قبل ان ندخل في الموضوعات الاخرى. لماذا الشيخ حازم دائما مثير للجدل؟ لماذا تفهم تصريحاته خطأ اشكرك شكرا جزيلا. بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى اله وصحبه اجمعين
هو الحقيقة انه انا من الصغر كنت استقبل في بيتنا صحفيين وانا في صحبة والدي الصحفيين تغير مستواهم كثيرا من الفترة مسلا عبر تلاتين سنة آآ او اكثر يمكن اربعين سنة وليس ثلاثين سنة منذ بدأت اعي هذه الحوارات الصحفية
الصحفيون من قبل كانوا اكثر دقة في النقل آآ وكانوا يقفون عند نص ما يقال الان في احيان كثيرة ربما نطلع على حديث صحفي صحفي منشور فتجد ان فيه ما لم تقله مطلقا. هم
فده سبب اول وانا الحقيقة مش عارف ايه السبب لكن انا وصلت انها قد تكون آآ درجة ثقافة اقل شوية يعني لسه لم ينضجوا بيبقوا شباب مثلا المخبر الصحفي الذي ينقل في نقل ما لا تقصده مطلقا. والحقيقة الحكاية دي فكرتني بالمخبرين بتوع امن الدولة بتوع زمان. مخبرين امن الدولة
لما ييجي بيكتب هو التقرير للظابط فيكتبه في حدود ثقافته هو. اها. فدي تبقى مشكلة. السبب التاني انه بيبقى في جانب الحقيقة الانطباع المسبق يعني حضرتك قبل ما انا اتشرف باني اقعد معك حضرتك عندك انطباع مسبق
فتأتي متوقعا اني ساجيب في الاتجاه الفلاني فازا اجبت انا اجابة اخرى ربما الصحفي الشاب لا يدرك هذا ولانه متأثر بالانطباع انما الحقيقة انا لم افهم خطأ يعني او انا لم اعلق ابدا بانني فهمت خطأ. يعني لا اتذكر ابدا ان انا علقت ان انا فهمت خطأ. انما
في اختلاق ممكن حاجة تختلف او تحريف او تحريف. مم. انما افهم خطأ دي الحقيقة لسه لم تحدث ربما انا اوضح قدر كافي. يعني بالعكس انا متبني فكرة الايضاح الوافر. القوي وهذا هو المتوقع من المحامي والسياسي والخطيب البارع
آآ متوقع منك انك تكون واضحا صريحا لا يمكن ان آآ يلتبس ما تقوله على احد. فعلا يعني هو الحقيقة الله يبارك فيك دي الحقيقة المعية انا فعلا كمحامي اذا لم اكن واضحا بالقدر الكافي ومرة واتنين وتلاتة ربما لا استطيع ان اوصل فكرتي للقاضي
وايضا كمعلم لاني انا قضيت عشرات السنين معلما في في المساجد وفي المحاضرات الاسبوعية وفي الجمعيات فكان لابد ان اعلم الطالب فيسمع وهكذا فربما فعلا المسألة جت كده وربنا طيب ارجو الا نفسر نحن شيئا
آآ خطأ عفوا لنبدأ بالاحداث التي تمر بها مصر الان آآ خرجتم في آآ مظاهرات تطبيق الشريعة الجمعة الماضية قلتم اننا سنعود الجمعة القادمة. هل هناك خطة آآ محددة واضحة المعالم لعملكم في هذا الاطار
والله شف حضرتك اولا انا الحقيقة يهمني بالعكس انه برنامج حضرتك اليوم ده يكون فرصة ذهبية لاعطاء آآ آآ فهرس ملامح محددة هو المشكلة فين بالزبط في ناس بيقولوا الشريعة الاسلامية مش محتاجة نص دستوري اصلا علشان تطبق
وانتم اتفضلوا طبقوها. والحقيقة ده كلام مؤسف جدا. هم. لانه يدل على درجة من يعني مش عايز افسر لكن تدني في الادراك او ضحالة في الادراك. طيب سنتناول هذه النقاط بالتفصيل بالتفصيل سنتناول كل هذه النقاط ولكن انا اريد
آآ يعني استبين اذا ما كان هناك جدول عمل محدد حاضر لهذه اللي حصل انه لست انا القائم على جدول الحراك الخاص بهذه المسألة وانما في لجنة الدعوة جاءت من بعض جهات وليس مني آآ زي
الجماعة الاسلامية وحزبها اللي هو حزب البناء والتنمية وزي الجبهة السلفية وزي آآ مجموعة آآ او ائتلاف شبابي اسمه صامدون مجموعة من وهم الحقيقة اللي بدأوا هذا الحراك. فالحراك ليس في يدي وانما هو في يد هذه المجموعة
احنا لم نقل اننا سنعود الجمعة القادمة بالذات حتما ولكن هو فيه مجموعة من الفعاليات اللي هم بيعدوها اليوم كان هناك وفد من خمسة اشخاص آآ ممثلين اللي بيديروا حراك المطالبة بالشريعة ذهبت لمقابلة
الجهات السياسية الاسلامية في الجمعية التأسيسية. مم. وازن انهم التقوا اليوم بيهم وهناك ايضا غدا مجموعة اخرى من اللقاءات من نفس الوفد الخماسي الذي انتدبته هذه المجموعة برضو بيقابل مجموعة ايضا
من السياسيين الاسلاميين اللي هم من الاخوان ومن حزب النور. يعني رايحين يقابلوا الاتنين دول بالذات لان دول الوقتي اللي في في وش الحركة يعني في مباشرة آآ ايضا هناك فكرة مؤتمر صحفي كان المفترض ان هو سينعقد غدا لاعلان نتائج الحراك اللي حصل
امبارح والنهارده السبت والاحد. لكن تأجل لانه اصبح في موعد اخر غدا فاجلوه في وقفة ايضا كبيرة عند الجمعية التأسيسية يوم التلات فيما علمت ايضا آآ امام الجمعية التأسيسية في شارع القصر العيني قدام مجلس الشورى
آآ ثم بعد ذلك يوم الاربعاء سيكون هناك قرار اذا كانوا سيعودون مرة اخرى الى آآ الى مليونية كبيرة التي كانت الجمعة الماضية. يوم الجمعة القادمة او التي بعدها. يعني انا لما ذكرت ذكرت انها الجمعة القادمة او التي بعدها وليس
القادمة وايضا حدود هذه الجمعة وحدود مطالبتها هي الفكرة كلها بتدور حوالين التحديد وليس ترك الامور للمسائل العايمة الشيخ حازم الشيخ حازم تخطى آآ هذا الجدول الزمني وقال اننا قد
آآ نذهب الى ميدان التحرير الجمعة القادمة ولا نعود الى بيوتنا. نعم. معنى ذلك ان الشيخ حازم في مخيلته آآ خطة معينة هل نتوقع اعتصاما كالذي حدث من قبل توقيت الاعلان عما سيكون لابد ان يكون بعد اللقاءات اللي بتجري حاليا. مم. ولا يمكن ان يكون قبلها
لكن على كل حال هو ده اللي انا لا انفرد بالمسألة لانه الحقيقة في مجموعة بتديرها في مجموعة حتى جهات احزاب وائتلافات فبالتالي لابد ان اكون في حدودها لكن اللي انا قلته تحديدا انه كان عن الجمعة القادمة او التي بعدها. وانه آآ آآ يعني الجمعة القادمة او التي
بعدها لانه لعدم ترك الامور آآ علشان يعني آآ يتم تجاوزها. لأ لابد من تحديد ولما ييجي وقت الحديث ليه هقول لحضرتك ايه السبب. لكن انت بتسألني الان في حدود الفعاليات فقط
الحقيقة في نية قاطعة انه لا يتم انه الحراك يبقى حراك ويتم تجاوزه في الجمعية التأسيسية. مهما كانت الظروف لازم نكمل. طيب هذه الحوارات التي تجري مع القوى الاسلامية المشاركة في الجمعية التأسيسية ما الهدف منها؟ هل هو
محاولة الوصول الى آآ نقطة وسطى بين الموقفين ام ماذا ايوة الاسلاميين الموجودين في الجمعية التأسيسية الحقيقة آآ ناس محترمين لكنهم ظنوا انهم لا يمكنهم الوصول الا الى هذا المستوى
وبدأنا نلحظ ايضا انه حتى في المستوى اللي هم اختاروه ايضا بيتم نوع من الخضوع للضغوط وانهم بيهددوا انت تتحدث هنا بالذات عن مواد الشريعة الاسلامية في الدستور. بنتكلم من ضمن الاشياء هو طبعا الدستور
في تفاصيل كثيرة ما عندناش طرف مناقشتها انما في تلت نقاط خطيرة جدا هم النقاط الاساسية النقطة الاولى ان احنا فوجئنا انه بعد كل اللي كان اتقال ده بعد كل اللي اتقال من اول الثورة لغاية دلوقتي انهم بيرجعوا مرة تانية يجعلوا الجيش دولة
مستقلة داخل الدولة. ميزانيتها ممنوعة على المحاسبة. وانا استغرب قوي الاخوان المسلمين ازاي ازاي يكونوا ضالعين في مثل هذا النور ازاي يبقى ضالع في هذا؟ حزب الوسط ازاي يبقى ضالع في هذا؟ حزب المصريين الاحرار حزب الوفد حزب الغد شباب الثورة
اللي في الجمعية التأسيسية. مم. مرشحين الرئاسة كله لا ينطق احد وكأنه كل ما كان يقال في الثورة قرروا انهم انه يعني يسمحوا بان هو يلعق وانه يرجعوا يسلموا البلد مرة تانية. طيب بماذا تفسره انت شيخ حازم هذا الصمت؟ ما هو احنا الحوارات
المقصود بها انا شخصيا لي تفسير ان هناك في الحقيقة لا استطيع ان ما انا ما اقدرش يعني احجب ذهني. مهم. لا شك انه في اتفاق خلفي خفي لا شك ان هو موجود لانه مش ممكن يكون بهذه الصورة نصف ميزانية مصر
ممنوع على كل اجهزة المحاسبة انها تراجعها. وممنوع على البرلمان ان هو يراجعها. وممنوع على اي جهة انها تراجعها افرض انه الجيش دفع رشوة مليون جنيه لرئيس جمهورية تعرف منين؟ ما فيش سبيل لمعرفتها
ويبقى الاحزاب والاتجاهات سواء الليبرالية او العلمانية او الاشتراكية واليسارية وشباب ثورة ومرشحين رئاسة ومعهم الاتجاهات الاسلامية والعجيبة يا استاذ كارم انني عندما ذكرت هذا الكلام من قبل اجمعت الصحف كلها معناها تنشر كل ما اقول. نشرت كل حاجة واجمعت على ستر هذا الجزء بالذات. طب ما هي تلك
المواد التي ترى انها تكرس هذا الوضع. مثلا هناك مادة تقول ان ميزانية الجيش قوات مسلحة وهي تساوي على اقل من يقدرها اربعين في المية من ميزانية مصر. انما هي الحقيقة اكتر من كده بكتير
وفيها مصادر كسبية بيعملوا مصانع ويبيعوا ويشتروا ويكسبوا وغيره. ميزانية الجيش تدرج رقم واحد في رقم واحد بس كده في موازنة وتفاصيلها لا دي مادة صريحة في الدستور. لا تراجعها اي جهة. لا برلمان لا لجنة الدفاع والامن القومي لا الجهاز المركزي
المحاسبات للكسب غير المشروع. ولا اي حد ابدا من خارج الجيش بمعنى انه لو القائد العام للقوات المسلحة او رئيس الاركان او اي حد حب يعمل اي حاجة لا يوجد من يراجع لا يوجد فيه كده فيه في الدنيا حد يصدق هذا
وزي ما قلت لحضرتك لما ذكرت ودي مادة صريحة في الدستور لما ذكرتها الصحف نشرت كل الذي قلته في كل الكلام ما عدا هذا الجزء مرشحين الرئاسة ساكتين تماما عن تعليق على هذا. شباب الثورة سواء الموجودين في الجمعية التأسيسية او براها
