1
00:00:00.150 --> 00:00:26.150
من فضلك واعدك ساعلقك على صليبي حقي بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله اخواني اخواتي سلام الله عليكم ورحمته وبركاته حياكم الله الى اللقاء السادس والثلاثين من برنامجنا مدارس السبت

2
00:00:26.400 --> 00:00:47.500
مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء موضوعنا اليوم في مناقشة مع جناب القس الدكتور اشرف عزمي في موضوع هل تؤمن يا منقذ؟ بقول المسيح انا اه واحد فكونوا معنا حياكم الله

3
00:00:48.050 --> 00:01:13.700
في حلقته التي يناقشني فيها القس الدكتور اشرف عزمي في موضوع انجيل المسيح استشهد بطريقة غريبة عجيبة انا لا استغرب ان يفعلها وحيد ان يفعلها رشيد. فهؤلاء مجرد اعلاميين. فمن المتوقع منهم ان يمارسوا هذا النوع من

4
00:01:13.700 --> 00:01:38.650
التضليل وهذا النوع من الاستدلال الفاسد لكن ما اعجب منه ان يلجأ الى هذه الطريقة قس دكتور رجل اكاديمي ان يلجأ الى نفس الطريقة ماذا لديهم في نقد استدلالي يا منقذ انت تستشهد في انجيل يوحنا في الاصحاح اربعتاش في فقرة تتحدث عن انجيل المسيح

5
00:01:38.850 --> 00:01:59.700
طيب ما دام انك تؤمن او ما دام انك تصدق بهذه الفقرة من الاصحاح اربعطعش فمعنى ذلك انت تؤمن بكل انجيل يوحنا. هل تؤمن بان المسيح قال انا هو الحق والطريق والحياة وهذا موضوع ساعود اليه. هل تؤمن انت بالمسيح عليه الصلاة والسلام؟ هل تؤمن بالمسيح

6
00:01:59.700 --> 00:02:22.000
الذي قال انا والاب واحد هذه كلها وردت في انجيل يوحنا. كأن هؤلاء لا يعون كيف يستشهد العلماء وللعلماء او بنصوصهم يا جماعة احفظوها عني قاعدة انا دائما استشهد اما من الكتاب المقدس واما من علماء الكتاب المقدس

7
00:02:22.100 --> 00:02:42.100
انا لا اقول بان هؤلاء العلماء الذين استشهدوا بهم يوافقونني في كل شيء. وانهم لا يقولون بالوهية المسيح هذا لا اقوله ابدا انما انا استشهد بقولهم في جزئية معينة. هذه الجزئية هي ما ينبغي ان تحاسبني عليه

8
00:02:42.100 --> 00:02:57.050
اما ما عدا ذلك من اقوالهم فانا لست انكرها ولست ادعي انهم يوافقونني في كل شيء الان اذا انا استشهدت بفقرة من انجيل يوحنا هل هذا يستلزم ان اؤمن بكل الاصحاح

9
00:02:57.250 --> 00:03:14.950
هل يستلزم ان اؤمن بكل ما جاء في انجيل يوحنا؟ هل يستلزم ان اؤمن بكل ما جاء في العهد الجديد؟ اي منهجية علمية علمتكم هذا احفظوها عني وخذوها انا لا اؤمن بكتابكم المقدس

10
00:03:15.300 --> 00:03:36.950
لا اؤمن لا بالنصوص السلبية ولا بالنصوص الايجابية. لا بالنصوص التي استشهد بها ولا بالتي تستشهدون بها مثلا وانا والاب واحد. هذي من قولكم انا لا اؤمن به. وايضا انا لا اؤمن بما جاء ايضا في انجيل يوحنا تريدون قتلي

11
00:03:36.950 --> 00:03:54.250
وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله. انا لا اؤمن لا انا والاب واحد ولو انا انسان. اتنين ما بؤمن فيهم. انما استشهد عليكم بما انتم تؤمنون بي. اما انا فلا اؤمن لا بهذا ولا بدع

12
00:03:54.450 --> 00:04:14.450
فارجو الا تمارسوا هذه المغالطة مرة بعد مرة. يقول لك ما دام انك استشهدت بالفقرة خمستاشر من سبعتاشر من انجيل يوحنا قالت انت هل تؤمن ببقية انجيل يوحنا؟ بل هل تؤمن بقية العهد الجديد؟ بل هل تؤمن بالعهد القديم والعهد الجديد؟ اذا انا استشهدت بفقرة للاب

13
00:04:14.450 --> 00:04:34.450
مسكين في معنى معين. هل معنى ذلك ان الاب متى المسكين لا يؤمن بلاهوت المسيح وانه يوافق لي في اول والتاني والتالت؟ من قال هذا انا لا ازعم هذا وحينما تمارسون هذه المغالطة فانما تدللون على عجزكم في

14
00:04:34.450 --> 00:04:55.450
الدليل بالحجة والبينة لذلك تلجأون الى امثال هذه المغالطات نيجي لعدد تسعة يا دكتور منقز. سيبك من العدد ستة. نيجي للعدد تسعة الذي رآني فقد رأى الاب ايه ده ما هو انا والاب واحد

15
00:04:58.600 --> 00:05:19.250
طبعا عندك مشكلة فيها يا دكتور منجز. اصحاح اربعتاشر نفسه اللي انت بتقتبس منه الست تؤمن اني انا في الاب والاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في

16
00:05:19.250 --> 00:05:34.000
اعمل اعمال. هنا بيتكلم عن اتحاد الاب الابن. اتحاد الاب بالكلمة يا دكتور منقز من اهم الادلة التي يستشهد بها النصارى على الوهية المسيح ان لم يكن اهمها على الاطلاق

17
00:05:34.050 --> 00:05:55.550
هو قول المسيح في يوحنا في الاصحاح عشرة على ثلاثين انا والاب واحد ماذا فهم هؤلاء من هذه الفقرة فهموا ان هذه الفقرة تشير الى تساوي المسيح مع الاب في الجوهر انهما من جوهر واحد

18
00:05:55.550 --> 00:06:26.400
وانهما متساويان. ما معنى الجوهر؟ يعني في الخصائص والطبيعة في النوع انهم من نوع واحد انهم يستوون كلهم هذا الى وهذا اله الحقيقة جناب القس ساسلم جدلا وفرضا ان المسيح بالفعل قال انا والاب واحد. طبعا ليش انا ما استطيع اسلم بانه بالفعل هو قال هذا او لم يقله؟ نحن ليس لدينا اي

19
00:06:26.400 --> 00:06:49.750
اسناد يصدق قولكم وزعمكم بان هذا الانجيل قد كتبه يوحنا الانجيلي. وهذه فقرة ساعود اليها ساعطيك فقط مثالا. ماذا يقول قال لي احد العلماء الذين يعول كثيرا يعول كثيرا على هذه المعايير

20
00:06:50.200 --> 00:07:11.100
منذ بضع سنوات انه قد وصل الى استنتاج انه بين كل الاقوال المنسوبة للرب يسوع في الاناجيل. لا يوجد سوى ستة او على الاكثر ثمانية يمكن قبولها على انها له بلا ادنى شك

21
00:07:11.400 --> 00:07:31.400
ست اقوال او ثمانية اقوال هي ما قاله المسيح. والباقي كله حشو لا يؤمن العلماء بانه من كلام المسيح. غير الموضوع الذي ساعود اليه لاحقا هل كتب هؤلاء التلاميذ هذه الاناجيل المنسوبة اليهم؟ يقول سيدرك قارئ هذا الكتاب

22
00:07:31.400 --> 00:07:50.200
اللي هو يقول انه قد كتب من وجهة نظر اقل تشككا من ذلك. لا لا انا مش مؤمن بستة وثمانية ممكن مؤمن بعشرة باطنعش لكن هو ايضا يتشكك في نسبة الكثير من هذه الاقوال الى المسيح عليه الصلاة والسلام

23
00:07:50.400 --> 00:08:07.750
لذلك لا تستطيعون الزامنا بهذا القول بانه من كلام المسيح. الان سافترض سافترض ان هذا النص ثابت عن المسيح عليه الصلاة والسلام انه قال انا والاب واحد ماذا يعني هذا النص

