بنمسي على حضراتكم مرة تانية وبنرحب اه بضيفنا كل ما يتكلم يسير الجدل لكن هو مصمم ومتيقن. ومؤمن تماما انه ما حدش هيقدر يمسك عليه غلطة. الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل برحب
اهلا وسهلا. وخطوة عزيزة في بلدنا بالمصري. الله يخليكي اشكرك شكرا جزيلا ومبروك الديكور الجميل المتميز الجديد خالص ده بتاع بلدنا. الله يبارك فيك الله يبارك فيك ربنا يخليك يا رب ويجعله كده يعني قدم السعد على بلدنا بجد. امين يا رب. طيب انا هسأل بس حضرتك اولا عن التعريف اللي اتفضله يعني هل المرشح السابق للرئاسة؟ هل
اسس حزب الامة المصرية وهنتكلم هل هو الامة المصرية ولا غيره ولا الدعاية الاسلامي ولا يعني ايه التعريف المفضل؟ والله ايه رأي حضرتك تساعديني ما هو انا كل ده حاجات كتيرة تانية وفي حاجات سايبها في البيت. انا طبعا آآ يعني
ربما تكون حيوية النشأة ادت الى كل العناصر دي فعلا. لأ ولزلك انا يعني يعني انادى باسمي وخلاص لانه هقول ايه؟ انا فعلا رجل قانون وفعلا آآ مشتغل بالسياسة بالدعوة لكن فيعني خليها حازم صلاح ابو اسماعيل. قبل ما ندخل في
يعني موضوعات بعينها وموضوعات كتير خلينا بس نسأل سؤال عن علاقة الاوضاع اللي احنا فيها سواء سياسية او اقتصادية او اجتماعية بالسورة اللي قامت دي. يعني السورة دي قامت ليه؟ وكانت المفروض توصلنا لاي وضع سياسي واقتصادي واجتماعي. وايه علاقة ده باللي احنا عايشينه فعلا
هل الاوضاع دي بتقول ان في سورة قامت في البلد دي؟ قامت تنادي بعيش وحرية وعدالة اجتماعية وكرامة انسانية وهكزا. ولا احنا يعني بعيد لسه شوية عن اللي الثورة قامت عشانك. الحقيقة سؤال بالغ التوفيق. يعني سؤال في صلب الموضوع. احنا في حقيقة الامر ما احناش
دولة دلوقتي مهيئة ان هي تدار لأ. ده احنا كنا في مرحلة انشاء مقاييس دولة بقى بعد الفترة اللي كنا فيها قبل كده ان احنا ننشئ مقاييس دولة فاتت مرحلة حسني مبارك فات سنة ونص بنلهث
ونجري ثورة ثوران سنة ونص كان يصح ان احنا ندرك ان احنا دلوقتي في مرحلة انشاء دولة وليس ادارة دولة ايه الفرق؟ الفرق ان احنا بدل ما ندخل في عنصر الصراع الداخلي بين احزاب وتيارات وفئات
كان يجب ان احنا ندرك ان احنا في مرحلة لازم تسبق ده وهو التضافر والتساند لانشاء دولة. في مرحلة ان انا قبل ما ادخل في صراع بين التيارات السياسية اعرف ان بلدي نفسها داخلة في صراع داخل العولمة. يعني انا عايز اوجد نفسي كدولة
فبالتالي بيحصل تضافر نحط الامور الاساسية الاول. لان احنا في خطر ان احنا كده بنمد زمن تخلف الدولة بتاعتنا لعشرات السنين. ما بنعملش بدء نهضة. وان احنا نرتد مرة تانية
المزالم القديمة. كل دي مخاطر موجودة كان يصح ان احنا نشتغل تساند بين الاحزاب والقوى والتيارات علشان سلامة المقاييس اللي موجودة. طيب بس هل المخاطر اللي احنا فيها وحضرتك يعني هتدينا منها امسلة. لها علاقة باللي حضرتك وصفته بالصراع الداخلي ما بين الاحزاب والطيارات والفئات المختلفة ولا لها علاقة
يعني بمنهج ادارة الدولة يعني في النهاية رغم هزه الصراعات في الاخر احنا عندنا رئيس منتخب هزا الرئيس المنتخب كلف حكومة بعينها وهكزا. يعني بقى عندنا من يدير هزا البلد؟ ما هو ادارة الدولة
لما تبقى في زل تلات كلمات تربص تهديد تنافس غير ادارة الدولة لما تبقى في زل ان احنا عايزين نصنع دولة سليمة المقاييس ده فرق كبير رئيس الجمهورية لما ييجي يمارس ادارته للدولة وهو يعلم انه البلد متساندة علشان تجتاز المرحلة
ونص دهفان ثورة وقبلها خراب في مقاييس نظم الحكم. هو كرئيس دولة وهو بيتخذ قرار وعارف ان الناس كلها عايزة تنشئ الدولة وتقويها غير لما يشعر ان في تربص. واضرب لحضرتك مثل عشان يبقى الكلام واضح. هم. النهاردة احنا في مصر ما فيهاش ازمة اقتصادية
انما فيها ازمة سيولة لحين تدشين الاعمال اللي هتخلي الاقتصاد مزبوط. كل حد بيجي لحضرتك بيقول لك الاقتصاد واعد. وعندنا فرص هايلة ومصر مؤهلة انها تكون امال ايه المشكلة؟ يقول لك ان ما عندناش فلوس سايلة
تكفينا الى ان نقدر نؤسس اقتصادنا. الفترة دي علشان انا كرئيس دولة اوفر سيولة مؤقتة ممكن اخاف من المتربصين بي. لان اي حاجة هقولها ممكن تؤدي الى ان الناس هتهاجمها. فتكون النتيجة ان ادارة الدولة تهتز