انهم لم يسمعوا. الاتجاهات الاسلامية كأن الكلام لا يعنيهم عجيبة. طيب هل هل هناك مادة تانية حضرتك سألتني عن المواد؟ اتفضل. لاول مرة في تاريخك يا مصر. لاول مرة انه تيجي مادة تضع مجلس الدفاع والامن القومي
اغلبيته من زباط الجيش مجلس الدفاع والامن القومي مجلس الدفاع الوطني الدفاع عن مصر كان يشكل دائما متوازنا. دلوقتي الغالبية زباط من الجيش يختارهم القائد العام او القائد الاعلى والباقيين كلهم ما فيهمش ولا حد من ممثلي الشعب. وزراء تنفيزيين وزير مالية ووزير الخارجية ووزير كذا
فقط النقطة الثالثة مادة صريحة تقول ان الذي يتولى منصب القائد العام للقوات المسلحة ووزير الدفاع لا يمكن ان يكون الا ضابطا من الجيش طيب يا جماعة انتم في وزير العدل لم تشترطوا ان يكون قاضيا
وزير الخارجية لم تشترط ان يكون سفيرا وزير الصحة لم تشترط ان يكون طبيبا لماذا الاخطر من كده مادة رابعة الحقيقة هي منقولة من دستور واحد وسبعين. لقيتهم زي ما ذكرت قبل كده بالملقاط. راحوا واخدين منها كلمة واحدة شايلينها كده
لفظة واحدة شالوها رموها وحطوا محلها لفظة تانية المادة بتقول حماية الامن الداخل الى الحفاظ على الامن. الى الحفاظ على مم. وهذا الكلام كان احد اللواءات من اعضاء المجلس العسكري وهو الان عضو في الجمعية التأسيسية علق
من قبل وقال كل تعبير من هذه التعبيرات له مدلوله الذي يعطي سلطة للقوات المسلحة. طيب شيخ حازم يعني انت قلت ان لا استطيع حجب عقلي عندما اتناول او ارى او اقرأ مثل هذه المواد او تمر بي هذه الاحداث. ايضا لعل المشاهد
لا يستطيع ان يحجب عقله عندما يستمع الى الشيخ حازم وهو يقول ذلك. وربما آآ يعني يتطرق الذهن دائما عند سماع ذلك الى ما كان يقال في السابق عن وجود اتفاق بين المؤسسة العسكرية والاخوان المسلمين
آآ هناك نوع من الاتفاق الذي ربما لا يرضى عنه الشعب. هل تعتقد بان هذا الاتفاق موجود وهو المستمع يحجب عقله ليه عليه الا يحجب عقله. هم. بالعكس انا سعيد بهذا الكلام. ده كلام يجب ان نقول انه فعلا نحن نخشى من ان
اتفاقا تديره امريكا تديره امريكا ويشترك فيه القوى التي كانت تنتمي للنظام السابق وتشترك فيه القوى التابعة لامريكا داخل مصر. وتشترك في تيارات سياسية في مصر واتفقوا جميعا على انه نقسم البلد نصين
ويبقى فيه جزء منه لا علاقة للشعب لا سيادة للشعب عليه وجزء اتفضلوا اتكلموا فيه زي ما انتم عايزين ولذلك انا مش بس الجيش ده كمان الشرطة شرطة يا استاذ فيها مادة في الدستور
يقول لاول مرة الشرطة هيئة طبعا انا الكلام اللي هقوله هيئة وطنية كزا كزا ولاؤها للدستور. يعني ايه ولاؤها للدستور والقانون؟ طب ما كل جهات الدولة ولاؤها للدستور والقانون انما يضعون هذا المعنى وكانهم يقصدون شيئا من فصل الشرطة عن الهيكل الاداري للدولي الذي يوجه اليها اوامر
انا دلوقتي اشعر انه الهيئات في الدولة الجيش والشرطة والقضاء الهيئات السيادية يتم اخراجها من السلطان الشعبي من السلطان الارادة الشعبية الرئيس المنتخب الحكومة المنتخبة البرلمان المنتخب فله حجوب وعقلهم ليه؟ هو احنا هم فاهمين ان احنا هنجامل احبابنا؟ لأ هم الناس احبابنا ويفضلوا احبابنا لكن لا
بد ان نقول نعم والف نعم هناك شبهة متمكنة من ضلوع السلطة السياسية الحالية في مصر مش مش يعني انحرافا انا لا اقصد ان ده انحراف ولا ولا ولا شيء سيء ولا عمالة ولا ولا تحييد الشعب انحراف
عمالة لا انا انا بقول هذا من باب انه احيانا الجبر والاكراه انه ليس امامك الا هذا فيبقى تعرض للجبر متعرض للاكراه متعرض والدليل على ذلك انه حتى دخول هل سمعت يا استاذ كارم هل
الكلام الرهيب انه مصر في عهد الثورة علشان تدخل بعض البضائع الى غزة امريكا رفضت واسرائيل رفضت في الحكومة المصرية استجابت لهذا الرفض ولا تدخله الا من خلال كرم ابو سالم
يادي المصيبة ويقال هذا الكلام امس واول امس لذلك انا بقولها صراحة نعم انا اخشى واشعر ان الاتفاق الذي تم تحت تأثير الجبر والاكراه ومصلحة البلد وتفويت العقدة والازمة حتى نصل الى كذا. نعم اتفاق صريح على ابعاد السلطان الشعبي
حازم آآ من يستمع الى هذا الكلام لا يستبعد او لا يمكن ان يفهم الا انك توجه اتهام صريح الى جماعة الاخوان المسلمين الذين هم في السلطة الان. انا اوجه نداء الى الناس
ان صوت الشعب الذي يطالب بايضاح هذه الحقائق لابد ان يكون مدويا وعاليا وقاطعا بحيث انه نعم ازا الاخوان المسلمين عليهم الايضاح يتفضلوا يوضحوا ازا مع قيادة حزب النور وليس قاعدته انه قاعدة حزب النور مختلفة
انما قيادة حزب النور نعم توضح حزب الوسط حزب المصريين الاحرار حزب الوفد عليهم ان يوضحوا. انتم قاعدين في الجمعية التأسيسية بتعملوا ايه والمواد دي بتمضي من تحت ايديكم زي المطر
بتعملوا ايه رأيكم ايه؟ رأيكم ان الشرطة تضعوا لها مادة علشان تخرج من السياق ده وتضعه للجيش مواد وتضعه للقضاء مواد تخرجوا هذه السلطات وتبقى الاحداث اللي بتجري في سيناء ولا على المعبر في غزة ولا على غيره كلها
بهذه الصورة التي كانت موجودة ايام حسني مبارك ومتصورين اننا سنجامل يفضل احبابنا هم احبابنا لكن عليهم ان يوضحوا اللي وقف استاز كارم لعمر ابن الخطاب يقول له قل لي الجلابية اللي قماشها كتير دي جايب قماشها منين؟ كان صحابي برضه
فمش مش معنى كده انا عايز ايضاح انا باقول لهم قولوا لنا الذي نقرأه احنا في حالة شعور بان الثورة يتم الاعقاب واعادتها الى القوات المسلحة مرة اخرى. واعادتها الى الشرطة لم يتم لغاية دلوقتي في تغول شرطة في الاقسام. رجعت
الارهاب وامن الدولة اللي مشكوك فيها رجعت مرة تانية. انا سمعت احد الحوارات لك وانتقدت هذا هذه العودة لما آآ وصفته الاستبداد بمناسبة الحديث عن الثورة لفت نظري تصريح لك قلت اه انه الثورة ليست
وصية على الامة بينما قلت في تصريح اخر انه ترى ان القوى السياسية والشخصيات السياسية العامة ارتدت عن اهداف الثورة اليس في ذلك تباين بين اطلاقا ليه الثورة دائما اذا كانت ثورة راشدة يبقى شغلتها ايه؟ انها تسترد الارادة وترجعها للامة بصفة الامة صاحبة هذه الارادة على البلد
اذا الثورة اخذت الارادة المسلوبة اللي كان يعني فيه ارادة الامة الارادة اللي تنفز على البلد كانت ملك حسني مبارك واللي معه الثورة شالت حسني مبارك مش علشان تاخد الارادة لها هي
مش علشان حسني مبارك كان سارق ارادة الناس. لأ هيبقى الحرامي مختلف والثورة هي اللي تاخد ارادة الناس ثورة تسترد الارادة لتردها لاصحابها وهي الامة انما اذا ثورة تحولت الى وصية على الامة تقول الامة ليس لك كلام وليس لك اختيار وليس لك صوت
الذي اتصرف ده بيبقى سلب لارادة الامة غير غير عدد كبير من القوى السياسية وايضا الشخصيات السياسية ومنهم الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل ربما عندما يتحدث بذلك يمكن ان تحسب عليه انه يريد ان يكون وصيا على الامة
صحيح جدا هذا الكلام انا انا يعني آآ اصدق عليه ولزلك حتى يخرج الناس من ان اكون انا وصيا على الامة لازم يفضلوا صاحيين يعملوا ايه يصمموا على انتخاب الجمعية التأسيسية من الشعب انتخابا مباشرا
صمموا على انتخاب البرلمان يصمموا على انتخاب الرئيس. فاذا ما كانت الهيئات التي تتولى امر الدولة منتخبة اصبح ما فيش وصاية لحازم ابو اسماعيل ولا غيره. ولذلك انا باقول الدكتور محمد مرسي رئيس منتخب من الناس
وهو سلطة معتبرة ومقدرة وهذا لا يمنع من محاسبتها ومساءلتها والبرلمان الذي انتخب من قبل واللي هينتخب بعد كده سيكون هو السلطة المنوط بها التشريع. وكذلك جمعية تأسيسية الجمعية التأسيسية الموجودة حاليا انا معترف بها اعتراف كامل محترمة وتقسيمها او يعني مش تقسيمها يعني اقسام المختارين
فيها ممتاز فيها. التمثيل فيها ونسبه واختياراته بالنسبة لي ممتازة مش متضايق من اي حاجة فيها. برغم ان انا شايف ان في ناس اختياراتهم كانوا مفرطين وغلطوا وكان ممكن تبقى احسن من كده. لكن دي سلطانهم وهم كانوا النواب المنتخبين وسلطتهم انهم ينتخبوا وانتخبوا. هم حرين
حتى لو خالفت رأيهم او خالفوا رأيي انما لو حصل اعتراض على الجمعية التأسيسية الجماعة العلمانيين والليبراليين والناس اياهم اللي بيتكلموا عنهم دول بيقول لك آآ الجمعية التأسيسية دي لازم تنتهي. ليه؟ عشان الرئيس يختار جمعية تانية بطريقة احسن. لا يا حبيبي
ازا كنت متصور انك محتاج خطوة تفرض عليها وصايتك بهذه الصورة عشان يزداد خضوعا لك ويزداد قبولا لك ويسمع لا متأسفين انا بدعوهم الى ما لا يمكن لاحد ان يرفضه. هو ان الشعب هو اللي يختار
نزلوا الجمعية التأسيسية للانتخابات خلوا يجي الجمعية التأسيسية ما فيهاش بقى فلان وفلان وفلان اللي شغالين قطاع طرق. اللي يقول لك ها هننسحب ها هنمشي ما فيش دستور. لأ اننا لا نقبل هذه اللغة في التعامل مع الشعب. فاما ان تمضي الجمعية التأسيسية مستقيمة واما لو حصل اي حاجة
انا بقول لهم ارموني انا. انما خلوا الشعب يختار جمعية تأسيسية منتخبة من الشعب فيبقى ما فيش حد له عليها كلمة انتخاب مباشر عارف مين اللي يرفض كده كل هؤلاء اللي واقفين بالنبوت بيقولوا مش هتكملوا الدستور وابقوا قابلوني وما فيش دستور هيرفضوا الكلام ده ليه
مش عايزين ولكن امر انتخاب الجمعية التأسيسية اطار انه امر واقعي. الا آآ يطيل آآ امد آآ الانتظار امد كتابك لا شك انه يطيل الامد. ولزلك انا مع ان الجمعية التأسيسية الحالية هي التي تنجز
