فندم طب اعمل ايه؟ بسبب اللازم. والله الراجل يعني انت عايزه امتى؟ يعني ايام ما كان امريكا كان راضيين عنه ولا
في اي مكان الامريكان انتم عارفين حتى حضر آآ رامبو. رامبو. في الشرائط كلها حسام بتاعة آآ الشكر الى شعب افغانستاني مجهز ضد الشيوعية العالمية. امريكا بتشكر فانت عاوزه زمان ولا دلوقتي؟ قال لك لا دلوقتي بعد ما زعل الامريكان. والله انت انت في انقسام فقهي. في ناس قالت اللي عمله
مش كويس وفي ناس قالت عملت كويس وعمل كده كويس عشان واحد اتنين تلاتة وفي ناس عندكم من الغرب قالت ان هو كويس عشان كزا كزا من الغرب غير مسلمين. قالوا والله ده اقل
كل حاجة يعملها المسلمين في ظل اللي انتم عملتوه ده انتم قتلتم ملايين هم قتلوه خمستلاف عشر تلاف. فيعني المسلمين ادائهم مش كويس. يعني الاداء كده مش اه يعني ده مش اداء شريرين
ده مش قضاء شر. عشان كده نعرج على داعش في الآخر برضه كفكرة التطرف لأن اللي هو ايه تتمة الكتاب. يعني ايه اللي حصل في في الكتاب بعد في التسع سنين الاخرانية خلاص؟ فصدرت فتوى لطيفة جدا من مركز اسلام يظن في اسبانيا وبتاع بان اسامة لان مين اللي عمل وهما قال كفار
خلاص فهو كان حتى الاستاز عبدالرحمن معلق تحت في الهامش بيقول ان هي هي دي هي ده اللي احنا فعلا في الفكرة المتطرف ليه؟ هل احنا عندنا في الاسلام؟ في في باب مهم جدا اللي هو باب الوعيد. باب الوعيد ده انذاره على المعينين. ده اول باب اختلفت فيه الام اصلا. خلاص
ومعتقد اهل السنة والجماعة ان انزال الوعيد على المعينين بحق الله عز وجل. يعني واحد عمل كفر انا كمسلم عالم حتى اقدر صافي؟ يعني اللي عمله ما عرفش لسه. ليه؟ حتى يعرض على هيئة علمية اللي هي هيئة علم وقضاء. تقول ده لو كان
موجود كيان اسلامي يحكم بالشريعة وفي الاخر له حق من ان هو يسأله اللي انت قلته ده واحد اتنين تلاتة اربعة ثم يستتيبوا ان كان يراكم ثم وبحكم الكفر عليه ثم ينبني عليه حكم بقى بالقتل ولا بالعقاب ولا بالزجر ولا بالردع ولا بالضرب ولا كده لكن الشاهد ان هو
اصلا ما امتلكش ده في بالنسبة للاطفال ما اقدرش اعمل افلام مبتدع ما اقدرش اقول عليه فاسخ ما اقدرش عليه كافر. اقدر اقول اللي عمله فسق اللي عمله بدعة لا مع كبر
حتى تسبت في حقي شروط وتنتفي عنه موانع. خلاص؟ فاللي انت بتقوله اصلا هو ده اللي انا بقسمه عندي بنوافق الانتصار اللي هو اطلاق الاحكام العينية على الاشخاص بغض النظر عن واحد اتنين تلاتة اربعة اللي هي ايه عوارض الاهلية اللي هو الجهل التأول والاكراه وغيره
اهو فهو ايه يعني انت عايزني يا اما ايه ابقى معتدل يعني اللي هو معتدل يعني؟ يعني متفرغ بس ايه؟ الناحية بس معتاد متطرف بس من ناحيتك انت. يعني البندول بدل ما كده قال لك يرضيك كده؟ لا يا فندم سيبه. طب هو بيجي هنا. اهو هو حلو هنا. بس ده تطرف برضه. ما هو التطرف اللي هو اخر
فانت كده برضو متطرف. انت ما عكش حاجة. خلاص؟ طيب. فانا بعد ما حددت المعتدين وقلت نمازج للاعتدال اللي هو ايه طيب اذا نماذج اخرى للاعتداء. قال لك لازم تقول لي ان من حق الناس ترتد عن الاسلام
يعني واحد عايز يتفرج يعني ايه؟ الله لا اكراه في الدين. وتسيبه مكانه ما يعملش حاجة. والله في اقوال عندنا كده ابدا كلام سيدنا سفيان الثوري وغيره. طيب وبعدين؟ وسيبه يقول اللي هو عائزه. طب ايه؟ يعني
انت ده الحقبة المكنسية يا اخوانا لسه ما بردتش يعني لها خمسين سنة يعني انتم ممكن نذلكم بها عادي. اليابانيين في الحرب العالمية الثانية اتعمل لهم معسكرات اعتقاد اليابانيين الامريكان
وتغطيات مشهورة وبتاع ده مش مرتد دينيا. ده راجل واخد الجنسية وبيخدم في الجيش وبتاع تم اخراجه ووضعه في معسكراته عشان امريكا بتحارب اليابان فخايفة ان دولا يكونوا هو يماني من بره بس من جواه آآ هو امريكي من بره بس من جواه اه اهو
اللي هو مين بيعمل ده اصلا؟ مين بيعمل ده اصلا؟ ان انت قل لي واحد يقول لك اصل انت بتجبره على حاجة دينية. بتجبره على حاجة دينية. طب ما انت بتجبره على رأي
او انتماء قومي. خلاص؟ يعني القصد ايه؟ ان انت اللي بتطالبه اللي انت بتطالب المسلمين دي في العموم. احنا مش بنقول ان اصلا في كيان سياسي ما غير دولة او دولتين او تلاتة اللي اللي بيعلنوا على الملأ ان هم بيتبنوا هزه الرؤية. خلاص؟ واحنا ما بنقولش ان هو غلط ولا صح. احنا فكرة ايه؟ ان انت اللي عايزه حتى تجبره عليه ده
انت بتعمله في حق ادنى من الحقوق الدينية اللي هو احيانا الانتماء السياسي. بل انت عملته. بل انت عملته عشان بس ايه ما تقعدش تتهم ده. فانا المعايير دي بتاعة الاعتدال مثيرة للاهتمام. ان انا يجب ان واضح كده
ان انا عايزة انسلخ تماما بالكلية من الاسلام عشان ايه؟ ابقى معتدل. او اطلع له نسخة اللي هي بقى هو هيسميها ايه؟ هيقول لك انا عايز واحد علماني خلاص لو لقيته ده يبقى ايه؟ كويس. امال انتمائه للاسلام هيجي منين؟ ما دام هو علماني. يقول لك لا ما العلمانيين دول انواع
اه انت هتاخد منهم الايه انهي عن من؟ يقول لك واحد ما يكونش علماني موالي للسلطة. لان العلماني مواليين السلطة دولا بنفر من الشهود الدينية بنقع في الشمولية العسكرية او الاستبدادية. فاحنا الناس دي لوست سمعتنا قبل كده وبتاع. فاحنا عايزين علماني ايه
خلاص فماشي علماني ما يكونش ايه شمولي وبتاع لو ما لقتش علماني يبقى ازاي بيعمل ايه ده؟ والله منفتح على الآخرين وبيقبل تفسيرات آآ يعني اكثر بروعة للقضايا واحد اثنين ثلاثة اربعة من الاسلام. اللي هو ايه
ما عندكش نسخة اللي هي ايه؟ يعني ايه؟ معك اي حاجة اه هو عايز نسخة ايه لطيفة من الاسلام. طيب لو اه ما لقيناش ما لقيناش دولا نعمل ايه؟ والله نشوف. لو في حد شيوخ
بس ايه يعني دعاة شباب. هو قايل كده في الكتاب. بس دعاة الشباب دي احنا بين قوسينها عين يعني برضو هيبقى مطروح على في التفكير العام اللي هو مين يعني يعني مين يقول ايه؟ هيكون بس المعيار الوحيد ان هزا المعيار ان هزا الداعية يعني ان يكون عنده
قوية جدا في تفتيت مقولات المتطرفين. يعني مش هو مش مهم هو بيقول ايه. المهم هو عنده قدرة ابطال ايه خلاص يعني انت مش مفيد واحيانا ممكن تكون راجل آآ يعني ممكن تكون من مدرسة محافظة. زي في التقرير بتاع الاسكان الديموقراطي
قال لك اهو هيبقوا محافظين. المتمذهب ولا بتاع. بس هستفاد منه ايه؟ انه ممكن اطلع منه بادانة لايه للاسلام المتطرف واحد يقول لك طب ما كويس هو هيدين الاسلام المتطرف فعلا لصالح الاسلام. لان تبرئة الاسلام من هزا شيء حسن. احنا هنشوف بقى فكرة ايه؟ انهي نوع من التبرئة الحسنة
يعني واحد انت جالك واحد مسلم قتل واحد فعلا بلا جريمة وخطأ. من مصلحتك ان انت تقول ايه؟ تقول ان الاسلام بريء من هزا وكزا ولا تقول الاسلام هذا البريئ؟ الاسلام من هذا وبتاع وهذا الرجل ابعد من انتم اقرب للاسلام من هذا الكلب اللي عمل كذا وبتاع ومش عارف ايه
يعني انهي طريقة من الانكار هي المطلوبة؟ يعني مش فكرة احقاق الحق من اجل احقاق الحق. لا اللي هو لو ما كنتش معهم يا فندم طب ايه احرقوه يعني او ولعوا فيه. اه طب نعمل ايه؟ عايزين طب هو الاسلام زي ما نهى عن الباطل اللي انت انكرته هو
باطل لو كان فعلا باطل في الحقيقة هو امرك بان انت اه تنكل بمسلم من اجل كافر او ما تسألوش هو الكافر عمل فيه ايه؟ عشان يوصل للمرحلة دي اللي هو
مبدأ القرآن يسألونك عن الشهر الحرام. قتال فيه قل قتال فيه كبير. طيب واللي انتم عملتوه؟ طب وايه؟ كفرا لا وكل الكفر بالله وصد الناس عن سبيل الله والمسجد الحرام كل ده كل ده كل ده دع في ميزان الله عز وجل
انتم سألتوه عن حكم القتال في الحروب؟ هو عند الله عز وجل؟ اعظم. فانت المفروض تقول الاتنين في النفس واحد يا مولانا زي الجماعة البريطانيين اظن جوري اه اسمه جلوي اللي هو كان اللي هو البرلماني. اللي هو كان بيقول لما احداث حداشر سبتمبر وغيره من اعمال
حصلت في اوروبا فبيقول محدش يقول اه فبيقول ان المسلمين لو حد هيلومهم المفروض يلومهم على عدم استخدام القوة بالقدر الكافي. يعني دولة جت قتلت مليون واحد رح انت مفجر خمستلاف واحد. كده كده خمسة بس. يعني هي فكرة فبيقولو لهم يا اخوانا. يعني واحد انت جيت اه اه اغتصبت اه مراته
قتلت له عياله وحرقت له المسجد بتاعه راح هو جه راح ايه جاب ابنك وراح حلق له شعره وضربه بالقلم. فانت تقول عندكم في الاسلام؟ التمثيل حد يا ابني طلع له هات واحد عندكم هات له الاحاديس الصحيح البخاري بيقول ان الحرام يحلق وفعل الاولاد الصغير. فانتم قاطع النبي قال كده فعلا. انت بتعمل ايه يا