24
00:08:07.950 --> 00:08:26.800
هل يعني ما زعمته الكنيسة يا اخوانا نحن امامنا نص. هذا نص مفتوح امام كل عاقل لفهمه. كل عاقل قادر على فهم الكلام. فهم العبارة قال هذا من حقه ان يقرأ النص وان يذكر المعنى الذي يراه في النص

25
00:08:27.000 --> 00:08:49.250
النصارى يقولون لا انت لازم تؤمن بالنص هذا على انه من كلام المسيح ولازم تؤمن بالفهم الذي تقدمه الكنيسة لهذا النص. يعني ما ممكن لازم تؤمن بما قالته الكنيسة من فهم للنص. تؤمن بالنص المحرف وتؤمن ايضا

26
00:08:49.450 --> 00:09:11.750
بالتفسير الانحياز التأكيدي الذي تبنته الكنيسة. طيب يا جماعة يوجد اليوم مسيحيون تسمونهم هراطقة. شهود يهوه التوحيدين في السابق كان عندنا الاريوسيين. كان عندنا البوليسيين. هؤلاء كانوا يؤمنون بهذه النصوص

27
00:09:12.000 --> 00:09:26.950
يؤمنون بنفس النصوص التي تستشهدون بها على الوهية المسيح لكنهم لا يرون فيها اي دلالة على الوهية المسيرة. امسك اليوم اي واحد من شهود يهوى لمن يطرق باب بيتك. واسأله هل تؤمن

28
00:09:26.950 --> 00:09:46.350
بان المسيح قال انا والاب واحد؟ يقول نعم انا اؤمن. اسأله هل تؤمن بلاهوت المسيح؟ يقول لا. طب كيف لا تؤمن بلاهوت المسيح وتؤمن بان قال انا والاب واحد يقول هذا النص لا يدل على الوهية المسيح. هذا التفسير الذي تبنته الكنيسة لم يكن صحيحا

29
00:09:46.700 --> 00:10:10.050
بذلك دعونا نقرأ هذا النص المسيح عليه الصلاة والسلام يتمشى في رواق سليمان يقول للتلاميذ او يقول اليهود عفوا لكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم بانخرافي كما قلت لكم جرافي يعني اتباعي تسمع صوتي

30
00:10:10.250 --> 00:10:28.200
وانا اعرفها فتتبعني. يتحدث عن العلاقة بينه وبين تلاميذه انا اعطيها حياة ابدية كيف يعطيها؟ هذه سنعود اليها حينما اعطيك حلقة بعنوان انا اؤمن ان المسيح هو الحق والطريق والحياة

31
00:10:28.500 --> 00:10:46.950
انا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي لن يستطيع احد ان يخطف تلاميذ المسيح من يد المسيح. ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من

32
00:10:46.950 --> 00:11:01.550
قل اعظم من اليهود اعظم من كل احد يحاول ان يسلب تلاميذ المسيح من المسيح لان الاب هو الاعظم لا يقدر احد ان يخطف من يد ابيه انا والاب واحد

33
00:11:02.000 --> 00:11:24.300
لاحظوا ان النص يتحدث عن ان الله سيحفظ تلاميذ المسيح وان المسيح هو ايضا يريد حفظ هؤلاء التلاميذ. هو والله هو والاب واحد في عدد ستة بقى الرب يسوع بيعلن عن نفسه في نفس الاصحاح يا دكتور منقز

34
00:11:25.300 --> 00:11:50.600
قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي  اخدها ما في نفس الاصحاح هل تقبل اعلان الرب يسوع هنا عن نفسه انا هو الطريق

35
00:11:50.800 --> 00:12:13.600
والحق والحياة ليس احد ياتي الى الاب الا عندك مشكلة فيها طبعا ماشي. قبل ان نلجأ الى مناقشة هذا النص الحقيقة ارجو من اخواني جميعا ان تدخلوا على صفحتي في موقع صيد الفوائد

36
00:12:13.950 --> 00:12:35.350
هناك حوار مطول بيني وبين الدكتور ميخائيل رمزي هذا هذا الحوار تم قسمه على كتابين الكتاب الاول حول موضوع آآ انا الاول والاخر ودلالتها على الوهية المسيح ما يهمنا هنا الكتاب الثاني وساضع رابطه في وصف الفيديو

37
00:12:35.550 --> 00:12:54.500
عنوانه انا والاب واحد. ما هي دلالة هذا النص على الوهية المسيح؟ آآ ازعم بانكم ستجدون حوارا رائعا منطقيا حول هذا النص. سنأخذ بعض النقاط التي ذكرت في هذا الكتاب بل سنتطرق الى امور لم تذكر في هذا الكبر

38
00:12:54.550 --> 00:13:22.500
انا والاب واحد ما هي انواع الوحدة حينما يتحدث العقلاء عن الوحدة يقولون هناك ثلاثة انواع النوع الواحد هو وحدة الذوات ان تختلط هذه الذوات ويذوب بعضها في بعض عندنا ماء وحطينا فيه سكر او ملح ماذا يحصل؟ يحصل اختلاط بين هذا وذا

39
00:13:23.400 --> 00:13:48.250
هل يؤمن المسيحيون بهذه الوحدة؟ وحدة الذوات؟ الجواب لا هذه بدعة سابيليوس. سابيليوس كان يؤمن ان العلاقة بين الاب والابن علاقة ذات واحدة لا يوجد فرق اقنومي بين الاب والابن والروح القدس. كان يعتبرهم اقنوما واحدا اقنوما واحدا كيانا واحدا شخصا

40
00:13:48.250 --> 00:14:09.250
واحدا العلماء اعتبروا هذا القول قول بدعي. لذلك هذا النوع من انواع الوحدة كان مرفوضا من الناحية المسيحية اه مما استشهد به العلماء قضية تتعلق باللغة اليونانية. كلمة واحد في اليوناني تستخدم فيها كلمتان ثنتان

41
00:14:09.300 --> 00:14:33.100
الاولى هن والتانية هس. قال العلماء حينما نتحدث عن وحدة الهدف او وحدة الوظيفة التي سنشرحها بعد قليل. يستخدم اليونان كلمة هند. اما حينما يكون الحديث عن العدد او الشخصية او الكيان فان الكتاب المقدس يستخدم كلمة هس واحد استخدم

42
00:14:33.100 --> 00:14:50.950
كلمة هس وذكروا قولا في انجيل آآ مرقص في الاصحاح اتناش على تسعة وعشرين. الرب الهنا رب واحد. هنا اراد بكلمة واحد واحد بالعدد واحد اثنين ثلاثة. فماذا استخدم النص؟ استخدم كلمة هس

43
00:14:51.050 --> 00:15:11.050
لكن حينما تحدث انا والاب واحد لن يستخدم كلمته هس انما استخدم كلمة هن. كلمة هن مختلفة عن كلمة لا تتحدث عن وحدة عددية كما كما يتحدث سابليوس وغيره من المبتدعة انما تتحدث عن نوع

44
00:15:11.050 --> 00:15:30.700
اخر من انواع الوحدة. وهذا يقودنا الى النوع الثاني النوع التاني من انواع الوحدة يزعمه المسيحيون يقولون هي وحدة الجوهر. ماذا تعني وحدة الجوهر يقول انا والاب واحد يعني انا من جوهر الاب

45
00:15:30.750 --> 00:15:50.750
طبيعة الاب انه الهي خصائصه انه الهي نوعه انه الهي. فعندما يقول انا والاب واحد يقول انا لي نفس الجوهر نفس الطبيعة نفس الخصائص انا اله مثل الاب. يقولون هذا هو معنى القول انا

46
00:15:50.750 --> 00:16:08.300
والاب واحد. هذا ما تقوله جميع الطوائف الكاثوليكية والارثوذوكسية والبوتستانتية يقول وحدة الجوهر اي انه من نفس نوع الاب من نفس طبيعته من نفس خصائصه لكن هناك نوع ثالث من انواع الوحدة

47
00:16:08.550 --> 00:16:32.250
وهو وحدة الهدف وحدة الغرض وحدة الوظيفة والعمل في ضمن اطار النص. وهذا هو المعنى الصحيح للنتس طيب كيف يا منقذ لك ان تقول هذا وانت تقول بان الكنائس كلها تؤمن ان وحدة انا والاب واحد هي وحدة