ما يبقاش فيها القوة. بس ده يعني حتى لو فيه اه بس حتى لو فيه نوع من التربص التنافس وهكزا هو في النهاية بيدير الدولة دي من منطلق الرئيس المنتخب. يعني في النهاية في قاعدة شعبية. هزا الرئيس وهو من المفترض انه بيلبي بقى
طموحات واحلام ومطالب. الناس اللي انتخبته. يعني نقطة الضعف اللي هي في التربص يقابلها نقطة قوة وهي فكرة انه اول رئيس منتخب. طبعا ودي موجودة بس السياسة مش كده. السياسة مش اللي حضرتك بتقولي السياسة مش اني هجيب الحل
ايا ما كان لأ انا اجيب الحل اللي ما يولعش البلد. طيب ايه الحلول؟ يعني دلوقتي الحل المقترح هو الاقتراض. من ضوء النقد الدولي. وهو نفسه الحل ده ما هواش يعني حتى حل مجمع عليه او متفق عليه لأ مسير للجدل ومرفوض من قطاعات واسعة سواء
من اقتصاديين او حقوقيين او حتى يعني في في الشعب. لكن ايه ايه الحلول الاخرى اللي كان ممكن يلجأ سألها رئيس الجمهورية لكن يعني خوفا من التربص او التهديد او هكزا
لأ يعني انا عايز اقول انه مثلا ضغط الانفاق مم. لو انا هضغط الانفاق في عشر مجالات من مجالات الدولة. زي. وعارف ان العشر مجالات دول كل مجال منهم اصحاب المجال ده
هيطلعوا يثوروا عليها فشيء طبيعي ان انا مش همد ايدي ببساطة لعشر مجالات. خصوصا لو لا زي ايه؟ زي اي حاجة في الدنيا زي ان عدد السفارات مسلا المصرية في العالم اكتر من عدد سفارات الدول العزمى. صحيح. فانا النهاردة لما اجي اقول والله مصر تمتلك سفارات على مستوى دول العالم
بمليارات الجنيهات وعندها انفاق على بعثات دبلوماسية بمبلغ ضخم. ويبتدي يتكلم في الموضوع ده المتربص هياخد الموضوع ده يقول شايفين ده ده احنا محتاجين نمد الجسور الخارجية ومحتاجين فمش هينظر الى الموضوع نظرة متزنة
نزرة موضوعية. النهاردة لو جيت النهاردة اقول والله الانفاق على بياض المساجد وفرش المساجد ممكن يتأجل سنة في سبيل ما ناكلش بالدين جايز يتقال هو ده بقى رئيس اسلامي اللي بيوقف عمارة المساجد. لو حبيت اقول والله احنا مش هنغني ونمسل بالديون مش هناخد مليار جنيه
نعمل بها مسلسلات واغاني. الناس هيقولوا فين الابداع شفته؟ اهو الارهابيين بدأوا اول ما مسكوا الحكم. بس المسلسلات والاغاني مش الدولة اللي اللي بتنتجها. لأ ما هو في تليفزيون الحكومة بيدفع بيشتري
بيشتري مبالغ حاجات زي كده. وشوفي حضرتك سبتي كل الامثلة وخدتي المثل ده لانه السفارات دي انفاق حكومي الانفاق على تبييض المساجد وهكزا التابعة لوزارة الاوقاف ده انفاق والاغاني ليس ليس انفاق حكومي. لأ الحكومة
تشتري يا فندم في رمضان يعني مش الانتاج مش ما هو احنا مش هنخش في تفاصيل يعني ايه الانتاج المش عارف المنتج المشارك والمنتج الكلي والشراء ايه دي حاجات ما عارفينها في التليفزيون. في الاخر في انفاق بينزل في ميزانية الدولة. هم. فما احنا عشان كده عشان كده بقول لحضرتك انا لو
طرحت عليك عشر اقتراحات. وجيت عند النقطة اللي هي بتمس موضوع عندك هتنظري اليها على ان ده بدء حضرتك شخصيا بدافع ولا السؤال انه لو بالمنطق ده يعني حضرتك لو كنت مكانه
انا انا ضربت لحضرتك مثل عن ضغط الانفاق الحكومي. اه. انه هيجد رفض. حضرتك لو كنت كنت مكانه آآ كنت هتبقى بتعاني برضو من نفس ما هي اصل دي وجهات نظر يعني انا في اثناء ما كنت باطرح برامج
سياسية ذكرت اشياء معينة قلت انه يجب انه في اول شهر تتوفر الوزارة على انها تصنع عقد استثمار نموذجي انت عارفة حضرتك المصريين اللي عايشين في مصر مش اللي برة. اللي عايشين في مصر بيستثمروا خارج مصر مية وخمسين مليار دولار
مصريين في مصر رجال اعمال من مصر بيستثمروا مية وخمسين مليار دولار برة. لو الحكومة عرضت قدرت في شهر واحد ان هي تضع عقد استثمار نموذجي. وكمان تطرح ان في عقد تأمين دولي عليه عشان المستثمر يرتاح خالص ويطمئن. وبدأت تقول لهم
بدراسة جدوى محددة لمشروع محدد محسوب انا استطيع في خلال تلات شهور فقط من تولي الحكم ان تبتدي هذه المبالغ ترجع مصر. بكتير جدا. انا اعرف من يستثمر في افريقيا
