1
00:00:05.550 --> 00:00:52.550
ماذا نستوحي من كلام المؤلف؟ قال حنا نمسح هذا. لانه ما هو موجود الناس يرونه والناس قال هكذا الناس يروونه. الناس يروونه عن ابن ثوبان عن النبي صلى الله عليه وسلم

2
00:00:53.550 --> 00:01:22.950
يعني مرسلا  نفهم من كلامه الناصرونه ان هذه الرواية المرسلة اكثر من هذه الرواية صحيح ولا لا طيب  بالرجوع الى المصادر نجد هنا المحشي ماذا قال في الرواية  قال روايته يعني عبدالرحمن ابن ابراهيم دحيم

3
00:01:23.500 --> 00:01:46.700
اخرجها آآ ابن ماجة والطحاوي في شرح مال الاثار والبيهقي في الخلافات. وابن عبد البر في التمهيد ورواه الشافعي في الام عن عبد الله بن نافع به حجيب الشافعي في الام ومن طريق الشافعي رواه السنن البيهقي في السنن الكبرى يعني الشافعي وافق دحيما ولا لا

4
00:01:47.850 --> 00:02:01.400
نفهم منها ان الشافعي يوافق على دحيمن ورواه ابن ماجة من طريق لمعن ابن عيسى عن ابن ابي ذئب يعني هناك موافقة لعبدالله بن نافع. اذا دحيم هنا متابع معه جماعة

5
00:02:01.400 --> 00:02:25.700
معه الشافعي  ودحيم يكفي ان يرويه عن عبد الله بن نافع لثقة دحيم ايضا ابن ابي ذئب رواه عنه معا ابن عيسى هذا حسب كلام المحشي مان ابن عيسى به يعني متصلا

6
00:02:25.800 --> 00:02:46.550
اذا هذه الروايات التي عندنا اذا ثبوته عن ابن ابي ذئب هذا يكاد يكون ثابتا معنى ابن عيسى وعبدالله بن نافع ولا لا ابن ماجة رواه من طريق مع ان عيسى من روي عن مع ان عيسى؟ ابراهيم المذر هو اه شيخ اه

7
00:02:46.650 --> 00:03:03.800
ابن ماجة ممكن نشوف إبراهيم بن المنذر ما درجته وكذلك معن ابن عيسى نحن الآن نحتاج ان نعرف درجة هؤلاء الناس معن ابن عيسى وعبدالله بن نافع. اذا اذا انتهينا انتهينا خلاص انتهى من الموضوع. هذا الرجل ثقة وهذا الرجل ثقة

8
00:03:03.850 --> 00:03:25.250
لكن رواية وهذا انزله من حيث الثقة من هذا انزل من حيث الثقة من هذا وكلاهما يرويان عن النبيذ ننظر في الرواية الثانية التي قال فيها ابن ابي حاتم او قال فيها ابو حاتم الناس يروونه عن محمد ابن عبد الرحمن عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسلا مرة

9
00:03:25.250 --> 00:03:41.700
في اثنين رووا عن من عن ابن ابي ذئب نفس الرواية آآ شوف لنا ترجمة آآ محمد بن عبد الرحمن من أبي ذئب  نريد ان نعرف نبي فديك هذا ما اسمه

10
00:03:42.050 --> 00:04:01.150
عرفنا المعلومات اللي عندنا. عندنا ما المتواجد عندنا؟ موجود عندنا رواية مسندة رواية مرسلة. والخلاف على من؟ على ابن ابي ذهب. قالوا كلام عن اه الناس عن عبد الله بن نافع ولا شي. الظاهر لغيرهم قالوا. مش في السؤال ما في شي صح

11
00:04:01.300 --> 00:04:18.600
وين السؤال؟ لا في السؤال في السؤال السؤال النبي حاتم ما في شي قال هذا خطأ الناس يرونه وكذا خلاص؟ اذا ابو حاتم ماذا قال لنا قال لنا الناس يروونه

12
00:04:18.800 --> 00:04:41.000
الناس يرونه عن هذا الرجل مرسلا نستفيد من كلمة الناس ان الاكثر هنا ولا لا طيب نحن بحثنا ما وجدنا الا رجلين ضد رجلين صح ولا لا ما معنى هذا

13
00:04:41.650 --> 00:05:04.350
يعني هناك كذا واحد ابو حاتم يكفينا كذا واحد يقولون لا يصح هذا لا يصح الحفاظ يروونه كذا البخاري قال لا يصح المتصل المرسل اصح ماشي لما قال للناس يرونه هكذا يدل على ان في غير اثنين هذولا ولا لا

14
00:05:04.450 --> 00:05:23.700
او ان المعنى اهل الحديث لا لازم مخالفة الشخص المختلف عليه ابن ابي ذئب هنا لابد ان يكون هو المقصود الناس يرونه عن ابن ابي ذهب مرسلا لا متصلا الذي كنا المفروض انه الناس اهتموا بالرأي

15
00:05:23.950 --> 00:05:43.600
طيب ممكن يكون هناك روايات غير هذي يمكن. ايش قلت لكم انا جالس اليوم فيه روايات يكرهها اهل الحديث الموقوفات والمراسيل وما يهتمون بكتابتها ولا لا؟ صحيح ولا يدونوها. هذي الرواية يمكن ما تجدونها