الدستور. مم. وتنجزه قبل يوم اتناشر اتناشر اتناشر ديسمبر القادم اللي هو اخر يوم لها. مم. في ولايتها ومع وجود الدستور وانه ينزل الاستفتاء عشان نطلع لقدام نتحرك بقى. مش عايزين نوقف المراكب السايرة
انما انا بتكلم عن الناس اللي واقفين لها بالنبوت كقطاع طرق ويقولوا لهم لأ مش هتكملوا. ازا عملوا كده ما يتصوروش انه هتيجي الاختيار الجديد اختيار اداري لانه لو جاء الاختيار مخلا برغبة الشعب. انا واحد من الناس لا يمكن آآ يعني اقبل هذا
ويجب ان نقول انه اما ان تتم الجمعية التأسيسية دورها وده اللي انا افضله. واما لأه يبقى تنتخب عشان يبقى رأي الشعب رأي الامة ومش رأي حد. طيب نعود مرة اخرى الى عمل الجمعية التأسيسية ومشروع الدستور آآ كان من تصريحاتك ايضا انك
قلت انه بالنسبة لاحكام الشريعة الاسلامية ربما نستطيع البدء بتطبيق بعض آآ الاحكام ثم بعد ذلك عندما يكون المجتمع مستعدا يمكن ان نطبق اه بقية الاحكام البعض ربما يفسر ذلك على انه نوع من آآ المساومة او المواءمة السياسية التي قد يضع
البعض في تعارض مع مفهوم الدين والشريعة شوف سيدي علشان نسمي هذا الرأي مساومة او موائمة سياسية لازم يكون الموضوع ده مخالف للشريعة بس احنا قلناه من اجل المساومة انما اذا ما ثبت ان هذا هو صلب الشريعة. هو حكم الشريعة كده
انه الشريعة المغيبة عن الناس بقى لها عشرات السنين وربما اكثر لما تيجي ترجعها ما ينفعش تلوي دراع الناس ما ينفعش تزعجهم ما ينفعش تفاجئهم ما ينفعش تخوفهم لابد ان يكون الامر شرعا مش انا ده رأيي السياسي. مهم. لأ ده شرعا لابد ان يكون على مهل
وبرحمة وبطمأنينة وواحدة واحدة وبقدر طاقة الناس بقدر تقبل المجتمع قدرته على القبول. هي دي الشريعة الشريعة التي عند السلف الصالح شريعة السلفيين كمان يعني الشريعة بتقول كده انك ما تجيش ما تقدرش تعمل فجأة. فالذي قلته هو صلب الشريعة. ان الشريعة تاخد سنة او تاخد ميت سنة
ولكن على حسب طاقة التقبل عند المجتمع. طاقة الاستيعاب انت انت واحد ضلمت له الاوضة وبعدين بتفتح وبتقول له افتح عينك على نور قوي. على مهلك بقى عليه شوية لزلك انا لا ارى
لكن نصوص الدستور شيء مختلف نصوص الدستور دي دي الاحكام ده النصوص انما لما تيجي تطبق في الواقع يعني انا اقدر الغي الكباريهات الخمر والرأس فيها دلوقتي حالا بكرة الصبح. هم
لكن ربما علشان الغي ربا البنوك احتاج دراسات اقتصادية شيء طبيعي. ففي فرق بين انما ده فرض وده فرض انما طاقة التقبل شكلها ازاي؟ لذلك احنا بنقول انه بالعكس الرحمة المنطق
المنطق آآ هذا هو شرع الله عز وجل طيب يعني انت مع مين انا ما عنديش هل انت مع اولئك الذين يرون ان آآ اتخاذ قرار بغلق مكان آآ ربما يكون قرارا آآ يعني لا يحتاج الى
الدستوري وان رئيس الجمهورية مثلا على سبيل المثال ربما يصدر امرا باغلاق مكان يرى انه يتعارض مع القيم الاسلامية والقيم المصرية ايوة. مهم. ده كلام انا حزين جدا على من يقولونه لاني مش قادر ما اتهمهمش
ما هو اصله يا اما جهلة والعياذ بالله والاساتزة المفروض كبار يا اما يعني جهلة مش مثقفين ما بيفهموش يا اما بقى فاهمين كويس جدا وبينصبوا علينا. يعني بيعملوا ليه بقى
لانه طب ما هو يا استاز كارم ما الدستور كله كده. الشريعة مش محتاجة دستور. طب ما التعليم مش محتاج دستور ما حطش حق التعليم في الدستور السياسة الخارجية مش محتاجة دستور
طب ما هو كل باب الحقوق والحريات مش محتاجة دستور الدستور عبارة عن اني بالزم البرلمان بالزم السلطة التنفيزية رئيس الجمهورية بالزم السلطة القضائية انما تقول لي ايه رأيك ما تسيب رئيس الجمهورية بمزاجه ييجي رئيس جمهورية دلوقتي يطبق ورئيس جمهورية بعد شوية ما يطبقش
ده مش كلمة الشعب بقى ده تبقى كلمة الرئيس انما كلمة الشعب يفرغها في الدستور يقول له ايها الرئيس ايها البرلمان ايتها السلطة التنفيزية ايتها السلطة القضائية انا كلمة الشعب تكلفكم بكذا
الدستور هو تكليف الشعب للسلطات دي. يوم واحد ييجي يرد علي. يقول لي ايه رأيك ما تسيبها للرئيس؟ طب ما ما كناش غلبنا ما نسيبها من الاول بنعمل دستور ليه؟ مهم
عشان ايه؟ واضرب لحضرتك مثل الخدمات الصحية احطها في الدستور ليه؟ ما هي الرئيس يطبقها للشعب ويدي له صحة ويبقى اخر جمال. انما الشعب يريد ان يشترط حدا ادنى في
حدد ادنى في تعليمه حدا ادنى في شريعته. يقوم انا احط الصحة والتعليم وغيره واجي على الشريعة بس اقول لك سبها عيب عيب عيب يقولوا كده. طيب ربما ربما يرى البعض ان آآ بعض القوى السياسية ومنهم طبعا الشيخ آآ حازم
لماذا يسعون الى آآ آآ تطبيق الشريعة الاسلامية بينما هناك اشياء اه لابد آآ ما يسمى بمقاصد الشريعة آآ آآ لابد من تحقيقها اولا تلك الاهداف التي آآ خرجت من اجلها الثورة آآ تحقيق العدالة الاجتماعية الحرية
المساواة ثم بعد ذلك عندما يكون المجتمع مهيئا كما قلت انت قبل قليل عندما يكون المجتمع مهيأ تقبل تطبيق هذه الاحكام احكام الشريعة يمكن ان نطبقها فلماذا نبدأ بالصعب اولا؟ ليه بقى؟ عشان ايه نعمل كده ان شاء الله؟ هم. دلوقتي انا عندي ثورة قامت
وطلبت حاجات معينة زي ما هم بيدعوا عيش حرية عدالة اجتماعية بس وكأن الثورة دي ثورة عمياء صماء بكماء ليس لها الا التلات كلمات اللي قالتها في ساعة افرض كده
طيب شيل بقى من الدستور كل حاجة ما عدا التلات حاجات دول هل في اي حد منهم قابل هذا لا عايزين يعملوا دستور عشان كده قلت الثورة مش وصية على الامة. الامة عايزة تبقى دولة محترمة. تضع حدود دستور كامل
القضاء يبقى مظبوط طب وعيش وحرية وعدالة اجتماعية يا جماعة. قال لك لأ لازم القضاء لازم التعليم لازم الصحة لازم حقوق المرأة. لازم حقوق الطفل لازم حقوق العامل الفلاح لازم
لازم ليه؟ لانه بيستكمل البنيان لدولة. عشان كده ما فيش حاجة اسمها انك تحط كل حاجة وتشيل بس مسألة الشريعة الاسلامية الحاجة التانية اللي بيقولوا ان الثورة خرجت وقالت عيش حرية عدالة اجتماعية. هل معنى كده ان الثورة مش عايزة
مثلا آآ تعليم مش عايزة مثلا آآ هل معنى كده الثورة مش عايزة عودة الامن للشارع؟ هل هل مش عايزة ان الشرطة تنصلح حالها تافه هتاف انما امتى اقول دي اهداف الثورة؟ لو قيادة الثورة قعدت واتخذت قرار ان هي دي اهدافنا وبس وده ما حصلش. هم. عشان كده انا بقول
ان المسألة اللي بيقولوا كده بيدور امرهم بين الجهل من ناحية وان شاء الله ما يبقوش جهلة وسوء القصد من ناحية اخرى ويا رب كمان ما يكونش عندهم سوء خاص
انما غير كده تحطوا كل حاجة في الدستور الا الشريعة الاسلامية الاخطر من كده الشريعة الاسلامية اصلا اصلا وانا بقول لحضرتك الاخوان والسلفيين اللي في الجمعية التأسيسية فسروا في هذا هم افتكروا ما يوصلوش لحاجة احسن من كده. اصلا كان يجب ان يتضمن الدستور مادة
تلزم يعني المواد المقترحة في الدستور الحالي دي كلها بتتكلم عن المستقبل. ازا اتحطت قوانين جاية ان شاء الله بازن الله تبقى مبادئ الشريعة الاسلامية هي المصدر له طب اللخبطة اللي موجودة في قوانيننا اللي فاتت دي كلها
ما فيش ولا مادة في الدستور بتقول انه حاولوا بقى لو سمحتم تخلوا الزنا يبقى حرام لانه حلال دلوقتي في القانون المصري. الزنا في القانون المصري حلال وتحميه النيابة القضاء والشرطة بمقتضى القانون والدستور البعض البعض يتحدث عن غير ذلك يقولون ان مثلا القانون يتعامل مع الزنا
اكثر من احكام الشريعة الاسلامية التي تتطلب وجود اربعة شهود وبعض القرائن لكي تثبت جريمة ده سؤال جميل جدا هو انا طالب التشدد ولا طالب الشريعة؟ ما انا مش عايز التشدد ده
التشدد بتاع القانون ده انا مش عايزه لو التشدد بتاع الشريعة اللي هو بتخلي فيه شروط اكتر في آآ ان الجريمة تكون وقعت ولا لأ؟ انا عايز كده. هم. ولزلك
انا انا يعني احنا عايزين الشريعة الزنا متاح بمقتضى طبعا لو ان فتاة فتاة ذهبت الان سنها مسلا تسعتاشر عشرين لسة بنت صغيرة وتلميزة في الجامعة ولا حاجة وراحت خدت شقة وبدأت تستقبل اصدقائها
وتقع معهم والعياذ بالله في الزنا بس بدون اجر ما تاخدش اجر يبقى مجانا تطوع كده ما يقدرش لابوها ولا اخوها ولا عمها ولا خالها يحجروا عليه وازا حاولوا يتعرضوا لها
تروح تروح للنيابة تطلب ازن تطلب اخد تعهد عليهم بعدم التعرض له طبقا للقانون النيابة تبعت لهم تقول له امضي لي على انا لا استطيع ان اعترض على ما اقوله محامي. نعم طبعا انا بتكلم على مسئوليتي انا
عندي قضايا مصورة للتاريخ حصل فيها كده في بعض احياء القاهرة ومش الزنا بس مش ازاي عشان اللي بيقولوا هو فيه ايه في الواقع المصري مخالف للشريعة؟ القمار. حتى الان نوادي القمار في الفنادق الكبرى موجودة. هم. قمار
والحكومة تروح انا فاكرها هتروح تمنع القمار اتاريها اتاريها رايحة تحسب الحصيلة عشان تاخد حصتها من حصيلة نوادي القمار في الفنادق لغاية اللحزة اللي بكلم حضرتك فيها كده والربا طب انا مش عايز ادفع ربا اقدر انا ابقى راجل صالح كده ومتدين وابن حلال
واصلي ما ادفعش ربا ينفع؟ ما ينفعش. لو عملت كده يروح واحد يرفع علي قضية ويقول يا محكمة احكمي عليه بالفايدة الربوية القاضي المحترم وهو قاعد فوقه اليافطة مكتوب واذا حكمتم بين الناس ان تحكموا بالعدل. يقول حكمت المحكمة على فلان ان هو يؤدي الفائدة الربوية لفلان