مولانا بطلع له الاحاديس اللي النبي قال فيها يا فندم آآ شف الاول هو عمل ايه. يعني هي فكرة ايه؟ ان هو قبل ما تدين الفعل والفتنة اشد من القتل. يعني رب العزة قال لهم في الاخر اللي انتم كمان ان انتم سألتم عليه في الاخر ده ايه؟ قتل. اما فتنة المشهد ايه بقى؟ فده كان
فالقصد ان هو لو انت بتسأل على معيار معيار انا مش معيارك. يعني انت مش جاي تقول لي قل لي ان انا اللي قلت عليه تطرف هو تطرف عندكم. يقول له اه فعلا عندنا تطرف. هم. طب وهو اللي عمله. كان عندنا ايه
ما تكمل الجملة. يعني ايه؟ قل الاتنين مع بعض. تمام؟ بعد كده بعد ما وضحت هزه الخريطة اللطيفة للمؤسسات الاعتدالية ونفعتنا جدا في الاسماء اللي موجودة هي بتتمنى ان هي معتدلة وكده. في الاخر قالت ايه؟ والله احنا محتاجين نعمل ننشيء بقى شبكة. ليه
الى انها وجود هؤلاء الافراد وهزه المؤسسات وبتاع ينقصها حاجة مهمة جدا ان هي ايه؟ مش منظمة ومش فردية ولا ترى بعضها البعض. يعني وكلهم كده ما فيش كده ما بيشتغلوش مع بعض ايه؟ شغل منتزم. فاحنا عايزين هزه الشبكة فاحنا دورنا ايه بقى؟ هنا بقى بتقدم نصيحة لصاحب القرار بتقوله. والله
انت شف الحاجات اللي موجودة ادعمها. الحاجات اللي موجودة ادعمها. او وصلهم ببعض. او لو واحد كده اه رجل معتدل في حاله كده هو يكتشفه اكتشفوا يعني ايه لمعوا وصلوا لحد معتدل دمي من دول اخرى يعني ما تسيبوش. لو في دعم تروح
توصل للناس يعني في كلام مكتوب بالاندونيسي حلو ترجمه. آآ في صوت اذاعي آآ لطيف وصله. يعني ايه؟ هزه الشبكة ان تدعم على الاقل جزء من المصاريف اللي انت عمال تصرفها في الدبلوماسية وفي العسكرية ومش فالح. يعني هي هي التقرير بيقول ان كم المصاريف
اللي بتوصل في النفقات العسكرية وبتاع اولى به ان هو يصرف فين؟ في تجفيف المنابع. لان الحرب الفكرية دي هتوفر عليه جهد عسكري كبير جدا. ليه؟ لان انت منيت داخل
وأد هذه الأفكار انها تظهر لك بدل ما يظهر لك الفكرة وتقعد تحاربها وتقعد نفسك عسكريا وبتاع وبعد الحشد العسكري ازدحام تتضرر يعني مثلا في ناس كثير جدا بيقولوا امريكا بعد افغانستان ونزول افغانستان والعراق تبرروا جدا. ايه السبب ان معظم الامبراطوريات دي لما بيحصل لها
بيحصل لها يعني هي قائمة على الاستقرار وسيولة الاقتصاد وبتاع. اول ما بتعمل ده وهي دارت او لم تدري. بتعمل تغيير حاد في البنية اللي واقف عليها نظام الاقتصاد العالمي. فبتيجي في الاخر على دماغه. يعني كلينتون كان سايب امريكا عندها فائض ستميت مليار دولار
فوق الميزانية كان سايبها عليها تريليون او اتنين تريليون. جابت الفلوس كلها تضبط. يعني اشترط الحاجات دي كلها سخ وعمل انشطة عسكرية وبتاع في الاخر طيب احنا لو كنا صرفنا ربع المبلغ ده في حاجة فكرية مش كانت ابرك؟ يعني كانت
انفع لامريكا كان جم على الاقل كل القوى الظلامية والاستبدادية كل الحاجات اللي انت كنت متضايق منها كانت وفرت عليه. فالتقرير بينتهي بانه هو بينصح النصيحة الايه؟ الاخوية بيقول له ايه؟ احنا هؤلاء الافراد المشرذمين او المؤسسات
معتدل اللي هو سماها له سواء في اندونيسي او في شبه القارة الهندية او في ماليزيا. لو سمحت وصلهم لو سمحت وفر صوتهم. وصلهم ببعض. ادعمهم دعم آآ كافي الناس اللي ممكن توقف لك الخطاب الاصولي بخطاب اسلامي اسلامي ادعمها برضو دي مهمة جدا. يعني احنا عندنا في قايمة ممكن حضراتكم تنزلوها من على النت
اللي هي قائمة الخمسميت شخصية الاكثر تأثيرا في العالم الاسلامي. ودي قائمة بتصدر سنويا تقريبا او حاجة بيصدرها الغرب. من اهم شخصيات اسلامية اسلامية؟ يعني اه بتكلم مين؟ يعني احنا بنحب نكلمهم نخلي مين يقول لهم؟ اه زي قايمة العشرين سيئة الذكر. لما بعد حداشر سبتمبر كان
مكتب رئاسة الوزراء هو يعتبر اكبر يعني السلطة التنفيذية الاهم في بريطانيا فجاءت باسم عشرين داعية اسلامي هم المسموح لهم بل المرحب بهم فقط في اوروبا وخاصة برازنت. وزكروا اسماء. من العالم الثاني
عشرين واحد خلاص حتى كان الباحسين اكاديميين في بريطانيا الاكاديميين بقى يعني كانوا يقولوا مسمينهم الايه؟ قايمة العشرين. بين قوسين السيئات الذكرى ليه؟ لان لما هو اشمعنا اختار دولا العشرين دول؟ يبدو ان في ايه؟ في اعتدال مفرط. الاعتدال جزاب معه
فلدرجة ان هو البناء خلاص طب ما انت يا اخي ما تقول لهم انت قال لك ما احنا اتدربنا قبل كده. لان احنا لما بنقول لهم ما بيصدقوناش. فلما بنجيب الشيخ نقول لهم
الكلام ده موجود في القرآن يا مولانا؟ الدين بيقول ايه؟ لما بيقول لهم فهم بايه؟ بيقتنعوا. فالقصد ان دي ايه؟ ده تكنيك احنا المفروض ايه؟ ندعمه ونتبناه ثم آآ اهم حاجة على الاطلاق آآ في توصيفه
في الاخر في ان هو انا عايز الاسلام اي نوع من الاسلام يختفي. انهي نوع من الاسلام يختفي؟ فهو شايف ان في نوع من السكان المفروض لا يتواجد اطلاقا. سواء اللي مؤمن ان الاسلام صالح آآ يعني آآ صالح للزمان والمكان بسورته الاولى
صورته الاولى يعني خليها بعبارة تانية ان في اه في احكام متجاوزة للزمان. يعني هي على طول ماشية معنا ما بتتغيرش. ده شيء سيء جدا. او فني تدخل في اي اه امور من امور الحكم او السياسة او الادارة للمجال العام برضو ده شيء سيء جدا. او اسكان
اللي هو شايف ان المعايير الدولية المعايير الدولية سواء لحقوق الانسان بقى او القانون الدولي او كزا ان هي المفروض لا تعلو فوق الاسلام ان الاسلام اعلى حاجة اعلى من اي حاجة المفروض ما لا يخضع لده. اه كل ده سيء جدا. لو انضاف اليه شيء شيء هيبقى هو
اسوء حاجة على الاطلاق كده الاطلاق ان هو لو ارتأى انه ممكن ايه؟ ممكن يقوم باستخدام ادوات عنيفة بين قوسين لان احنا عايزين نحرر بعد كده مفهوم العنف ده هل هو اصلا شتيمة ولا لا؟ يعني لما اقول لك عنيف مسلا دي يعني حاجة شتيمة يعني ولا ايه؟ اللي هو اللي ممكن يستخدم العنف
من اجل تغيير المنظومة او الحاجات الدولية التي لا تتفق مع فده حاجة المفروض يعني ايه يجب توجيه كل هزه الشبكة مش احنا هنعملها في ايقاف هزا ونشر النسخة الجديدة المعدلة المنقحة والمجيدة
المنقحة والناقصة المديدة من الاسلام حتى تعم السعادة اه الجميع. تمام؟ طيب اه انا افضل ان انتم يعني آآ نكمل اكبر جزء من دلوقتي في باقي آآ اسئلة وملاحظات تعليقات انتعاضات اي حاجة يعني
فانا كده تقريبا الحاجات اللي كنت عايز اتكلم عنها عن الكتاب اجمالا كده قلتها. اه ممكن في حاجات تانية يعني لو طلعت اسئلة هنقولها لو ما حدش قالها هنتعرض لها. سبحانك اللهم وبحمدك. اشهد ان لا اله الا انت. استغفرك واتوب اليك. فلو شرفتونا بالاسئلة اتفضلوا
بردو احنا عمالين بنبص على نظرة الغرب وكده حضرتك قلت عليه ان القانون اللي استخدمته امريكا مع الاتحاد السويسري ما نبعدش ان هو يستخدموا نفس القانون او نفس الفكرة لان احنا بالظبط ولنا مرجعية ولنا مفهوم. الفكرة في حتة او بنقول عليهم ان
معتدلين بمفهومهم وهما ازاي سمحوا اصلا يعني فكرة الناس يعني ما هو انا دلوقتي انا واحد من الشعب العالي او مش معتدل يعني. بالزبط. ماشي. يعني هو ليه فكرة ان المعتدل بيأثر في الناس دي؟ او في الشريحة دي؟ ما هو ده من اللي سمح؟ ما هو انا ما زال ما اتكلمش. المعتزل بيأثر ثاني في العملية العادية. الناس؟ الناس. لا ده هم
التقرير شايف ان هم للاسف من من اسوأ حاجة نقطة ضعف المعتدلين ان هم ما لهمش اه تواجد شعبي كافي. فعشان كده احنا محتاجين ندعمه هو بيقول الاصوليين دايما صوتهم اعلى قدراتهم وشبكاتهم الاجتماعية اعلى استحوازهم على المدارس التعليمية والمساجد اكبر فاحنا عايزين نوصل صوت
ان شاء الله رؤيتهم هتسود يعني. وهي فكرة بردو هل الموضوع في يعني مفهوم الاعتدال مبهم اوي كده في الاسلام لدرجة بنديك شهادات كتيرة او الدنيا كتيرة او عايزين يوصلوا مسلا فكرة معينة او طريقة معينة يعني هي فكرة مفهوم الاعتدال اصلا يعني الجماعة اللي هو زي ما قلنا
الناس اللي من بعيد اللي جاي من بعيد خالص. ظلم الاسلام؟ اه هل من ظلم؟ الاعتدال اصلا مبهم عندنا للدرجة دي بحيس ان هو يسمح بوجود الفئة الفئة دي. احنا هنا بنتكلم على مفهوم اعتدال مش احنا اللي هو مثقف. انا عندي اي اي يعني
انا مسلا كلمة الاعتدال دي اصلا يعني انا لو قلتها جوة متحف فقهي هيبقى فيها نوع من يعني نوع من نوع من التعالي يعني انا مسلا ان في خلاف اسلامي اسلامي فقهي فقهي واحنا قاعدين اربعة خمسة ستة انت ظاهري على مذهب الظاهري واخونا ده