48
00:16:32.250 --> 00:16:48.100
الجوهر اي انه من طبيعة الاب اي انه الهي له خصائص الاب له نوع الاب. كيف لك ان تقول بان المقصود في هذا النص وحدة الهدف ووحدة الغرض وحدة العمل

49
00:16:48.700 --> 00:17:19.050
دعوني اشرح لكم وحدة الغرض والهدف من خلال نص يقوله بؤس بولس يقول انا غرست وابولص سقى في شخصين يتعاونان في شجرة واحدة يتعاونان في ثمرة واحدة انا غرست وابل السقى. انا بذرت في الكنيسة بذارا. وجاء ابو اللص فاكمل هذه البذار وشرح المعاني التي

50
00:17:19.050 --> 00:17:39.900
انا تحدثت بها. لكن الله كان ينمي اذا ليس الغارس شيئا ولا الساقي بل الله الذي ينمي. نحن ما نفعل شيء. وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى الغارس والساقي هما واحد

51
00:17:40.250 --> 00:17:58.950
انا غرست وابل السقا. الغارس والساقي هما واحد. واحد يستخدم كلمة هن ماذا يعني واحد هنا؟ هل تعني نحن شخصا واحدا اقنوما واحدا كيانا واحدا؟ لا لا تتحدث عن هذا

52
00:17:59.100 --> 00:18:24.450
انما يتحدث هدفي وهدف ابولوس هو هدف واحد. غرضنا غرض واحد. لماذا؟ لاننا نحن عاملان مع الله مثلا دخلت انت وصديقك الى مطعم واكلتم بالهنا والعافية ولمن جيت وخارجين هذا قال انا ادفع انت قلت لا انا ادفع الحساب على طريقتنا نحن المشرقين

53
00:18:24.450 --> 00:18:39.300
فقلت يا اخي ان كان لدى ان كان انا دفعت الحساب وان كان انت دفعت انا وانت واحد جيبي وجيبك واحد هل معنى ذلك انكم تلبثون جاكيتا واحدا فجيبك وجيبه واحد

54
00:18:39.650 --> 00:18:57.200
هل يعني هذا انكم شخص واحد متحد؟ لا هذا لا يفهمه احد من العقلاء. لكن الغرض يؤدى تماما ان انا تحدثت ان انا دفعت ونفس الغرض يؤدى اذا كان انت دفعت فانا وانت واحد

55
00:18:57.350 --> 00:19:14.950
وهذا نستخدمه في حياتنا كثيرا. كثيرة انا وانت واحد لا يعني ابعد من ان هدفنا واحد وان كلا منا يسد عن الاخر في هذا الموضوع هذا معنى الوحدة المجازية وحدة الغرض وحدة الهدف

56
00:19:16.550 --> 00:19:33.550
نيجي العدد تسعة يا دكتور منقز سيبك من العدد ستة نيجي للعدد تسعة الذي رآني فقد رأى الاب ايه ده مهو انا والاب واحد طبعا عندك مشكلة فيها يا دكتور

57
00:19:33.800 --> 00:19:59.400
اصحاح اربعتاشر نفسه اللي انت بتقتبس منه الست تؤمن اني انا في الاب والاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في اعمل اعمال احنا بنتكلم عن اتحاد الاب الابن. اتحاد الاب بالكلمة يا دكتور منقز

58
00:20:00.450 --> 00:20:21.100
السؤال ما هو دليلك يا منقذ على ان يوحنا قصد هذا النوع من انواع الوحدة اقول الصيام ارجعوا الى الانجيل في عشرة وهو يتحدث عن التلاميذ. يتحدث كيف انه يريد الحفاظ على التلاميذ. وانه

59
00:20:21.100 --> 00:20:43.000
او لا يقدر احد على ان يخطف التلاميذ من يد المسيح لانه هو يريد حفظهم ولان الله ايضا يريد حفظه دعونا ننتقل الى الاصحاح سبعتاش وهو يتحدث في نفس الموضوع. يتحدث عن تلاميذ المسيح ويتحدث عن العلاقة بينهم وكيف ان

60
00:20:43.000 --> 00:21:11.300
انهم متحدون مع المسيح وانهم متحدون مع الاب يقول المسيح عليه الصلاة والسلام لكني اسأل من اجل هؤلاء فقط التلاميذ بل انا ايضا من اجل الذين يؤمنون بي بكلامهم ليكون الجميع واحدا. ماذا يعني ليكون الجميع واحدا؟ طبعا وحدة الذوات ممتنعة. انه يريد ان يكون جسدا

61
00:21:11.300 --> 00:21:25.700
واحدا او انسانا واحدا هذا لا احد يقوله من العقلاء طيب هل يريد انهم من جوهر واحد ليكونوا من جوهر واحد؟ بالتأكيد لا ليش؟ لانه هم على طول من جوهر واحد كلاب

62
00:21:25.700 --> 00:21:45.700
لهم كلهم لهم جوهر الانسانية. فما الفائدة ان يدعوا الله عز وجل ان يكونوا من جوهر واحد؟ لهم جوهر واحد جوهر الانسانية جميعهم بشر من طبيعة البشر لهم نوع البشر. اذا هو ماذا يريد؟ يريد ان يكون بهدف

63
00:21:45.700 --> 00:22:08.650
واحد متحدين متحابين على قلب رجل واحد هذا نوع الوحدة المقصود. ليس وحدة الذوات ليس وحدة الجوهر الواحد لان هم جوهر واحد من الاول انما يريد وحدة الغرض. لذلك يدعو الله عز وجل ان يكون الجميع واحدا ان يكونوا كقلب رجل واحد

64
00:22:09.000 --> 00:22:30.850
لكن هنا هناك تشبيه مهم جدا جدا في هذه الكلمة كما كما يعني مثلما كما انت ايها الاب في وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا كما انا ايها الاب متحد فيك

65
00:22:30.950 --> 00:22:57.150
ليكونوا هم ايضا متحدين فينا. الان بالمسيح في التلاميذ ليكونوا جميعا متحدين وحدة واحدة ما هي الوحدة هل هي وحدة الذوات؟ يصبح هؤلاء الهة؟ لا هل هي وحدة الجوهر يصبحون من جوهر واحد الله والتلاميذ والمسيح؟ ما في مسيحي يقبل هذا الكلام. اذا ما هو نوع الوحدة

66
00:22:57.150 --> 00:23:23.950
ان يكون التلاميذ واحدا هي وحدة الغرض. وحدة الهدف. ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلته ثم يقول انا اعطيتك انا اعطيتهم المجد الذي اعطيتني الوحي الذي منحتني. الخير الذي رزقتني. ليكونوا واحدا

67
00:23:24.200 --> 00:23:46.800
كما اننا نحن واحد. ليكون التلاميذ واحدا كما اننا نحن واحد اذا عرفنا نوع وحدة التلاميذ مع بعضهم فسنعرف معنى وحدة الاب والمسيح عليه الصلاة والسلام. ليش؟ لان النص يستخدم هذه الكلمة

68
00:23:46.800 --> 00:24:16.900
خطيرة كما بمعنى مثلما النوعان من الوحدة هما نوع واحد بحسب هذا النص ما هي نوع وحدة التلاميذ اذا كانت وحدة التلاميذ وحدة ذوات هنا سنتحدث عن وحدة ثواب ان كانت وحدة جوهر النص يتحدث عن ان الله يجعله من جوهر واحد. فمعنى ذلك ان المسيح هنا من جوهر واحد. لكن هم اصلا

69
00:24:16.900 --> 00:24:38.750
من جوهر واحد. فلماذا يطلب ان يكونوا من جوهر واحد انما الحديث ليكونوا واحدا في الغرض الهدف في التحابب اذا كان هذا النوع هو الوحدة فكلمة كما تشير على كما اننا نحن واحد يا رب وحدة هدف وغرض

70
00:24:38.750 --> 00:25:01.550
ليست وحدة جوهر وليست وحدة ذوات. دعونا نرى ما يقوله العلماء الاب متى المسكين يتحدث بشرح هذا النص بالاصحاح سبعطعش؟ يقول انت ايها الاب في وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا. ما معنى هذا؟ هل يتحدث عن تراكم الاب والابن والتلاميذ؟ بالطبع لا

71
00:25:01.550 --> 00:25:23.100
ماذا يعني هذا النص؟ يعني رسالة المسيح تتركز وتتلخص في هذا المطلب الواحد الاخير ان الانسان يصير واحدا مع الاب والابن خلاصة رسالة المسيح ما هي ان يتحد الانسان مع الاب والابن. ما هو الاتحاد