وفي الدول العربية مبالغ هو من مصلحته ترجع مصر. ولزلك انا كنت اعتقد او كنت كنت بطرح ان انا بدل ما هاخد المية يوم زي ما بيقولوا في قضايا زي المتعددة لأ انا اضع عقد الاستثمار النموزجي المؤمن عليه بعقد تأمين دولي وتأتي هذه الاموال
ننشئ به بقى مدن سكنية ومرافق والناس يبقى بعقود التزام وياخدوا ياخدوا عائدها لمدة تلاتين اربعين سنة لكن ادخل فبالتالي قد يكون الاسلوب المختلف في وضع السياسات او في الحلول هو هو اللي يمثل الفارق. بس انا ما كنش
السؤال انا كنت بجاوب في سياق ان سؤال حضرتك التربص يعمل ايه؟ فبقول لك ان التربص كل ما اجي هاضغط مجال هيتقال عليه ازاي تضغط ده؟ انت عايز وقف الكورة وعايز توقف الفن وعايز توقف المساجد وعايز توقف اه اه مثلا واحد بيقول ان احنا قاعدين نصرف نصرف نصرف على تحديد الناس
تنظيم الاسرة وما بتجيبش نتيجة. طب ما توقفوها تلات شهور. اول ما حد يقول كده الله! انتم عايزين ترجع تنزيم الاسرة فالفكرة انا التربص في الاخر يبقى رئيس الجمهورية يقعد في بيتهم ويقفل عليه بالمفتاح من جوة. لا لا. وما
لانه في النهاية بالمنطق ده يعني النفس محسوب عليه فلو هو عمل حساب اللي هيحسب عليه انفاسه مش مش هي دي السياسة السياسة غير كده. السياسة هي مجموع ده زائد ده. مجموع نظرته زائد الصدى المجتمعي. هي دي السياسة. السياسة هي فن
سير الى الاهداف. فن التحرك لتحقيق الاهداف. فانا لما اجي اتحرك صح لكن شايف ان ده يثير باخد طريق مختلف. وده صح ده ده مش غلط. واي حد يعمل غير كده هيغلط. وعايز اقول لحضرتك اه. ان انور السادات في اول سبع شهور غير انور السادات بعدها. ليه
لان انور السادات في اول سبع شهور يعلم انه اي قرار بيتخذه هو بيواجه مراكز قوى في المجتمع ممكن تفسد عليه كل حاجة. بعد كده بدأ يمتلك امور. فانا ما اقدرش اجي على رئيس الدولة الحالي واقول له ان انت في اول آآ خمسين ولا ميته يوم ولا تلات شهور ولا شهرين اتخز قراراتك
انا بس قبل ما اروح للسؤال الاساسي اللي هو ايه علاقة الاوضاع اللي احنا فيها بما قامت به السورة سواء شبهها او مش شبهها او ممكن تؤدي اليها ولا هي ما هياش مؤشرات لها ولا اي حاجة؟ المسال اللي حضرتك ضربته فيما يخص آآ انور السادات وفيما يخص حسني مبارك. كل كل الرؤساء في اول
بيختلفوا تماما عن النهايات. بس التطور ده بيبقى مصحوب بالضرورة بانواع مختلفة من الاستبداد والديكتاتورية دكتور محمد مرسي الى هزا المستبد الديكتاتور وهل هي دي الطريقة الوحيدة عشان يبتدي يعني يتخز قرارات حقيقية ويغير الاوضاع اللي في البلد ولا
كان بيتحول لاستبداده الديكتاتورية لانه مسك الحكم سنة واحد وتمانين كان مفروض يمشي خمسة وتمانين لو فيه انتخابات. انما لانه مش عارف ان في انتخابات بعد اربع سنين او بعد ست سنين في هذا الوقت الامور طال عليهم الامد امتدت فبقت فيه دكتاتورية. انما احنا النهاردة بنتكلم
سمعا ان في مقطع في قطع بعد اربع سنين. فهو لو حب يلحق يبقى ديكتاتور زي نيكسون ورئيس امريكا ما حب يتجسس على مكالمة واحدة للحزب المنافس حصلت له مشكلة. لانه نيكسون مش رئيس ابدي اربع سنين. عشان كده احنا عندنا مشكلة بقى. احنا بيحتلنا اللي حضرتك قلتيه ده. ان حضرتك عايزة تقارني
مش حضرتك يعني بصفة عامة عايزة تقارني بين حسني مبارك وانور السادات وجمال عبدالناصر والزلمة والدكتاتوريين وو وبين الحكم الجديد. لأ انا ما كنتش ناوية اعمل ده لولاش حضرتك ضربت المسل بتاع انور السادات. ما هو انا لسه متمسك به. يعني ده مش ده مثل انا عشان كده انا مش بتكلم على حضرتك شخصيا انا بتكلم بصفة عامة عن الموضوع
انه الواقع كده ان احنا علشان في في خلفية زهننا ان الديكتاتوريات القديمة دي تحولت الى ديكتاتورية لما تركت شوية فاحنا خايفين من كل حاجة. خايفين من اول خمس دقايق
انما احنا يجب ان احنا نعرف ان احنا لازم نتساند علشان نعرف نعدي مش ممكن اقبل اكل بالدين اللي من صندوق النقد الدولي واغني بالدين وابيض الجامع بالدين فلابد من اجراءات. الاجراءات دي حاجة زي مثلا ليبيا النهاردة. انا شايف ان ليبيا فرصة بسرعة ذهبية. لانها كانت في ظل