واخونا ده ملكي وده حنفي وانا حنبلي. خلاص؟ وجبنا حد كمان تاني واحد يا عم معانا اباضي وواحد جعفري. خلاص؟ الحوار ده ما ينفعش حد فيه يقول لك ما هو بص احنا بص اسمع بقى كلام الشافعية المعتدلين اللي هو ايه ده؟ ما فيش كده. في حاجة احنا عندنا في حاجة اسمها اصول ثم ينبني عليها فروع ثم في خلاف
الخلاف ده فين؟ اما في تحرير القطر وده في اصول الفقه اما تحرير في الدلالات اللغوية وده متحفه في الاصول والدلالة اما متحفه في التعامل يعني مين عامل بيه ما عاملش بيه وبتاع في ده حاجة تاريخية او في التعامل الفقي مش اكتر من كده لكن انت هتقول لي اصل انا ده رأيي
ايه ده اكسر اعتدالا يعني ايه اكسر اعتدالا؟ ما فيش كده في الثقة. ليه؟ لان احنا كل كل وجهات النظر محترمة آآ مرضية. فكرة ان انا دي مسألة قائمة على ان انا مدرسة. يعني انا بقول انما انا بقول لواحد شافعي. شافعي يعني ايه؟ هذه مدرسة كاملة في التعامل مع النصوص. يعني هو يرى
ان حرف البه له معنى كزا. الحنبلي بيقرا بيرى معنى تاني فده خلاف نحوي لغوي تداولي تفسيري فقهي ينبني عليه حاجات. لما اقول انا مسلا انا راجل اشعري وانت ما تريدي ومعانا واحد معتزل وواحد معانا تاني خارجي وواحد مش عارف دولا كلهم ايه دولا فرق خلاص جوه جوه
الاعتقاد وهو بيتكلم انا ما اقدرش اقول له بص ايه؟ بص هيقول لك كلام ايه دلوقتي؟ معتدل في ايمان آآ بالملائكة. فين ده ما فيش يا مولانا المسألة دي مسألة من ايه؟ من قاطع الاسلام. امال هختلف فين؟ في مسألة لا ينبني عليها عمل. يعني ايه؟ مسألة في السمعيات. في الاسماء والصفات. يعني هيقوموا
صلوا على مش هنقوموا يصلوا هيقوموا يجاهدوا ولا مش هيقوموا يجاهدوا. عشان كده احنا دايما بنقول ايه؟ اني تصدير هزه الاصطلاحات داخل البحس الفقهي والعقدي ودي في ناس بتعمله حاليا مش لطيف مش
محمود بل احيانا بيبقى ايه؟ اهله غرض غير سوي. زي زي مسلا اقول ايه؟ وده بيحصل كتير من اخواننا اللي هم ايه؟ اللي هم عاجبينهم مسلا الاعتدالين العلمانيين او الليبراليين او الكامي الليبرالي يقول لك احنا عايزين نحيي مسلا التراس المعتدلي المعتزلي في الاسلام المعتزلة كطائفة كفرقة عقدية عشان
امك تعود ايه؟ حرية ما فيش كده. ده اصلا ما فيش. يعني ما فيش حد كده ليه؟ احنا عندنا معظم الاحلام معظم الاحلام في تاريخ الاسلام. المذهب الحنفي شمل من نص لتلتين المسلمين على تاريخين. يعني نص او تلتين المسلمين عبر التاريخ احنا. خلاص نذهب حنفي الامبراطورات الضخمة الهند والدولة العثمانية
احنا الاحناف يا اما ما تريد يا اما معتزل. ما لقيناش ابدا ان احنا بنقعد ثقة. لانه المعتزل اللي هو مختلف مثلا في الاسماء والصفات وبتاع ومش عارف ايه هيلتقي ايه هيقرر ايه يا مولانا في متحف في الاركان الخمسة وتوعية الاسلام والاركان الستة بتوعوت الايمان وهيقرر ايه في الجهاد وفي الاحكام الشريعة وفي القضاء ولا حاجة
يعني القصد ان هزه الدعوة ادخال هزا المصطلح ده مصطلح هو شايفه عشان يقول ادعمه وادي له فلوس واتبناه ولا ده ما ادعمهوش لكن احنا التقسيمة لا تعنيه زي بالزبط اكن واحد جاي بيقول لي ايه بص احنا عندنا اربع مدارس النحو. النحو الباص الوقوفي البغدادي والاندلس
في اول بغداد واندلس والمصري ادي خمس مدارس. ما ينفعش واحد يقول لي ايه؟ اسمع بقى كلام الكوفيين المعتدل فوق حرف الجر. يعني ايه؟ ما هو ده في حاجة اسمها اصول النحو. اصول النحو
امبارح عليها فروع في النقل وانبنى عليها بعد كده تأويلات تفسيرية اللي اتبنى عليها مباحث في الكلام وفي الفقه وبتاع دي مسألة كاملة ما فيهاش بقى النفس ده. النفس ده مش نفس لا عيني ولا داخلي
خلاص امتى بنقول عليه معتدل ولا مش معتاد؟ موافق للصواب غير موافق للصواب. لما انا اجيب مسلا اجيب مزهب الخارجي في تكسير القائم بالزنوب وبتاع وجمهور اهل السنة والجماعة او كل الناس الا خالص من ان هو فعل الذنوب عاصي وغير مستلزم لتفسيره ولا كزا اقدر اقول ان ده عنده شقق او غلو
وهو ثمين المصطلحات الشرعية. اقول له ان ده غالي لانه غير موافق لهم. وجمهور المسلمين وفعل الصحابة والنصوص وكل المجالس الفقهية المستقرة وهكزا. لكن المصطلح دخيل عشان كده انا بقول لك ان هو معيب بل بيبقى استخدامه استخدام اتفضل يا معلم
بيحاولوا هنا شوفي يا هنعيد السؤال لو الناس مش فاهمة فكرة احنا لو هنواجه حرب ثقافية باردة بهذه الطريقة ايه الوضع الاخير؟ آآ على الحقيقة الجهد ده ما ما ينفعش يعني لا يفلح الا في حالة من بيئة يسودها جهل شديد جدا بالاسلام نفسه. خلاص؟ يعني انا
انا مسلا البيئة عندي فيها سراء فقهي يعني كل الناس بتدرس فقه وبتدرس قرآن وبتدرس تفسير وبتدرس نحو لغة عربية وبتاع البيئة دي دي لا تستقبل عشان كده يعني ده جزء من الاطروحة اللي احنا برضه سؤال ما زال مستمر. سؤال ليه تخون؟ العلاقة العكسية مع اللسان العربي مع
التفسيرات الغريبة بل الفادحة في الغرابة علي سهم المستقر في الاسلام في التراث الفقهي والمدونة الفقهية العامة. ليه فكرة اللسان ادوات التعامل مع النصوص. انا كل ما اجي البيئة يعني بيئة مثلا بيئة زي البيئة اندونيسيا. لما اجي اقارنها في
زي الهند وباكستان الاقي لا مش نفس الغلو مش نفس الغلو اندونيسيا بيطلع منها في حاجات غريبة جدا اشمعنا اندونيسيا تاريخها الاستعماري تلتمية كل سنة وطن ولا حاجة فدي عدى عليها برتغاليين بعد كده الهولنديين قعدوا تلتميت سنة بعد كده جه النفس الاشتراكي والشيوع اليابانيين قعدوا شوية برضه ما يعني ايه
فانا بتكلم على يكاد تدمير للبنية التحتية بتاعة المدارس اللي بتتعامل مع النصوص ما بين اللغة العربية فين الادب فين الشعر فين الاصول؟ فين الكلام؟ هناك اقرب على المواد الصلبة بتاعة العرب اللي هم اشباه العرب او ظل العرب اشباه العرب لا انا بتكلم على الباكستان وبتاع
الاقي معظم اكبر دار علمية لمدونات اللغة العربية الكبرى وبتاع اتعملت في تاريخ المعاصر العربي ما كنش في ديار المسلمين العرب كان في دار الهند اللي هي دار العلوم الديوغندية. دار العلوم الديوغندية اه كل كتب الادب الكبرى والاداوين الشعرية العربية وبتاع تخريجاتهم هم
كتب السنة كلها على اساليب الحديث في المدرسة الحديثية الانجليزية وغيره. فالقصد ان هي ايه؟ كل ما البيئة دي البيئة تبقى اكثر استقرارا ونصوخا علوم الاسلام كل ما يبقى ادخال عليها عنصر غريب زي بالزبط اخوانا بتوعة العلوم الطبيعية. والطبية وبتاع. امتى المجتمع؟ المجتمع
المجتمع الانساني او المجتمع العربي والمسلم يكف عن استقبال العلوم الزائفة اللي هو لان احنا في حالتنا ده ده بس ايه شرعي امتى بيتوقف عن قبول العلوم ازاي؟ امتى؟ فبيبقى عنده ارضية مقبولة من العلوم الاساسية. فلما تيجي تقول له حاجة طبية يبقى عنده الف به يقول لك لا طب
اما دور ايه ده؟ عنده الف به كيميا عارف عنده الف به رياضيات الف به الف به تفكير منطقي وعلمي. خلاص؟ فانت بقدر خلو يعني هو اللي هي ده المشهور جدا بتاعة الاواني الممتلئة والفارغة. بقدر امتلاء الانية بتاعتك من العنصر الطبيعي بتاعك اللي هو الاسلام وعلوم وعلوم التعامل مع الوحي بقدر قدرتك على
او اصلا عدم استقبال المساحة هي مليانة. يعني انا مليانة هحط فيه ايه؟ والا الحرب الجدل ما بين المسلمين والحرب الجدل دي طبيعة طبيعة الاديان. كل دين كل دين بينافح عن نفسه. فبمجرد نزول الاسلام اليهود موجودين والنصارى موجودين والمدونة الجدلية ياه
مكتوبة كتيرة جدا الكلام ده قبل قبل حتى زاهرة الاستشراق اللي احنا بنسميها استشراق قبلها كان في حرب جدلية مكتوب حاجات كتير جدا في اللي عنده النصارى وعند اليهود وعنده ديانات اخرى بحسب حب الاسلاميين المسيئين. تأسر المسلمين كان بحسب ايه؟ بحزم
امكانيات العلمية المستقرة في البيئة دي وكان لا طبعا في جزء في جزء غير مطلوب ان انت ان انت تستهلك طاقة كبيرة جدا فيه ليه؟ لان انت الافضل يعني مسلا مسال لغروته هنا محمد شحرور. بتاع العمارة؟ خلاص ما دام مركز ازنه اتقفل ما عرفش قاعد ولا
انتهى ريمة مصنفات خلاص عن التفسير هو تفسير القرآن وعن قراءته وبتاع مش عارف ايه المركز مشهور جدا ان هو مدعوم من امريكان وبتاع المركز ده كلام مصر حمدي ابو زيد في مصر. خلاص؟ الكلام ده لو الناس انشغلت قوي بالرد عليه