مين يقول كده وتركوا مواد الدستور ما فيهاش ولا مادة واحدة تلزم بهذا الكلام ابدا. طيب آآ آآ الشيخ حازم انت قلت قبل دقائق آآ انه غياب الشريعة اسلامية عن مصر لعشرات السنين وكأننا كنا نطبق الشريعة الاسلامية كما يطالب بها الاسلاميون الان آآ قبل آآ عشر سنوات او عشرين سنة
آآ ايضا من ضمن التصريحات التي آآ نقلت عنك آآ ان المواد آآ الموجودة الخاصة بالشريعة الاسلامية في الدستور ضد هوية مصر وضد المبادئ آآ مصر منذ آآ اقدم العصور كانت لها هوية وشخصية متميزة عما حولها من آآ بلدان
اه كانت اه ولا تزال اه منارة للعلم قبلة للوعاظ والعلماء ايضا. ولم يكن يطبق وفيها آآ الشريعة الاسلامية لم نسمع عن تشدد اسلامي لم نسمع في تلك العصور عن تطبيق الحدود آآ حدود
الشريعة الاسلامية اليست هذه هوية مصر بلاش ربنا يعني وخلاص؟ لا لا هذه هوة مصر تعبد الله. الشعب المصري يعبد الله تشدده. ولا تزال هي التي يستقي منها العلماء من كل انحاء الكون
ما يصدر عنه علماء امنة. طيب انا اعبد ربنا بمزاجي ولا كما طلب ربي كما امر ربي؟ هو اللي بيقول لي يعمل ايه؟ هم. انا ما باعبدش ربنا انا مش بحط انا من عندي انا
تفصيل وانما ربنا بيقول لي اعبدني بالطريقة الفلانية. وان هذا صراطي مستقيما فاتبعوه. فبسمع الكلام انما ولذلك حضرتك بتقول لي منذ عشرات السنين انا ليه استخدمت كلمة عشرات السنين لانه لغاية تلتميت سنة اسمها عشرات السنين. عنده تلتمية سميها مئات السنين. فمصر كانت الشريعة الاسلامية مطبقة فيها غير الخمر
وحرام الزنا حرام الربا حرام القمار حرام. الرقص الشرقي حرام قدام الرجالة. يعني كانت الحاجات دي حرام فبالتالي هذه الزكاة الزكاة دي شيء من الشريعة الاسلامية ولا لأ؟ الغلابة الفقراء دول ياكلوا ويشربوا منين؟ اذا الاغنياء يحجبون زكاة اموالهم. واحد عنده مليارات
ممكن يبقى زكاة ما له مليار في حد زاتها اللي عايز اقوله ان الشريعة الاسلامية امر من ربنا مش انا اللي باحددها. هوية مصر هوية مصر هوية اسلامية. هي هوية مصر
ان يبقى فيها اه اه كبريهات مين قال كده؟ دي مش هوية مصر هي الالتزام بشرع ربنا سبحانه وتعالى. النقطة التالية المهمة جدا في هذا ان انا لما اقرر من عند نفسي
ان انا اعصي انت عارف حضرتك الشريعة اسلامية امتى نحيت عن مصر مع وجود الطغيان ما دام فيه طغيان الشعب ما اصبحش هو المختار. فنحيت الشريعة الاسلامية احنا دلوقتي عايزين نرجع الشريعة الاسلامية
بمعانيها الكاملة يعني الزكاة من الشريعة الاسلامية. فعلا. مم. منع الاحتكار من الشريعة الاسلامية. منع الربا من الشريعة الاسلامية. المساواة بين البشر من الشريعة الاسلامية الحكم بالعدل الحكم السياسي. معظم هذه القضايا حتى القوانين الوضعية تحترمها ولا تختلف كثيرا. الله! يبقى لما يطبقوها
يبقى ده طبقوا الجزء المشابه. هم. للنزم الاخرى. اول ما جم عند الجزء الخاص الذي تميز به الاسلام قال لك لا ليمكن. ما من ده. يا سيدي غير جائز لا ما فيش. عشان كده احنا بنقول ايه
احنا عباد ولا شركاء لربنا؟ يعني انا شريك لربنا براجعه بقول له بس ما تتكلمش انا هراجع انا ما ليش دعوة. ولا انا عبد؟ هي الفكرة كده انا عبد لربي هو انا احنا عايزين الشريعة الاسلامية يعني عايزين موسيقى نحرمها مسلا عايزين نقاب نفرضه ما فيش عايزين لحية لازم مش دي الشريعة اللي احنا احنا
عن القدر السهل المجمع عليه اللي ما حدش مختلف عليه الواضح. طيب لماذا لماذا يظهر آآ مفهوم تطبيق الشريعة الاسلامية عند البعض انه يتوقف عند الحدود تطبيق الحدود العلمانيين اللي بيقولوا كده. طيب نحن نرى ان بعض بعض الدول التي
اعتمدت آآ آآ احكام الشريعة الاسلامية حتى الان لم آآ يظهر فيها ما يشير الى احترام لا حقوق فرد ولا حضور الجماعة واذا اخذنا آآ امثلة من افغانستان من السودان التي آآ عملت بمبدأ تطبيق الحدود وتطبيق
آآ الشريعة تطبيقا صارما لم تتقدم فيها لا البلد لا اقتصاديا ولا اجتماعيا. آآ يعني طب ما هو ده ده دليل على على صواب ما نقوله نحن. مم. احنا بنقول كده فعلا. احنا بنقول حتى البلاد التي تم تطبيق
حدود فيها ولم تطبق الشريعة اللي هي المناهج الاقتصادية والاجتماعية والسياسية فشلت برضه لان الحدود برضه جزء من الشريعة. وسابوا ولزلك احنا موقفنا ان البلاد التي لا تطبق الحدود اخطأت والبلاد التي تطبق الحدود. لكن تعمل مسلا بالزلم السياسي غلطان
هو الملكية دي ان الملك يورث دي حرام باجماع علماء المسلمين. ما فيش حاجة اسمها توريث الحكم تعمل حجر ليه على على الحياة السياسية اعمل حجر ليه على الحياة الاجتماعية؟ مين قال كده؟ فعشان كده يا سيدي نحن لا نقصد نحن لا نقصد هذا الجزء وانما نقصد كمال الشريعة الاسلامية
اسمح لي يا شيخ حازم ان نتوقف قليلا عن هذا الحوار. لدينا موجز باهم الانباء. نعود بعده الى حوارنا ارحب بحضراتكم مرة اخرى وارحب بضيفي الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل في هذا الحوار آآ في هذه الفترة آآ الحساسة التي
تمر آآ بها مصر اهلا شيخ حازم آآ شيخ حازم آآ قبل ان نستطرد في الموضوعات التي كنا نتحدث بشأنها كانت هناك آآ نقطة آآ لم آآ نتعرض لها آآ اريد اخذ رأيك فيها
كيف ترى رفع اعلام غير مصرية في المظاهرات المصرية التي تخرج. خاصة تلك التي تقوم بها القوى الاسلامية. اه هي ده مسلا موضوع من الموضوعات اللي تضحك هي دي الاعلام اللي بيبيعها الراجل اللي على الرصيف في ميدان التحرير
ده واحد واقف معه الاعلام دي. بكام يا عم بكزا؟ بيروحوا يشتروها. انت متصور حضرتك ان اللي رايح يشتري العلم الاخضر ولا الاحمر ولا الاصفر ده فاهم ان هو بيعمل ايه
خليهم يعملوا اعلام موف مكتوب عليها لا اله الا الله هتلاقي الميدان كله موف بكرة ما فيش مش يعني المسألة ابسط انا الحقيقة حزين على المنهج العلمي على منهج التفكير في تفسير الامور. مم. منزل ميدان
الاقي الراجل بتاع الاعلام بيبيع الاعلام دي بمنتهى البساطة ولكن هناك منظموا المظاهرات والاحتجاجات الذين ربما آآ ربما يكون من صالحهم توعية المشاركين في المظاهرات ان رفع علم غير مصري آآ ربما يسيء الى المظاهرات. طب انا هقول لحضرتك حاجة احنا طبعا ده يصح ده كلام مزبوط
كلام حضرتك بس انا بقول اقصد ان هم نفسهم ما بيبقوش قاصدين الكلام ده ولا فاهمين هم الموضوع ده عبارة عن ايه الجمعة من الجمعة اترفع علم السعودية عشان مكتوب عليه لا اله الا الله محمد رسول الله واترفع علم ايران عشان مكتوب عليه لا اله الا الله محمد رسول الله. طب السعودية وايران ضد بعض
قاصدين ايه بقى؟ بتوع المزاهرات دول ايه يعني اللي ماسك في ايده على مخضر والتاني علم اسود ده ده قاعد ماسك حاجتين ضد بعض هو مش عارف هو عايز حاجة مكتوب عليها لا اله الا الله محمد رسول الله
نوعيهم انما هم لا يقصدون شيئا اطلاقا زي حكاية عيش حرية عدالة اجتماعية عيش حرية عدالة اجتماعية دي مش معناها ان اي حاجة تانية ما تكلمنيش عن عدالة القضاء مسلا ولا ما تكلمنيش عن الصحة ولا لا دي ده هتاف
كعناوين كبرى وهكذا فالاعلام دي الا بقى للمتربصين المتربص يعني يقول اي حاجة. يقول زي ما هو عايز. انما تعالى فسر لواحدة ست غلبانة واقفة في الشارع ماسكة علم بتقول ده عليه اسم ربنا. بمنتهى
احنا نقول لها يا ستي بلاش العلم ده لانه بيشير الى دولة اخرى غير مصر. هتوافق وعارف بقى ايه الاحسن من ده وده انهم يخلوا الدستور المصري معبر عن امال هؤلاء الناس يقوموا الناس يحبوا الدستور المصري والعلم المصري. طيب
آآ قعدت انا مرة اخرى الى الدستور آآ كنت اشرت يعني اللوم الى الجمعية التأسيسية او ممثلي القوى في الجمعية التأسيسية بشأن آآ انهم ربما آآ يعني ظنوا ان هذا المستوى لا يستطيعون آآ تجاوز
او تحقيق آآ اعلى منه. هل تعتقد انهم تساهلوا او فرطوا في مطالب الشريعة الاسلامية؟ هو في مرحلتين. المرحلة الاولى اللي هي لغاية اول امبارح لغاية الجمعة. دي زي ما انا قلت هم تصوروا من جواهم
انه ما يقدروش يوصلوا لاحسن من كده ثم تصوروا كده طلعت مسودة الدستور خالية تماما من اي الزام بالمرة بتصحيح الانحرافات الموجودة في اي تشريع او قرار سابق. مهم. طلعت خالية بنسبة مية في المية. مع الاسف الشديد. وده شيء يحزن
كان يصح انه يكون فيه مادة تقول ان العار اللي موجود في قوانيننا ده يتم تعديله لكن من اول امبارح وبعد ان اصل اللي حصل ان المتربصين بنا بقى هم اللي بدأوا اول ما تقول كلمة شريعة اسلامية كانك بتقول كلمة عيب
لانك بتقول كلمة يعني ما يصحش هيروحوا طالعين ايه الشريعة الاسلامية ممنوع ازاي اوعى لأ ايه ده ايه ده ايه ده لما يحصل كده ما اصبحتش المسألة بقى مسألة احكام دستورية واحكام قانونية تفصيلية لأ دي طلعت فوق بقت اعلى من كده اللي هي حسم
الله! هي الامة دي منتمية لشريعتها وعقيدتها ولا لأ ؟ ولكنها لا نستطيع ان ننحي المخاوف جانبا. هناك مثلا. الله! مخاوف اقباط. الله! هناك من يرى ان احكام او حدود الشريعة الاسلامية ستطبق على الجميع بمن فيهم الاقباط
مثلا احد آآ العاملين في معسكركم الاستاذ جمال صابر رئيس جبهة آآ الانصار ومنسق حملة حازم لازم يطالب بتطبيق الحدود على الجميع بغض النظر عن ديانته ضاربا المثل بحد قطع يد السارق والذي اكد انه او قال انه يقع