نزام القزافي مسحوقة ودلوقتي بتنتقل الى دولة هيبقى عندها بناء صروح علمية وعندها وعندها مصر تستطيع تعمل تشغيل تعمل عمالة فيها بترول عندها فلوس استطيع استغل آآ حتى المصايد المترامية عندي فرص زهبية لو استطعتم
الحكومة المصرية ان تجعل ليبيا دلوقتي نقصد لها وعلشان تبني نهضة ليبيا مصر هتستفيد استفادة غير عادية. طيب ده ما بيحصلش ليه برضو خوفا من التربص ولا يعني الرؤية ما هياش واضحة ولا ايه؟ ابدا ما بيحصلش امتى؟ هو لسه احنا بقى لنا شهرين وشوية. يعني ما ما حدش اصله شف
في حضرتك التربص انت حتى مش مطروح يعني النوع مطروحة. ده لا نعلم لا احنا ما نعرفش. احنا ما نعرفش ايه اللي بيجري في اللجان انما جايز يكونوا غلطانين هو مش حقنا نعرف بتوقيت ما هو جايز لجنة تجتمع لمدة شهر شهر ونص تدرس ومع زلك انا بعيب عليهم ان قضية السودان مش
واضحة. انا مش عارف مع ان السودان واضحة جدا. يعني قضية السودان انا مزهول هو مع ان احنا نقدر ندي للفلاحين اراضي بدل الشكوى المرة اللي بيشتكوا منها هم موافقين على الحل ده ونقدر نطلع انتاج غزائي اكل وشرب ونقدر نطلع آآ انتاج حيواني ونقدر نعمل حاجات كتيرة جدا عن طريق التعاون مع السودان. طيب ما هو
اه لكن يعني في النهاية الوفد كان هناك ما نعرفش كان بيفتتح فرع البنك الاهلي. لأ وتم اتفاقات على على استسمار هناك وعلى اراضي وهكزا. اه على مزرعة في شمال السودان. انا عايز اتكلم عن الناحية انا مش انا مش هستعجل عليهم على فكرة. لان
بصي حضرتك انا اللي انا قلته ده عن التربص ده ان هم الناس بتتكلم ان فات شهرين ونص ولسه مش عارفين لسه. ده بيشتغلوا بندرس. طيب احنا عيب. طيب الناس بتتعامل مع رئيس الجمهورية خاصة المنتخب وفقا لبرنامجه. هو قال لنا بعد مية يوم حاسبوني على نقاط
فالناس بدأت بعد المية يوم تحاسبه على هزه النقاط بعينها اللي هي ما حصلش فيها تطور حقيقي. بس انا عشان ما نستغرقش الوقت كله في الكلام عن اداء الدكتور محمد مرسي
بصي انا بس عندي يعني سؤال اخير فيما يخص انا لازم اجاوب على النقطة اللي حضرتك قلتيها. اللي هي. انا سمعت الدكتور محمد مرسي. مم. وهو بيتكلم عن حكاية المية يوم
مم. صدقيني هو ما قالش اللي بيقولوه الناس ده. الراجل بيقول مسلا في مجال القمامة قال ده انا في اول ميت يوم استطيع ان انا اعالج مشكلة القمامة عن طريق
طريق ان انا اعمل مصانع تدوير القمامة تعمل كزا. فهم حولوها مباشرة الى ان المسألة هتنتهي. فعشان كده بقول لحضرتك الامن مسلا. الامن على سبيل المثال. هم. قال ان انا في اول يوم هو بيقول انا هضع على اولوياتي. انت حضرتك فاكرة ان انا بدافع عن الدكتور محمد مرسي انا بس
سادافع انا بسأل حضرتك على تقييمك تقييم انا كرجل احترم نفسي لازم ادي فرصة للي قدامي كان فيه زمان نجيب المستكاوي كان الله يرحمه كان بيكتب في الاهرام آآ التعليق على المباريات رياضيا ويدي درجة لكل لاعب. فكان ييجي على لاعب معين يقول ده لم يختبر. انا لا استطيع
ان انا احاسب رئيس جمهورية ما فتش عليه غير شهرين وشوية وهم بيحاسبوه من شهر ونص على اشياء مش هدي له الاول فرصة يشتغل طيب انما لسة ما جاش اطمنوا هييجي الاوان وتقدروا تتكلموا وتهاجموه مش انت حضرتك برضه انا بتكلم بصفة عامة يعني. يعني بعيدا عن الهجوم احنا بنحاول بس يعني نقيم شوية حاجات
حاجات دلوقتي في في اراء شايفة انه انا مش مبسوط منه. احنا انتقلنا من انا لا ادافع عنهم. انا بس شيء منطقي شيء انما انا مختلف مع السياسات الموجودة ايوة ده بقى دي نقطة مهمة. دي بقى احنا جايبينك عشان كده. اي سياسات المختلف عليها ده سؤال مطروح هنجاوب عليه بعد الفاصل استنونا
بنرحب بحضراتكم مرة تانية وبنرحب المصري. الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل. اشكرك. آآ وقبل الفاصل آآ الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل قال انا اوعي تفتكري ان انا بدافع عن رئيس الجمهورية انا مش مبسوط منه انا بقول بس انه ندي له فرصة لكن في سياسات كتير مختلف عليها وهو ده السؤال آآ
آآ شيخ حازم اولا مش مبسوط منه ليه؟ لا مش مش مبسوط منه يعني انا متضايق منه لكن تعرفي حضرتك ان كل انسان بيكون له منهجه هو. فانا ربما يكون منهجي انا اللي كنت بطرحه حتى في المرحلة السابقة خلاص انا ده مسألتي انا. انما