72
00:25:23.150 --> 00:25:46.350
هل المقصود بالاتحاد اتحاد ذوات؟ طبعا لا هل المقصود ان يكونوا من جوهر واحد؟ لا. انما ان تكون مشيئتك ايها الانسان متطابقة مع مشيئة الله. ان تكون ارادته متوافقة مع ارادة الله. ان تحب ما يحبه الله عز وجل. ان تبغض ما يبغضه الله عز وجل. فهذا هو محور

73
00:25:46.350 --> 00:26:13.700
المسيح ناخد عالم اخر يقول ليكونوا واحدا في الارادة. الجوهر بالهدف في الغرض في الارادة في المحبة. وليس وحدة جوهر وليس وحدة زواج يقول هنا ايضا رب الكنيسة يسأل اباه ان يوحد كنيسته. فالمقصود بالوحدة ان تتوحد قلوبهم. ان تأتلف

74
00:26:13.700 --> 00:26:37.200
نفوسهم ان تكون ارادتهم ارادة واحدة مش كل واحد بده شيء يختلف عن الاخر بهذه المناظرة بين شخص ارثوذكسي وشخص غير ارثوذكسي لكنه مسيحي يقول فلسطين بارمند يقول كما انك يا ابتاه في وانا فيك ليكونوا هم ايضا فينا واحدا

75
00:26:37.450 --> 00:26:54.500
يعلق يقول يستحيل وجود سائر المؤمنين مع الباري واحدا في الذات. وحدة الذات منفية فبقي ان يكون قد اراد بالتوحيد توحيد المشيئات. توحيد المشيئات. اذا النص اللي قبله يقول توحيد

76
00:26:54.500 --> 00:27:14.500
الارادة هنا يقول توحيد المشيئة ما تشاؤون الا ان يشاء الله. ان تتوحد ارادتك او تتوافق مع ارادة الله فلا اريد الا ما اراده الله. ولا اشاء الا ما اشاء الا ما يشاءه الله. يعني ان تكون طبيعتي وفق امر

77
00:27:14.500 --> 00:27:35.600
لله تبارك وتعالى الاب متى المسكين يقول ايضا في شرح هذه الوحدة التي تطابق الوحدة بين المسيح والاب يقول ان تكون وحدته فينا موازية لوحدة الاب فيه موازية. انا اقول ليست كلمة موازية والمطابقة

78
00:27:35.600 --> 00:27:57.300
وحدة الاب فيه كما انت ايها الاب في وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا. نحن نتحدث عن نوعين او عن نوع واحد عن فتيميزان. اذا كانت هذه وحدة غلط فهذه وحدة غرض. ان كانت هذه وحدة ارادة فهذه وحدة ارادة. وان كانت هذه وحدة ذات فهذه وحدة

79
00:27:57.300 --> 00:28:11.150
ذات ان كانت هذي وحدة جوهر فهذه وحدة جوهر هنا يسأل ان يكونوا واحدا في الغرض في الهدف وليس ان يكون واحدا في الجوار لانهم اصلا هم من جوهر واحد

80
00:28:11.150 --> 00:28:32.550
جوهر الانسانية يقول الاب مثل المسكين وحدة الاب والابن هي الاساس. هي بالاساس وحدة حب متبادل عبارة عن محبة متبادلة. ليس انهم من جوهر واحد ليس انهم من جوهر واحد

81
00:28:33.300 --> 00:28:56.100
طيب يا جماعة هناك علماء بالمسيحية يؤمنون بان هذا النص لا يتحدث لا عن وحدة الذوات هذا كل الناس ينكرونه ولا يتحدث عن وحدة الجوهر انه من نفس جوهر اللاهوت. من نفس طبيعة اللاهوت من نفس نوع اللاهوت

82
00:28:56.250 --> 00:29:16.150
بل يقولون الحديث ليس عن وحدة الجوهر. وليس عن وحدة الذوات كما قال سابليوس بل هو عن وحدة الهدف والغرض قبل ان ابدأ انا لا اقول بان هؤلاء يكفرون بالوهية المسيح. لا اقول هذا

83
00:29:16.350 --> 00:29:32.850
ولا اقول بانهم لا يؤمنون بان المسيح واحد مع الاب في الجوهر. في الطبيعة الالهية في النوع الالهي في الخصائص الالهية لا اقول لا اقولها ماذا اذا تقول يا منقذ؟ اقول بانهم فهموا

84
00:29:33.150 --> 00:29:57.050
ان معنى النص هو وحدة الغرض وحدة القصد والارادة وليس وحدة الجوهر. هذا فقط ما اريد قوله. ولا اقول بانهم يا اخي بكرة يطلع واحد يعمل لي تسجيل يقول يعني هؤلاء لا يؤمنون بلاهوت المسيح تعال انا اريك وان جردهم يؤمن بلاهوت المسيح. وكلبن يؤمن بلاهوت المسيح ويؤمنون بان المسيح

85
00:29:57.050 --> 00:30:17.050
من جوهر الاب وان له طبيعة الهية. انا لا اتحدث عن هذا ابدا. لا انكر ان هؤلاء يؤمنون بلاهوت المسيح حتى لا تلجأوا الى هذه المغالطة الصبيانية التي اصبحت ديدن لاولئك الذين يردون عليهم. كل ما واحد بده يرد علي وحيد نموذجا

86
00:30:17.050 --> 00:30:29.300
ايش؟ يقول طيب ليش ما نرجع نشوف الكتاب اللي استشهد به منقذ؟ منقذ استشهد بكتاب خلينا نشوف ماذا يقول الكتاب في مكان اخر في موضوع اخر عن الاسلام طب انا بستشهد بناس مسيحيين

87
00:30:29.400 --> 00:30:50.200
بناس غير مؤمنين بالاسلام انا ادري ان موقفهم من الاسلام سيء. مثلا عندما استشهد بقوستاف لوبون هل تفهمون مني ان قوستاف لوبون كان مسلما وانه كان يثق بالنبي صلى الله عليه وسلم وانه يؤمن بالقرآن ابدا. انا استشهد به في موضوع محدد في نقطة معينة كعالم مؤرخ

88
00:30:50.200 --> 00:31:06.550
اجتماعي عالم اجتماع فقط لا يعني هذا ان كل ما يقوله ستاف لوبون انا اوافق عليه يعني الانسان المسلم انا اقرأ في كتب مسلمة فقد اوافق المسلم على ما يقول وقد اخالفه. فضلا عن عندما انقل عن انسان غير

89
00:31:06.550 --> 00:31:26.550
يبقى انا انقل نصا معينا في جزئية معينة وهذا النص هو ما ينبغي ان تحاسبني عليه. صحيح اذا في له لواحق او سوابق قبله بسطرين بعده بسطرين ما يصير اني اجتزئ النصف فويل للمصلين ما يصلح هذا. لكن ان تقول لي والله هو تحدث في موضوع اخر في

90
00:31:26.550 --> 00:31:42.200
صفحة اخرى بانجيل اخر في سياق اخر هذي قصة اخرى لا علاقة لي بها ولا تعنيني في شيء في عدد ستة بقى الرب يسوع بيعلن عن نفسه في نفس الاصحاح يا دكتور منقز

91
00:31:43.150 --> 00:32:05.650
قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي بتقبل ديدة تكون منقز تاخدها ما في نفس الاصحاح هل تقبل اعلان الرب يسوع هنا عن نفسه

92
00:32:07.050 --> 00:32:38.200
انا هو الطريق والحق والحياة ليس احد ياتي الى الاب الا عندك مشكلة فيها طبعا ماشي. اذا لدينا مجموعة من العلماء المسيحيين الذين يؤمنون بالوهية المسيح ويؤمنون بان المسيح والاب من جوهر واحد من نوع واحد من طبيعة واحدة الطبيعة الالوهية

93
00:32:38.600 --> 00:32:59.000
لكنهم لا يؤمنون بان هذا النص كان يتحدث في هذه المسألة. انا والاب واحد نوع الوحدة هنا مختلف. ليست وحدة ذوات ليست وحدة الجوهر انها وحدة القصد والارادة والمشيئة والهدف الى اخره

