بلاء بولس ودخول الشيطان فيه. ضلال بولس ودخول الشيطان فيه وعلى فكرة كلنا ممكن يحصل لنا نوع من السهو او ممكن نخطئ يعني بس بس اللي قاله دون مش مرة اه نسخة الملك جيمس حطت الايش؟ البومة وهكذا كل واحد يحط على كيفه كل واحد يحط على كيفه هذا الذي ينبغي ان يسمى يا دكتور اللي انت عارفه طيب الدكتور اللي هي يحاول فيها يدمر ها؟ يدمر تاريخية صلب المسيح وموت المسيح هي ترى اول فيديو بيجبهولنا او اول سبب او اول تناقض هو شايفه في قصة الصلب يدمر قصة صلب تخاريف الدكتور عنوان مثير لكن هذا العنوان قد يدفعني الى اثارة بعض الاسئلة ارجو ان تحتملها يا دكتور سنرى هل يوجد في كتابك المقدس ما نستطيع ان نسميه تخاريف ام لا يوجد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم. بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على عباده الذين اصطفى. الذين يبلغون رسالات الله ويخشونه ولا يخشون احدا الا الله وبعد ايها الاخوة الاحباب سلام الله عليكم ورحمته وبركاته بداية اعتذر عن التأخير وسبب التأخير سبب التأخير هو عيب تقني واخوكم يعني في باب التقنية ليس بذاك ولذلك اعتذر منكم جدا جدا اه اتمنى يكون صوتي مسموع لديكم واذا كان كذلك فارجو ان تكتبوا لي يعني على اي حاجة اعرف انه انا موجود معكم طيب تمام اه مسموع ما شاء الله تبارك الله. طيب الحمد لله على افضال الله حياكم الله جميعا يعني اجدد الاعتذار لاني تأخرت عليكم لكن العذر عند الكرام مقبول طيب اخوانا الكرام اليوم هو يوم ستة وعشرين سبتمبر الوقت الذي اعطيته للاستاذ رشيد كاقتراح لاجراء اولى المناظرتين فيه المفروض الان الساعة تسعة مش تسعة وعشرة قلنا لك تسعة وربع ماشي الحال قلنا لك الساعة تسعة يا استاذ رشيد يفترض ان تبدأ المناظرة الاولى احنا متفقين على العنوان متفقين هل بشر الكتاب المقدس بمحمد من عندي لمن انا اعرض المناظرة حزيد صلى الله عليه وسلم وانت لما تعرضها لا تصلي عليه فان في العالم الاسلامي مليار ونصف يصلون عليه عليه الصلاة والسلام اذا انحلت مشكلة العنوان لماذا لا تجري المناظرة اليوم هناك سبب ما هو هذا السبب السبب ان قاموس تنظيم المناظرات الذي الفه الاستاذ رشيد في المجلد الخامس صفحة سبعمية واتنين واربعين الصف الصفحة اللي عن يمين السطر الخامس يقول بان المناظرة ينبغي ان تنظم خلال سنة او سنتين اول ستة اشهر كلياتها موضوعها كيف نتفق على عنوان المناظرة تاني شهرين تالت شهرين نطلع في عنوان جديد اللي هو لأ في تعديلات عن العنوان بعد خمس ست اشهر نحل مشكلة العنوان نبدأ بمشكلة اخرى جديدة المشكلة الجديدة تكون من الذي سيدير المناظرة هذه تعرف قضية صعبة جدا حتاخذ له ستة شهور سبعة شهور بعدين اين ستجري اولى المناظرة؟ ست سبعة اشهر وهكذا يعني من هنا لثلاث سنوات اربع سنوات يا اما بتجرى المناظرة يا اما ما بتجاوب يؤسفني ان اقول بان هذا التلاعب هو ما يفعله الاستاذ رشيد نعم هذا التأخير الذي لا مبرر له انما يراد منه تعطيل هذه المناظرات والا تقام لكن انا اقول لاخواني واطمئنكم مهما طال بنا مهما طال بنا الاستاذ رشيد واخذنا وجابنا باذن الله تبارك وتعالى ستجري هذه المناظرة انا لا ادري بالضبط لماذا لا يرد على ايميل ارسلت له الايميل ولم يرد عليه الى يومنا هذا سجل لي سجلت له ما عاد رد ما ادري ما هي المشكلة لكن انا استعين بكم اخواني الكرام واستعين ايضا بالاصدقاء المسيحيين ليكتبوا له ليكتبوا له على صفحاته على حساباته ليدعوه الى اجابة دعوة لكي يقبل بالمناورة لا ادري ما هو حظي مع هؤلاء الذين يعني ادعوهم للمناظرة زكريا بطرس من حداشر سنة حين دعوته للمناظرة والشيخ يوسف ديدات رحمه الله والاخوة الذين معه تطوعوا بان يدفعوا له عشر الاف دولار عن كل مناظرة لم يأتي ولن يأتي طيب الاستاذ رشيد ايضا حتى الان لا جواب وحيد وحيد وحيد لسا قصة اخرى. وحيد يقول لك انا قبلت انا قبلت انا قبلت ثم بعد ذلك لا يأتي نتفق انا واياه على عنوان مشترك بين المسيحية والاسلام ولا يأتي طب ايش اللي بدك اياه ما ما احد يعرف ما الذي يريده هؤلاء لذلك انا قلت مرة بان هؤلاء يجمعهم جوهر واحد جوهر الخوف والجبن ليس خوفا من شخصي انا شخصي بسيط انا انسان مسكين. كما قال عني القس اشرف عزمي بعد قليل اه انا بالفعل لا املك شيئا الا اني املك الحق الذي ان جعله الله تبارك وتعالى في دين الاسلام. وبهذا الحق باذن الله تبارك وتعالى نغالب الدنيا. نغالب كلها ونحن على ثقة من نصر الله تبارك وتعالى لنا في هذه المناظرات وان الله عز وجل سيري هذا يري المشاهدين حقيقة هؤلاء الناس اه اذا انتقلنا من الموضوع الاول ليدخل الى الموضوع الثاني وهو الموضوع الذي اعتبره الاهم لدي اليوم وهو موضوع القس الدكتور اشرف عزمي القس الدكتور اشرف عزمي له عدد من الحلقات التلفزيونية في قناة الحياة يرد فيها علي اخر حلقة من حلقاتي كانت في الاسبوع الماضي تحت عنوان تخاريف منقذ السقا تخاريف انقذ السقف بين يدي هذا الموضوع اود ان اتحدث مع القس الدكتور اشرف عزمي اهلا وسهلا بيك دكتور اخيرا ظفرت بشخص اكاديمي حامل شهادة دكتوراه وايضا قس بنفس الوقت ليكون محاورا ومناضرا الحقيقة يعني انت عندي تختلف كثيرا كثيرا عن اولئك هذول الجماعة جماعة شو بس جماعة تصوير جماعة يجهزوا لهم مقالات ويطلعوا هم يلقوها اكيد انت شخص مختلف اكيد انت شخص مختلف اه تخاريف منقذ السقاء عنوان اعلامي كويس بالمناسبة لست اعجز عن هذه العناوين يا دكتور لست اعجز مثلا انا لي سلسلة عن نقد العهد القديم اللي هو تخصصك العهد القديم في ميزان النقد العلمي ثلاثة وعشرين محاضرة موجودة على اليوتيوب اذا العنوان في ميزان النقد العلمي العهد الجديد الان تبث السلسلة