رد عليه في يعني في مساحات معينة ممكن الرد فيه بس مش لدرجة ان هي تصير ايه؟ هو ده النشاط الاساسي والا والا والا ان انت اي جهد تاني اي جهد تاني في مساحة الملأ افضل بكتير جدا هتبقى بتعمل العملين مع بعض كل ما تملى هنا اكنك بتدافع لوحدك مش المحل غير
قابل يا مولانا يعني انت واحد ضرب تفسير او لغة عربية وبتاع اي كلام من كلام سواء محمد ابو زيد او غيره لو واحد درس مقدمة يعني بعد ما يشرب سحر
الشرعية ودرس مقدمة اللسانيات. اللسانيات الحديثة. المنهج مسلا التداولي البنياوي. مدرسة فهم النصوص الالمانية بتاعة اللي هو متاخد منها شبه كلام. خلاص؟ المحل ممتع مش هتبقى مش بتقعد تنازع كده. لكن احنا معك حقيقة مع الحقيقة. المساحة
هم واخدينها دي بتبقى مساحة في الطبوليات. يعني المسائل اللي هي ايه؟ يعني ايه؟ في الكلام في في النقاب في حقوق المرأة الحاجة اللي هي ايه؟ مكلمة. يعني لازم كل واحد يخش بدلوه
مين معاك دلوك؟ خش ودلوك معاك ليه؟ مسألة انت ايه عايز الناس كلها خلاص؟ ومسألة متعلقة حاجة متعلقة في اشغالهم سياسيا في الغرب وشغالنا هنا عندنا. اشغالهم سياسيا في الغرب ان هم النظام بتاعهم للاسف ان العلمانية تقبل قطيع افيال من المسلمين
يعني تعدي العالم الاسلامي كله العلمنة الاوروبية. ليه؟ انت مش بتقول ان انت موقفك محايد؟ طب خليك محايد. اي مخليك محايد يعني ايه؟ يعني انا عندي انا عندي حرتي ان انا ادعو للاسلام والله لو بتعبد ارانب. ادعوا لابادة الارانب في اوروبا. طب سيبنا شوية مع اجداد الارانب ونشوف بعد عشرين سنة
هتنتشر قوم متوقع ان يحصل ايه؟ ان في حاجة بتحصل في تغير ما هيحصل؟ التغير المادة الاحصائيات عنده وده سبب الخوف من التقارير اللي زي كده ان الاحصا مش في مصلحة البقاء الساكنين ان هم يقعدوا بيتفرجوا على الاسلام. لان الاسلام احصائية
احصائية وحتى الاشهر احنا ما بنحبهاش قوي لان هم ما بيقولوناش اللي بيسلم ده بيبقى شكله ايه ولا بتاع ولا حتى طبيعة المسلمين اللي هم الكتير دولا اسلامهم ايه لكن اكتر من
الزيارات اللي مش اكتر اكتر ناس في العالم مسلمين ولا اكتر ناس في العالم غير مؤمنين بديات سماوية اصلا؟ لا اكتر ناس بتخش في ديانة ما فهو ده مش لطيف وخاصة ان هو ممكن ياخد اشكال من اشكال الائمة احزاب سياسية او ممارسة مجتمعات
آآ مؤسسة المنظمات مجتمع مدني او كده في الغرب وفي اوروبا فده ممكن يتحول لقومه البعيدة بعد كده. زي ما كان الشيوعية خطر محتمل ان هي حوا لاحزاب ووصول الحكم ومنظمات مجتمع مدني نفس الخوف. طيب آآ ناخد آآ اتفضلي
اه هو طبعا اه في حد يعرف اه فوزي طايل بيسمع فوزي طايل اللواء فوزي طارق اللواء اركان حرب فوزي طارق ده حتى الله يرحمه توفي. كان كتب راجل له كتابات لطيفة جدا في اسلامه وكان له قدر ما من التشرع وكان
حرب يعني خريج آآ آآ فله كتاب اسمه فكر استراتيجيا كتاب قديم. يلا فيه لطيف في ايه؟ اه اللي احنا بنفكر ان كل الطرح ده طرح فكري. الطرح الاستراتيجي والعسكري والاقتصادي لو لقطت مع بعض الصورة هيطلع
حاجة لطيفة جدا. اه جزء من الاستراتيجية المعلنة لامريكا من فترة طويلة جدا اني اه حبوا بعض. حبوا بعض. العالم يجب ان يسودوا ايه؟ الحب سلام يعني ايه؟ يعني كل القوى المسئولة عن الاحداث قلق وعدم سلام ووئام وبتاع مش حلوة. فين القوى؟ اخر قوة كانت بتعمل كده؟ الشيوعية
والدول اللي كانت متأدية اقتصاديا انها تخش في الرأسمالية وبتاع دخل والكتل اللي كانت نوع جديد من الشيوعية او الممارسة الاشتراكية وبتاع وقالت وما زالت اشتراكية بتقول على نفسها اشتراكية بس هي من جوة تمانية وزارة الصين فخلاص
الحقيقة ما فيش اعداء حقيقي ايديولوجي عميق ما حد ضد الروح الرأسمالية. ما فيش. اه ما فيش اسواق متمنعة على الامريكان يعني السين خلاص روسيا خلاص العالم كله ايه؟ خلاص احنا كلنا بنحب بعض. خلاص؟ فين عدم الحب
في المنطقة بتاعتنا شرق اوسط شرق اوسط كله كده في عدم حكم فصين عدم الحب الاساسي والله انت قوة ممتنعة الاسلام نفسه. لانه بيطلع لنا دائما في حيطة وهمية كده مش عارفين نوع
نقعد براحتنا في المنطقة دي. طب فين المناطق المشكلة؟ المناطق المشكلة؟ والله ابسط مثال المسلمين اللي خرجوا لغاية دلوقتي مش عارفين يتعاملوا مع حقيقة وجود اسرائيل في المنطقة. ما يرضيش
كده؟ ايه بقى المشكلة مع الفريق؟ خلاص؟ ايه المشكلة؟ فيعني شوفوا لكم حل. طب فين الاسلام الوحش اللي معارض هزه القوى دايرة الاسلام ده في متجسد في معينة فيه. شوف العناصر دي اتنقل عليها معايير الاعتدال. ديمقراطية؟ قال له حلوة. فين؟ في الاردن والمغرب. عدي. فين
تاني تونس وتركيا هعدي فين ال حلوة تاني؟ قعد يقرطف لغاية فين القوى اللي ممكن تتأبى على ده؟ لان الفكرة اللي كان صراحة فوزي الفايف ده اللي هي وصل السوق الكبير. يعني ايه؟ احنا في مصر. اسرائيل متقدمة جدا زراعية. خلاص؟ عندها تقنية الزراعة
وآآ مسلا آآ وصناعة وبتاع. احنا سوق كبيرة جدا وبنعمل قطن وبنزرع قطن وبنعمل طب ما نعمل حاجة مع بعض. حاجة مسلا لو نسميها كده واحنا نبيع وهم يشتروا يعني ويا ريت يبقى في سلام دايم. فين العناصر القلقة يجب وصم هزه العناصر
سم اعلان حاجة مع بعض ضد هزا بقى ايه اللي حصل على هزا الفكرة ان هو تجميع افكار معينة في سلة معينة بالرغم من جميع هذه الافكار غير يعني مثلا في قوة كانت متأدية في اصوات في الغرب قالت لهم يا اخوانا مش متأدية ولا حاجة بس تفاهموا معها وهي
ربوها يطردو فئران فوق فوجئ ان هو ايه تقبل يعني خلاص حبوا بعض حبوا بعض اه في طريقة ما للتساؤل يعني ان احنا نتفاهم مع بعض اه في طريقة. اه فين الانظمة المتأبية؟ سوريا. مسلا النظام كان متأدي انهي نوع
ما تأباش خلاص اسرائيل حاليا وروسيا كانوا بيأمنوا الاجواء السورية. فالموضوع يعني ايه؟ العراق تم كشفه امام صدام حسين. مش عشان هو حلو ولا وحش عبدالناصر نفس الحكاية هتخش جوة السوق ده ولا مش هتخش؟ الاليات دي الاليات دي والرؤية للعالم ده تبناها ولا لا؟ بعد ما الموضوع
بسيط جدا النظام معانا ولا ضدنا هتفتح ولا مش هتفتح تسويق ثم احضار جميع المتبقي ووضعه في سلة واحدة يعني انا اما اقول في عبارة واحدة في عبارة حزب الله وحماس وداعش وحطهم كلهم في باسكت واحد وقل ان هذا فكر متطرف. في واحد عاقل يقبل اي نوع من التصويت. الاسلامي الداخلي
مش الاستخبارات الغضب ويحطوا دولا في حاجة واحدة؟ يعني ده يكفروا اخوان المسلمين. ده يعني يكفروا الاخوان المسلمين. السنة اجمالا بيقفوا الشيعة عموما بالفاظ اسوأ حاجة فيها ان هم يعني يعني اسوأ حاجة ان هم كفار اقل حاجة ان هم مبتدعة وولاد كزا وكزا بس. دول اتحطوا في واحد
الا لو كان القسمة المقسم يعني بلغة الجماعة حاجة تانية غير مشكلة التطرف ولا لا؟ هي فكرة ايه؟ قبول واحد اتنين تلاتة اربعة في فالقسمة دي ادت الى ادت الى ان لو انت قبلت ديمقراطية واخدين تلاتة اربعة وموضوع العنف طلع وادماجك داخلي هل
السوق اللي احنا ناويين نعمله هنا مع ضمانات استدامة هزه الفكرة مش مجرد مصر فانت مقبول سواء تركي سواء اه اه السعودي سواء اه ايرانيين يعني انت مقبول. فين العناصر الناشزة؟ خلاص ان العناصر الناشزة دي
اعمل لنا بقى ايه آآ باص تحطه في كل هذه الافكار اطلق بقى هذه الشبكة او شبكة معدلة لاني احنا حاليا في من الطرح المعدل آآ في تركيز شديد جدا على الافكار المتطرفة. فكرة فكر مش عايزين ننشر الاعتداء خلاص. ليه
الفكرة ايه؟ لان الاعتدال دائما فوق هم حتى كتير جدا في التقرير ده وغيره. بيقولوا ان طرح افكار احنا شايفينها معتدلة احيانا بيبقى فاضل جدا للرأي العام. بل بيكسر لنا كل اللي احنا بنعمله
هتيجي مسلا قضية من القضايا المهمة جدا المحورية الاجتماعية تتعلق بالنساء ولا بتاع تروح بايعها في المجتمع فالمجتمع كله ايه بالرغم ان انت مع الوقت مع الوقت وببعض الاقتصادية غير المباشرة الناس كلها هتقبل ايه؟ هتقبل الممارسة دي طواعية من غير ما توجع قلبك. زي اللي هي بفكرة آآ ما اعرفش الوقت يعني
هي فكرة سياسة التطبيع مع البحش بقى. يعني احنا مسلا الافلام الابيض واسود لغاية بعد كده الوان بعد كده دلوقتي بعد كده يعني اللي هو كان بيعتبر اباحي في الابيض واسود. دلوقتي بقى هو اليومي المعتاد في في التلفزيون مسلا او في القناة
ده محتاج ده محتاج تجيب شيخ ينظم له؟ هو انت سيبهم بس وهم يوصلوا. بس انت ما تركزش قوي ما يعني التطبيع مع الفحشاء. دي حاجة مش محتاجة لكن انت في المقابل الجهد اللي كان محتاج ضغط كويس ضغط كويس آآ انشاء شبكة اعمل شبكة