ما هو الراجل بيشتغل اكتر من لو انا كنت هشتغل بكتير جدا. بيواصل الليل بالنهار. بيروح الشرق والغرب والشمال والجنوب بيحاول يبحث في مسألة الاستثمارات اكتر بكتير من اللي انا كنت هعمله. انما هو اختلاف بقى في البرنامج. انما هو مش مبسوط منه دي علشان
مش علشان آآ بذله وجهده. يمكن كمان هو آآ متسامح اكتر مني. يمكن هو كمان سايب الناس اللي وحكيت لحضرتك انهم متربصين وكده يعني واخدهم على كفوف الراحة ازاي لأ في قواعد يعني انا عايز اقول انه
وجايز يكون انا مش حكاية مش مبسوط منه معناها ان هو ده اختلاف منها. اه بس كنت هتعمل ايه في المتربصين والمتربصين دول بقى اللي هم بيعملوا ايه؟ يعني عمليا
وانت دايما يعني بتنادي بدولة القانون واعمال يعني انا ما اقدرش ابدا احاسب رئيس على سياسات اقتصادية بعد اسبوعين ده انا عندي جرايد محتفز جنبي بها ما بين تلاتة كده بعد اسبوعين بيتكلموا في امور والله عيب منهجي تفكير علمي لكن مسلا ما اقدرش ما اقدرش احاسبه على يا استازة ريم
حضرتك فكرة هايلة جدا. اتفضل. انا الوقتي لما اجي مسلا كرئيس دولة الدكتور محمد مرسي ويجد ان المجلات الحكومية اللي هي القومية يعني بتخسر وانت تعرفي حضرتك ان اخر ساعة والمصور والروزالي يوسف وصباح الخير تخسر. مين اللي بيدفع الخسائر؟ مين اللي بيدفع فرق المرتبات؟ فرق فرق
المصروفات الدولة بقى بالله اروح انا اقترض من الخارج واخلي المجلات الراجل الكناس والفران ضيعت الخضار هم اللي بيدفعوا مسلا ايه اقفلها اول ما ييجي ما هو عشان كده انا مش هجاوب. ليه؟ علشان ما يتقالش اه شفت ده بيلمس الصحافة. شفت بيلمس
طب ما هو حضرتك اللي اقترحت المسال. انا انا دايما انت حضرتك قلت فكرة ممتازة ان انا دايما اقول كلمات هي فعلا تثير الجدل ليه؟ انا عايز اطرح الموضوعات الحقيقية احنا بنضحك على بعض. النهاردة لما ييجي يتكلم في موضوع زي ده هيطلع له المجتمع كله. طيب هو بالتأكيد
القومية محتاجة اعادة هيكلة ومحتاجة تنظيم زاتي ومحتاجة حاجات كتير. اسمحي لي بقى منزومة الصحافة. منزومة البلد كلها هي دي اللي انا كنت بقوله. احنا محتاجين مرحلة التساند عشان نحط مقاييس سليمة للصحافة مقاييس سليمة للدعوة عن اعادة هيكلة ولا عن انه نجيبها
ونستغل الفلوس اللي بتتصرف عليها دي في ان احنا ناكل ونشرب ونزرع ابدا الا المتربصين لما كنت بحكي حضرتك عنه انه يقول لك ده قصدهم كذا. ما حدش ابدا قال هذا الكلام. لكن الرغبة في التزييف جايز تدفع البعض. انما كله بيقول اعادة هيكلة. ضبط. ان
خلي الصحافة ناجحة. خلي الفن ناجح. هتخلي الكورة ناجحة. اخلي الترفيه ناجح. اعادة هيكلة. انا عشان اعرف اعادة الهيكلة لازم كلنا نبقى متساندين مش واقفين لبعض. طيب انا هتكلم عن اعادة الهيكلة وخصوصا فيما يخص وزارة الداخلية والسياسات الامنية بس انا حضرتك بتقول ما نقدرش
حاسبه دلوقتي على حاجة. مكسوف منها. لكن ما نقدرش نحاسبه مسلا على طريقة التعامل مع الاعتصامات والاضرابات العمالية واعتصامات واضرابات الطلبة وهكزا لانه في رأي دلوقتي بيقول ان احنا انتقلنا من
نزام الى نزام اخر هو صورة طبق الاصل منه ولكن بالانتماء الى يعني تيار فكري مختلف لكن ده كان تيار رأس مالي وده كان تيار رأس مال حقوق العمال هنا كانت مهدرة وحقوق العمال هنا ما زالت مهدرة. حتى نفس طريقة التعامل انه دي قلة انهم لا يمسلوا القطاع
العريض انهم آآ يعني عديمي الاحساس بالمسؤولية او وطنيتهم ما هياش آآ كفاية. آآ التهديد بالعقوبات الادارية كزا البلاغات للنيابة العامة واستدعاء بعض قيادات الاضرابات والاعتصامات سحل الطلبة وهكزا. يعني ما نقدرش كمان نحاسب
حكومة رئيس منتخب على النوع ده من السياسات لازم نحاسبها وكل ده انا مختلف معهم فيه ومش مبسوط منه ولا اقبله بمنتهى البساطة ولكن في جوانب حضرتك ما شاء الله قلت ميت نقطة في منتهى الاهمية. اولا
حقوق العمال ايه؟ انت عارفة حضرتك انك لو جيتي على على العمال في البلاد الشيوعية في امريكا وانجلترا في البيان الرأسمالية وقلت له تعال انتقل لتكون عاملا في البلد الشيوعية هو اللي يرفض. حقوق العمال في البلاد دي اعلى بكتير