وعلى الجميع اه مسلما كان او مسيحيا طيب الكلام ده جميل قوي المخاوف عارف حضرتك مخاوف الناس اللي بتتقال من الشريعة الاسلامية دي انا موقفي منها ايه انا معه في مخاوفهم
وانضم اليهم في هذه المخاوف واتعاطف مع هذه المخاوف واشترط اشتراطا ان يكون هناك تأمين من هذه المخاوف عن طريق نصوص واضحة توضع في الدستور تؤمن من المخاوف لانه من حقه هو ما يعرفنيش وما يعرفش اللي هيطبقه
هو مش خايف من الشريعة هو خايف من اللي هيطبقه الشريعة هو مش خايف من الشريعة هو خايف من ان حد يدعي شيء على انه من الشريعة بينما هو مش من الشريعة اصلا خايف من اقحام شيء هو مش من الشريعة ويتقال ده شريعة
كل دي مخاوف انا انضم اليها واتعاطف معها واصمم على ان يكون التأمين منها بنصوص تؤمن الجميع بمنتهى الوضوح هم بيتصوروا ان الشريعة الاسلامية دي خطر مثلا على حقوق المرأة انها تشتغل لا ابدا
انا بقول لحضرتك ده بالعكس عايزينها ولو طبقا لطمأنة المجتمع والمرحلة الزمنية التي وصلنا اليها تشتغل تشتغل وزيرة وسفير وقاضية وتخرج وتعمل كل وتروح تتعلم وتاخد دكتوراه واكتبه مش ده اللي مقصود. يقول لك انا خايف منها على انه الذي
وصلت اليه المرأة يتم الارتداد عنه. طب ما تكتب الشريعة وتكتب انه هذه الاشياء اكتب صراحة في الدستور. امن نفسك وامني انا كمان. انا معك في ان اؤمنك من مخاوفك
الاسلام لما وجد المشركين اللي هم عبدة الاصنام وقتلوا وعملوا وسووا خايفين قال لهم طيب احنا هنسيبكم اربع شهور روحوا زي ما انتم عايزين. ان شاء الله يا رب تروحوا رومانيا آآ روما تروحوا الفرس. اربع شهور في امان كامل
كفاية لكم؟ قال له ده انا كفاية علي شهر اروح اخر الدنيا. هم هم. فانا بامن اضعاف اللي انت طالبه. انت طالب امان شهر خد اربع شهور. احنا يا استاز
لازم نتبنى تأمين الناس يأمنوا تماما. لازم يأمن لازم يطمئن. لازم يعرف برأيكم الا تطبق مثل هذه الحدود على غير المسلمين. ما هو بقى النقطة دي في تطبيق الحدود على غير المسلمين. انا لو جه النهاردة واحد مسلم موحد بالله محب لرسول الله قارئ
للقرآن وسرق من مسيحي اقطع ايد المسلم ان ده مش ده حد جريمة. مم. من جرائم المجتمع وكذلك انا في امريكا ولا فرنسا ولا انجلترا لو ارتكبت جريمة هناك هيعاقبني بالعقوبة الموجودة
لان اصل دي مش مش ما اقدرش افرق بين مواطن ومواطن دي مواطنة. ما اقدرش اخلي بعض الناس لهم قانون والتانيين لهم قانون تاني دي مواطنة ده احنا لما نحب نقول كده المسيحيين هم يرفضوا يرفضوا تماما. يقول لك لأ لا يمكن
حتى في التجنيد حتى في اي حاجة حتى في الولاية حتى في الوزارة حتى في فهو بيبقى قانون مجتمعي. الجريمة نطبق نعمل ايه في في المجرم؟ ولزلك احنا في امريكا
على سبيل المثال في بعض الاشياء يعني مسلا نفرض الاسلام بيقول تعدد الزوجات. افرض واحد راح اتجوز واحدة تانية في امريكا يقبضوا عليه ويدخلوه السجن دي يا جماعة ده انا مسلم ما انا عندي الكلام ده يقول لك ده قانون مجتمع
نعم ولكنه لا يصل الى حد قطع يد السارق. اه. آآ يعني آآ آآ اذا اردت ان تقطع يد المسيحي لانه سرق. لانه سرق على اساس انها احكام شريعة اسلامية او تطبيق حدود. على اساس انها احكام مجتمع. طيب لماذا تحرمه من ان يكون رئيسا للجمهورية
انا ما حرمتوش انه يبقى رئيس الجمهورية ولا حاجة. هم ما انا بقول لحضرتك ان الواحد لازم يضع في زهنه ان هو بيتعامل مع انطباعات عند الناس. انا عندي شريعة اسلامية
الشريعة الاسلامية دي بتقول ما ما هو الحكم الشرعي في القانون يعني القانون هيبقى ازاي يعني اضرب لحضرتك مسلا عشان يبقى الكلام واضح لاخوانا اللي بيتابعونا برضه ما يبقاش كلام عمومي
انا دلوقتي لما تقع جريمة ما بقولش اللي عمل الجريمة دي مسلم ولا مسيحي ولا يهودي؟ لا امريكا بتعمل كده ولا فرنسا بتعمل كده ولا انجلترا بتعمل كده ولا مصر تعمل كده. وانما الجريمة اذا وقعت عقوبته هكذا
باطلاق فازا مسلم سرق من مسيحي هاقطع ايد المسلم وازا مسيحي سرق من مسلم هقطع ايد المسيح ليس لانه مسيحي وليس لانه مسلم ولكن لانه لص. لانه سرق فدي عقوبة على الجريمة. ازا حاولت اعمل غير كده
ان انا احط عقوبة تبع الديانة يبقى انا بقى بفرق بين المواطن والمواطن ده مش مبدأ المواطنة. وما عملتوش ولا دولة في العالم ومع ذلك الناس دايما يبصوا لقطع يد السارق نظرة صعبة. انت عارف حضرتك السعودية
اللي بتقطع الايادي عدد اليد الايادي اللي بتقطع فيها مسلا في كل عشر سنين ولا في كل سنة ما يجوش عشرة طيب اذا حتى لو كانت يد واحدة. بس لحظة واحدة. هم. لحظة واحدة. ما يجوش عشرة
عارف بقى هنا في مصر العزيمة دي ولا في امريكا العزيمة ولا فرنسا العزيمة. عدد اللي بيقتلوا مش ايديهم بتتقطع. اللي بيقتلوا في حوادث السرقة بالاكراه في السنة يبلغ المئات والالاف
عندنا في في قسم واحد من اقسام الشرطة في القاهرة تقول له قل لي عدد جرائم السرقة في السنة قد ايه يقول لك آآ اربعة وتلاتين الف خمسمية واتناشر. في قسم شرطة واحد مم. من محافزة من
من جمهورية فازا فعلا احيانا تقول انه وبعدين اللي بيسرق ده في الاخر اللي بيسر خروج قسم شرطة شف واحدة ست اتسرقت واحدة ست في بيتها دخل عليها اللص وسرقها
تبقى بتشوفه عايزة تموته. لان هي فانت بتقول انه قطع اليد ده رادع. وبعدين هو احنا بنقطع ايد واحد غلبان ولا واحد جعان ولا واحد ما دفعنالوش الزكاة ولا واحد ما ادللوش فرصة عمل ولا ده الشريعة تمنع هذا. طيب اه دعني اتوقف عند عند
اه رئاسة الجمهورية الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل يؤيد ان يكون رئيس الجمهورية مسيحيا؟ لا انا لا انا هنا مش في مقام الفتوى انا هنا في مقام السياسي انا بنقول اين هو الحكم الشرعي
الحكم الشرعي يدور حوالينه ان الولاية العامة في الدولة الاسلامية اللي هي امير المؤمنين اللي هي ده كان محزور لانه هيطبق ازاي شريعة لا يؤمن بها يا تجيب واحد مسلا رأس مال يطبق المنهج الشيوعي ولا واحد شيوعي يطبق المنهج الرأسمالي فامير المؤمنين لازم يبقى من المؤمنين بالمنهج ده فبيبقى كده
طيب رئاسة الجمهورية ينطبق عليها الكلام ده ولا لأ؟ من قال من الفقهاء؟ مش مني انا دي مش سياسة. ده ده مسألة العلم الشرعي والفقهاء دي مش السياسيين. من قال ان رئاسة الجمهورية هي ولاية عامة؟ قال المسيحي لا يتولاها
ومن قال انها ليست ولاية عامة للمسيح يتولاها؟ واصل الفكرة واضحة زي الشمس ما فيهاش حاجة. الفاتيكان يا استاز كارم الفاتيكان الفاتيكان دي على فكرة بيقولوا عدد المواطنين فيها الف مواطن. هم. افرض واحد منهم اسلم. وهو معه جنسية الفاتيكان
يقدر يرشح نفسه رئيسا للجمهورية؟ لأ ليه لانها دولة تقوم على اساس عقيدة دينية دولة دينية. دولة بالظبط مسال للدولة الدينية. تقوم على على هذا الاساس. آآ طب بس انا مسلم انا من حقي دولة دينية بس انا مسلم وعايش في الفاتيكان ومعي
جنسية الفاتيكان وابويا فاتيكاني وجدي فاتيكاني والعيلة كلها فاتيكانيين. تحرمني ليه من رئاسة الدولة؟ بلاش اسرائيل المزعومة اسرائيل المزعومة تمنع ان يكون رئيس الدولة الا يهودي حتى امريكا امريكا بطول بطول آآ حياتها نفس الكلام ده بتتكلم في الكاثوليكي والبروتوستانتي. انه ما ينفعش يكون الا من اصول كزا وديانة
كزا وغيره. فاللي انا عايز يعني بس اذكره انه هذا الكلام للفقهاء منطقي وطبيعي حتى لو كان انت عايزني اخلي رئيس يحكمني بمنهج يؤمن به امر طبيعي هو اذا امن بمنهج وهكذا. عايز اقول ان دي مسألة فقهاء. طيب. واحنا لسة بيننا وبينها مسافة ما نفتحش. طب خلينا ننتقل الى
نقاط اخرى حضرتك في آآ يعني في ثواني قبل ان انتقل انت عارف حضرتك احنا المشكلة اللي احنا فيها في مصر دلوقتي ايه ان احنا عايزين نجيب قضايا التاريخ كله ونحلها دلوقتي حالا
كل القضايا اللي اتكلمنا فيها مسلا من مية من مية ومتين وتلتمية سنة والف سنة والف وخمسمية سنة نجيبها ونحلها بقى الوقتي. مهم. وكل اللي ممكن يحصل لغاية يوم القيامة نحله دلوقتي. يا جماعة مش كده يا جماعة عمر ما دي كانت سنة الله في الخلق خلينا نمشي حلوين مع بعض. وبمنتهى البساطة ونلم بلدنا
ونحضن بعض نجتاز المرحلة وخلي كل مشكلة لها اوانها مش بالضرورة دلوقتي لازم احل كل المشاكل فجأة مرة واحدة. ربما هيكون نقطة كتابة الدستور وضرورة كتابة الدستور بالمناسبة انت دعوت في احدى المرات الى ان آآ آآ ربما يكون الحل في ان يكون هناك دستور
مؤقت الا تزال طبعا انا بس هو الحقيقة مش دستور مؤقت انا قلت دستور جزئي يعني ايه دستور جزئي يعني احنا عندنا احكام في الدستور خطر جدا. الدستور المقترح دلوقتي فيه احكام خطيرة جدا. هم
خطيرة جدا هتحصل هتعمل تخبط غير عادي في المجتمع يعني مسلا فيه مواد اخوانا الكرام طبعا هم اقذر مننا بكتير. لما جم يحطوا الدستور عملوه زي كتاب رومانسي كتاب للامال
التعليم طبقا للمواصفات الفلانية والصحة طبقا للمواصفات الفلانية. وحبوا يوصلوا بالامال الى منتهاها. ده ما يبقاش دستور. الكتاب الرومانسي ده ما يبقاش دستور دستور هو انك تحط حقوق تقدر تنفزها في الواقع مطابقة او تقول عليها انها مستهدفة في المستقبل