تتحمل بعد كده ان يطلع مثلا حد من الداخل ويقول مثلا الافكار دي واحدة دي متطرفة وخارجة عن الاسلام من يقوم بها كافر بل ده احنا نخش احلاف اسلامية مع الغرب مجتمعين بل مع اسرائيل كمان لانه هزا ما يتم الان بالفعل هو في ده معلن حلف
بالكامل في اسرائيل زي نادي السفاري حد عنده فكرة عن نادي السفاري؟ نادي السفاري كان خلاص نادي السفاري كان مصر بعد تسعة وسبعين كان جزء من الاليات اللي تم قبول السداد داخل فكرة السوق الضخم الانفتاح الاقتصادي التخلي عن معظم الوجود السوفيتي والاهم على اطلاق دخول مصر في حزب اه
عسكري اقتصادي ضد اي وجود شيوعي في فدخلت فيه مصر والمغرب واسرائيل وشها ايران والمشهور معلن برضو يعني اللي هو ان احنا مسلا الطيران المصري للطيران المغربي والجزائري ضرب يوسف ضرب في تنزانيا. زمان مسلا آآ مسلا القوات المصرية راحت الصومال زمان تلاتة وتسعين
يعني ان احنا نعمل اي حاجة يعني مش محتاجة ان هم يجوا بنفسهم. فحاليا في حزب كامل برضو سني اسرائيلي مرضي عشان مثلا يعني فهو ده اللي هو ده امتداد بس الشبكة حصل لها من شوية. تمت تركيزه شوية على حاجة
اه مش فاصل ناخد سؤالين وراهم. النقطة الاولانية مربوطة حول اه سنوات سريعا جمال الدين الافغاني على يعني المركز وهو حول المركز الاسلامي وطبيعة جه من هناك عشان يبث جه المركز. اه. هو الرجل نفسه متأكد
تمام آآ ويمكن التجربة هي اللي خدت عنه المشروع يبقى لما جه الفكرة يعني يعني المستدامة. احنا نعرف كتاباته اللي كتبتها افغانستان مكتوبة. اهي موجودة موجودة مكتوبة اغاني لغة. الاعمال الكاملة موجودة بالفرد
احنا افكار جماعة جمال الدين الغانمين اللي نعرفها كتب باني لغة؟ ماشي. فخلاص متفقين متفقين مش لان ده المركز بانتظام انا سميت المركز ايه مركز لغوي هو بيصدر على انهي بنت؟ حلو بانهي لغة
كم؟ آآ وبشكل عام يعني الفكر الاسلامي عموما لو احنا هنخلي الفكرة يعني اه وفي الغالب ما كنش اه من جوة المركز اوي يعني. الاغلب يعني العلم الشرعي العلم الشرعي آآ ما كانوش
مش بداخل مركز زي ما هو يعني كبار اللي هي الائمة البخاري يعني البخاري البخاري البخاري ابو داوود الترمذي مدونات السنة الاربعة دول لو مثال يبقى مثال شاذ جدا ليه؟ لان احنا عندنا ابو حنيفة
مالي احمد اللي هو شيخ الترمذي وابو داود وابو داوود والبخاري شيخهم شيخهم المباشر وآآ والامام الشافعي وآآ ابو حسن الاشعري والمسئولين وممكن معظم ائمة المذاهب كله في المركز. ائمة بغداد يمشي بها
بس المركز اللي احنا بنسميه مركز ايه؟ مركز اللسان والحواضر العلمية. لا انا بتكلم عن المركز اللساني ما احنا قلنا تقسيمة جمال حمدان يعني هو احنا لما بنتكلم عن المركز على مركز اللي بيأتي خارج المركز ده هو لا يمتلك
على الاقل اه في مرحلة الطفولة والتربية وان كان لا لا لا في الوقت ده في الوقت ده يعني احنا مسلا عندنا اه المركز زمان اللي احنا بنتكلم عليه اللغوي
كان اكثر ارتفاعا لولا التدمير المهول. يعني احنا واحنا بنتكلم اه على البخاري في ايامه بخارى وترمد. ودي دي كانت من اجل الحاضر هناك يعني مسلا عندنا مسال خرافي ورا شوية كمان وراحت بواطن هندي وقعد شوية بواطن ليه متين مؤلف متين
مين مؤلف؟ مية وتمانين بالعربية. وهو اصلا غير عربي. اللي هو ده اللي احنا بنسميه مركز ايه؟ مين اللي بيصدق لمين؟ يعني انا حاليا انا حاليا لما اجي اقول مسلا ايه الحركات الاسلامية وده يمكن خاص اكثر علاقة بالكلام اللي احنا كنا بنقوله. الحركات الاسلامية في التاريخ المعاصر او بعد حقبة الاستعمار. اه
محمد عبده مسلا تأسيره ضخم جدا في الفكر الاسلامي المعاصر. محمد رشيد رضا خالد الدين التونسي. آآ حركة الاخوان المسلمين في مصر الشرعية في مصر اه جماعة الجهاز مش عارف بعد كده القاعدة وبتاع كله ده تلاقيه مش مش حد جاي من اطراف بيأسر في المركز لا ده
مركز اللي بيصدر بلغة اخوانا دول فكر مسلم بعد ذلك فكر سلفي او اصولي او متطرف. يعني هو فكرة ايه؟ مش المركز اللي حاجة المركز بيقرر فكرة ثم بينشئ لها شيء ثم الاطراف بتتأثر وبعد كده تبدأ مشاكل الاطراف. تمام؟ ماشي اتفضل
هو موجود بس هو مش الدور الوحيد ومش الدور الوحيد يمكن عندي تصور تاني يعني انا لا احنا احنا هو اصلا محل تساؤل ليه ليه المركز ولو كان في اجابة مسئولية؟ بس في نوع من
اللي هو يعني الدين الاسلامي اعز العرب هو اللي انت اللي انت بتقوله ده مظبوط بس عايز تحرير القصر العربي. كل ما بنتكلم احنا على القصر العربي لا انا بتكلم على القصر الاسمي. احنا بنتكلم على اصل لغتها. في حديس ضعيف
اللي هو ايه؟ ليست عربية منكم باب وام. من تحدث العربية فهو عربي. وآآ العربية اللسان. فاحنا نقصد هنا اللسان. اللسان يعني يعني بضخامة الوجود اللسان مش الاصل مش الاسم انا بتكلم بقى على اللي بيخرج بالاتجاه الفكري ده
احيانا احيانا هو عايز يعمل نوع من زيادة ما اظنش العربية ماشي هو احنا السؤال بنقول ان هو مطروح للجميع. اه. عشان اخشى ان هي تطل علي كده وانا ان الكذب او البحث او كاتبة هي بتضطرب كيان آآ وله اعتبارية موجودة من خلال
اللي هو الكيان ده اللي هو الاقلام او المسلمين الاتحاد اه طب وايه؟ الكيان اللي بيتعامل معه الكيان اللي هي افترضته ما نعرفش هو ايه بالضبط ما اقدرش اقول انا مش اولا ايه اللي انا ايه اللي انا اقف قدامه وابدأ احلل وامشي وراه احنا ولا هم؟ هم شايفين ايه
ما حددتش يعني انا ما قريتش قدامك من العرض ما قدرش ما وصلنيش اه تحديد واضح من كيان اللي انا لا هو هي اللي السياسات الاسلامية اللي هو زي الرؤية اللي احنا قلناها طرحتها مؤلفة الكتاب بتاع او الفكرة بتاعة
الساعات المتخيلة ان هي هي ترتأي ان ان المسلمين يرون انفسهم بهيئة هيئة امة متخيلة حتى لو مصرحين انا بتكلم على هم اه هم لا هو لا احنا بنتكلم عن ولا يبقى في شعرة بس بين احنا بنتكلم على امريكا امريكا والحكومات
الغربية في تحالف واضح لا لا هنا هتسمي لك اسماء الاجهزة الامنية والاستخباراتية يعني لا ده هيكل واضح المعالم صح ما انا قلت وليد صح مع تجربة لا لا لا ده ده خليتنا احنا يعني بعد حداشر سبتمبر هي بتسمي اعادة الهيكلة شكلها ايه
الاجهزة القومية الامريكية اسماء اسماء الاجهزة البريطانية الالمانية يعني هيكل نظامي مؤسسي تقدر تتعامل معه ممكن تبعت لهم مين يعني؟ يعني انت عايز بكلم الاخوة المعتدين اكلم مين تقدر تبعت لهم ميل؟ اه. في؟ اتفضل
الايه؟ مسيطر عليه تمام. السؤال كده هل ده صح اولا؟ المجتمع المدني نحن منطلق قوية ان هم مش معنى الرئيس ما بيحاولش يسجل في الدنيا بتاعته ده وبعدين مناسبة عندنا ولا لا. حتى في مجال الدولة. برضه احنا عايشين على ايه
ايام الدولة الاسلامية قديما السنة اللي فاتت سيطرت الخطاب على حساب الحركات الاسلامية هل ده صح؟ السؤال الثاني لو هو مش صح كان فيه بديل دايما احنا بنقول ان الانتاج او الخطاب بيبقى انعكاس الازمة
يعني مسلا المسلمين لما في فترة التحديس كان معظم الازمة اللي هو حاسسها حاسس ان هو عنده نقص في الادوات. فمعظم الكلام كان بيتكلم على ان احنا عندنا نقص في الادوات وكزا وبتاع لما حصل تحديس تحديس في العالم الاسلامي وجزء من مناطق العالم الاسلامي امتلكت جزء من الادوات اللي شبه اللي شبه
بدأ يظهر ان احنا في اللي هو بندول اللي هو احنا ايه بيبدو ان احنا مش مشكلتنا في الادوات بس. احنا عندنا مشكلة اصلا في الوجه. هل احنا الوجهة ساعتها مظبوطة ولا لا؟ وبالذات على الدولة اللي ورثت العالم الثاني بعد الاستعمار. الدولة دي كانت نقدر نقول مسيطر عليها لغة البندقية او اللغة المادية فقال لك
طب انا دي حشدت كل حاجة وكتير جدا في خطاب القومية العربية كان فكرة ان احنا ده الاستعمار مانعنا من البندقية وبتاع واحنا دلوقتي ندي بند واحنا هنقاتل ونقاوم وبتاع طب انت معاك
احنا بنسميها فترة الجهاز العلماني ان هو فعلا بيجاهد فعلا بيحضر في لحن فعلا بيصدر الحركات التحررية بقاعة كانت خاضعة للاستعمار الغربي ثم ثم فوجئ بالاتي ان هو تحرك تحرر من ناحية ايه؟ ظاهريا من حرية القرار الوطني والتخلف ومش عارف ايه وبعد كده فوجئ ان هو ايه بيرضخ هو
طواعية لوجهها هو كان مستنكرها او هو على الحقيقة ما تحررش اصلا. اللي هو المقولة الشهيرة جدا لما جه حد من البريطانيين او الامريكان ليوصف عبدالناصر فيقول عبدالناصر كان عدو سياسي واعتقال حقيقي للغرب ولكن كان منفتح تماما الناحية الثقافية والحضارية. يعني هو بيتحرر بس من