من النظام الاشتراكي والناصري والشيوعي وغيره عندهم حريات نقابية وعندهم حرية التنظيم وهكزا. فده بالرأسمالية اليسارية بالمفهوم العام. مش مرتبط. انا باقول لحضرتك انا لما رحت بعض البلاد مسلا نفترض فرنسا حتى اللي فيها الحزب الاشتراكي بيحارب
بينافس الاحزاب اليمينية. تلاقي العمال مش عايزين بالعكس هم ليه؟ لان النظم اليسارية بتحط الناس قصاد بعض بعضها عايزة شيء فئوي مسلا هضرب لحضرتك مسل. يقول لك العمال عشان نحل يبقى في مواجهة رب العمل. الفلاح في مواجهة ما لك الارض الزراعية. المستأجر في مواجهة المال
وتلاقي المجتمع تحول الى تطاحن اجتماعي داخلي يعني مهلك. انما الدولة وزيفتها انها تعمل ايه؟ تضع نزم النزم دي تحل المشكلة للطرفين يعني الفلاح. لو اعطته اراضي مكافئة سواء في المدن الجديدة المستصلحة
او في السودان او في سيناء او في الصحراء الغربية هو موافق وسعيد وليس بلازم ان تضع المجتمع انزل من واحدة المالك والمستأجر ينزلوا جيرانه في شقتين قصاد بعض يروحوا المحكمة يضربوا في بعض ويرجعوا. عشان كده
انا قلت ان لابد ان توجد نزم يا استازة انا الحريات النقابية مسلا يعني مثلا موضوع الطلبة وسحل الطلبة ده انا حزين جدا من اللي حصل ليه؟ انا عندي طرفين
الطرفين دول الحقيقة ان كل طرف منهم له نصيب من المجاملة السياسية حصلت في تأسيس وضعه. خلينا صرحاء. لما جه يتأسس الوضع ده ووضع ده. الاتنين كان فيه جزء من المجاملة السياسية. لده مستقلا و لده مستقلا ولكن الان اصبحت حقوق
لازم يبقى فيه كلام واضح. وكلام واضح ييجي وبالقوة. بالقوة يعني ايه؟ بقوة الضبط والقانون. انه الجامعة دي اخذت المباني الفلانية والاشياء ما حدش يقول لي استخدمتها ولا ما ان شاء الله ما استخدمتها. انما اخذت قانونا وضع معين. ما ينفعش ان انا اروح اعمل معهم كذا
وبالتالي احقاق الحق تحقيق في المسائل اخذها بمنتهى عشان كده قلت لحضرتك هو يمكن يعني يعني سهل شوية مع بعض الجهات. لأ تحقيق علني تحقيق واضح زي عين الشمس. دول صح ودول غلط او دول غلط ودول غلط. والصح ياخد حقه ويخدم اعلاميا
على هذا التحقيق. انما الحقيقة الوضع اللي موجود ده. في المية يوم كان آآ من ضمن الاولويات والوعود الاساسية في اليوم رقم مية وواحد. يعني مش لازم احنا نوقف بلد بتصرف في معطيات
بتؤدي الى نتايج. عشان الامن يتحقق وده كان يعني مطلب من مطالب السورة. ومطلب ما زال مستمر هو اعادة هيكلة وزارة الداخلية واصلاح جهاز الشرطة في مصر. من من اوائل التصريحات للدكتور محمد مرسي هو انه
انا ارفض مصطلح التطهير واعادة الهيكلة منه ولا مش مبسوط منه؟ مطلقا مش مبسوط منه. لانه انا عندي هو انا هضع آآ رأسي في الرمل. لا طبعا. وزارة الداخلية الشرطة سواء اولا فيهم ناس اطهار ابرار احسن مني مليون مرة. والتطهير واعادة الهيكلة لصالحهم. معناها وجود الاطهار بقاء
لا شك في ذلك. طبعا. يعني انا انا مع هذا. طبعا. يعني انا لكن لا شك ان هذه اجهزة ارتكبت جرائم قتل واعتقال وتعذيب وعملت فظائع علشان اشعر الناس بانها منتمية للحاكم اللي هو الدكتور محمد مرسي حاليا وكائنا من كان بعد كده
لازم يعني فورا نتخذ اجراءات وانا شايف ان ده حصل فيه تأخير. بل حتى في الفترة اللي هي قبل ما يتولى رئيس دولة او قبل ما يتحل البرلمان انا كلمت كل الاطراف اللي حضرتك جايز تكوني متصورة ان انا يعني كل الاطراف اللي كانت في البرلمان
اسألهم سؤال واحد هو انتم متأخرين ليه في واحد اتنين تلاتة؟ هم. في مسألة نظم القضاء ليه سايبين النظام القضائي من غير اصدار قانون السلطة القضائية ما كانش الحقيقة ما كانش فيه اجابة محترمة. طيب هو الشعب كانوا بينادوا يعني نواب مجلس الشعب اللي هم السلطة التشريعية
وزارة الداخلية. اه. سم لما اصبحوا في يعني في سدة الحكم وهم كانوا في سدة السلطة تشريعية لا ده حصل بشكل عملي وقانوني ولا ولا في الحالة دي حصل بشكل ده ده نفسره على ايه؟ خوفا من التربص؟ لا يا
وبعدين ما انا قلت لحضرتك ان في حاجات تتجاوب بانه خوفا من التربص وفي حاجات تانية تبقى ما هو اصل مش اجابة واحدة وانا مش عندي لكل الاسئلة. هو ده خوفا من التربص لا شك ان ده جزء. لكن الشيء التاني الخطير ان فيه اخطاء. طبعا حاجات مش فاهمينها. هم. احنا مش