94
00:32:59.150 --> 00:33:19.150
اذا مؤمنون بالمسيحية لكنهم لا يؤمنون ان هذا هو معنى النص. لذلك لا تستطيع جناب القص ان تلزمني معنى الذي ارتأته الكنيسة المعنى الانحيازي الذي اخترتموه وتركتم المعنى الذي دل عليه السياق. هؤلاء مؤمنون

95
00:33:19.150 --> 00:33:39.150
بلاهوت المسيح. لماذا اختاروا هذا المعنى؟ لان السياق يدل عليه. لانهم رأوا ان هذا هو المعنى الصحيح. والا فهم مؤمنون بالوهية المسيح وكان بامكانهم ان يحوروا هذا المعنى كما حورته الكنيسة لكنهم لم يفعلوا ذلك لان السياقة لم يكن يتحدث عن وحدة الجوهر

96
00:33:39.150 --> 00:34:00.200
انما كان يتحدث عن وحدة المجاز عن وحدة الارادة القصد الى اخره نبدأ باللاهوت الشهير البروتستانتي وانت قس بروتستانتي جون كالبن جون كلب من اعظم اللاهوتيين المصلحين ماذا يقول في شرحي لهذا النص

97
00:34:00.600 --> 00:34:24.900
يقول لقد استخدم القدماء استخداما خاطئا لهذا المقطع لاثبات ان المسيح هو نفس الجوهري مع الاب هو موسيوس يقول هناك استخدام خاطئ استخدمه الكثير من العلماء القدماء وما زال الى يومنا هذا. انهم جعلوا انا والاب واحد

98
00:34:24.900 --> 00:34:47.550
عن وحدة الجوهر. طيب ما هو رأيك يقول لكن المسيح لا يجادل حول وحدة الجوهر. النص هنا ليس حديثا عن وحدة الجوهر. وحدة النوع الطبيعة طائز بل حول الاتفاق الذي لديه مع الاب

99
00:34:47.850 --> 00:35:07.300
كلاهما متفقان في ماذا؟ في المحافظة على التلاميذ. في محبة التلاميذ. في حفظ ارادة من التلاميذ ومشيئتهم ليكونوا طائعين لله عز وجل. لا يستطيع احد ان يخطفهم من ايدي. هذا رقم واحد. جون كالبي

100
00:35:08.250 --> 00:35:25.550
ويليام ايدي سابدأ لن ابدأ من الاول. هذا يتضمن ان الاب والابن واحد في الجوهر والمجد والمقام والقوة والمقام والقوة. اذا هو يرى يرى ان هذا النص ايضا يفيد وحدة جوهرية. لكن الحقيقة

101
00:35:25.750 --> 00:35:45.750
الذي دفعه الى هذا انه رأى وصرح بان معنى النص ليس وحدة الجوهر. لكن خاف انه يجي واحد مسلم يقول لا اذا هنا لا يفيد النص وحدة الجوهر اذا ما بوحدة جوهر؟ قال لا. انا اؤمن بوحدة الجوهر. لكن ما هو معنى النص عندك؟ ايها المفسر ويليام

102
00:35:45.750 --> 00:36:06.500
يقول قال ان الاب والابن واحد في القصد والمشيئة والشعور والفعل في شأن ايش؟ في كل الشؤون لا في شأن الخراف في شأن التلاميذ في شأن اتباعه هما واحد في القصد في المشيئة في الشعور في الفعل المحافظة على التلاميذ

103
00:36:06.500 --> 00:36:26.100
هذا هو معنى الوحدة. هو يزعم انه هناك ايضا هذا النص يتضمن وحدة الجواب. الحقيقة لا. معنى النص كما ذكره يا مدي يتحدث عن وحدة القصد والمشيئة والشعور والفعل وين جردهم؟ لاهوت مسيحي

104
00:36:26.150 --> 00:36:43.650
من ابرز اللاهوتيين الذين يعيشون في عصرنا. الرجل له كتاب ينبغي ان تقرأه استاذي القس الدكتور اشرف عزمي بماذا يفكر الانجيليون في اساسيات الدين اه في المجلد الاول منه يقول

105
00:36:43.950 --> 00:37:03.800
وهو يتحدث عن يوحنا عشرة على ثلاثين يقول تعني ان يسوع والاب واحد في القصد انهما واحد في ايش؟ في الجوهر؟ لا. تعني انهما واحد في القصد. النوع الثالث من انواع الوحدة. ليس وحدة الذوات

106
00:37:03.800 --> 00:37:28.050
وحدة الجوهر ووحدة القصد الارادة الغرض هذا هو المعنى المقصود. الان تستطيع ان تسألني هل وين جردوم يؤمن بان المسيح من جوهر الاب؟ اقول نعم هل يؤمن بلاهوت المسيح؟ نعم. هل لديه ادلة اخرى؟ نعم. انا هنا انما انقل عنه في مسألة واحدة. ما هو النوع

107
00:37:28.050 --> 00:37:45.300
الوحدة في قول انا والاب واحد المفسر جيمس براون ايضا يؤمن بلاهوت المسيح نعم يؤمن بان المسيح من جوهر الاب؟ نعم. له خصائص الاب؟ نعم من نوع الاب الى ما كل هذا لا انفيه ابدا

108
00:37:45.400 --> 00:38:03.700
لكن ما هو معنى الوحدة في النص الذي بين ايدينا؟ انا والاب واحد يقول جون جيمس براون سينظر على ان وحدانية الجوهر ليست الشيء الدقيق المؤكد هنا الذي تريد هذه المقولة وصفه

109
00:38:03.800 --> 00:38:24.300
هنا النص لا يتحدث عن وحدة الجوهرة فهذه انما في الحقيقة التي تأكدت هنا الحقيقة التي تأكدت هنا ترد على السابلية على السابليوس الذي زعم بان والابن جوهر واحد وانهما اقنوم واحد

110
00:38:24.350 --> 00:38:44.350
شخص واحد كيان واحد بينما المسيحية تؤمن ان الاب مختلف عن الابن والابن مختلف عن الروح القدس. ثلاثة اقاليم كل مختلف عن الاخر. الاب ليس الابن والابن ليس الروح القدس. بين سابليوس يقول بانهم اقنوم واحد. فهنا النص يرد على

111
00:38:44.350 --> 00:39:07.150
السابليوس يقول كان اوغسطين محقا في قوله نحن بانه قول يدين السابلية وان قوله واحد يدين الاريوسية. لماذا؟ لان الاريوسية انكروا وحدة الجوهرة. قالوا هو هما من جوهر مختلف. في ثلاثة

112
00:39:07.150 --> 00:39:27.750
اقوال يا اخوانا انهما من نفس الجوهر هذا رأي الكنائس الارثوذكسية بمعنى الارثوذكسية المستقيمة سواء كانوا كاثوليك او ارثوذكس او بروتستان  هناك قول بانه من جوهر مشابه وهذا ما قاله يوسابيوس في مجمع نيقيا وهناك من يقول بانه من جوهر مختلف ليس

113
00:39:27.750 --> 00:39:46.750
تجاور الالوهية وهذا الذي قاله اريوس قبل مجمع نيقيا وبعد مجمع نيقيا. اذا ما يهمنا ان جيمس براون يقول النص هنا لا يتحدث لا يتحدث عن وحدانية الجوهر. هل جيمس براون ينكر ان المسيح من جوهر

114
00:39:46.750 --> 00:40:03.200
ان له طبيعة الهية؟ لا اتحدث عن هذا ولا ازعمه. هم. طيب الحقيقة هذا الموقع لاناس مسيحيين لكنهم لا يؤمنون بلاهوت المسيح. تسألني كيف؟ تسألني كيف؟ القضية بسيطة. هناك الكثير

115
00:40:03.200 --> 00:40:27.000
من المسيحيين اليوم مثل شهود يهوى يرون ان هذه النصوص لا تعني الوهية المسيح ابدا ساخذ بعض الاقوال التي اوردتها هذه الصفحة نبدأ بتندال وانا الحقيقة لست متأكدا هل المقصود ويليام تندل الذي ترجم العهد الجديد الى الانجليزية ام شخص اخر

116
00:40:27.100 --> 00:40:50.100
يقول تم اقتباس هذه الاية كثيرا في الجدل الاريوسي الرد على الاريوسيين الذين يقولون بان الاب وآآ بان الاب والمسيح من جوهر مختلف استخدموها الارثوذكس يعني المستقيمين لدعم العقيدة القائلة بان المسيح كان من جوهر واحد مع الاب. يقول