فلما يعملوا كده تاني يوم ما يقرر الدستور مئات الالاف من الناس يطلعوا على المحاكم يرفعوا قضايا ويكسبوا القضايا دي والاقتصاد بتاع البلد يقع. هم حاجة تانية سلطة واحدة الدستور يديها
المادة دي اديها لجهة وفي المادة التانية يديها لجهة تانية وفي المادة التالتة يديها لجهة تالتة زي حكاية مسلا البنك المركزي وسلطاته على الامور النقدية والمالية مدي له سلطة رئيس الجمهورية يضع السياسة العامة للدولة سلطة. الحكومة تضع السياسة العامة للدولة سلطة ونفس الكلام موجود
فتحس انا حاسس ان ان الدستور حلو قوي جزاهم الله خيرا بس مش مطبوخ على بعضه حلو. مش فقلت ايه بقى قلت طب ما ياخدوا وقت يحطوا في ده بس يطلعوا دلوقتي الجزء اللي يمشي البلد اللي يعمل انتخابات برلمان ويبقى فيه سلطة وفيه متحددة الامور فده
الى مش آآ مش الى دستور مؤقت لا انا ضد الدستور المؤقت انما الى دستور جزئي اللي هو الجزء اللي يخلي نعمل انتخابات وبرلمان وحكومة وغيره. واما الاجزاء التانية اللي محتاجة تستوي على نار هادية
نقعد نتناقش فيها ست شهور كمان والقانونيين والدستوريين ناخد وقتنا فيطلع دلوقتي اعلان دستوري مؤقت من عدد من مواد يوصل مسلا الى مسلا عشرين تلاتين مادة يحكم المسألة. وبقية الابواب تستمر الجمعية التأسيسية الحالية في في
في تجويدها لحد ما توصل الى دستور ممتاز يمكن تطبيقه. انما الدستور الحالي هو تطبيق احكام الشريعة الاسلامية يكون في الجزء المتبقي الذي يحتاج الى ما فيش مانع وما عنديش اي مانع
طيب كيف ترى اه شيخ حازم تعامل او خلي بال حضرتك انا اقصد ان الدستور مش يصدر مش بالمواد يعني المادة المختلف عليها ما تطلعش خالص. مم. تفضل معلقة والجمعية التأسيسية تفضل شغالة. لحد ما
انما المعسكر التاني عايز يطلع المادة دلوقتي ونبقى نتكلم بعدين. لأ ما تطلعش المادة. هم. يفضلوا شغالين ويطلع المواد البلد متعطلة. احوال البلد انا مستعيب ان سلطة التشريع مع رئيس الجمهورية. فاطلع برلمان بقى يعمل تشريع وهكزا يعني. طيب
آآ كان سؤالي آآ التالي عن آآ كيف ترى آآ تناول آآ الرئيس مرسي للجدل الان في التأسيسية والمطالبات بتطبيق الشريعة الاسلامية ودعوة البعض آآ الى الرئيس بالغاء آآ الجمعية التأسيسية
وآآ ان يشكل هو الجمعية التأسيسية من جديد. يعني يشكلها ليه بقى ان شاء الله يشكل الجمعية التأسيسية من جديد عشان الجمعية التأسيسية الحالية دي آآ ما ينفعوش وحشين يعني
ولا يشكل الجمعية التأسيسية من جديد لمزيد من الضغوط الخضوع للضغوط لتيارات سياسية لأ الجمعية التأسيسية تكمل يا ينزلوها للانتخاب عشان كل واحد يعرف حجمه اصل فيه ناس دلوقتي من اللي بيتكلموا
انت تحس ان هو له قيمة خليهم ينزلوا بقى الانتخابات شو الشعب يختار؟ او ياخدوا خمس تصوات ويروحوا البيت ونخلص انما واحد الشعب اصلا مش قابل وجوده في القاعة دي
بيتكلم كما لو كان حاجة ويقول لك يا كده يا ما فيش دستور. لأه يا يا فخامة رئيس الجمهورية لو سمحت نزلنا انتخابات قل لأ انا مش التأسيسية حتى لا يكون استقلال مني وانا اعلاء لارادة الشعب. وعلشان الشعب والشعب والشعب هعمل انتخابات
الجمعية التأسيسية عارف مين اللي هيرفض اللي بيتكلموا عن ارادة الشعب لانهم يكذبون يكذبون وهم عارفين ان لو المسألة نزلت الشعب مش هيرجعوا ابدا مش هيجوا ولا هيهوبوا ولا حد هيبص لهم بعد كده. ولكن في نهاية المطاف هل انت راض عن اه موقف الرئيس حتى الان؟ لا انا الحقيقة
يعني انا لا شك اتمنى وادعم وارغب في نجاح رئيس الجمهورية في مهمته لكن انا مش عايز اكزب انا غير راضي طبعا لانه شوف حضرتك كلام الغرف المغلقة السياسة التي تقوم على كلام الغرف المغلقة
سياسة لابد ان تؤدي الى الفشل ليه؟ لانها سياسة مع الفصائل السياسية. الشعب ما يعرفهاش السياسة هي ان تخاطب الوجدان الشعبي فيطمئن جمهور الناس انما تجيب رئيس حزب النور ورئيس حزب الوفد ورئيس حزب الوسط ورئيس حزب ورئيس حزب وتقعدهم وتتكلم معهم وتتفق وتخرجوا باتفاق
ما حدش يعرفه الشعب لسه متوتر انك دعيت الى لقاء الرئيس بشأن آآ اتكلم في هذه المسائل الحقيقة يعني الكلام الخاص مين اتصل ومين جه ومين راح ومين جه ما بحبوش ده خلاص ده خليه في الجانب الخصوصي. يعني دي مسائل لا اجيب عنها. لكن ليس خصوصيا هذا شيء عام
يهم المجتمع ككل هل سيلتقي برئيس الجمهورية ما حدش يطول ده احنا يعني شرف كبير لنا يعني ما الذي ستطلبه منه مش هطلب حاجة انا كل الذي اطلبه اطلبه هكذا
يعني جهارا علنا بهذه الصورة. وانا اقول للرئيس انا زعلان منه في ايه ؟ انا زعلان منه انه لا يزال السلطة القضائية وسلطة القوات المسلحة وسلطة الشرطة وسلطة الازهر وسلطة الافتاء سلطات
برغم انها لا تزال هي نفس ما كانت عليه في عهد حسني مبارك بكل ما فيه من فيها من عوار الا انها لا تزال محصنة على الاصلاح لا تزال لا يزال زباط تمانية ابريل مش قادرين نخليهم يتنفسوا الحرية لان احنا عاملين حساب ناس معينين
مش قادرين نصحح اوضاع الجهات القضائية اللي احنا عارفين ان اللي الاصابع وصلت جواها حتى تمكنت في عهد حسني مبارك تمكنت من الرقاب نعلم ذلك علم اليقين. مش قادرين نقرب. الشرطة
فقلت له مرارا ادعوا الفصائل والتيارات السياسية اللي منهم ناصريين والليبراليين والوافدين والاحراريين والناس دي كلها لهم موقفنا من النائب العام ومن المحكمة الدستورية ومن الجيش ومن الشرطة وهطلع القانون بالطريقة الفلانية اللي عايز يرفض
يرفض علنا واللي عايز يقبل يقبل علنا علشان نعرف من اللي هو مصمم على اضاعة دماء من قتلوا في ثورة خمسة وعشرين يناير احكام البراءة نازلة زي المطر والنهارده كان منزور القضية بتاعة الجماعة اللي اتلفوا مستندات امن الدولة اللي هو رئيس مباحس امن الدولة السابق واللي معه
وصدقني اليوم مكالمة من احد المحامين المهمين في القضية يقول لي من دلوقتي هم براءة. من دلوقتي هم خبراء مع انه محامي خصمهم محامي المدعي بالحق المدني محامي داخل انما قضايا هل يتحمل الرئيس مسؤولية طبعا
الرئيس وحده كمان. مم. الرئيس لوحده بس هو المتحمل مسئولية. ويطلع قانون دلوقتي مش معه سلطة ولكن بشهادة المحامين القانونيين فان هذه البراءات انما صدرت لعدم توفر الدليل الكافي وهو هي فترة ليست آآ آآ
من مسئولية الرئيس محمد مرسي ايوة بس يستطيع ما انا بقول لحضرتك الرئيس ووحده هو المسئول. ليه ووحده لانه هو معه الان سلطة التشريع كل اللي يخاف منه ايه ؟
انه يستخدم سلطة التشريع بدرجة يعيب تعيب التيارات السياسية عليه ان هو مزودها ان هو عشان كده انا قلت له ادعوا كل التيارات السياسية. قل لهم انا هطلع القانون الفلاني ده
انقازا لدماء القتلى والشهداء انقازا لمطر البراءات اللي بياخدوها اللي فرموا مستندات امن الدولة وحرقوا مقرات امن الدولة وقتلوا الشهداء وفقأوا العيون والمصابين هطلع القانون ده. مين اللي معترض وخلي حد يقول انا معترض منه فاذا وافقت
جميعا لانهم ثوريين مش هيقولوا احنا عايزين دماء الشهداء تضيع. فيستطيع ان يصدر القانون بتوافق وطني كل الناس متوافقة عليه فاذا لم يفعل ذلك كيف افسر انا هذا انا اخشى
ان يكون هذا جزءا من شيء تم الاتفاق عليه. اخشى هذا الله اعلم. جايز يكون مع سلطة القوات المسلحة يكون مع الشرطة. جايز يكون مع امريكا. جايز يكون مع الناس ما انا ما اعرفش مين اللي ماسك المدفع للنزام الجديد وبيهدده
وانا مش بقول ده انه متفق يعني عمالة او انحرافا. انما انا بقول اكراها وضغطا عليه. ان هو ده اللي قدامه والا فقد يكون فازا ما حصل كده ما حصلش كده من حقي ان انا اتساءل هو يا فخامة الرئيس ويا حضرات الجمعية التأسيسية وغيره انتم سايبين الدنيا كده ليه
جايبنها ليه؟ النائب العام ده اللي كلنا متفقين على شأنه ومعروف مين هو. ما بيطلعولوش قانون ليه؟ عشان الرئيس مش عايز يستخدم سلطة التشريع عشان التيارات السياسية ما تقولش ده بيبالغ في هزا. هاتها وقعدهم وقدام التليفزيون. والله يا استاز كارم
انا اعتقد ان انا شخصيا لو مكانه والحمد لله ان انا مش مكانه بفضل رب العالمين لو مكانه اجيب التليفزيون واقول له تعال واجيب كل الاسماء اللي بتكتب في الجرايد وبيتقافزوا ويتنططوا وثورة ودماء الشهداء
الكلام ده كله. واللي برة واللي جوة واللي بيشتغل على الفيسبوك واللي على تويتر واللي بيطلع في المؤتمرات واللي اجيبهم كلهم في التليفزيون باقول لهم دماء القتلى تضيع المصابون حقوقهم تضيع
السلطات الفساد متجذر فيها ومش عارفين نحلها وانا علشان كده طبقا لمسئوليتي كرئيس للدولة وانتم انتخبتوني احنا اعدينا القانون ده لانقاز ما بقي وساصدره والوقت التليفزيون بينقل حد وقد ارسلته ارسلت القانون اليكم من اسبوع عشان تقروه. حد معترض
فازا كلهم ازا اعترضوا يعترضوا قدام الناس ويعرفوا الناس من خصوم الثورة وازا لم يعترضوا يطلع القلم من جيبه يوقع القانون وهو قاعد. قضية النائب التي اشرت اليها قبل لحظات كانت ربما القضية الثانية التي يلام عليها رئيس الجمهورية لانه البعض
اقول انه اخطأ الحسابات الاولى آآ هي آآ محاولة تحديه لحكم المحكمة الدستورية بشأن آآ مجلس الشعب الثانية هي ما قيل عن اقالة النائب العام او استقالة النائب عام. وفي الحالتين آآ تسبب ذلك في حرج