فاهمينها امور مش فاهمينها وهضرب لحضرتك مثل اكثر من اللي حضرتك ذكرتيه. هو انا دلوقتي لما اجي النهاردة وعندي امور محددة يعني الناس اللي فرحانين دلوقتي بان مجلس الشعب الحمد لله وقف وميت واكرام دفنه ولا اكرام الميت دفنه والكلام اللي بيقولوه ده. ما انا لو عندي
في مجلس شعب دلوقتي ولو انا نائب في مجلس الشعب ده هروح اقدم استجواب للدكتور هشام قنديل اقول له فين الداخلية سايبينها لي بهذه الصورة انما ما عنديش برلمان النهاردة يخوف الحكومة. ما انا لما كان عندي برلمان واتقدم الاستجواب وكل وفي الاخر طلع انه مش من حق المجلس ده لا يسحب سقة ولا
ولا انه اي نائب للنواب اللي موجودين اي نائب من النواب الموجودين وانا واحد من الناس اللي اثنيت على النائب اللي في اول جلسة عرض ارسال برقية معينة في ان المجلس فانا انا يعني انا عايز اقول لحضرتك لو البرلمان موجود بس احنا عايزين لو واحد عليه غبار كده على شياكتها خلاص
يحرق الجاكتة. لو ان البرلمان قائم الان لحوسبت الحكومة حسابا ناريا على التعطل في حاجة زي زي محاسبة الداخلية. طيب يعني احنا يعني اجلا او يعني عاجلا الدكتور مرسي بيلملم البلد لان في ناس متربصة
انا مرة تانية بقول لحضرتك انا يعني عشان انا انا بدعم موقفه دلوقتي ليه؟ لان هو لو الناس لو رأى في عيون الناس عدالة كان يقدر يبقى اقوى من كده ضد الداخلية مسلا. انما هو لا يريد ما يقدرش يفجر البلد كلها. انما لا شك ان في اجهزة القضاء محتاج يتطهر. الداخلية محتاجة تتطهر
الجهاز الاداري محتاج يتطهر وبسرعة مش بشويش. صحيح. احنا اللي بصي حضرتك التيارات السياسية هي التي تتحمل الوزر بنسبة مش عايز ابالغ بس قد تصل الى مية في المية. كان المفروض تعمل ايه وما عملتش ايه وعملت ايه؟ تقول له احنا كلنا مع بعض
عايزين نخلي فيه مزالم من جهاز الامن. نعمل ايه ؟ كلنا نشتغل مع بعض. هنوصل للجزئية دي فيما يخص التحالفات سايب الامن مسلا دلوقتي هينتقدوه. لو عمل حاجة للامن هينتقدوه ما فيش فايدة. ما هو ما هو طول ما الواحد
طول ما هو عرضة لجنة الطلبة فاتت على الاحزاب المصرية تقول لهم حرام عليكم الصراع اللي انتم فيه هيغرق المركب كلها. اجتمعوا. احنا محتاجين دلوقتي انا اعاتبهم ان هم مش فاهمين الضرورات الوطنية
مين يقول النهاردة منشور ان فلان وفلان وفلان وفلان مجتمعين علشان فلان ده فلول وفلان ده ثوري. قاعدين مع بعض مش قادر افهم. طيب انا هاجي هاجي للجزئية دي التحالفات والتيارات وكل ده. لكن دلوقتي احنا مقبلين على انتخابات برلمانية بمجرد الاستفتاء على على الدستور
حزب الشيخ حازم ابو اسماعيل وانا مش عارفة ازا كان ما ينشر عنه صحيح ودقيق ولا لا؟ حزب؟ اه. وآآ بنشتغل فعلا بنشتغل فعلا من يوم اربعة رمضان آآ حتى الان يعني قرابة شهرين تقريبا. بنشتغل شغل
زي ما بيقولوا من نار وبنستقصي آآ مدن او محافظات او دوائر مصر دائرة دائرة. آآ وآآ آآ وماشيين بنسق من الناحية السياسية من خلال التجربة القديمة يعني لسنين طويلة بنشتغل لكن انا
من اعرف جيدا متى اعلن ومتى آآ يعني اجعل الاعلام لا يتابع الاخبار التفصيلية اللي احنا بنقوله بيعتمد على امور محددة. ان التحرر الوطني سياسات وليس كلام. وبنقول فيها بوضوح ان الصراع الداخلي لازم يؤجل لمصلحة ان مصر
تصارع العولمة علشان تقب على وش الدنيا. وان العدالة الاجتماعية لها اولوية قصوى. ولكن مش مش بان انا اخلي المجتمع زي ما الجماعة الناصريين والاشتراكيين واليساريين والكلام ده بيقولوه يولع بان يحط كل فئتين ضد بعض
لا يعني ده ده بيقولوه في اي سياق. يعني ايه مطالبهم اللي بتوحي بان هم عايزين يحطوا عن قانون ايجار المساكن او قانون عمال او القانون الارض الزراعية او قانون حتى الضرايب نزام الضرايب يا استازة ده نزام الضرايب خرب بيت الفقراء هو انا عايز
طالبوا بضرائب تصاعدية يخرب بيت الفقراء في ايه؟ هقول لحضرتك يخرب بيت الفقراء ده اللي بيقولوه ده ده لو حصل كده ستزداد البلاد فقرا. دلوقتي افرضي حضرتك انا راجل بستسمر في مصر عشرة مليار