ساذيع منها يمكن عشر حلقات تقريبا. بعنوان العهد الجديد في ميزان النقد لا لا تخاريف ولا تهاويل ولا هيافة ولا العبارات هذي. ليش انا مش عاجز عنها وترى كثير من المشاهدين بيقولوا ترى لو عملت هذي الطريقة التهاويل وتخاريف وما ادري ايش وهيافة والكلام دا تجيب عدد اكبر من المشاة والناس تعجبها الشوك كذا بالشكل هذا لكن انا لا اقبله على نفسي تركيبتي العلمية لا تقبلها فبالتالي انا امتنع عن هذا ومقرر اني امشي في سياق الذي ارتضيته لنفسي ادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة الان تخاريف منقذ السقا. ماشي انا يا دكتور يعني واسمح لي كده اهمس لك باذنك انا اعتبرك مختلف عن اولئك اولئك جماعة دجالين وايضا مفلسين علميا لذلك انا اتوقع منهم اي شيء اما بالنسبة لك كشخص اكاديمي اظن اننا معاشر الاكاديميين لم نعتد على هذه العبارات يعني لو انت مشرف على رسالة ماجستير او دكتوراة وواحد من طلابك كتب لك تخاريف هل اي انسان لا تقبلها منه انا بالنسبة الي اشطبها له واقول له روح ارجع اكتبها من اول وجديد. العلم ليس هكذا. لا اعلم طلابي بهذه الطريقة ان يتحدثوا عن جناب القس الدكتور اشرف عزمي عندما تحدث عني يعني مرة قال عني كذاب ومرة قال عني جاهل ومرة قال عني لأ مش جاهل عالم لكني خبيث لكني ايش ابي ماشي مقبولة منك يا دكتور مقبولة منك يا دكتور بس ماذا بعد ترى يا دكتور اي شخص ولو كان جاهلا لو كان ما تعلم ولا مسألة اي شخص ممكن اجيب لك الان ولد في الصف التالت ابتدائي يستطيع يقول هذه العبارات عن اي شخص بالدنيا يقول عنه جاهل يقول عنه مدلس كذاب القضية ما هي مكلفة ابدا ابدا منح الالقاب سهل جدا جدا ولا يحتاج الى علم ولا يحتاج انا اربأ بك ان تكون في هذا المستوى تعال انا وياك من مدرسة علمية واحدة نستطيع ان نتناقش باسلوب علمي رصيد اتوقع منك ما لا اتوقعه من الجوقة فاربأ بنفسك ان ترعى مع الهبل طيب سنبدأ مع الاستاذ الدكتور القس اشرف عزمي نبدأ بسم الله الرحمن الرحيم لحظة طيب في عندنا رجل اسمه ابشالوم ابشالون هذا كان اية معجزة اعجوبة من اعجوبات الدنيا هذا يا دكتور كانوا يحلقون له شعره في كل سنة مرة واحدة مرة واحدة في السنة لمن تيجي اخر السنة يطول شعره لمن يطول شعره يصبح ثقيل عليه ما يستطيع يحمله وزن مئتي شاغل. يعني وانت ادرى كمتخصص في العهد القديم ووزن شعره يطلع في سنة واحدة كيلوين وربع معقولة كيلوين وربع جرب تروح عند اي حلاق وتجمع الشعر اللي حلقه طول النهار مش هيوصل ولا كيلو ولا نص كيلو لكن هذا الرجل الاعجوبة ابشالهم كان شعره في سنة واحدة يا دكتور في سنة واحدة يعني يصل الى اثنين كيلو وربع والصورة اللي قدامك انه قال مرة من المرات وهو ماشي شعره الكثيف تعلق في شجرة والحصان راح وتركوه ومسكوه الاعداء وقتله مين هو اعداء الاعداء هم ابوه واخوانه المهم فما رأيك يا دكتور هل هذا الخبر يندرج تحت التخاريف ام يندرج تحت الحقائق العلمية ناخذ نموذج اخر يا دكتور في عندنا ملك اسمه يا هراب هذا الملك يا دكتور كان ابن اثنتين وثلاثين سنة حين ملك. كان عمره اتنين وتلاتين وملك ثماني سنين في اورشليم يعني عمره اتنين وتلاتين سنة صار مليء وتمنية سنين يحط بعدها صار ملك صار عمره اربعين سنة وبعد اربعين لما صار عمره اربعين سنة ذهب غير مأسوف عليه ودفنوه في مدينة داود طيب وبعدها جابوا اصغر اولاده لانه اولاده الكبار كلهم ماتوا. جابوا اصغر اولاده اسمه اخزيا وحطوا اخزي ملك بدل ابوه السؤال كم كان عمر اخزي عندما صار ملكا الان عمر ابوه اللي اعطانا عمره كم؟ اربعين والان اخزي ابنه الصغير حيصير بداله منك كم كان عمر الملك اخزي لمن مات ابوه تولى هو الملك في نفس الصفحة يا دكتور ما تتعب نفسك في سدر اخبار الايام. ما في داعي تتعب حالك من صفحة لصفحة. بنفس الصفحة وملك وملك سكان اورشليم اخزي ابنه الاصغر عوضا عنه وكان اخزي ابن اثنتين واربعين سنة حينما الاب مات وعمره اربعين سنة. بس ابنه الصغير عمره اتنين واربعين سنة يعني اصغر اولاده اكبر من الاب بسنتين معناتا الولاد الاكبر اللي ماتوا لو كانوا احياء هم اكبر من ابوهم بكنسن انا صراحة قرأت عن الاهرامات وعن اعاجيب الدنيا كلها لكن صدقني يا دكتور لم يمر علي في حياتي اكبر من هذه الاعجوبة الولد اللي اكبر من ابوه بسنتين هذه اعجوبة ما ادري هل تستطيع ان تسميها تخاريف تعرف دكتور لو الانسان بده يشتغل بالاسفاف استطيع كل شوية اقول لك تخاريف الكتاب المقدس تخاريف الكتاب المقدس لكن لن افعل هذا لكن لن افعل هذا لكن ادعوك ان تفكر عندما تتهم الاخرين بانك اختلفت معهم في مسألة علمية بانهم يفعلون التخاريف فانت في كتابك ما يستحق ان يقال عنه مثل ذلك طيب دكتور ايش رأيك في قصة آآ يعقوب اسرائيل عليه السلام الذي صارع الله عز وجل ايش رأيك في هذه القصة هل تعتبر هذه القصة من حقائق الاديان ام انها تعتبر من تخاريف الكتب المشكلة المشكلة يا شباب من هو المنتصر في هذه المصارعة؟ مين الغالب ومين المغلوب الغالب هو يعقوب عليه السلام والمغلوب عياذا بالله تبارك وتعالى. اسأل الله تبارك وتعالى معافاته. يعني حين اقول هذا الكلام المغلوب عياذا بالله كان هو الذات العلية الرب تبارك وتعالى ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حق فخذه مش قادر على يعقوب. قام ضرب يعقوب على فخذه فانخلع حق فخذ يعقوب من مصارعته معه ومع ذلك بقي يعقوب غالبا وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر. سيبني الفجر اذن قال له لا اطلقك ان لم تبارك ما ممكن اسيبك تطلع على السما تاني الا انتزع منك البركة. نسخة الرهبانية اليسوعية يقول انتزع البركة منه. انتزع على البركة دي. المهم وبعدين عطاه البركة وقال له خلاص انت من الان اسمك لا تدعى يعقوب اسمك اسرائيل قال له خلاص الان تستطيع ترجع وتروح على السماء هذا الخبر هل يعتبر من حقائق العلم ان يعتبر من الخرافات الخوف طيب اكيد سمعتم عن التنانين جمع التنين اكيد مر عليكم التنانين وشفتوهم كثير في حدائق الحيوانات. انا من جهتي ماجد ما شفت ابدا ابدا تنين في حياتي هنا التوراة تثني على الله عز وجل بانه كسر رؤوس التناميم كسر رؤوس التنانين مو بس كذا شايفين الحيوان الجميل هذا اللي في طرف الصورة هذا الحيوان الجميل اسمه ليو ليوثان. ليوثان. التسمية مختلف عليها من نسخة الى نسخة طيب الان يثني على الله عز وجل كاتب السجن فيقول انت رددت رؤوس لوثان جعلته طعاما للشعب لاهل البرية اذا الجماعة كانوا ياكلوا هذا الحيوان اللي ايش؟ اللي شكله امامكم بيختزع كانوا بني اسرائيل بياكلوه لو تلاحظوا انه اسنانه بتنور يا اخوانا ليش بتنور اسنانه؟ حنشوف ليش يقول دائرة اسنانه مرعبة بعدين يقول عطاسه يبعث نورا عيناه كهدب الصبح من فيه تخرج مصابيح. شفتوا ليش كان منور من فيه تخرج مصابيح شرار نار تتطاير منه من منخريه من انفه يعني يخرج دخان كانه من قدر منفوخ او من مرجل هذا الحيوان العجيب الغريب الذي كان يأكله بنو اسرائيل السؤال يا دكتور وانت الاستاذ الذي يدرس في في الاكليريكية العهد القديم هل مر عليك هذا الحيوان خارج الكتاب المقدس ممكن فقط باثار اللاذقية الوثنيين الاوغاريتيين في اللاذقية كان عندهم هذا الحيوان وكاتب العهد القديم نقل هذه القصة التي لا استطيع ان اسميها خزعبلات نقلها من تلك الامة الوثنية طيب في عندنا حيوان اخر غريب وعجيب يا دكتور السمندل او الفينيق ما هو هذا السمندل وما هو هذا الفيلير هو حيوان يعيش حياة طويلة حياته طويلة طويلة طويلة لذلك ماذا يقول النص فقلت اني في وكري اسلم الروح ومثل السمندل اكثر اياما يعني اعيش اياما كثيرة مثل هذا السمن اللي ما شاف السمندل يا اخوانا راح عليه نص عمره وحتى ما يروح عليه النص التاني احضرنا له سورة السمندل او الفيليا ماذا تقول دائرة المعارف الكتابية عن هذا او السمندر تقول طير اسطوري اسطورة مو حقيقة عاش قرونا عديدة احرق فولد من جديد من رماد من جديد بعد ايش؟ بعد ما مات الرماد تبعه يتحول الى فنيق جديد ودائرة عفوا قاموس الكتاب المقدس يقول لنا بانه طائر بالهند وانهم ايش اذا وضع في النار لا احترق الى اخره الى اخره اذا الكتاب المقدس يحكينا عن هذا الطائر العجيب السمندل او الفيلي القديس اكليماندوس السكندري تحدث عن هذا الطائر وقال بانه موجود في بلاد العرب يسمى او كم يعيش هذا الفينيق؟ خمسمائة سنة طيب وبعدين عندما تدنو نهايته يصنع من البخور والمر ومن العطور الاخرى تابوتا. بيصنع تابوت لحاله ويدخل عند تمام الزمان ويموت. يدخل في التابوت ويموت ومن جسده المنحل والكلام لاكل ماندوس القديس تولد دودة تتغذى من جسد الطير المنحل وتتغطى بالريش وعندما يشتد ويقوى يحمل التابوت. هو داخل التابوت يحمل التابوت الى حيث ترتاح عظام جسده مجتازا البلاد العربية قاصدا مصر يطلع من بلاد العرب وهو شايل التابوت ويروح على فين ويروح على مصر وعلى مرأى من الجميع يطير ويضع التابوت فوق هيكل الشمس ثم يعود من حيث اتى طيب طيب يا سيد اكليمندوس ماذا ماذا ايضا يقول اما الكهنة فيتفحصون مخطوطاتهم يراجعوا المخطوطات يشوفوا الله هذا الطائر مات قبل خمس مئة سنة بالضبط يتفحصون مخطوطاتهم ويتأكدون ان وصوله تم بعد انقضاء خمسمائة سنة تماما خمس مئة سنة بالتمام والكمال لما يرجعوا للمخطوطات يجدوها هل سمعت عن هذا الطائر اه جناب القس الدكتور اشرف عزمي هذا ما يسمى الكلمة اللي انت عارفها طيب بنشوف ايضا حيوان اخر لكن هذا الحيوان له قصة اخرى النسخ المختلفة ما اعجبها الاسم فعملت على تغيير هذا الاسم وهذا انا اعتبره يعني اذا سمحت لي اعتبره نوعا من التحريف اشاعي اربعة وتلاتين على اربعتاش نسخة الفاندايك تسمي تقول يستقر الليل لأ مش الليل اللي موجود في الاصول العبرانية. ليه يا ليت هو حيوان اسطوري. اللي هو نسميه احنا الغول واحد جالس عند جدته فجدته بتخوفه تقول له يا ولدي اذا خرجت في الليل لوحدك الغولي يجي ياكلك هذا الغول هو ايش؟ هو النسخ الكتابية المختلفة زعجها ايش حكاية ليليت والغول ومغول فقاموا بتغيير الموضوع فهذي نسخة الفاندايك بدل ليليت وبدل الغول حطت بداله كلمة الليل النسخة الحياة والشريف حطوا وحوش الليل اكتشف اخطاء كبيرة عند موقد السقا واكتشف خطأ مريع هذا الخطأ انه منقذ السقار سبق لسانه بدل ما يقول يهوذا الاسخر يوطي قال بولس. مع العلم ان بولس لم يرى المسيح عليه الصلاة والسلام حكاية اللقمة اليسوعية اللقمة اللي عطاها يسوع ليهود الاصغريوطي فانا في حلقة من الحلقات وانا جالس اسجل فبدل ما اقول يهودا قلت كلمة بولس فالاخ الاستاذ محمود داود كان مذيع في ذلك في ذلك الوقت مقدم الحلقة انتبه فقال اذا يهوذا هو اللي قال هذا فعلا قلت له نعم لاني ما كنت منتبه انه انا قائل بولس ورجع مرة ثانية اكد لي انه هودا فقلت له نعم. ثم بعد ذلك انا ذكرت بان يهود هو الذي اخذ اللقمة من من المسيح عليه الصلاة والسلام. اذا صححت خطأي ثم مشيت بعد قليل فقلت بولوس ورجعت صححت لنفسي وقلت يهود فما الذي فعله الدكتور بتر التصحيح الثاني التصحيح اللي انا صححته لنفسي بتره ما جابه وجاب انه منقذ ولا جاب اني انا قلت الصحيح في الوسط جاب انه منقذ قال يهوذا اه قال بولس عفوا ورجع قال بولس مرة ثانية وهذا يدل على انه جاهل على انه جاهل ما يعرف يميز بين يهوده وبولس دكتور انا كتبت هذا في كتابي قبل ما اسجل الحلقة بعشر سنوات بعشر سنوات بكتابي موجود على الانترنت هل العهد الجديد كلمة الله لكن خلونا نسمع للدكتور ثم بعد ذلك تسمعون المقطع كاملا باذن الله عز وجل. تفضل يا دكتور انا ما ادري في صوت يا اخوانا سامعين الصوت يا شباب اه ما في صوت طيب عفوا عفوا لحظة واحدة لا دي اخطاء اخطاء اخطاء مثلا بالحد بلاء بولس ودخول الشيطان تحظاه طرش ازدواج بالصوم. لحظة يا اخوانا اعمل كتم طيب الحقيقة ما حعرف ازبط الموضوع دا طيب انا حعمل حاجة ثانية معلش انا حجيب اطلع من البرنامج دا واشغل الفيديو الاصلي اللي عندي وتسمعون اليه من غير ايش؟ من غير صورة عايز اوريكو انه في الفيديو دوت كبار في الفيديو دون تحت اخطاء اخطاء اخطاء كويس اقول لكم انه انه فعلا يا اما هو مش مركز يا اما هو معلوماته اه يعني اه الاثبات بعد البداية منها هاخد الفيديو اللي هو يعتبر انا بعتبره من للحلقة دي مش شفنا لكن طيب يبدو انني يبدو انني فشلت والصوت يأتي من مصدرين وما استطعت اعرض عليكم ما استطعت اعرضه عليكم المهم القضية وما فيها يا جماعة يبدو انني يبدو انني فشلت. طيب القضية وما فيها يا جماعة انه الاصفر تحصل في كل لكن العجيب ان الدكتور قام الدكتور ببتر الكلام الذي انا صححت فيه قولي يعني المذيع قال لي يهوذا ما قلت له لا بولس مرتين وانا اقول نعم نعم ثم بعد ذلك المرة الثانية عندما سبق لساني مرة ثانية فقلت بولس انا صححت لنفسي وقلت يهودا لكن هذي معرظ الدكتور ولا جاب سيرتها ابدا ابدا ليش لانه هو يريد ان ينتقم من منقذ وان يظهر منقذ امام الجمهور على انه يقع في هذه الاخطاء طيب ماشي ماشي يعني اخر ما كان عندكم اخر ما استطعتم تمسكوه علي هو مثل هذا الخطأ طيب انا يعني جالس انقد كتابكم وجالس اه يعني اه اتحدث عن اه خرافات كتبكم وعن اخطائها وتيجي تلتمسني بهذا الموضوع يعني لا اراه لا اراه امرا مهما. الحقيقة كان ودي اسمعكم لكن ما استطعت احل مشكلة بين الاصوات فمنكم العذر ايها الاخوة الكرام طيب نصل الى الخطأ الثاني الخطأ الثاني نقل من كلامي الدكتور باني ذكرت بان عدد سكان اورشليم ثلاثين الف شخص طيب ايش المشكلة لا حسب رأي الدكتور المفروض انه ما نقول ثلاثين الف شخص طيب كم الرقم اللي المفروض نقوله؟ ما في اي كلام ما في اي اجابة طيب اه قبل لا انتقل بدي اجرب تجربة اه يعني تجربة اخرى ان اعود فان شاء الله باذن الله اني انجح ان شاء الله اني انجح بس لحظة واحدة عايزة اوريكم انه في الفيديو دون انا جمعت خطأين كبار الفيديو دون تحت اخطاء اخطاء اخطاء كويس كان اقول لكم انه انه فعلا يا اما هو مش مركز يا اما هو معلوماته آآ يعني قليلة آآ فبالتالي يعني الاثبات من البداية على انه كمية الاخطاء اللي لسه اولها كتيرة جدا في هزا لكن خلونا ناخد الفيديو اللي هو يعتبر انا بعتبره مقدمتي انا للحلقة دي مش مقدمة الدكتور ازا احنا شفنا مقدمة الدكتور لكن خلوني اخد الفيديو اللي انا بعتبره مقدمتي انا للحلقة دي وهو اخطاء اخطاء مثلا بنتحدث جهنم في ثلاطعش عكسي عن سبب بلاء بولس ودخول الشيطان ظلال مين؟ ها؟ دلال مثلا هيتكرر في الفيديو ويحاول المزيع كويس؟ يا عيني اللي قاعد جنبه يصحح له بس يرجع تاني لبولس وكأن بولس عنده شجاع يعني عامل له شوكة في دماغه كويس؟ هو عائز يتكلم عن يهودي يروح يتكلم عن عن عن بولس. نسمع ثاني مثلا بنتحدث جهنم في ثمنطعش عكسي عن سبب بلاء بولس ودخول الشيطان فيه قل يهودا مزيع هنا بيصحح لي يقول يهودي بولس ودخول الشيطان فيه قل يهوذا ايوا انت تفعله افعله افعله الكتاب المقدس في هذا بانه كان سببا في ضلال بولس. اه. للمرة تانية دي مرة تانية على فكرة. هنا هنا البتر. مرة تانية كان معدس يقول انه كان سبب في ضلال بولس المنقذ احنا بنتكلم عن يهوذا تقدس في هذا قل بانه كان سببا في ضلال بولس. الكتاب المقدس في هذا بانه كان سببا في ظلام بولس. الكتاب المقدس في هذا بانه كان سبب في ضلال بولس طيب ده الخطأ الاولاني طيب اذا في عندنا مشكلة كبرى انه منقذ ذكر كلمة بولس مرتين. مع انه في المرة الثانية انا صححت لي نفسي لكن جناب القس يبدو مش عاجبه اني اصحح لنفسي لانه هذا يدحض ما يقوله فبالتالي عايز اوريه ابقى ابا اه الخطأ من غير تصويت. طيب خلينا نسمع المقطع الاصلي وشوفوا انه كيف انا صححت لنفسي مرة بعد مرة مثلا بالحدث جهنم اذا تمنطعش على ستة وعشرين عن سبب بلاء بولس ودخول الشيطان فيه فيقول ان المسيح عليه الصلاة والسلام قال له ما انت تعمله فاعمله بسرعة اذا المسيح عليه الصلاة والسلام هو يدعوهم الى ماذا ويدعو يهودا. ايوة. يقول يهودا. ايوة. انت تفعله افعله الا يفعله. ويقول لهم الذي اعطيه اللقمة هو الذي يدخل فيه الشيطان. المراد جهوز نعم. فجاء المساء عليه الصلاة والسلام واعطى اللقمة اليهود. وبعد ان اعطاه اللقمة دخل به الشيطان اذا المسيح عليه الصلاة والسلام هو الذي كان سبب ضلال سبب ضلال يهوذا هو الذي سلمه اللقمة التي لما اكلها دخله الشيخ. ازاي يا دكتور منقذ عليه السلام الذي اتى بدعوة ان الله سبحانه وتعالى ومرسل الى الله يظن احد تلاميذه هذا الامر مستبعد ونحن نؤمن بان الانبياء جاءوا هداية صحيح لكن حقيقة الكتاب المقدس في هذا يقول بانه كان سببا في ضلال بولس ولربط اليهود وفي مواضع اخرى يقول بانه كان سببا في ضلال طيب لعلكم لاحظتم ايها الاحباب الكرام باني قمت بالتصحيح لنفسي. اول شيء انا قلت مرتين ذكرت كلمة يهود. والمذيع مرتين قال لي يهودا وانا وافقته على انه يهودا والمرة الثانية لمن اخطأت قمت انا بالتصحيح لنفسي لذلك يا دكتور من المعيب من المعيب ان نتوقف عند هذه يعني لو فرضنا يا دكتور اني ثلاث مرات ولا اربع مرات قلت بولس بولس بول ايش اللي يعني؟ ايش اللي يطلع منها يعني هو انا اول واحد اخطئ؟ ما الكتاب المقدس مليان اخطاء؟ مليان اخطاء. وما اثرت عندكم وبقي كتاب مقدس ليش يعني وهو الكتاب المقدس يحق له يخطي ومنقذ الصقار ما يحق له انه يخطئ؟ لا معلش معلش طيب خلينا نشوف الخطأ الثاني عدد سكان اورشليم انا ذكرت انه عدد سكان اورشليم ثلاثين الف هذا خطأ خطأ خطأ اخطاء اخطاء اخطاء طب كم عدد السكان يا دكتور؟ الله اعلم ما ذكر عدد لا قال هم عشر الاف ولا قال هم مئات خلينا نسمع اول شيء المقطع مع الدكتور او اخطاء من حيس ان ده ام يهوزها آآ طيب نيجي الى النقط بقى بتاعته الفيديو اللي بيحاول فيها انه يثبت ان القصة الكتابية عن صلب المسيح مليانة تمام وانه بهذا لا ينبغي لنا ان وهيزكر بقى تناقض تناقض الارض دي الكبيرة اللي هيجيبها خلينا نشوف الفيديو اللي جاي كاول نقطة فيه تقدم لك بعض الامثلة مثلا بيتحدد يوحنا في ثمنطعش عن سبب بلاء بولس ودخول الشيطان فيه. لا عفوا كان هناك اخطاء لاني اعدت المقطع نفسه سواء اخطاء آآ اورشليم او اخطاء من حيس انه ده بوليس امنة موزة اه طيب نيجي الى النقط بقى بتاعته الفيديو اللي بيحاول في طيب ما ادري يعني التجهيز يبدو غير جيد. اه العذر منكم. المهم في هذا المقطع انا قلت بان عدد سكان اورشليم ثلاثين الف. هذا خطأ ايش الصحيح يا دكتور الله اعلم لم يذكر الدكتور رقما. ابدا ابدا. بس انه هذا خطأ طبعا الدكتور مشبع بالافكار التوراتية التي تتحدث عن الملايين الملايين الملايين الذين كانوا هم بني اسرائيل بنو اسرائيل بحسب القرآن لمن خرج من ارض مصر وانهم لشرذمة قليلون. بعض المحققين يقولوا خمستاشر الف لكن عندما تقرأ عندما تقرأ في التوراة يفاجأك بان العدد بالملايين مثلا الدكتور مشبع بفكرة انه سليمان عليه السلام كان عنده اربعين الف مدوة خيل مو معقولة اربعين الف نزلة خيل ويكون عدد السكان يعني اقل من ميتين ثلاثمئة الف اربعمئة الف مو معقول يعني عدد الخيول تكون اكثر من عدد البشر فالمهم انا غلط اني اقول ثلاثين الف عدد سكان اورشليم لكن هو صح ان يقول انه عدد الخيول كانت او مش عدد الخيول. عدد مزاود الخير عدد اسطبلات الخيل كانت اربعين الف اربعين الف اسطبل وكان عنده اطنعشر الف فارس. طيب ما رأيك يا دكتور في الدكتور عدنان طرابلسي في موقع ارثوذكس اونلاين مقالة له بتاريخ الصلب اليوم الشهر السنة يقول كان عدد سكان اورشليم من خمسة وعشرين الف الى ثلاثين الف نسمة تقريبا ايش رأيك يا دكتور ايش يختلف هذا عن الرقم اللي انا قلته واللي انت حطيته اخطاء اخطاء اخطاء يعني عدد سكان اورشليم خمسة وعشرين الف الى ثلاثين الف طيب ناخد مرجع اخر بهذا المرجع اه اورشليم في زمن المسيح عليه الصلاة والسلام ليواكيب اريميا وهو رجل معتبر يعني في الكنيسة وكتبه جدا قيمة انصح بها اه يقول عدد سكان اورشليم في زمن المسيح خمسة وخمسين الف طبعا خمسة وخمسين الف ولا خمسة وعشرين الف ولا ثلاثين الف ليست هي الرقم الذي يريده الدكتور اشرف دكتور اشرف هو مؤمن بانه عدد الناس اللي كانوا عايشين باورشليم عدة مئات من الالوف من الناس لكن الرقم الذي يذكره المؤرخون مختلف تماما تماما يا دكتور لا يمكن لاورشليم الصغيرة ان تستوعب في تلك الازمنة هذه الاعداد المهولة المذكورة في التوراة لا يمكن ولا يقبل بشكل من الاشكال ان تكون تلك الارقام صحيحة هذي ارسالية امريكية قامت في عام الف وتمنمية وخمسة واربعين قامت هذه الارسالية قامت بوضع عدد سكان القدس حتى حطت الاعداد يعني بشكل اشبه بالدقيق سبع تالاف ومية وعشرين واحد يهودي المسلمين كانوا خمسة الاف. النصارى كانوا تلت تالاف وثلاث مية وتسعين. كم عدد سكان اورشليم في عام الف وتمنمية وخمسة واربعين بعد ميلاد المسيح بالف وثمانمئة سنة. كم عدد سكانه؟ ستاشر الف واربع مئة شخص ستطعشر الف واربع مئة شخص مدينة اورشادي كانت مدينة صغيرة كانت مدينة صغيرة ولم تكن في تلك الارقام التي تذكرها التوراة فهذه الارقام هي عبارة عن طاء ومغالطات الخوذي مرسل الفيغالي الذي توفي في الاسبوع الماضي كتبه قيمة هذا الرجل ويتحدث بعلمية عندما يتحدث عن اعداد بني اسرائيل يقول هذه الاعداد غير صحيحة هذه الاعداد غير صحيحة ويقول بان مؤلفي التوراة كانوا يضخمون الامور وكانوا يزيدون في الاعداد وهذا ذكره صراحة في اكثر من موضع في اكثر من موضع ان التوراة لا تعتبر مصدرا دقيقا في الارقام والاعداد بالتالي دكتور لا تستطيع ان تقول عن موقد السقار بانه اخطأ لانه خالف التوراة متى تستطيع ان تقول اني اخطأت عندما تعلم باني انا مؤمن بالتوراة ثم خالفتها. لا يا دكتور انا لا اعتقد ولا اعتبر بان التوراة مصدر موثوق لاي معلومة من المعلومات هذا اعتقادي انت اعتقادك شيء ثاني بكيفك. بس لما تكون منقذ اخطأ قل منقذ اخطأ بناء على معلومة تاريخية مش بناء على معلومة ثوراتية فالتوراة ليست مكانا نحتكم انا وانت اليه ننتقل الى مسألة جديدة منقذ اتهم المسيح او مش منقذ عقول اه انجيل مرقص وتابعه ايضا في ذلك لوقا واشار اليه بطريقة او باخرى متى تحدثوا عن ان المسيح كان يضل الناس فما ذكرته انا لا اؤمن به انا لا اؤمن ان المسيح كان مضلا انما اؤمن به هاديا عليه الصلاة والسلام لكن الكتاب المقدس هو الذي قدمه لنا على انه مضل زعل مني الدكتور كيف تقول الكلام هذا؟ كيف تقول عن المسيح عليه الصلاة والسلام؟ اللي هو هداية وكذا كيف تقول عنه انه ضال هذا السؤال لا تسألني اياه انا ما عندي جواب عنه الجواب عندكم انتم خلينا نقرأ ما قاله مرقص طبعا طالبني قال لازم ترجع للشروح وترجع للتفاسير ولا انت شايف نفسك احسن من الناس وما بترجع للتفاسير الى اخره طيب ماشي ماشي يا جماعة قبل لا نرجع للتفاسير ونشوف التفاسير دعوني انا وانتم نقرأ النص بحيادية بحيادية كاملة قلت ما هي المعاني التي يمكن ان نستنبطها من النص لما كان المسيح وحده سأله الذين حوله مع الاثني عشر عن المثل. هو كان يذكر امثلة. ومنها مثال الزراء الى اخره فسألوه ما هي تفاسير هذه الامثال؟ احنا مش قادرين نفهم هذه الامثال ما هي المعاني التي فيها فماذا قال فقال لهم قد اعطي لكم ان تعرفوا سر ملكوت الله. انتم من حقكم ان تعرفوا ما هو معنى هذه الامثال واما الذين هم من خارج اللي هم اليهود يعني عوام اليهود فبالامثال يكون لهم كل شيء انا لا اتحدث امامهم الا بالامثال. ليش باش يا جماعة سؤال واحد عنده مقطع وفيه اسئلة على المقطع لماذا المسيح يريد ان يكلم هؤلاء اليهود بالامثال لماذا؟ الجواب لكي يبصروا مبصرين ولا ينظر ويسمع سامعينا ولا يفهموا يعني مش عايزه لا يبصره ولا عايزهم يسمعوا او حتى اذا سمعوا يسمعوا لكن ما بدهم واذا يقول انا اتحدث بالامثال ليش؟ لكي يبصر مبصرين ولا ينظروا ويسمع سامعين ولا يفهموا. اذا لما نسمع الامثال ما حيفهموا علي حيسمعوا الكلام يسمعوا المثال لكن مثال الخميرة يسمعوا لكن ما يعرفوا ما هو معنى هذا المثال طيب ليش ايها المسيح لا تريد منهم ان يفهموا معنى المثال يجيبنا من النص يا اخوانا لماذا لئلا يرجعوا يعني يتوبوا فتغفر فتغفر لهم خطاياهم اذا هو يفعل هذا لماذا لانه لا يريد ان يتوبوا لانه لا يريد ان يغفر لهم خطاياهم. او ان تغفر لهم خطاياهم هذا الذي اقوله برأيكم انا يعني انا راضي بحكم كل واحد فيكم فخاطب كل واحد في ضميره منكم لا يجاملني المسلم لاني مسلم وبنفس الوقت المسيحي ليه جامل الدكتور لانه مسيحي؟ اسلموا انفسكم للعلم للدليل للبينة هل هذا النص يتحدث عن المسيح الذي يضل او الذي يحرص على ضلال الناس ام لا بصراحة انا ارى هذا واضحا جلي الدكتور لا يراه كذلك هنا ما تقول عن الاخرين بانه خزعبلات وانه كذابين وانهم مدلسين في كلمات ارقى الاجواء الاكاديمية دكتور يقول اخطأ يقول جانبه الصواب. وانت ادرى بالكلمات اللطيفة التي ممكن ان يتداولها الاكاديميون في الوسط العلمي اما حكاية كذاب ومدلس وزعبلات وخرافات والكلام هذا السمج فكل واحد يستطيع ان يقوله حتى اجهل الناس اربأ بك يا دكتور انت مثل الجوقائيا طيب الدكتور طالبني ان ارجع الى الشروح والله رجعت الى شروح كثيرة لكن ازا بدي احضرها امامك كلها يعني سيكون الامر متعبا. طيب خلينا نوريك بعض المراجع التي رجعت اليها شرح بشارة لوقا للاب الدكتور ابراهيم سعيد جرح متى المسكين لانجيل مرقص التفسير المعاصر دون فيلمين نسخة الرهبانية اليسوعية. طيب نشوف غيرها تفسير انجيل مرقس تادرس يعقوب ملطي اه صفر اشاعي لانه الاحالة موجودة في اشاعية شرح انجيل يوحنا تادس يعقوب ملطي انجيل يوحنا بحسب متى المسكين ويليام باركلي تفسير العهد اه تفسير العهد الجديد متى ومرقش الحقيقة طالبني الدكتور قال انت يعني ما بترجع شايف نفسك احسن من المراجع تألف من عندك. فانا رجعت الى هذه المراجع والى غيرها طيب ماذا تقول المراجع نبدأ بالاب متى المسكين يقول بهذا يفهم تماما ان المسيح قد غطى مفهوم المثل قد غطى المسيح غطى مفهوم المثل. يعني ايش معنى غطى مفهوم المثل؟ يعني وضحه يعني؟ لا. معناه غطاه يعني ما عاد يبان معنى المثل ليجعله لا يفهم مش حتى يفهمه ليجعله ليجعله لا يفهم عند غير المدعوين للملكوت وجعل سر الملكوت قاصرا على تلاميذه جعل سر الملكوت قاصرا على تلاميذه من هذا يظهر ان كل محاولة تمت لتفسير الامثال ليفهمها الجميع هي خارجة عن ارادة المسيح. ولا تعطي المفهوم الصحيح الموازي طيب انا اسأل اسألكم ايها المتابعين الكرام من المسلمين والمسيحيين ما الذي تفهموه من هذه العبارة يفهم تماما ان المسيح قد غطى مفهوم المثل غطى مفهوم المثل ليجعله لا يفهم لا يفهم عند غير المدعوين للملكوت. وجعل سر الملكوت قاصرا على تلاميذه. بس هذول التلاميذ اللي من حقهم يسمعوا ويفهموا ماذا يقول المسيح نشوف التفسير المعاصر يقول اما بالنسبة لاولئك الذين اتوا ليستمعوا ليسوع دون مصداقية حقيقية يعني هم مقصرين هم مش كويسين لن يروا المعاني العظيمة التي بالامثال بل والاسوأ فان ظلامهم الروحي فيزداد ظلمة وقلوبهم القاسية ستزداد قساوة طيب لماذا صنع بهم هذا؟ لمعارضتهم ليسوع فانهم لن يشعروا بشيء من التقدير لتعاليمه وعليه فلن تغفر خطاياهم. طبعا واضح انه تيار الاعتذاري والجواب ليس متناسقا مع النص. لكن مع ذلك هو يقول بانهم حينما لن يفهموا بسببهم هم لان هم مش كويسين والاسوء فان ظلامهم الروحي سيزداد ظلمة وقلوبهم القاسية ستزداد قساوة عندما يسمعون هذه المثل ولا يفهمونها ولكن اذا تكاسلوا فان قدراتهم على تقدير الحقيقة حق تقديرها تضمحل حتى تختفي تدريجيا اذا هو يجعلهم بانهم هم ناس عصاة لان هم ناس غير جادين. فالمسيح يريدهم ان يزدادوا قتامة. ان يزداد ظلامهم الروحي. بذلك هو لا يفسر لهم الامثال التي يقولها القصة الدكتور ابراهيم سعيد يقول عن امثال المسيح لان امثاله تحوي نورا لمن يريد ان يرى الناس اللي بدل هداية فيها هداية وتنطوي على غموض يزيد الظلام سوادا على من يريد ان يضع على عينيه غشاوة. اذا المسيح لمن كان ما يفسر لهم لا يفسر لهم الامثال انما كان يعاقبهم لانهم اختاروا الضلال بانهم وضعوا على عينيهم غشاوة فكان يزيدهم ظلاما يزيد الظلام سوادا عندما يقول الامثال ولا يشرح ها ليش؟ لانه هم السبب. هم الذين لم يختاروا الحق طيب ويليام مبارك لتناول الموضوع بشكل اوسع بكثير بكثير خلونا نشوف ويليام بارك لي ماذا عنده يتحدث عن النص الذي جاء في انجيل متى في نفس القصة يقول من اصعب الفقرات في رواية الانجيل هذه القصة قصة اضلال المسيح او ان المسيح لا يفسر الامثال يراها القس ويليام باركلي يراها من اصعب الفقرات في رواية الانجيل. اذا مو انا اول واحد وظهورها بنصوص مختلفة في البشائر. كل انجيل يذكر القصة بطريقته تبين لنا مدى الصعوبة التي واجهتها الكنيسة الاولى ازاءها يعني ليش اختلفت القصة في انجيل متى علوقة عن مرقص ليش اختلفت؟ اختلفت لانه في صعوبات فمتة معروف عنه انه يلطف كما يقول حبيب سعيد يلطف انجيل مرقص. انجيل مرقص اول اناجيل تأليفا حبيب سعيد يلطف المعاني اللي موجودة في انجيل مرقص فيقول ايش السبب انه اختلفت الروايات الانجيلية؟ السبب انه في صعوبة كانت تواجه الكنيسة الاولى بسبب هذه الصعوبة كانوا يغيروا هنا في النصوص وحيث ان مرقص اقدم البشائر فمن الطبيعي ان نتوقع ان يكون اقرب البشيرين الى ذكر الكلمات الفعلية التي قالها المسيح يعني اصح انجيل ممكن تقرأ فيه عن المسيح هو انجيل مرقص. ليش؟ لانه اولا اجي. بل هو المصدر الذي نهل منه متى ولوطا ثم يقول لنا ولو اخذنا بالمعنى الظاهر لهذه الايات المعنى الذي ظهر لمنقذ والذي ظهر للمستمعين اللي سامعين النص قبل قليل لو اخذنا بالمعنى الظاهر لهذه الايات يبدو كأن السيد المسيح يقول اغرب الاشياء وبشيء غريب. هو يريد اضلالهم. هذا اغرب شيء من الممكن ان نتصوره. لكن هذا هو المعنى الظاهر من النص فهو يتكلم بامثال حتى لا يفهم الذين هم من خارجي ليمنعهم ليمنعهم من العودة الى الله والتوبة ونوال الغفران قل هذا هو المعنى الظاهر المعنى الظاهر لهذه الايات اذا هذا مش منقذ اللي بيقول هذا ويليام باركلي هو الذي يقول هذا واي يمضي ويليام باركلي يقول لكن هذا النص وهذا الكلام ايضا قاله القصة الدكتور اشرف قال ليش ما رجعت لسفر اشاعي؟ القصة وردت في سفر اشاعي. طيب نرجع لسفر اشاعية. نشوف ايش هو النص اللي موجود في سفر اشاعية؟ واللي المسيح اقتبس من كما يقولون هذه العبارة يقول اشاعيا سمعت صوت السيد اللي هو صوت الرف قال اذهب وقل لهذا الشعب اسمعوا سمعا. مين اللي بيتحدث؟ الله اسمعوا سمعا ولا تفهموا وابصروا ابصارا ولا تعرف غلظ قلب هذا الشعب غلظ قلب هذا الشعب وثقل اذنيه واطمس عينيه لئلا يبصر بعينيه ويسمع باذنيه ويفهم بقلبه فيشفى النص نفس الشيء النص نفس الشيء في سفر اشاعية يتحدث بان الله يريد ان يغلظ قلب هذا الشعب وان يثقل عينيه وان يطمث عينيه حتى لا يبصر ولا يسمع حتى لا يرجع فيشفى. طيب ايش الفرق؟ ما هو الاقتباس المسيحي كان اقتباس صحيح جدا جدا لكن في ملاحظة هذا النص بحسب النص الماسوري العبري لكن في النص اليوناني الوضع مختلف يختلف تماما تماما الجماعة المترجمين اليوناني بالاصل عندهم نص عبري يترجمون منه الى اليونان لمن ترجموا الترجمة السبعينية قاموا ببضع تغييرات ليش؟ لتجميل النص لتجميل الطقس المهم يقول لنا هذا النص اللي هو الماسوري يبدو ايضا كأن الله اراد ان يعمي عيون البشر ويصم اذانهم ويغلظ قلوبهم حتى لا يفهموا هذا الموجود بالنص المأسوري العبري الذي اعتمدته كل التراجم العربية وحتى غير العربية لكن كيف بده يحل المشكلة؟ يحل المشكلة بالرجوع الى الترجمة السبعينية اليونانية ماذا تقول؟ الترجمة السبعينية اليونانية لان قلب هذا الشعب قد غلب. مش غلظ قلب هذا الشعب لأ قد غلب. واذانهم قد ثقل سماعها وغمضوا عيونهم بدل ما يقول غمضوا عيونهم اطمس عيونهم قام بتغيير النص فيقول بهذا التغيير الموجود في السبعيني انحلت المشكلة ثم يقول وهذه الترجمة السبعينية قريبة لما قاله بتة هي تضع المسؤولية على الانسان بدل من ان تضعها على الله كما في النص الماسوري وكما في انجيل برقص يمضي ايضا فيقول ما معنى هذا كله؟ ايش النتيجة؟ ويليام باركلي سيقدم لنا النتيجة ما معنى كل هذا اننا نعرف يقينا ايا كانت تفسيرات هذا النص. شو ما كان تفسير هذا النص. احنا عارفين ان المسيح لن يقصد ان يقدم رسالته بكيفية لا يستطيع الناس ان يفهموا هو لم يأتي ليخفي الحق عن الناس بل ليعلنه كيف يعني الكلام هذا؟ راح حط الحصان حط العربة امام الحصان خلاص النتيجة انت لازم تفهم كدا هي كدا يعني كدا انه ايا كان تفسير هذه الايات ايش ما كان التفسير يكون احنا لازم نعرف انه المسيح لم يكن يقصد برسالته لم يكن يستطيع يقصد ان يقدم رسالته بكيفية لا يستطيع الناس ان يفهموه. خلاص هي كده. فاعطانا النتيجة وانت لازم تفهم المعنى بحسب هيك هذه النتيجة طيب ماذا يقول ويليام باركلي عن الترجمة السبعينية اللي حرفت النص يقول بدون مواربة. الرب يأمر اشعياء ان ينتهج طريقا في تعدينه يطمس به اذهان الناس فلا تفهم ولهذا السبب فقد اضطر مترجموه اضطروا لهذا السبب اضطر اضطر مترجمو الترجمة السبعينية وهي الترجمة اليونانية للعهد القديم ان يغيروا النص في ترجمتهم قاموا بتغيير النص. ليه قاموا بتغيير النص لان النص فيه معاني غير مناسبة غير مناسب اذا الجماعة اضطروا الى تحريف النص يا دكتور بانهم وجدوا ان معنى النص فيه مشكلة حقيقية ايضا يقول ويليام باركلي فلو اخذناه على علاته لو اخذنا هذا النص على علاته لاستنتجنا منه ان يسوع قصد من الامثال ان يخفي قصده ان يخفي قصده وغرضه عن الناس العاديين فلا يفهموه. هذا هو هذا هو المعنى لكن في عندنا مشكلة في هذا المعنى. المسيح صار مضلا نربأ بيسوع ان يفعل ذلك. اذا معناتها لازم نقول هذا الفهم فهم غير صحيح اذا هو وضع العرب امام الحصان فاذا وضع النتيجة لابد ان نصل الى هذه النتيجة اذا لازم نلغي المعنى الذي يفهمه العقلاء من هذا نعم دكتور هكذا ترى بان النص في سفر اشاعية وايضا في سفر ما مرقص وفي انجيل مرقص وايضا في انجيل لوقا وقريبا منه في انجيل متى يجعل المسيح حريصا على اضلال الناس يريد اضلال الناس يريد اضلال الناس طيب ننتقل الى مسألة اخرى ذكرها القص الدكتور اشرف عزمي تحدثت انا عن قصة اعطاء المسيح عليه الصلاة والسلام للقمة لتلميذه يهودا الاسخريوطي التلميذ الخائن يقول النص فبعد ما اخذ من فم من يد المسيح ووضعها في فمه دخله الشيطان فانا قلت هذا النص يجعل كان المسيح كان سببا في دخول الشيطان الى يهوذا الاصخرين الدكتور جلس عشر دقائق ربع ساعة في حلقته وهو يخبرني بان يهودا كان خائنا وانه كان يسرق من بيت المال وانه كان حريصا على الدنيا وو الى اخره طيب هذا كله انا اعرفه ويقول لي ليش ما رجعت للصفحة اللي قبلك؟ انا شفت اليهود الاصغر يوتي ماذا يقول عنه النصر انا عارف الكلام هذا كله هو ما قلت لك انه كان انسان كويس وفي تلك اللحظة صار انسان ظالم ترى هذا الكلام كتابك هو الذي يقوله مش انا ايش تقولون بكتابكم؟ انه المسيح اثنى عليه وقال خلينا نرجع خلينا نشوف بس لحظة واحدة ما ما نقلته لك. طيب لكن عموما انت تعرف النص يقول انتم الذين تبعتموني في التجديد. انتم الذين تبعتموني في التجديد. متى جلس ابن الانسان على كرسيه مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا. تدينون اسباط بني اسرائيل اذا هو حيكون جالس يوم الدينونة على كرسي وبطرس جنبه عالكرسي اللي جنبه ويوحنا عالكرسي الثالث وهؤلاء سيدنون اسباط بني اسرائيل مين هما اللي كان بيخاطبهم المسيح كان بيخاطب التلاميذ اطنعش ومنهم ومنهم يهود الاصهريوطين. هتقول لي متياس لا تجيب سيرة متياس لانه متياس لن يعتبر من تلاميذ المسيح في تلك اللحظة. انما بعد موت يهود الاقصى انتخبوه. فبالتالي هو يتحدث عن هؤلاء التلاميذ اللي جالسين امامه يقول لهم انتم ستدينون اسباب بني اسرائيل يا دكتور كونوا يهود منحرف طوال حياته وصحبته للمسيح غير حقيقية هذا ليس موضع خلاف لا يمنع ان الشيطان كان قد آآ يعني تسلط عليه مرة ومرتين وتلاتة واربعة وعشرة. انا لا انكر هذا اوليس هناك احد ينكره لكن في لحظة من اللحظات دخل اليه الشيطان تملكه الشيطان. تملك على افكاره كما حضرتك تفضل متى كانت هذه اللحظة؟ هذا الذي انا اتحدث قالي نقرأ هذا النص بلاش نقرأ كان متكئا في واحد كان متكئ في حضن يسوع وكان يحب ويسوع وكان يتكئ على صدر يسوع هذا بلاش نقرأه وخلينا نبدأ باللي بعده طيب يقول فغمس اللقمة واعطاها ليهودا سمعان الاسخريوطي فبعد اللقمة دخله الشيطان فقال له يسوع ما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة اذا متى دخله الشيطان؟ الشيطان مسلط عليه من اول ما هي محل خلاف لكن متى دخله الشيطان؟ دخله الشيطان بعد اللقمة التي اعطاها المسيح له طبعا الشراح المسيحيين لا ما عجبهم الكلام هذا. فيقولون هو من اجل يعني محاولة اخيرة من المسيح من اجل استنقاذ يهود ما هذه اللقمة لكن يهود ما ادافع معه اي شيء ومصر على طريق الضلال الى اخره الى اخره اخواني الكرام اه انا ما زلت في نقد نصف ما جاء في حلقة الدكتور وساعود اليها باذن الله عز وجل في بث اخر لعله اذا احيانا الله عز وجل في يوم السبت القادم لعله باذن الله عز وجل يعني اعلن عنه ان شاء الله باذن الله لاكمل بقية النقاط ما اختم به فاقول دكتور انت استاذ العهد القديم وانت رجل اكاديمي وانا رجل اكاديمي انا ادعوك الى مناظرة او مجموعة مناظرات في الحقيقة في تخصصك في العهد القديم في العهد القديم انت بتقول عن منقذ انه صاحب خزعبلات لانه يتحدث بان المزامير تتحدث عن نجاة المسيح وعن صلب يهود الاصهريون ما رأيك ان تظهر هذه الخزعبلات للجمهور في مناظرة علمية مناظرة علمية تظهر انه منقذ هذا صاحب خزعبلات المادة العلمية تبعي معروفة ما حجيب شيء جديد. موجودة بكتابي هل افتدانا المسيح على الصليب ومطبوع وموجود على الانترنت موجودة في السلسلة اللي انت جالس تنقضها. ما حجيب شيء جديد يعني لا تخاف من المفاجآت. الكلام الموجود هو الذي ساعيده على مسار ماشي؟ مع شوية يعني يعني ما اكون كذبت عليك مع شوية طراطيش لا تؤدي لا بتزيد ولا بتنقص يعني في نفس الموضوع ما رأيك ان تقبل مناظرتي بس لا تصير مثل هذا صاحبنا اللي كل ستة شهور يعني يقولها لا ما عجبني الموضوع يغيب ست شهور اه لا فارجو انك تكون انت من نموذج ارقى وافضل اعدك دكتور في المناظرة لا اسمعك كلمة خزعبلات ولا كذب ولا تدليس ولا كلمة خبيث ولا كلمة خبيث ولا خيانة ولا جاهل ولا ولا كل هذا الكلام لن تسمعه مني لن تسمعه مني انا اعلم انه يسمعني الان ناس اكاديميين لا اقبل ان يسجلوا علي مثل هذه الكلمة المشكلة الفرق بيني وبينكم يا دكتور اني انا اتحدث مع علية الناس مع الطبقة المثقفة مع الطبقة المحترمة مع الطبقة التي تملك عقلا ولذلك لا احب ان يتهموني باني لا استطيع الرد العلمي فامارس هذه المغالطات وامارس هذا المشكلة انكم في قناتكم والجوقة معك اعتدتم على مخاطبة العوام الذين يثارون بهذه مدلس كذاب خبيث خزعبلات خرافات الى اخره فاعتدتم على مخاطبته تذكر ان هناك اخرين طبقة اخرى من نوعية اخرى صحيح ما بيعطوك عدد مشاهدات كبير ولا بيعطوك لايكات كثير لكن هؤلاء هم الصفوة هم الذين ينبغي ان اذا لي عودة مرة اخرى باذن الله عز وجل للحديث مع الدكتور في هذه آآ في هذه الامسيات الممتعة لنتحدث فيها باذن الله تبارك وتعالى في نقد ما تفضل به الدكتور في حلقاته في الرد عليه اه ارحب بكم اخواني الكرام واسأل الله تبارك وتعالى ان اكون قد قدمت لكم مادة ممتعة مفيدة فيها الكثير من الفائدة والموضوعية العلمية ولعل الله عز وجل ييسر لي ان اعود اليه في الاسبوع القادم ان شاء الله. شكر الله لكم حسن فلا تحرموني من صالح دعواتكم كنت اتمنى ان تكون اليوم المناظرة لكن صاحبنا المناظرة لا تجري الا من طرفين الطرف الثاني غير موجود انه غائب ارجو منكم ان تتواصلوا معه في استرداب لعلكم فعجبني سلام الله عليكم ورحمته وبركاته