16
00:05:43.650 --> 00:06:20.400
وجدتوها عندكم؟ قدرتوا تخرجونها ولا موجودة مخرجة مخرجة مخرجة خلاص موجودة. اهل الحديث الموقوف المرسل المنقطع او المقطوع  نادرا ما يكتبونه يكتبه ناس منهم لكن لا يحبون كتابته يحبون صار عندهم سائد في العصور المتأخرة المسند المتصل الصحيح المسند المسند المسند كتبهم مسند مسند ايش معنى مسند

17
00:06:20.550 --> 00:06:38.950
يعني اشياء متصلة السنن ايش معنى السنن النبي صلى الله عليه وسلم المرفوع فاهتمامهم كله بماذا بالمرفوع المتصل فلما قال لك الناس يروونه معناه ان في غير هؤلاء لكن ما دون

18
00:06:39.250 --> 00:06:57.300
دل عليه كلام هذا الامام وغيره من الائمة وعلى فرض انه لا يوجد الا هذين ايهما اصح هذا او هذا طبعا على طريقة الفقهاء يقولون الواصل عنده زيادة ثقة ولا لا

19
00:06:58.300 --> 00:07:13.750
الحكم لمن زاد اثنين زادوا واثنين لا بأس بهم لكن هذا الرجل فيه شيء من الضعف وهذا ثقة هذا اوثق منهم كلهم لان روايته في الصحيحين وهذا ايضا ثقة. جبل

20
00:07:14.650 --> 00:07:35.050
فهذان الرجل ان ربما اوثق من هذين طيب ما المرجحات لترجيح هذه الرواية على هذه الرواية او هذه الرواية على هذه الرواية. هنا ممكن يقول بعض اهل الحديث المتأخرين اه زيادة ثقة ولا لا

21
00:07:35.350 --> 00:07:58.850
ممكن. ايه ان جابر هذي زيادة ثقة لكن هل اهل الحديث يحبون الموصول ولا يحبون المرسل يحبون الموصول فلو وجد زيادة لجابر لكان هذا اولى به ولما قصر به ابن ابي ذر

22
00:07:59.100 --> 00:08:20.950
ماشي ازيدك ايضا مسألة اذا ما مما يرجح هذا ان هذا الحديث غير مرغوب به ومع ذلك رواه. غير مرغوب فيه لارساله. ومع ذلك رواه ومما يظعف هذه الرواية ان محمد بن عبد الرحمن بن ابي ثب يروي عن جابر

23
00:08:22.050 --> 00:08:46.450
يعني له عدة روايات عن جابر ابن ثوبان فقد يكون هذان سلكا الجادة هنا ولا لا وضحت المسألة محمد ابن عبد الرحمن ابي ثيب عن جابر له روايات يعني قد نقول الجادة ولانها الروايات ليس

24
00:08:46.450 --> 00:09:02.450
كثيرة هو اصلا نحن ما اطلعنا على اللواء نحن لسنا حفاظ لكن انا وانا جالس هنا حاولت اني اخرج روايته هنا لما طلبت اها منك قبل شوي محمد ابن عبد الرحمن ابن ثوبان القرشي عن ابو عبد الله المدني عن جابر

25
00:09:03.150 --> 00:09:21.850
حديث واحد حديث اثنين حديث ثلاثة حديث اربعة حديث خمسة حديث ستة حديث سبعة  هذي في الكتب الستة يعني عنده عدد من الروايات فقد يكون ذهب وهل هذان الرجل ان او هذين الرجلين الى ان الرواية

26
00:09:21.850 --> 00:09:40.900
خصوصا ان ابن ابي عقبة هذا يروي عن اه من ثوبان. في الروايات محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان من طريق يحيى ابن ابي كثير. فكأن هذان مثلا لما سمعوا عبدالرحمن ابن ثوبان تذكروا انه يروي عن جابر فوضعه جابر. قد يكون هذا اخطأ

27
00:09:42.100 --> 00:09:59.300
وهذا تبعه او العكس وقد يكون هناك اناس غير هذين فيتأكد الخطأ وهذا الذي جعل الائمة يقولون الناس يروونه نحن لم نقف على هذه الروايات. قد يقول قائل طيب لا يوجد هناك روايات الا هذه

28
00:09:59.700 --> 00:10:17.200
نقول نعم المراسيل والموقوفات احيانا لا تكتب فلا تصل الينا اما المرفوع المتصل لابد ان يصل الينا ولا نعتمد على قول انه قد يكون موجود ولم يصل الينا لكن هذا نقول قد يكون موجود لماذا

29
00:10:17.400 --> 00:10:36.100
لامور اولا هو مرسل فليس مرغوبا فيه مما نعلمه من كلام المحدثين ومن طريقتهم. الامر الثاني ان الائمة يذكرون ان الناس يروونه مرسلا فقولهم الناس يقتضي ان هناك غير هذين الرجلين. خلاص؟ في شيء

30
00:10:36.350 --> 00:10:50.670