117
00:40:50.100 --> 00:41:07.600
جوهر مختلف فيرد عليهم يقول لا هي من جوهر واحد بدليل انا والاب واحد طب ما رأيك يا تندال يقول يبدو ان التعبير يشير بشكل اساسي الى ان الاب والابن متحدان في الارادة

118
00:41:07.600 --> 00:41:29.150
والغرض ليس وحدة جوع ليس وحدة جوهر. هل هو يؤمن تندال بانه المسيح والاب من جوهر واحد من جوهر الالوهية من نوع الالوهية من طبيعة الالوهية؟ نعم لكنه يقول هذا النص لم يكن بهذا المعنى. انما استخدمه العلماء بالرد على الاريوسيين الذين يقولون بانه من جوهر مختلف من

119
00:41:29.150 --> 00:41:47.150
طبيعة مختلفة من نوع مختلف قالوا لهم لا هو من نفس الجوهر بدليل انا والاب واحد. اذا جرى تحريف النص في معناه من اجل ان يدل على غير ما اراده للرد على الاريوسين. يقول متحدان في الارادة والغرض

120
00:41:47.400 --> 00:42:11.650
ثم يستشهد بشيء يرى بانه يدل عليه في يوحنا احداشر يتحدث ان اتباعه يوحنا سبعتاش عفوا على حداش لكي يكون اتباعه واحدا اي متحدون في قصدهم لانه وابيه متحدا. كما هو وابوه متحدان في القصد والغرض والارادة والمشيئة والفعل اللي هو توحيد

121
00:42:11.650 --> 00:42:32.100
كيد التلاميذ ايضا يريد ان يكون التلاميذ متحدون في قصدهم وفي ارادتهم وفي مشيئتهم ان لا يكونوا مختلفين. هذا هو معنى النص انا والاب واحد عند تندال نيجي لعدد تسعة يا دكتور منقز. سيبك من العدد ستة. نيجي للعدد تسعة

122
00:42:32.850 --> 00:43:04.250
الذي رآني فقد رأى الاب ايه ده ما هو انا والاب واحد طبعا عندك مشكلة فيها يا دكتور اصحاح اربعتاشر نفسه اللي انت بتقتبس منه الست تؤمن اني انا في الاب والاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في

123
00:43:04.250 --> 00:43:25.550
اعمل اعمال. احنا بنتكلم عن اتحاد الاب الابن. اتحاد الاب بالكلمة يا دكتور منقز ننتقل الى شخص اخر وهو جيمس ماكو جراس يقول ان فكرة ان الابن والاب واحد في العمل مش في الجوهر وواحد في العمل

124
00:43:25.600 --> 00:43:46.850
هي محور الجدل الموصوف في هذا المقطع النص انا والاب واحد لا يتحدث ان المسيح من جوهر الاب من طبيعة الاب من خصائص الاب من نوع ذئاب لا يتحدث على انه اله يشبه الوهيته تشبه او تساوي او توازي الوهية الاب

125
00:43:47.000 --> 00:44:08.000
انما يتحدث عن ان الابن والاب واحد في العمل. واحد في العمل في تعليقهم اصحاب الكتاب المقدس المترجم الجديد يقولون فان يسوع لا يقول انه والله شخص واحد كما يقول سابليوس

126
00:44:08.100 --> 00:44:34.650
ولا يقول بانه من طبيعة او جوهر واحد كما تقول الكنائس الكاثوليكية والارثوذوكسية والبرتستانتية. ما رأيكم ايها المترجمون الذين ترجمتم لنا هذا القول الذي قاله يسوع. بل يقول انا والله متحدان في العمل الذي يقومان به. ما هو العمل؟ هو حفظ التلاميذ. هو الا يخطف احد

127
00:44:34.650 --> 00:44:54.650
التلاميذ من يد المسيح. هذا هو المقصود. وحدة العمل. وحدة القصد الارادة الجوهر الغرض. عفوا الغرض ليس وحدة الجوهر بانهما من طبيعة واحدة وانهما لهم نفس النوع ونفس الخصائص يعني لا يقصد اثبات ان

128
00:44:54.650 --> 00:45:15.100
الى انما يقصد ان المسيح هو الله عز وجل يريد ان حفظ التلاميذ. هذا ما يقوله الذين فسروا لنا الكتاب المقدس  اللاهوت المهم جدا جدا الذي انصح بقراءة كتبه. للاسف معظم كتبه موجودة في الانجليزية بدأوا يترجمون بعضها

129
00:45:15.150 --> 00:45:38.150
ريموند براون لاهوتي كاثوليكي ما هو رأيه؟ هل يؤمن بلاهوت المسيح؟ نعم هل يؤمن بان المسيح له طبيعة الهية وخصائص الهية؟ نعم. هذا لا اتحدث عنه اذا ما الذي اريده؟ ما هو فهم هذا اللاهوت؟ ما هو فهمه لنص انا والاب واحد. اي نوع من

130
00:45:38.150 --> 00:46:02.450
الوحدة يقصد يقول يقودنا هذا الى فهم الوحدة التي يتم التعبير عنها في العدد ثلاثين من الاصحاح عشرة انها وحدة القوة والعمل وحدة الوظيفة يظل هذا الوصف وظيفيا بشكل اساسي. لا يتحدث عن جوهر المسيح

131
00:46:02.750 --> 00:46:20.200
انما يتحدث عن وظيفة المسيح. عن قوة المسيح عن عمل المسيح في موضوع التلاميذ. هذا ما يفهمه ريموند براوند احد اشهر اللاهوتين جورج بيسلي يقول عن هذه البقرة انا والاب واحد

132
00:46:20.650 --> 00:46:42.800
الوحدة الوظيفية للابن والاب في رعايتهما للخراف في عملهما في مقصدهما في ارادتهما في مشيئتهما وليس المقصود هي اه وحدة الجوهر. في رعايتهما للخراف هي في الذهن يقول منذ الازمنة الاولى

133
00:46:42.900 --> 00:47:08.000
لوحظ ان يسوع يقول انا والاب هن واحد هذه الوحدة وحدة الهدف وليست وحدة العدد. وليس هس التي تعني واحد بمعنى وحدة التي يتحدث عنها سابيليوس. اي واحد في العمل وليس واحدا في الشخصية. ليس شخصا واحدا كيانا واحدا

134
00:47:08.000 --> 00:47:28.000
اذا طبيعة واحدة كما قال المبتدع سابيليوس هذا غير صحيح. المقصود هو النوع الثالث من انواع الوحدة وحدة العمل الارادة القصد وليس الوحدة الشخصية وليس ايضا وحدة الجوهر التي تتحدث عنها الكنائس

135
00:47:28.000 --> 00:47:50.050
هي ترد على الاريوسيين اه في كتابه انجيل يوحنا ورسائل. يقول يتجاوب الابن مع الاب لدرجة انه واحد في الرأي واحد في القصد واحد في العمل معه اي عمل هل مقصود كل عمل لله عز وجل

136
00:47:50.050 --> 00:48:10.050
يعمله المسيح لا واحد في العمل الذي يتحدث عنه النص وهو حفظ التلاميذ. المحافظة عليهم ليكونوا متحدين ليكونوا واحدا ليكون مشيئتهم واحدة ارادتهم واحدة تحاببهم واحدا. اذا الوحدة هنا ليست وحدة الجوهر وليست وحدة الذوات. انما واحد في الرأي

137
00:48:10.050 --> 00:48:29.300
واحد في القصد وواحد في العمل معه هذا هو المقصود الذي اراده المسيح عليه الصلاة والسلام حين قال انا والاب واحد اذا صدقنا بانه قد قال هذا القول اؤكد للمرة العشرطعش

138
00:48:29.550 --> 00:48:49.550
انا لا اقول بان هؤلاء لا يؤمنون بلاهوت المسيح الذين استشهدت لهم. ولا اقول بانهم لا يؤمنون بان المسيح من جوهر الاب. هذا لا اتحدث عنه انما اتحدث عن فهمهم لنص انا والاب واحد لم يفهموه على انه يتحدث عن وحدة الذوات الذي تحدث عنها سابيليوس المبتدئ