من وجود مادي لكن هو لو جيت خيرته بعد كده تقول له نفسك تلبس ايه؟ والله زيكم بس بدلة يعني الشعب. شاطئ الشعب وسينما الشعب ايوة بس حاجة كده يعني الفكرة في ايه؟ ان هو انت ليه بيبقى خطاب الهوية؟ انت وانت بيبقى خطاب تقني. انت احيانا
تيجي تفاجأ ان انت مسلا آآ عندك نقص حاد في الادوات. فانت يا اخوانا احنا محتاجين نقص لو مصر مسلمين ماليزيا في مصر هتلاقيه بيتكلم آآ بيقول لك والله حاليا بننقل كل حاجة عندنا مشكلة في الاداء
سامحيني بردو عندهم يعني يبدو ان يعني كل بلد في واحد مسلم اوروبي مسلم اوروبي الناس يقول لك ازاي واحد مسلم اوروبي يتحول يبقى داعش؟ دا رجل يعني قاعد وسط اوروبا ليه هو هو ايه اكبر
التقدم المادي الى هوية. انا عندي وتغريد مستمر علي خطاب الهوية. ما لحقش اصلا يحس بالعلمنة والتغريدة فمش حاسس ان ممكن يكون عنده مشكلة مادية ولا مشكلة هو ده. مين؟ اه ما احنا قلنا احنا
في مشكلة مادية في اللي تعمل ده آآ ان بقاء الهيئة هو ليه هنا مشكلته هي ليه؟ لانه هو ده بيقدس خفيفة. لا فيه بص بص دي قاعدة القاعدة اللي انا مستقرة عندي من فترة القاعدة اللي انا
عندي من فترة يرددها المستشار طارق بيشي. بيقول ان احنا كافي جدا للطروحات. يعني في اي حد ممكن ادارة التفتيش بيبقى في كلام كويس. في فرع ما زلنا اصلا بنعاني من حالة تلقي. يعني احنا مش عارفين حتى اللي في بيتنا. لو اتكتب مسلا واحد يقول لك ايه على فكرة احنا ما فيش ما عندناش
بوضوح مسلا دولة مسلا طرح نمط فيها من اول الخمسينات كلام مكتوب كده لا ده كتير طلبات قانونية قصدي لك ان تتخيل فكرة الدولة وعدم آآ تناسب الانظمة بتاعتنا مع النزوم الغربية وبتاع. خير المنصب الصدر الاعظم. صدره اعظم في الدولة العثمانية
كان تونس خلاص الراجل ده كان وزير بلا وزارة ثم الراجل ده كاتب كلام لو قرأته ما تعرفش هو كتبه بسبب كام تفتكر ان واحد كاتبه دلوقتي هو راجل صبر اعظم يعني
وده رئيس وزراء الدولة العثمانية بيقول ايه؟ بيقول ان على فكرة الاوروبيين عندهم امور حسمة من امور المدنية والتقنية وكذا. ولكن احنا لو خدناها الحاجات دي لها وضوء اخلاقية وقانونية لا تتواءم مع رؤية الاسلام. فاحنا لو اردنا الامن ده ده رجل ايه؟ المشكلة مش دايما على فكرة ان المشكلة حديثة. هي مشكلة ان هي ايه
دايما يقولوا ايه؟ ان انت طرحت طرح يعني مسلا القرآن. القرآن والسنة. القرآن والسنة طارح لك معظم القضايا الاخلاقية اللي هتنقلها البشرية ليوم القيامة ده موجود طب برغم وجوده في مركزيته مع المسلمين المسلمين ما زالوا بيقعوا في نفس المشاكل
معناه فكرة انت تعاملك بجدية مع النص المكتوب. بس. نفس الحكاية هل في كلام مكتوب على تحليل النظم الغربية وعلاقتها بالنزم الاسلامية طبيعة شبه تصور لطبيعة السياسة الاسلامي موجود النزام الاقتصادي موجود بس في فرق كبير جدا بين
تصورك ان انت متصور ان يكون في اه وصفة او نظري تنزل به وتصورك ان يكون فيه بصوا بصة البوصلة دي تقول لك امشي كده وانت ماشي بتستعين باي ادوات عشان تحل المشاكل الجزئية اللي هتقابلك بس بعد ايه
تحديد البوصلة نفسها وخلاص انت اتحددت احنا عشان كده لما حد بيجي يتكلم في بيقول بس يا اخوانا انا كانسان متعبد في ان ايه؟ ان تقابلني مشكلة بفكر فيها يعني الوطن النبي صلى الله عليه وسلم لم عند وفاتي ما جاش الصحابة قال لهم اقعدوا انتم هتفتحوا الروم فهتقابلكم منزومات تختلف مع الاسلام لما تقابلكم تعملوا واحد اتنين تلاتة اربعة
تصور بقى الخلاف ما تنتخبوه بالطريقة الفلانية. اول ما تقابلكم مشكلة تقسيم الغنائم هتعملوا كزا. ما نعرفش كده. النبي ساب لهم ايه؟ ساب لهم ايه؟ ساب لهم. سلوك وهو فينه والقرآن وادوات للتعامل. طلع عندنا ايه منتج؟ منتج راشيدي عظيم جدا. كل المنتج اللي الاسئلة اللي جاوب عليها الراشدين شافوها مع النبي
لا كل الاجابات كانت صح؟ لا. يعني كتير جدا من الراشدين عمل حاجة بعد كده قال لك تصدق الاهدى والاصوب والاقرب لفعل النادي كان كزا كزا ورجع في حاجات عملها وطلع عليها حاجات غلط في ناس قتلت في الخطأ في قرارات قضائية ورجع فيها بس الفكرة في ايه؟ هو كان ماشي فين؟ في البوصلة. وبعد كده
ده فعل الانسان الانسان ان انا ما عييش هبقى ماشي يمين كده وكل مسألة هتجيني افتح مانوال صفحة مية وتلاتة. نعمل ايه في كزا؟ ما فيش كده هو ده اللي احنا دلوقتي هو كل يا مولانا ما فيش الموضوع مش هيتغير يعني الادوات بتاعة التعامل مع النص
موجودة عموما ما انا بقول لك التطبيق انت ما عندكش اعداديات مشكلة التطبيق واقفة على احنا هنا واقفة على الاكتئاب مشكلة ايه المعلومة؟ لو في لو في حد تاني عنده تعليق تعليق او اسئلة. اتفضل. اجي لحضرتك. فهو كده كده
تطوير ومحتاجين ادويات جديدة ما هو ده اللي انا بقوله لك لان انت انت انت في محل الاجتهاد. انت احنا في محل الاجتهاد. لا وانا استاز عبدالرحمن بيسألك ليه انت محتاج ادمية؟ محتاج ادبيات خالص. هو انت
انت محتاج ان انت تكون مسلم زي ما كانوا الصحابة مسلمين وقدروا يواجهوا تحديات المجتمع هو السنة النبوية وبالاسلام اللي هو تشرده. هو مش محتاج ادبيات. دي دي قاعدة مستقرة كتير من العلوم وانت عارف ان هو التكوين
معناه العلم او الطرح المعرفي ده معناه ان هو توقف ان هو خلاص. انت خلاص توقفت عن تمسكه. اي حاجة بتدور معناها ان هي مش موجودة في الواقع علم الشكر لما بدأ تزويره معناه كان كان كلهم بدأوا يموتوا وخلاص ما فيش تمكن. يعني كل العلوم كل العلوم اي علم
يتم تدويره معناه ان هو خلى منه الواقع. في سؤال سؤال في علوم المظهرية حتى اللي هو كان بيسأل في هذا اقتصاده الادارة هو من اسبق تنظيم اسبق ولا الفعل
ثم وقت الفعل. يعني في ناس كثير جدا مثلا النزية مثلا نزية. عائز اعرف هم عملوا ايه؟ هو على فكرة ما كنش في ناول نظري متكامل بالتصور نزل. يعني مسلا عندنا الماركسيه. عندنا كتابات ضئيلة جدا نقدر نسميها. بعد كده ايه؟ تجليات
ممارسة بعد كده طلع منها فيرجن فيرجن ده وهكزا. الاصل ان انت بتعمل كده سؤالك سؤالك سؤالك على الادبيات. سؤال مشروع عادي مش حاجة. احنا بنقول لك ايه؟ ان فكرة وجود
ادبية ادبية يعني ايه؟ بكرة ولا تفاصيل فرعية للأداء؟ تفاصيل فرعية للأداء؟ لا دي محل اجتهاد. يعني انا زي بالضبط ايه لما تقول لي انا عائز ادير مؤسسة. اعمل ايه؟ اقول لك والله
كانت قاعة الادارة وازود مرافق الانسانية وبعد كده المشاكل اللي انت هتقابلها تقول لي انا عايز الادبيات ليه؟ ما انا اديتك بص لو قواعد عامة بعد كده كل مشاكل هتقابلها انت هتعملها
بعد خمس سنين شغل انت هتطلع لي ايه؟ هطلع لي مدونة ادارية. هتقول لي والله اللي طلع معايا واحد اتنين تلاتة اربعة. خلاص؟ ده ايه اللي حصل؟ دي مدونة. مدونة ادارية
بعد عشر سنين لما يجي واحد يقول اسمح اسم حضرتك ايه؟ ابراهيم. ابراهيم. هيقول والله استاز ابراهيم ساب لنا مدونة ادارية فيها واحد اتنين تلاتة اربعة. اللي طرح عليه واحد اتنين تلاتة احنا
تراجع كده ده له شروط وهكزا. وده ده يقال برضه في الاعدادات المبنية على سواء بوصلة اسلامية او بوسطة مرقسية او ارجع لك اه انا بتكلم بلغة التقرير. اللي هم احنا. احنا عندهم
حضرتك هيا تستهدف الشعب العربي تمام وهيحصل تمام تمام تحميل الى ويرجع عندما يجب ان ننتبه كل هذه المسميات بهدف واحد وعقيدة المسلمين هي عقيدة الجمهورية صح التقرير ايه؟ ان هو اللي هو احنا كيف
الغرب هو يرانا امة امة يعني وكأن هو شايفنا امة وان كنا يعني على الخريطة نبدو ممزقين او كزا يعني هو مسلا آآ لكن اظنه الدكتور حامد ربيعة وكده قبل ضرب العراق بفترة طويلة جدا قال ان الدولة الاولى المرشحة ان هي قضاه بالعراق. وبعد كده قال اسباب جغرافية جغرافية وجغرافية
سياسية وتاريخية وثقافية وبتاع ولكن كان الهدف النهائي في اخر ايه؟ فكرة ان قلب العالم الاسلامي المفروض يعني احنا اخر خلافة مسلا خلافة خلافة عربية الدولة العباسية تم تم شبه محوها من العقايد. خلاص؟ اتنين اه انا
كمسلم مقاوم او كزا الصورة دي هتنتهي تماما. لكن وهو جاي وهو جاي بيتعامل مع الانزمة لا احيانا بيبقى فعلا جاي يعمل نوع من تقليم الاظافر لو النظام النظام ده اي نظام ما هتشيل الكيماوي؟ اه هتشيل الكيماوي وهتعمل صدقات صداقات تحالفات تعليمات
ممكن استبقيك مش يعني انت لو قاعد مش هتضرني مش هتضرني وهتنفذ الاجندة بل هتتبنى صورة ما من الديموقراطية الغربية اللي انا هتبناها طريقة العيش والنظام الاقتصادي وكذا زي الاطروحة اللي قلنا قالها فوزي طايل يبقى انت شخص لطيف جدا