الرئيس ومؤسسة الرئاسة ايضا هل ترى ان آآ الرئيس آآ مرسي اخطأ في تناوله لقضية او لم سيادة النائب العام لا بالعكس هو الراجل آآ كان من الحصافة ان هو اخذ اولا موافقة النائب العام على ان يغادر منصبه الى منصب اخر
وهو ما لم يثبت حتى الان. لم يثبت بقول النائب العام. وثبت باقوال شهود اخرين. هم وهلل النائب العام ان يكذب على رئيس الجمهورية؟ وهل للقضاة الاخرين الذين شهدوا ان يكذبوا؟ ربما مجاملة
وربما هو ايضا جحدا حتى يداري ما فعله. دائما واردة. يعني كلمة ربما واردة على الدواء. طيب. فما دامت ولذا لا تستطيع ان تبني عليه. مهم. فبالتالي بالعكس انا انا الحقيقة اجل جدا ما يفعله الرئيس من حكمة واتزان وانه يحاول ان يحل
يحل الامور او يحل الامور بالروية وبالتؤدى وبالحكمة شيخ حازم اذا كان الامر على ما تقول الان معنى ذلك ان النائب العام استطاع تحدي رئيس الجمهورية بل والانتصار عليه. ما هو انا عشان كده بقول لحضرتك
انه فيه من يدير هذا في النائب العام وغيره انا انا بعتقد ان هناك من يدير هذا التمرد هناك من يدير هذا هذا العصيان هذا الاستعصاء بلاش العصيان الاستعصاء نعم فهو النائب
يبدو انه بدا له زي ما هو سورة يوسف بتقول كده. ثم بدا لهم من بعد ما رأوا الايات. هم. ليسجننه حتى فهو كان له رأي ثم بدا له بعد ذلك حاجة مختلفة ففعله. ومع ذلك يبدو له ما يبدو له. من حقي انا ان اعتبر
خصم للشعب. خصم للامة. خصم للثورة. خصم في الدماء. خصم في الاعراض. خصم في التاريخ. ده هو احنا مش عارفين من هو من قبل ومن بعد مش عارفين من الاموال التي هربت ولا والقضايا اللي وقفت دي كلها
ما حدش بيحققها ولا بيعمل فيها حاجة. وايام ما كان آآ آآ محامي عامل نيابة امن الدولة العليا. فانا عايز اقول اللي يعمله يعمله. انما في نهاية في الحقيقة التيارات السياسية هي السبب في استمرار الاحزاب السياسية اللي بيطلعوا يمسلها في استمرار النائب العام دلوقتي
لانهم فضلوا الشماتة في الدكتور مرسي رئيس الجمهورية عن تحقيق اهداف الثورة بمنتهى الوضوح. فضلوا انه اللي بانه دماء تضيع ويبقى النائب العام في مكانه في سبيل انهم يلاقوا حاجة يشمتوا بها في رئيس يعني يا شيخ حازم ان مؤسسة الرئاسة في ازمة وان
الامة كلها في ازمة عندما نرى آآ شخصا مسئولا يعينه رئيس الجمهورية لا يستطيع ان يقيل بل وان هذا المسئول الذي يعينه رئيس الجمهورية ينجح في تحدي رئيس الجمهورية بهذا الشكل. لأ لأ هو رئيس
اصل ده قانون القانون بيقول اه القانون اصله بالعكس رئيس الجمهورية مش مطلوب منه انه يخرق القانون. هو مطلوب منه يلتزم بالقانون. لأ انا اقر واقعا انا واطالبه بان يخرق القانون. انا فقط اقر بالواقع بان لانه هو الذي يعينه. صحيح. ثم هذا المسئول الذي يعينه رئيس الجمهورية
يصل في تحديه الى ان آآ يظهر رئيس الجمهورية على انه اتخذ قرارا خاطئا. وهو يستحق ما ما يحدث له نتيجة لهذا بس رئيس الجمهورية انا دعوت الى ايه؟ قلت له التزم بالقانون
بس اتفضل عدل القانون وتقدر تعدله. في ايدك سلطة التشريع وازا كنت خايف من ان التيارات السياسية تتحرك ضدك هاتهم على التليفزيون وفرج الناس عشان لما هم اللي يرفضوا يقولوا خلي النائب العام يبقى هم الذين آآ اسهموا في ضياع دماء الشهداء
طيب خلينا نغير الموضوع بعض الشيء ما حكاية هذه المناظرة التي يتحدث عنها الجميع ولم تتحقق لا ليه لم تتحقق ان شاء الله تتحقق بازن الله في ناس يا استاز كارم
ناس يظنون ان لهم شيئا ان عندهم اي شوية قبول شعبي او شعبية او شيء من هزا القبيل بيتجمعوا على اساس واحد هو ضدية الفكرة الاسلامية بس يقول لك لأ انا انت عايز الزنا يتلغي! لأ انا عايزه مستمر. هو ما بيقولهاش صراحة
احنا قلنا انا موافق على التحالفات اللي بيعملوها دي كلها. والطيارات والائتلافات الحزبية دي. هم ازن اتنين او تلاتة بيعملوا كل واحد منهم بيعمل ائتلاف بس تعالوا بقى نتكلم وانا فعلا بادعوهم انا لا زلت هم بيتهربوا
لكن انا لا زلت ادعوهم ولا زلت مصمما وسيحدث. وسنحدد الزمان والمكان في وقته. لما تيجي بقى وقت وقت هنحدد ماذا لم تعرض عليهم انت الزمان والمكان؟ هو انا اللي هعرضه. انا اللي هعرضه. هنعرض عليهم الزمان والمكان ونخيرهم يختاروا زمان بديل ومكان بديل
ازا مش عاجبهم. مم. بس هنحدده بحيث يأتون. هنسألهم جوة في الشريعة الاسلامية هي منازرة واحنا نتكلم معهم في الاقتصاد والسياسة احنا هنكلمهم في انت موقفك انتم مجمعين بعض وعاملين اندماجات وائتلافات ما موقفكم من كذا وكذا وكذا وكذا. يجاوبوا
متشكرين. طيب في هذه القضية ظهر على سبيل الخصوص اسم حمدين صباحي اه انت تقول انهم مجموعة من الائتلافات وكانهم نكرات انا انا تقلل من شأنهم بعض الشيء. انا اقلل
من شأن الشعبية الشعبية حمدين صباحي حصل على خمسة مليون صوت في لم اذكر ولا اسم لم اذكر ولا اسم من الاسماء ولكن هذا من بين الاسماء الاسماء البارزة بقول لحضرتك طبعا من حق الناس ان يتوقعوا ان اللي عمل ائتلافات هم عاملين
وهم آآ فلان والبرادعي وعمرو موسى ومن حقهم طبعا شيء طبيعي ومعروفة اصلها مش سر يعني. مم. فهؤلاء يقومون بعمل ائتلاف. انا هسأله موقف الائتلاف انت عارف يا استاز كارم لما اسألهم موقف الائتلاف من الشريعة الاسلامية الناس بيقولوا ايه
مش دول يعني خلينا نتكلم عموما عشان اخد حريتي بيغنوا اسلامية والشعب المصري وهوية الشعب وتاريخه كلام جميل. انما انا عايز اسألهم بالتحديد. انا هسأله في سؤال صريح هل موقفك من تعديل القانون الذي يجعل الزنا مباحا الى ان يصير محظورا
هل الخمر التي حرمها الله هل كذا هل كذا؟ امور محددة هؤلاء يقيمون هذه التحديات ولكنه ربما يحتج عليك بان مثل هذه المظاهر كانت موجودة حتى في عهد الرسول. طب يحتج
هناك من يبيع الخمر كان هناك آآ صاحبات الرايات الحمر جميل ده انا هابقى مبسوط اوي لما يقول لي كده. هم. لان صاحبات الرايات الحمر دي دي دليل لي. ده كان بيوت دعارة. الرايات الحمر دي كان بيت
دعارة محطوط عليه الرخصة كده علم احمر واضح زي عين الشمس على البيت. بيت في مكة المكرمة هو بيت امرأة تمارس الدعارة وحاطة علامة وكل حاجة فلما حدث هذا جاء الاسلام عمل ايه بقى في بيوت الدعارة دي وبيوت الرايات الحمر؟ سابها ولا آآ ولا قوضها
ده دليل لي الخمر كانت موجودة وفي المدينة وفي مكة وبيشربوها واخر لكن لما جاء الاسلام عمل ايه في الخمر ده؟ سابها ولا اراقها عشان كده انا هقول له انت رأيك ان كباريهات شارع الهرم الراقصة الشرقية التي يأتيها القطري والاماراتي والمصري والجزائري والليبي
ويجوا يتفرجوا عليها هنا. رأيك ان تظل نساء مصر فيهن هذا ولا لأ؟ كلام محدد ليه انا بقول الكلام ده مش علشان احرجه لكن انا عايزه يقول لأ كلنا ضد الكلام ده
يبقى هو اسلامي اكتر مني ده على فكرة هم يمكن يبقوا احسن مني. يعني يمكن لما البرادعي وعمرو موسى وحامدين صباحي وايمن نور والناس دول ييجوا ويطلعوا هم احسن مني
مليون مرة واقرب الى الله مني واتقى مني. مثل هذه الدعوة صحيح انها في ظاهرها آآ تدعو الى الحوار لكن الا ترى انها من الجهة الاخرى ربما تعمق آآ ظاهرة الاستقطاب السياسية مصر الان. ده ده مش تعمقه بقى
اولا انا اشكرك شكرا جزيلا على هذه الدقة والالمعية الحقيقة هي مش تعمق الاستقطاب هي بس بتكشفه مش بيتعمقوا لأ هو موجود ده هو ده اللي انا قلته انهم بيعملوا تحالفاتهم
على هذا الاساس بس ما بيقولوش على اساس ضدية الاسلام. انت قلت هذا في اكثر من مرة انهم يبنون سياستهم في التحالفات على اه الفكرة. مش انهم ضد تيار الاسلام السياسي مش ضد الاشخاص. مش ضد الاخوان والسلفيين وحزم واسماعيل وحسين ومصطفى. لأ دول زي بعضه يبقوا ضدنا زي ما هم عايزين
انما ضد الفكرة فانا ده استقطاب ضد الفكرة الاسلامية. فانا مش بعمل حاجة تعمق. لا انا بس بكشف اقول له تعال بقى يا اما يكشف يا اما يتراجع عن هذا. يا عاهد الناس يقول لهم بالعكس احنا لو اصبحنا في الحب انا حمدين صباحي انا البرادعي انا عمرو موسى انا ايمن
انا اي واحد من اللي لابد ان نقر بان احدا منهم لم يعلن او لم يفصح عن انه ضد الاسلام او ضد الدين. ما هي هو ده الجمال الزكاء هو ده الروعة. هم. هو وانا مصدق انه مش ضد الدين على فكرة. مم. انا انا مبسوط جدا انا بقول له هو انا عايزه يبقى ضده انا من الدعاة. انا اتمنى هذا. انا
طب انا عايز انا المناظرة بقصد ان اعطيه الفرصة ليقول هذا الكلام المحبب الي. يقول انا اعاهد الناس اني اذا ما تولينا الحب لن نجعل الخمر موجودا ولا الزنا ولا الربا ولا محرم من هذه المحرمات موجودة
وهضرب فروض معينة عشرة خمستاشر فرد ويقول ولو حب يقول للناس هخليهم يقول. لو حب يقول هلغيهم يقول يقول اللي هو عايزه وهسقف له في الحالتين. لما هيقول ايوة هسقف ولما يقول لأ هسقف. بس يقول ينطق يفصح
السياسة يا استاز كارم افصاح انما تبني السياسة على انك لا تقول ولا احد يعلم وانه مش وهفضل لا متأسفين احنا شعب يقف انما ازا ما اعلن انه يكره الحرام والله والله ما اظن نفسي اقرب الى الله منه. ان شاء الله يكونوا هم
مليون الف مرة. طيب آآ خليني آآ لان الوقت المتبقي من البرنامج ليس آآ كبيرا. آآ ما هي آآ صورة الحزب او الحركة التي تحدثت عن انك بصدد تشكيلها طيب