139
00:48:49.550 --> 00:49:17.650
ولا عن وحدة الجوهر النوع الطبيعة التي تحدثت عنها الكنائس الارثوذكسية والبروتستانتية والكاثوليكية بل يتحدث عن وحدة الارادة والقصد والهدف والغرض التي اتحدث عنها كما قال انا ارسطو وابل السقاء الغارس والساقي هما واحد فاننا عاملان مع الله

140
00:49:21.000 --> 00:49:44.000
كويس في هذا الاصحاح بيبدأ يا دكتور منقز  كلام الرب يسوع لا تضطرب قلوبكم انتم تؤمنون بالله فامنوا بي هل بتؤمن بالمسيح يا دكتور منقز طيب الوقت يدهمنا لكن هناك سؤال يسأله بعض الناس

141
00:49:44.400 --> 00:50:08.700
يقولون انت لم تقرأ بقية النص. اليهود الذين سمعوا المسيح فهموا من النص بان المسيح يدعي الالوهية ماذا فعلوا؟ تناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه اجابهم يسوع اعمالا اعمالا كثيرة حسنة اريتكم من عند ابي. معجزات شفاء للمرضى احياء للموتى

142
00:50:08.700 --> 00:50:28.000
بسبب اي عمل منها ترجمونني. ايش الحل؟ الغلط اللي انا عملته حتى تريدون رجمي قالوا لسنا نرجمك بسبب عمل حسن لانك احييت الموتى. بل لاجل تجديف ليش؟ لانك فعلت شيئا كفرا. ما هو

143
00:50:28.300 --> 00:50:48.300
فانك وانت انسان تجعل نفسك الها. اذا فهموا ان الاب انا والاب واحد بحسب اليهود معناها انه يدعي الالوهية هنا يقول المسيحيون ارأيتم اليهود الا يفهمون ماذا يقوله المسيح هم ادرى. اذا هم فهموا ان المسيح يدعي لاهوته حين يقول

144
00:50:48.300 --> 00:51:13.100
انا والاب واحد انا من جوهري الاب من طبيعتي الاب الحقيقة هذا غير صحيح لماذا؟ لان المسيح هو من اجاب اليهود اجابهم يسوع رد عليهم اليس مكتوبا في ناموسكم؟ انا قلت انكم الهة؟ الا تقرأون لغة الكتاب المقدس حين يصفكم جميعا بانكم الهة

145
00:51:13.100 --> 00:51:28.700
هل هل انتم الهة؟ بالطبع لا. انما هي الوهية مجازية. المعنى المجازي للنص وليس المعنى الحقيقي. انا والاب واحد ايضا معنى مجازي وليس المعنى الحقيقي مثل قولي عنكم بانكم الهة

146
00:51:29.150 --> 00:51:51.850
ان قال الهة ان قال الكتاب المقدس الهة لاولئك اليهود الذين صارت اليهم كلمة الله. ولا يمكن ان ينقض المكتوب فاصل مكتوب مكتوب موجود في التوراة فالذي قدسه الاب وارسله الى العالم القدوس الذي ارسله النبي الذي طهره الله قدسه وارسله الى العالم. تقولون له

147
00:51:51.850 --> 00:52:11.600
او انك تجدد لاني قلت اني ابن الله. حينما اقول انا والاب واحد. انا اله. انا ابن الله. تقولون لي انك تجدد وكتابكم يتحدث عنكم جميعا على انكم الهة هذا هو معنى النص. كل ما اريده انا والاب واحد

148
00:52:11.800 --> 00:52:30.050
وحدة مجازية. انا ابن الله بنو مجازيا حينما اقول عن نفسي اله او رب او يقول عني التلاميذ ذلك فانما هي ربوبية غير حقيقية مجازية كما هو الحال في  جورج برناردشو

149
00:52:30.500 --> 00:52:50.450
يقول المزمور اتنين وتمانين يصر مستندا الى ان المزمور اتنين وتمانين بان الوهيتهم هي جزء من دينهم. بتأكيد ذلك من الله نفسه فلا يمكن ان ان يكون ما يسندون اليه كفرا وتجديفا ذاك الذي رضي عليه. اي

150
00:52:51.000 --> 00:53:10.750
ان كنتم انتم الهة فانا اذا اله من باب اولى لكن الوهيتكم مجازية والوهية مجازية. بنوتكم مجازية وبنوتي مجازيا وحدتكم ايها التلاميذ مع الاب وحدة مجازية ووحدتي ايضا وحدة مجازية. هذا هو فهم برنارد شو

151
00:53:11.000 --> 00:53:25.600
لكن خلونا نرجع للمزمور اتنين وتمانين الذي استشهد به المسيح يقول الله قائم في مجمع الله اي القاضي واقف في مجمع القضاة. كلمة الله هنا تعني القاضي في مجمع الله يعني في مجمع القضاة

152
00:53:25.600 --> 00:53:42.650
في وسط الالهة يعني القضاة يقضي والحديث ليس عن الله عز وجل يقول انا قلت انكم الهة. كلكم يا بني اسرائيل الهة. وكلكم ابناء الله وبنوا العلي كلكم. كلكم ابناء

153
00:53:42.650 --> 00:54:01.900
هذا هو النص الذي يستشهد به المسيح. كما ان الكتاب وصفكم بانكم جميعا بنو العلي فكذلك انا ابن الله. كما ان الكتاب يصفكم جميعا بانكم الهة فانا ايضا اعتبر الها. لكن هذه الالوهية ليست الوهية حقيقية. ما الدليل

154
00:54:02.550 --> 00:54:25.200
الالهة الحقيقية لا تموت بينما الالهة المزيفة تموت. هنا يقول لهم انا قلت انكم الهة. كلياتكم الهة كلياتكم ابناء الله. لكن مثل الناس تموتون. الوهيتكم ليست حقيقية. الوهية مجازية. بدليل

155
00:54:25.200 --> 00:54:52.300
انكم تموتون. الاله الحقيقي لا يموت اما الاله المزيف فيموت والمسيح عليه الصلاة والسلام من اي النوعين هل هو اله حقيقي؟ ام انه مثل الناس يموت الاله الحقيقي انت ايها الاب انت الاله الحقيقي كما في يوحنا سبعتاش على ثلاثة يتحدث مع الاب فيقول له انت الاله

156
00:54:52.300 --> 00:55:12.300
الحقيقي وحدك فقط الاب والاله الحقيقي. اما الابن الروح القدس بنو اسرائيل هؤلاء جميعا ليسوا الهة حقيقية. يقول انتم مثل الناس تموتون فلستم الهة حقيقية. وكذلك المسيح ليس الها حقيقيا. لانه ايضا ما. ما هو وصف المسيح حسب

157
00:55:12.300 --> 00:55:32.300
يقول ما هو وصف الله عز وجل؟ يقول ملك الملوك رب الارباب الذي وحده له عدم الموت فقط هذا الذي ينبغي ان يعبد. اما من يموت فالوهيتهم ليست الوهية حقيقية. المسيح عليه الصلاة والسلام ليس الها

158
00:55:32.300 --> 00:55:58.800
حقيقيا  وصلنا الى جزئية مهمة جدا سافترض انا والاب واحد يتحدث عن وحدة الجوف بان المسيح من جوهر الاب. من طبيعة الاب من خصائص الاب يعني له الالوهية هل يعني هذا ما تقوله الكنيسة

159
00:55:58.900 --> 00:56:17.700
بان المسيح مساو في جوهره لجوهر الاب خلاص هو فيه طبيعة الهية هو من نوع الالهية. لكن هل يعني هذا انهما متساويان في مقدار الالوهية سؤال غريب شوية جانا بالقص

160
00:56:17.800 --> 00:56:39.850
لكنه سؤال مهم جدا اقول هناك في الوثنيات السابقة من يجعل جوهر الالوهية في عدد من الاشخاص. لكن هذا لا يعني بانهم متساوون في هذه الالوهية في هرم الهي الهرم الالهي في قمة الاله الاعظم

161
00:56:40.300 --> 00:57:00.300
الاله الاوحد هذا موجود عند معظم الوثنيات. بعدين في الهة وسيطة اقل في صلاحياتها. هي من نفس الجوهر من نفس جوهر الاله لكن انها اقل في خصائصها الالوهية. بعدين في الهة اقل وفي الهة اقل حتى نصل الى مرحلة تصبح الشياطين