في مقابل في مقابل لو ده مش هيتحقق من قبل الحكومات ممكن هذه الحكومات يتم استئصالها بالكلية والتعامل المباشر مع الحقوق مع مع الشعوب فلان كانتونات اما كانتونات عرقية او كانتونات طائفية او كذا يعني ممكن استغرب كمان يعني انت لو مش عارف اتعامل معاك على مساحة الدولة ممكن ايه ممكن
تم تبقى مصغر شوية اعمل لك حتة كردستان حتة آآ سوريا سنة حتة شيعة حتة آآ سنة عراقية. لغاية يعني ما نلاقي طريقة لكن في الاخر هو قلب الموضوع احنا بنتكلم على هو صراع على تحقيق رؤية العالم. هزه المنطقة في العالم ترى العالم ازاي؟ يعني ترى رؤية الكون
لو انت الرؤية دي لا تتناسب مع الرؤية الكونية اللي انا عايز افرضها في هزه هزه الرؤية يجب تغييرها اما بالقوة اما بقوة واما عن طريق حرب ثقافية كاملة او شاملة لغاية ما تتغير بالتدريج او آآ من الداخل بقى باستعانة من الخارج اللي هو صلب التقرير
سؤال للاستازة وسؤالك. نعم. اه اتفضل. اه لا انا كنت هقول حاجة عليه بس لسه ماشي صحيح؟ صحيح فمش عايز مسلم من ابناء المسلمين. صحيح. تانيا عملوا بدعوى صحيح الشعب العربي
والمستقبل وهو انه احنا بيتكلموا ويحبوا بعض على كلام كله مفضل. يعني لازم ما هو ده جزء من الشبكة. الاعلام ده جزء من الشبكة نعم بس انا احب اقول واعي ليها عشان يبتدي من هنا يرى العالم في حاجة متعلقة بفكرة احنا قولنا داعش فكرة
اللي هو ايه؟ في كيان ما يجب تسميته اسم ما. اه مسلا زي كتاب تغطية الاسلام او كزا. اه بعد السورة الايرانية في حاجة اتعملت ضد الرغبة الامريكية. فانا عايز اقول شيء حاجة وحشة واطلق علي لقب. وهبدأ حرب مفتوحة علي
الشيء اللي انا هسميه اي حاجة. ده مش لازم يكون صناعتي على فكرة. ممكن تكون حاجة في دورها موجودة وانا ايه هبدأ ايه استخدمها. في دراسة لطيفة جدا مثلا من اول ظهور ما عرف من الدولة الاسلامية في العراق وبعد كده الدولة الاسلامية في العراق والشام بعد كده اعلنوا الخلافة وبعد كده اخلاص المسمى الاعلامي اللي هو
داعش اه زي ما احنا بنقول يعني احنا دايما سمعتنا سمعتنا وحشة بسبب سمعة الاشرار بتوعتنا. هو ده الشرير بتاعنا؟ يعني ده الشرير بتاع هو داعش لغاية دلوقتي احصائيا قتل كم واحد؟ كم واحد؟ احصائية يعني بقى عائزين نجبر في الخصومة بقى
قتلوا كم واحد؟ الوحشين ايه في سوريا ترضيني رقم. يا مولانا ادونا رقم مع رقم متطرف. انتم لا لا سوريا. ما يدفعوش ليه ميت الف لا كان معهم نووي؟ ماشي. مية الف. خلاص؟ وقتلوا كم واحد في العراق
دبح بقى شغل الاجرام ده غرقوا كام واحد وكم واحد زي ما قتلوه وزغزغوه لغاية ما ماتوا اللي هو يعني هذه الجرائم القبيحة قتلوا كم واحد؟ والله رقم. قال! يعني كل الفيديوهات كم؟ الشاكب راكب يعني ليبيا كل
نفخ واتنفخ واتحرق وكذا اللي في الفيديوهات ما طلعوش عشرين واحد ثلاثين واحد اربعين واحد خلاص. ومعنا الف زيادة من عند الاستاذ. خلاص؟ يبقى كده ايه؟ مية الف ومية وحداشر الف مية وخلاص. خلاص كده؟ كده كده حلو؟ ده الشريط بتاعنا؟ يعني دي ارقام من قبل
يعني اه يا اخوانا يعني هتلر الراجل جاي داخل اه النار معه خمسة وخمسين مليون واحد مبلغ عشرين مليون واحد فين الخطورة؟ يعني فين اخاف منين؟ يعني يعني هنا بقى
واحد اظن اسمه فيلم آآ استاذ امريكي شيكاغو قعدوا الناس ايه آآ سمعتنا احنا اتلوثت في العلن. الرجل قال لك يا اخواننا المسلمين احنا سايبينه من بيعيشوا ليه؟ كم التطرف؟ العالم كله اتكلم عن التطرف الاسلامي والارهاب وبتاع. والاسلام وشبكات واعتدال وبتاع لهم عاملين ايه؟ فقال لك ما تيجي نشوف
نسبة التطرف عواطف اخواننا ركزوا قوي في الاحصائيات اللي اقولهم عشان الاحصائيين مخجلين مخجلين خلاص؟ واحد الراجل جه عمل دراسة من سنة تمانين لغاية الفين وخمسة من تمانين لالفين وخمسة. جاب كل العمليات الارهابية. كله بقى. الا فجر نفسه واللي جاب لهم انبوبة وحطها لهم في المترو
واللي كبة مية مرة على حده تلتمية وخمسين في العالم. وفجر سفارة بقى واللي مش عارف ايه خلاص تلتمية وخمسين عملية في العهد. انت متصور ان اللي حط الطرق في مصر اكتر من كده خلاص انا جاي لك في الاحصاء اهو تلتمية وخمسين عملية كام في المية مسئول عنها حركات دينية
بالمجمل خلاص؟ قال لك ايه؟ واحد في المية اتنين في المية. الباقي كله حركات علمانية بدفع قصري او وطني او بسبب احتلال قوامات اجنبية هي للارض التي يراها وطني. فقال لك الدين هو اقال الدين باجمال. اقل قوة مسئولة عن العنف في العالم. طيب نصيب المسلمين
منعم قال لك اعلى نسبة دينية بتعمل عمليات في الدنيا نمور تمل مثلا في سريلانكا ولا في وبعد كده آآ ما تجيش جيش الرب بتاع اوغندا ايه يا اخواننا احنا كل الاول على الفصل جه والخامس على الفصل احنا مش داخلين في الترتيب خالص خلاص
والمسلمين بقى عملوا نسبة مش عارف واحد من اتنين من الف من اصل اتنين في المية من العالم. حاجة كده هم امال احنا مخلصين ليه؟ ايه؟ خذ خذ القمح انتم بتروحوا فين؟ الجهاز الحكومي في مصر ايام قتال ايام الجماعة الاسلامية واعمال العنف والجهاد المصري وجند محمد
المتطرفين قال لك الارهاب هو الدولة احتشدت جدا جدا ضد واحنا مع الدولة ضد الارهاب. تمام؟ عرف الارهاب. نسب حظهم سيء جابه ناس من اجهزة اللي هو اساتزة احصاء وفسعة اجتماعية وبتاع قالوا لهم اعملوا لنا احصاء. في اختراع للاهل اللي اخترعوه من مية سنة
لحظة ابني معامل الاصابات معامل الارتباط معامل الارتباط بتقول لك ايه؟ هو كم واحد بقى محامرة قتل بطة بيضاء؟ وبعد كده يعملوا ايه معامل الارتباط ما بين حمرة الدقن وقتل البطن الابيض. فيطلع ايه؟ هل كون الانسان اه دقنه حمراء يدعو الى اكل بطنه
فيطلع معامل الارتباط. لو زاد عن سبعة يا مولانا؟ اصل واحد صحيح. يبقى ايه؟ يبقى ده معين ارتباط بالي. يعني اه كل ما واحد يقوله ده دقنه حمراء يبقى في الغالب هيقتل ايه؟ خلاص كده؟ طلع المعامل ايه يا مولانا؟ قال لك في في بنين في مصر بيعملوا
الاسلام والمسيحية. معامل الارتباط الدال مدكن الانسان مسيحي ويعمل عملية ارهابية وما بين المسلم طلع ده مش عارف كون ان واحد مسيحي في مصر ان هو مؤهل انه يعمل عملية متطرفة او ارهابية او تمس الامن العام ستاشر ضعف المسلم ومنشورة في اجهزة الدولة
بمناسبة اباء المسلمين في مصر مخجل. بالنسبة للتطرف. كونهم هم بيمثلوا ستة ستة وتسعين في المية. وعدد العمالات اللي عملوها كلهم يا مولانا بتمسل خمسة وعشرين في المية من العمليات الارض بتاع الاهلي واخد اقصى احسن من كده فهي الفكرة في ايه؟ ان انت انت بتؤدي اداء
مخجل جدا جدا احنا سمعتنا في التطرف في بيت الأرض يعني لما يكون انت لما يجي واحد يقول لك واحد صديقي معك واحد مسيحي بيشتغل معه في مهنة يقول له
باعت له رسالة بيقول له شكرا على اسلامه اللطيف او حاجة زي كده وبتاع بسبب تفجيرات بلجيكا. ايه يا اخوانا سمعتنا الراجل ده ما عرفش يرد عليه ازاي احنا اقل ناس احنا مستوانا احنا مش جايبين اي رقم احنا كلها او براه يعني احنا احنا مش هنخش في الترتيب. لما يكون المتطرف بتاعك
المتطرف اللي معمول له حشود حشود وبتاع قتل في تلات دول ميت الف واحد واحنا جهاز قتل في اخر خمستاشر سنة مية وعشرين الف واحد كان محطة الطرق محطة الطرق آآ لما اجي اتكلم على امريكا آآ مليون طفل
العراق آآ مش عارف الجيش النظام السويس قاتل تلتمية الف طفل مباشرة قصف مباشر هو مين؟ عشان كده احنا دايما بنتكلم لما بنتكلم على التوصيفات او المعايير. احنا بنتكلم عنها على انه ده تعيير معيار صاحب صاحب وضع المعيار. بيقولوا انه
ظروف تعريف واحد اثنين ثلاثة اربعة لكن اما واحد بيقول لي اه طب انت يرضيك داعش؟ اقول له لا طبعا مش مرضيني دا مصغرين رقبتنا. هي اه يعني انت ضد حركة متطرفة تقابل ربنا متطرف يكونوا اكلين كراكين واحد بس. ايه ده؟ الناس دخلت النار في
تكمل بالملايين تلاتين مليون بس تلاتين تلاتين واحد يعني اللي اتدبحوا في الفيديوهات كلهم. كلهم يا اخواننا. تلاتين واحد! لا ستاشر في ليبيا؟ مية وتلاتين دقيقة عمرها تمنتاشر سنة لا يا مولانا انا مصدق كل حاجة. انا مصدق انا مصدق انا مصدق اغتصبوا كم واحد؟ كم من نساء الالمان
اغتصبوا الامريكان والسوفيت في برلين وده جيش نظامي ومسؤول ومش عارف ايه وبتاع حاجات رهيبة جدا. خلاص فالقصد ان احنا ايه الواحد يقول لك انت عاجبك اللي بيعمله ده؟ ده طبعا مش عارفين يا عم