سيدي هناك حزب هذا الحزب قائم بالفعل الان ويعمل بالفعل وهذا الحزب ربطنا توقيت الاعلان العام عنه اللي هو بدء ممارسته الفعلية بنزول المسودة التي سيجري الاستفتاء عليها في الدستور
هم في الاول قالوا انه المسودة كانت هتطلع يوم سبعة وعشرين تسعة سبتمبر الماضي قلنا احنا على خمستاشر اكتوبر فلما اجلوا صدور المسودة فنحن نربط بهذا. لكن هناك حزب وهناك رغبة قوية جدا
ويجري الاعداد لها قد ننجح وقد لا ننجح في خوض الانتخابات البرلمانية على مستوى ما نستطيع من الدوائر استقلالا وسنقبل والله ازا فيه من يريد ان يكون معنا سنسعد جدا بهذا
انما حزب نعم انتخابات برلمانية ان شاء الله نعم بس بقدر طاقتنا وقدرتنا لانه لسه ما قررناش احنا بنزاكر والتقرير اللي هييجي احنا نقدر على ايه؟ هو اللي هيكون المادة اللي نصدر القرار عليها
طيب هو حزب ولا حركة اسلامية عالمية هذا الجزء اللي هي الحركة دي قائم بس انا بتكلم عن الوضع السياسي الداخلي في مصر الان اللي هو الجزء الخاص بحزب يد خوض المنافسة السياسية
مش بس علشان الفكرة الاسلامية وان كانت الفكرة الاسلامية هي اسمى ما ينصب اليه. لكن ايضا علشان فكرة تحرر البلد وطن. طيب. تحرره من من هذه من من من انه القوى العالمية غرس اصابعها حتى الان في سياستنا اليومية. طيب ساعود الى هذه النقطة نقطة
المنافسة السياسية ولكن بشأن هذه الحركة الاسلامية هل ستكون على غرار التنظيم الدولي للاخوان المسلمين انا ما اعرفش التنظيم الدولي لكن انا اعرف انه بلاد العرب والمسلمين بصفة عامة فضلا عن بلاد العالم التالت كله بتعاني معاناة شديدة من الاستبداد السياسي والزلم اللي مش عارفة الطريق تمشي فيه ازاي
احنا في حقيقة الامر الان نستطيع ان نسهم بدور كبير جدا في ما يسمى السلام العالمي فيما يسمى الصواب العالمي نستطيع ان نسهم به عن طريق ما تبين في الفترة السابقة من ان احنا عندنا بفضل الله امتدادات في بلاد العرب والمسلمين كبيرة جدا. هم. فبالتالي اه هذا
كلام لابد من ان هو يعني يوظف ليفتح افاق للمضطهدين والمظلومين اللي بيتعرضوا للاستبداد سياسي آآ النقطة التانية انه المصريين في الخارج الحقيقة المصريين اللي في بلاد العرب او في بلاد الغرب او الشرق. الحقيقة انه حتى
اللي بيقول لهم انتم لكم دور لم ينجح في انه يوظف دورهم توظيف فاعل توظيف مؤثر حقيقي يؤدي الى نتايج فبالتالي هذه الحركة المقصود بها ايضا انه يتم توظيف القوة المصرية في بلاد العالم لتكون عنصرا حقيقي
حقيقيا في السياسة الداخلية في مصر يؤدي الى طفرة للامام. وخصوصا ان احنا كنا عملنا ما يسمى مشروع تنمية القرى علشان الفلاح يقدر يشتري ارض زراعية اكتر من نص فدان وتلت فدان اللي ويقدر يشتري من اخوه علشان بدل ما هو لونه ربع
فدان واخوه ربع فدان ولا ده عارف يعيش ولا ده عارف يعيش. يقوم ده يروح يفتح محله وده يكبر ارضه الزراعية وغيره. وجدنا ان المصريين في الخارج عندهم استعدادات ضخمة
ليتبنوا قرى بكاملها فاحنا بازن الله نسأل الله يعني ان احنا موضوع جامد قوي من المشاكسة ان آآ اشير هنا الى انكم تريدون آآ منافسة الاخوان المسلمين في الداخل والخارج
احنا يعني دول اسيادنا. احنا احنا لو بس ربنا قدر لنا ان احنا نعرف نسندهم في في عملهم يبقى فضل من ربنا كتير. طيب يعني آآ آآ هل آآ آآ انت راض عن اداء الحكومة حتى ان الحكومة القائمة؟ هقول لك لأ
لا طبعا بس هقول لحضرتك ليه انا لما بدأت الحكومة رحبت بي ترحيب غير عادي النهاردة بعد تلات سنوات من قيام الحكومة واربع سنوات من الرئاسة تلت اشهر. تلات اشهر انا اسف اه وان شاء الله بشرة خير يا دكتور قنديل. هم
اه اه لكن بعد هذه الفترة من وجود الحكومة اه يعني عايز اقول ايه ايه هو الاقتصاد اقتصاد ان انا احط حاجة اسمها دراسة جدوى انا اجيب استثمارات خارجية منين يا استاز
انا قاعد اتحايل عالمستثمر الخارجي اقول له والنبي تيجي عشان خاطري تيجي طبعا والنبي عقائديا مش موزوزة بس انا بقول ما يقوله الناس اقول له والنبي لتيجي يا شيخ ما ينفعش
ما ينفعش اقول ان المحور بتاع قناة السويس وعشان انميه وعايزين مليارات تعالوا يا جماعة اعملوا معروف تعالوا ما ينفعش انما انا زي اي تاجر شاطر اعمل دراسة جدوى. اقول له تعال انا جيت على الارض اللي هي متاخمة للمنيا واسيوط
الشرق على البحر الاحمر على نفس خط العرض بتاع المنيا واسيوط وهعمل منطقة كبيرة صناعية وايضا علاجية وهتكسب منها هتكسب منها ازاي؟ لان انا هطلع قانون ان انا مش هستورد غير منك انت
لانك على ارضي وهخليها منطقة لها سفن ومطارات لافريقيا يجي المرضى يتعالجوا هنا في المدينة العلاجية الدولية واصدر الموبايلات والعربيات لافريقيا وللداخل. وفي الحالة دي بضمن لك انك هتبيع ميت الف عربية ومليون موبايل وكزا
ولكن ولكن تردد الاوضاع الامنية المستثمر هيضطر ييجي هيضطر ييجي ليه؟ لان انا يعني وسط امن دي كمان اقول له وقد كلفت من الجيش فرقة من عدة كتائب ستكون عبارة عن منطقة محمية امنيا لانها جزء من الصحراء
وتعال عشان انت اللي هتعمل البنية التحتية لها ما انا ما عنديش فلوس اعمل بنية تحتية. تعال انت اللي هتعمل الطرق وهتعمل الماية وهتعمل الكهربا وهتعمل المدينة من اول وتفضل دراسة الجدوى انت هتكسب في السنة كزا مليار. وانا باكفل لك ده باني هاطلع القوانين الفلانية وهاطلع القرارات الفلانية
امنيا بالطريقة الفلانية صدقني المستثمرين من دول العالم هيجروا بسرعة لاني مقدم له دراسة جدوى واقعية. انما دلوقتي اقول لهم تعالوا تعالوا اعملوا اللي تحبوا تعملوه يعني ايه اللي تحبوا هل سمعت عن آآ مقترحات بتغيير الحكومة وربما طرح
آآ اسم خيرات الشاطر ليكون على رأس هذه الحكومة. انا ليس عندي ابدا اي مانع بالعكس انا عاتبت القوى السياسية التي تضغط على رئيس الجمهورية تقول له اوعى تختار آآ خيرت الشاطر مسلا لانه من الاخوان ولا ايه؟ لازم تقعد
للرئيس حريته في اختيار معاونيه عشان تعرف تحاسبه بكرة انما دلوقتي كل ما يختار واحد ترعبه يقوم يختار التاني عشان ما قداموش غيره. يقوم لما يفشل تقول له انت فشلت
ما ينفعش ادي له الحرية. بالعكس ازا كان افضل شيء يريده الرئيس الجمهورية اختيار خيرت الشاطر عليه ان يختار خيرت الشاطر. انما انا ما عنديش معلومات طيب هذه الانتقادات التي وجهت اليكم على مدى الاشهر الطويلة الماضية؟ هل تعتقد
انها نالت منكم هو انا ما عنديش سلطة انا ما ليش آآ آآ يعني آآ تخصص عشان ينال مني حد وانا لسة عملت حاجة شعبية لك اتباع لك والله يا استاز كارم اصارحك يعني
واكون صريح مع حضرتك. انا ما اعرفش ليه تركيبتي ما بتفهمش اللغة دي خالص يعني انا افعل ما اؤمن به اخلاصا لربي وما اراه لابد ولازما واجتهد في اني اشرحه للناس
بقى ده يؤدي ان حد ينتقد او حد لأ انا سبحان الله ما اعرفش ليه مع اني حاولت ما بعرفش ابص للموضوع ده لانه انا لا اريد ان انه قلبي يتوجه وجهتين. انا لا اتوجه الى الناس والى الله. انا مش عايز شعبية. انا اتوجه الى الله سبحانه وتعالى باللي انا شايفه ان هو صح
ولزلك انا عارف ان انا وانا مرشح للرئاسة عملت بعض الاشياء اللي الناس قالوا لي ده ده مضرة مضرة لشعبية قرش للرئاسة لكني رأيت ان الدنيا هتضيع من غير كده
فانا مش ما اعرفش احسبها كده تنال من شعبيتي. انا اسأل الله سبحانه وتعالى ان يتوفاني وهو راض عني وان قلبي ابيض واقصد الخير واقصد الحق الشعبية يا رب تستمر. طيب سؤالان في دقيقتين آآ هناك اسئلة كثيرة عن تمويل هذا الحزب او هذه الحركة التي تلمون
آآ او قلت انها قائمة بالفعل. اه. من اين سيأتي التمويل لبدء التمويل منين بقى غير من ايران وقطر والسعودية اه الطيارات العالمية هل دبرتم الموارد؟ زي اي هيئة مدنية بتقوم بتجيب من اعضائها يا اما اشتراكات يا اما تبرعات ده اللي احنا ناويين عليه. مم. وخصوصا ان احنا الحمد لله في ناس حريصا على
ضم رجال اعمال اغنياء وان شاء الله مش هيبقوا زي احمد عز وآآ الناس دول يعني رجال اعمال على فكرة زواج السلطة بالمال ما كانش المبدأ هو اللي افسد وانما قمع الجهات الرقابية والبرلمانية هو الذي افسد
انما ييجي واحد زي عبدالرحمن بن عوف اهلا وسهلا كان رجل اعمال الفكرة في الرقابة ان يعلم كل ثري انه ازا غلط هيتخبط سؤالي الاخير في دقيقة واحدة اجابة هل سيرشح الشيخ حازم نفسه للرئاسة مرة اخرى خاصة وان الدستور الجديد ربما
بعض الموانع التي استبعدته من الانتخابات السابقة. طبعا الموانع الحمد لله احنا عندنا دلوقتي احكام قضائية بقى عداد احكام قضائية بناخدها من فضل الله اثبتت ان الكلام اللي كان بيتقال ده كله طلع زور وكلام فارغ
لكن ان شاء الله الاجابة بازن الله لأ لن ارشح نفسي للرئاسة. لماذا يعني هذا مجال لا احبه مطلقا انا انما خضته تحت وطأة اضطرار في هذا التوقيت الثورة قايمة
وكان فاضل تلات شهور ونص على انتخابات الرئاسة وحسيت ان الباب بترتد الى النزام السابق بتزيين رموز معينين فكان فيه اضطرار الحقيقة يعني اسأل الله انه ما يعودش الاضطراب ده مرة تانية انما انا خليني كده ان شاء الله يعني. شكرا جزيلا. بس لو حضرتك انضميت للحزب يمكن اخلي حضرتك مرشح
ما شاء الله شكرا شيخ حازم مشاهدينا الكرام الذين تابعونا في هذا الحوار. وآآ نستودعكم الله على امل اللقاء بكم في حوار جديد السلام عليكم