162
00:57:00.300 --> 00:57:20.300
تعتبر الهة تعتبر الشياطين تعتبر الهة. لذلك لا تستغرب حين يقول كتابك المقدس اله هذا الدهر ويقصد الشيطان اله هذا الدهر اعمى اذهان غير المؤمنين. فيصبح هو على درجة من درجات الالوهية لكنها في ادنى درجات الالوهية في اسفل الهرم

163
00:57:20.300 --> 00:57:40.300
ومنه ايضا جناب القسوة التحية ايضا للاستاذ رشيد حمامي رئيس العالم. يصبح الشيطان رئيس العالم في المفهوم المسيحي واؤكد ان الاولى بان يقال عنه رئيس العالم محمد صلى الله عليه وسلم والمسيح عليه الصلاة والسلام

164
00:57:40.300 --> 00:58:00.300
فهذه التسمية الشريفة الرائعة لا ينبغي ان تعطى للشيطان ومن اعطاها للشيطان ينبغي ان يراجع كيف كتاب مقدس يصف الشيطان بانه اله الدهر وانه رئيس العالم. ما علينا من هذا. الان نعود مرة اخرى. هذا الجوهر جوهر الالوهية

165
00:58:00.800 --> 00:58:24.850
موجود عند الجميع كلهم الهة لكن ليسوا على درجة واحدة. الوثنيات كانت تؤمن بالالهة الوسيطة. بالمناسبة في كتاب ليبارت ايرمن كيف حول يسوع الى الى آآ او الى الله اه ادعو بالفعل الى قراءتي في معلومات جديدة قيمة او فيه اعادة عرض لنصوص الفناها يتحدث بان هناك من كان

166
00:58:24.850 --> 00:58:44.850
من يؤمن في في القرن الاول هناك من كان يؤمن بان المسيح هو اله. لكنهم لم يكونوا يؤمنون بان المسيح بمعنى هو الله مساو له بل هو اله ادنى من ذلك يتحدث عن بولس وعن يوحنا تحديدا. لكن يقول ما يخص متى ومرق سلوك

167
00:58:44.850 --> 00:58:58.250
وما قبلهم مثل مصدر كيو لا علم لهم بان الوهية المسيح ابدا ابدا. هم يؤمنون بانه انسان نبي فقط هذا ما يقوله بارك ايرمان ولعلنا نعرض لهذا الكتاب في موضع اخر

168
00:58:58.550 --> 00:59:16.150
الان هناك اباء قالوا بان الاب والابن من جوهر واحد لكن مع ذلك هم غير متساوين في الالوهية. في مذهب اسمه مذهب التابعية سنخصص له ان شاء الله حلقة في مدارس السبت

169
00:59:16.750 --> 00:59:36.750
هناك اباء يقولون بمذهب التابعية. مذهب التابعية ان الابن تابع للاب اقل درجة منه في الالوهية. والروح القدس اقل من مع انهم جميعا فيهم جوهر الالوهية. خصائص الالوهية. لكن هذا لا يعني انهم متساوون فيها. مثل ما بعض العلماء

170
00:59:36.750 --> 01:00:01.300
شبهوها بنهر بنهر من ثلاث شعب لكن هناك شعبة كبيرة وهناك شعبة صغيرة. الماء هو الماء. الماء هو الماء هنا وهنا. لكن هناك من مجرى كبير فيه قدر كبير من الالوهية وهناك من هناك عبارة عن جدول صغير من نفس الماء نفس الالوهية لكنه بقدر اقل. نبدأ باوريجانوس

171
01:00:01.300 --> 01:00:20.650
كبير علماء المسيحية في الدنيا ستة الاف كتاب له هذا الرجل اوريجانوس يقول في القرن الثالث الميلادي كان يؤكد على وحدة الجوهر بين الاب والابن والروح القدس على انهم من جوهر واحد جوهر الالوهية. ويعلن ان الاب

172
01:00:20.650 --> 01:00:36.350
ظمن الابن وان الابن اعظم من الروح القدس. فكل من جوهر واحد لكن مع ذلك هناك اله اعلى في رأس الهرم وهناك من هو دونه ودونه ودونه ننتقل الى شخص اخر

173
01:00:36.600 --> 01:01:01.850
وهو باسيليوس باسيليوس يقول ان الروح القدس. وان احتل المرتبة الثالثة في الكرامة بعد الاب والابن الا انهما من جوهرهما الالهي الواحد الروح القدس من نفس جوهر الاب والابن. لكنه لا يعتبره مساويا لهم في الجوهر. لماذا؟ لان باسل

174
01:01:01.850 --> 01:01:28.000
كان قبل مجمع القسطنطينية او معاصر لمجمع القسطنطينية الذي اتخذ قرارا بالوهية الروح القدس. فلذلك هذا عذره يقول كان الروح القدس يلي الابن في الرتبة والكرامة الا ان ذلك لا يجيز لنا ان نقول بان الروح القدس هو من جوهر اخر. لأ هو من نفس الجوهر. لكن مع ذلك يقول لا استطيع ان اصفه

175
01:01:28.000 --> 01:01:45.000
لانه الله بل يكتفي بالقول انه الهي انه شخص الهي كما وصف الملائكة كما وصفت الشياطين الى هذا بانهم اشخاص الهيون موجودون في هرم الالهة لكنهم ليسوا في القمة بل في القاع

176
01:01:45.850 --> 01:02:05.850
نشوف ترتليان كبير علماء المسيحية في عام مئتين ميلادي وان كان في اخر حياته مال الى هرطقة. لكن في هذا النص لا علاقة له بالهرط التي مال اليها. ماذا يقول عن الاقاليم الثلاثة؟ يقول هم من طبيعة واحدة من جوهر واحد

177
01:02:05.850 --> 01:02:25.850
نفس الجوهر جوهر الالوهية مشتركون فيه. لكن مع ذلك يقول بان الاقنومين الثاني والثالث خاضعان للاب. خاضعان كلهم جوهر واحد لا يعني انهم متساوون في الالوهية. فهناك اله من الدرجة الاولى واله من الدرجة التانية واله من الدرجة الثالثة

178
01:02:26.350 --> 01:02:46.350
ايضا يقول لنا حنا الخضري عن ترتليان. يقول هذا المعلم الافريقي اعطى المكانة الاولى في الثالوث للاب. والثانية للابن والثالثة للروح القدس لكنه اكد كثيرا وبشدة على حقيقة ان هؤلاء الثلاثة من جوهر واحد من جوهر الالوهية مشتركون في جوهر

179
01:02:46.350 --> 01:03:05.450
والالوهية لكن في اله من الدرجة الاولى الوهيته الهية حقيقية. وفيه من الدرجة التانية والتالتة واذا بدك فيه من الرابعة والخامسة هذا لا يعني انه مساو نحن المسلمون نعبد الاله الذي في الدرجة الاولى والدرجة التانية والتالتة نتركه للمسيحيين ليعبدوا

180
01:03:05.750 --> 01:03:25.300
اه ايضا يقول عن تبتليانوس سليم ديستروس يقول تتساوى في جوهر الالوهية غير انها تتفاوت في الظهور فالاب هو منذ الازل وهو الجوهر كله. واما الابن والروح فيشاركان الاب في جوهر الالوهية

181
01:03:25.400 --> 01:03:54.550
يشاركان الاب في جوهر الالوهية. انما بدرجة ادنى طيب ما هو التساوي؟ التساوي هو في العلاقات داخل الاله الواحد. داخل الاله الواحد. لكن بمقدار الالوهية الابن اقل اقل في الوهيتي من الاب والروح القدس اقل. هذا يسمونه مذهب التابعية. وسنخصص له حلقة باذن الله تبارك

182
01:03:54.550 --> 01:04:17.050
وتعالى حقيقة كنت اريد ان التزم بما يلتزم به طلاب المدارس ان تكون الحلقة خمسة واربعين دقيقة لكن كما ترون الحلقة ترفض الا ان تصل الى ساعة كاملة. فارجو الا يملكم هذا ولنا عودة باذن الله تبارك وتعالى الى مدارس

183
01:04:17.050 --> 01:04:37.442
السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء. سلام الله عليكم ورحمته وبركاته ان تحارب من فضلك. واعده ساعلقك على صليب الحق