مش عايزين من انهي يا جماعة؟ اللي هو لا يعني ما يتحسبش علينا تضرر ويبقى في الكلام الفارغ. يبقى هي لو يعني لو قتلت اه يعني بذمة يعني. ليه ليه؟ اللي احنا بنقول كده. ليه احنا بنقول كده؟ لان انت لما بتقول النقطة هو ده التطرف ده في مقابل ايه؟ يعني الراجل ده انا هعتبره
طبيعية اه شباب خرج من المعتقلات من الحركات الاسلامية في تونس في مصر وراح وبعض اه ضباط البحث جوة الجيش العراقي ومش عارف ايه وكل الكلام ده في الظاهرة. فانا بقول ان الظاهرة دي ضد القهر والاستبداد والتدين والتجهيز بصحيح الاسلام في العالم الاسلامي وبتاع. كل ده مجموع ان هو يمثل ده
بعد اللي اتعمل فينا في اخر خمسين سنة. اه ملايين من المسلمين تلاتة واتنين مليون واحد في العراق. ومش عارف اه تلتميت الف واه في افغانستان امريكا واتنين مليون ونص في تحسن جدي كل ده مجموعهم تقريبا داخلين على عشرة مليون واحد. اه نيجي احنا ننتقم خلاص بقى
لا خلاص بقى انت الاسلام وبتاع احنا هنعملهم يعني في الاخر روحوا دابحين تلاتين واحد هو ده خلاص فالقصد ان هو حتى التوصيف توصيل الظاهرة لا انت تقول لي انتم كمسلمين كطرفين اقول لك اهو فعلا احنا كمتطرفين فين؟ الانظمة المحسوبة على الاسلام في في العالم الاسلامي اكلت لها
مثلا حركة اثنين مليون واحد في آخر ثلاث سنين. فأقدر اقول اه ما انتم طرفين. كده بأنهي ده بأنهي المعنى؟ بأنهي التقرير؟ لو انت هتحسب الأنظمة على الإسلام زي ما انا بحسب لكن لو مش مش هدخل دي في الحسبة لا يبقى احنا مش عاملين احنا كده مش عاملين سكوب مم
ناخد ولا ما ناخدش؟ ناخد تعليق لو هم عايزين اقعد اه احنا بنقول لهم ما بيقتلوش احنا بنقول لهم لا دولا مش كتير. احنا ما بننزعهمش بالقتل. احنا بننزعهم كتير. الحوادس
انا بقول لك التقرير بتاع شيكاجو بيقول كده في العالم يا مولانا مش في بلادهم في العالم الديانات اقل متهم بممارسة العنف. العلمانية والوطنية واسباب علمانية محضة وقومية محضة هي اللي مسئولة عن معظم العنف اللي في العالم
الجماعات هو اقتنع بالمعيار لا هو بص يا مولانا الباطل الباطل الباطل اسمه باطل حتى لو قتل فرخ. يعني هو لو قتل واحد بس واحد حركة كلها لو قتلت صح بغير حق احنا بنقول ده باطل لا يرضي الله عز وجل. بس احنا دايما بنقول ايه؟ السطر يكمل. يسألونك عن الشهر الحرام تروح ايه؟ جايب الان من الاول لغاية ايه
والفتنة اشد من الفصل ما تقولش ايه قانونك عن الشهر الحرام؟ كبير لا مش كده؟ الاية ايه؟ قتال كبير والكفر بالله واصبح الخبير والمسجد الحرام واخراج اهل مين قد طورة كلها على بعضها. فانت لما تقول لي اه داعش قتلوا كم واحد؟ اقول لك تخيل دبحوا تلاتين واحد
انظروا رقبتها وبعد كده قل له وحضرتك معلش انتم بس انتم قاتلين بس اخر اه خمس سنين قتلتوا خمسة مليون واحد ومش عارف سميتوا كم اربع خمس دول في الانترافات على ارادة الشعوب الحرة. بس هو ده اللي انتم عملتوه في مقابل تلاتين واحد دول. خلاص؟ يعني هو اللي هو اترد كده
محتاجين برضو نعرف يعني نحدد يعني اه نشيل السلاح هو ده ده اللي هو بيسموه بيسموه تعريف العنف. تعود علم نفسك. تعود علم نفس سؤال علمي سؤال علمي. بيسموه ايه؟ علم النفس
في متحف تاني اسمه العنف والعدوان والنزوع العدواني. خلاص؟ ايه هو العنف؟ وايه هو العدوان؟ وهو النوع العدواني. وفين فيهم الوحش؟ العنف اصلا ما فيش حاجة اسمها عنف كده مجرد وحش ده فيه عنف الزامي يعني ايه؟ القانون الدولي بيعترف به القانون بيعترف به بل عنف من اطراف اخرى. يعني انا واحد بيعتدى عليه انا من واجبه
قانونا ده بيسموه احيانا القتل القتل بالسلب انما ان انا ما حمتهوش او ان انا ما مارستش عنف القانون بيعاقب عليه ده القانون الشريعة نفسها لأ ده بتقول لك فيه عوف فيه عنف انت بتساب عليه. اللي هو الجهاد وجهاد الجهاد الجهاد مباشرة كده. ده شيء واجب من فرائض الاسلام. الدفاع عن الشرف الدفاع
طعن عرض ودفع العدو كل ده انت ايه؟ مأمور به داعوب. عرض مشروع شرعا وقانونا وفي القانون الدولي وبتاع كل جوة علم النفس. العنف ده حاجة حسنة لما في طفل بيقول لك ما عندوش عنف كافي يقول لك عالجه يعني ايه؟ وديه لعبة عنيفة عشان يصبح ايه؟ يوصل لمرحلة العنف الكافي. العنف الكافي اللي هو ايه
كده يعني لا يبقى عنيف بقى. يعرف ايه يدفع عن نفسه الازى يمارس العنف الكافي اللي يدفع به عن نفسه الضرر. يحمي عرضه ويحمي عرض امه واخته لما ييجي يكبر وبتاع لانه هزا هزا غير سوي نفسيا. خلاص؟ فهي لا السؤال السؤال بتاع اللي هو احنا احنا مشكلتنا في التاريخ المعاقد زي ما بيقول
الاستاز العزيم محمد حسنين هيكل آآ كان زمان بيقول ان احنا مشكلتنا في تاريخ المعسكر كعرب ودي مقولة صادقة وان كان هو لا مؤاخزة ان هو ايه؟ ان هو ليست مشكلته مشكلة العرب ان
انهم مارسوا العنف ولكن يفرطوا انهم لم يمارسوا العنف بالقدر الكافي. والا كما تقول العرب القتل امثل القتل. وكما يقول الله عز وجل في والنبي هو يعني اصدق القائدين ولكم في في القصص حياة تنموية للاسف القصاص ده هو اللي بيمنع عنك ايه؟ ان انت طيب اختم
لا لا لحظة بس اه ما انا هكتب هكتب هقول لك هقول لك حاجة هقول ده هو دي الملاحظة الاخيرة وممكن بعد كده اي نقاش نستكملها بس بعد يعني بعد ما نفضي المجلس يعني. واحد انت اللي احنا بنلخص
مثل هذه التقارير. واحد ان احنا بنستفيد طريقة التفكير. هو بيفكر ازاي؟ عشان انت تفهم ولو انت عائز ايه؟ تستفاد حاجة لطيفة جدا انت ازاي تعمل انت شبكة يعني وكأن هو عمل لك مانويل خلاص؟ اتنين ان انت ترصد المنابر الداخلية. ايه المنابر المصنوعة الصناعية؟ لما تسمع حاجة ولا تعرفها
تعرفونهم؟ اللحن القوي. اه في اول كلام ام تسمعوا كده؟ اعرف ان هو معتدل. ان ده معتدل. خلاص؟ اه اه اتنين تحديد العدة المعرفية فيها المناسبة يعني انت في ادوات معينة عشان ترصد بها لو مش عندك هتعدي الكلام. يعني في كلام زي ما بقول لك جورج اورو. الادب والمطرح وبتاع
كان جزء من محمد كان ده في جزء في جزء انت حتى به حتى ولو رجعت للجانب السيرة بتاع النبي صلى الله عليه وسلم الجهد الشعر بتاع سيدنا حسان وعبدالله بن ابي كان
جهد ايه الادوات المعرفية المناسبة لخوض مسل هزه الحقوق؟ بعد كده ملف اللغات الاسلامية ملف اللغات الاسلامية انت حاليا مهدد من قبل الاطراف الاطراف اللي هو فيه انت بدل ما انت انت كعربي او مهض مهبط الرسالة انت تخطيت الرسالة وشرحتها شرحتها للناس عشان انت اللسان
القرآن سنة لا يصل الا بلسانه الصحيح علشان العرب في كلامه. بدل ما انت كنت بتصدر الفهم الصحيح للنصوص او ادوات الفهم الصحيح للنصوص اللي هي المدونة الفقهية واللغوية والكلامية وغيره انت بتصدر لك شيء انت مش قادر تتعامل معه ومشكلته ان هو بيجي لك من قناة اخرى اللي هو باللغة الانجليزية لانه ممكن يترجم
من اندونيسيا لغيره من مربية لغيره. فانت وادك ان انت كمركز عربي مسئول عن شاز زغوتك اللغوية والتاريخية والثقافية ان انت تتعامل ما عدا الملف بلغاته بلغاته يعني الغرابة من من الملفات اللي كان بيديرها بكفاءة وان كان بنية تانية اه جمال عبدالناصر اه ملف
في ازاعة القرآن الكريم كان موجه بلغات اخرى يعني في اوردو في مالايو في لغات افريقية وهكزا فالاب ان انت لو يقول لك ايه؟ ان لم تخطط فستقع ولابد في مخططات الاخرين. فانت لو انت ما بتبسش رسالة هتستقبل رسالة. خلاص؟ الرسالة دي بقدر خلو
قناة البث من رسالة واضحة بلغة عربية بفهم عربي صحيح وانا هنا بين قوسين عربي يعني انا بتكلم على القواعد الصحيحة للتعامل مع النصوص على سنن العرب في كلامي سواء نحن شرط بلاغة آآ معجم مدونة فقهية مدونة كلامية مدونة اصولية علم بحثه بأدبه وبحسه
الادوات العلمية اللي بيتعامل معها علوم الشريعة انت يصدر لك اسلام جديد ولا بد. فانت ملف اللغات الاسلامية سواء التركي او الفاكس او الاوردو او الانجليزي لان هي لغة عالمية دلوقتي اول ما رأيت ده مهم جدا لان ماليزيا لها منتج ضخم جدا هي واندونيسيا حاليا بيزاحم فعلا
في تلقي في تلقي ادوات التعامل مع النصوص. وفي الاخر ان انت تبقى واضح عندك جدا مؤشرات الاعتدال بحيث كل يوم الصبح تشوف انت فين من من محور الاعتدال؟ انت حلو ولا مش حلو؟ وانا اختم بقول الله تعالى
حتى السابعة سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك بارك الله فيكم شكر الله لكم نلقاكم ان شاء