وبكسب لو كسبت زيادة هترفع عندي شريحة الضرايب اكتر من كده اعمل ايه؟ استسمر عشرة مليار واخد ما يزيد عن كده واروح بها بلد تانية في افريقيا او في البلاد العربية استثمر. فهنا بضيق المصانع
وضيق فرص العمل. يعني الغني ما قدرش لانه فاتح في الجزائر وفاتح في زامبيا. وفاتح ان كل يعني في دول من اعتى الدول الرأسمالية عندها نظام الضرائب التصاعدية وما تخربش بيت وضعهم وحالهم احسن بكتير احسن بكتير لأ احسن من هنا
ما هو هنا ما فيش. ما تقارنيش بهنا لو سمحت. هنا ليست نزم. هنا لم تكن نظما. احنا بنتكلم بين نزم ونزم. انا مش الغني سهل يركب اركب طيارة يستثمر في اي حتة في حتة من الدنيا. انا عايزه يجي هنا. ولزلك انا لازم افتح فرص عمل هنا
عشان كده انا مش مع الضرايب التصاعدية ولا ضد اقدر ادي له امتيازات اخرى تسهيلات اخرى. ايوة. في مقابل ان انا بافرض النوع ده من الضرايب اه. عشان كده انا قلت لحضرتك انا مش ضد الضرايب التصاعدية ومش مع الضرايب التصاعدية. لا ضدها ولا
انا مع واحد وراجل اقتصاد محترم حرفي يمسك ورقة وقلم كده ويحسب يقول هو انا لو عملت هنا ايه هيجي ايه وهفتح قد ايه واعمر قد ايه. النهاردة انا هو انا احل مشكلة المرور بطريقة الحكومة الحالية؟ مشكلة المرور لا تحل هكذا. مشكلة المرور
هل بطرح عقود استثمار لانشاء مدن جديدة فورا بمواصلاتها بكل شيء بالمليارات الاستثمارية وياخدوا هم عائد المدن الجديدة دي لعشرات السنين. استطيع في خلال ست شهور في سنة في سنة ونص في سنتين اسحب الكثافات دي بطريقة عقود الاستثمار
لو اديت له اعفاءات جمركية ولا اعفاءات ضريبية من اجل حل مشكلة الفقر وحل مشكلة المرور وحل انا اللي كسبان. طيب انا الضرايب التصاعدية القضية هي اللي تنفع يفرضوا ضرائب تصاعدية. بس بناء على ان انا اشوف الفقير الغلبان المسكين ده النهاردة لو رحت لبلدنا قريتنا وقلت
الراجل ايه رأيك الراجل ده هيفتح لك مصنع في القرية وهتبقى الضرايب عليه عشرين في المية ، او هخليها تلاتين في المية بس هيروح بلد تانية هيقول لي افتح لي كلمات السر
الدراسة والتخطيط. الحرفية المهنية. طيب. والمهنية. وصلة مصلحة الغلبان الفقير اللي بنقعد نغني عليه. وفي الاخر بنعمل له بطالة. طيب. في ايدينا. انا بس عايزة ارجع تاني للحزب وللعدالة الاجتماعية بالزات من مفهوم الحزب. بس هو اولا احنا بنتكلم عن حزب وليس تيار عالمي
وهكزا لان ده كمان من ضمن ما نشر. احنا بنتكلم عن حزب كجزء من المنظومة. المنزومة. لكن انا فعل بتكلم عن انه المصريين انا في في الحملة الانتخابية فوجئت بان المصريين اللي موجودين برة مصر
جهدهم معي كمعدل الحقيقة يعتبر اضخم بكتير جدا جدا كنت اتوقعه يعني مثلا المصريين موجودين في اوروبا على سبيل المثال وبالتالي ايه اللي واحنا كمصر خسرنا اول ما المنزومة العالمية للتأثير المصري احنا كان لنا تأثير في افريقيا اكتر. تأثير في العرب اكتر. كلمة مسموعة في اوروبا وفي العالم اكتر
حتى منزمة دول العالم السعي لمنظومة بتضم المصريين في انحاء العالم ولا منظومة تضم المنتمين لفكر معين او طبعا ده جانب يعني المصريين وغير مصريين. ده جانب لأ لأ ما انا بقول لحضرتك المصريين ده خلاص شريحة
او او او مستوى احنا متفقين عليه دلوقتي خلاص. هم. لكن نفترض ان عندنا فكرة تلائم العالم العربي ايه اللي خلى النداء العربي يخفت؟ ليه؟ ليه النداء الاسلامي يخفض؟ ليه النداء العالمي يخفض؟ عشان ايه؟ احنا زي ما بنطالب
زي ما امريكا بتتكلم عن الاوضاع العالمية واسرائيلين بيتكلموا على الاوضاع العالمية من حق المصريين ان يكون لهم مساهمة في صياغة الاوضاع عالمية عن طريق الفكر انهم يضعوا ميثاق معين وبرنامج وان يروجوا له انه ده يبقى تواصل عالمي. طيب بس احنا دلوقتي يعني الحزب
بتعريفه كده هو كيان بيسعى الى السلطة. ده جزء اه لما يكون هزا الحزب جزء من منزومة عالمية فيها مصريين فرع من الافرع اه. اه بصي حضرتك هم اربع فروع. هم. الفرع الاولاني
انه احنا علشان ما نبقاش حزب يمثل التنافس السياسي بالزات ان انا عايز اسقط بتاع الحزب ده والحزب ده يسقطني. عايز اعمل ما يسمى جماعة ضغط اسمع صوت الشعب لان السياسيين فشلوا. السياسيين بالصراع الحالي اللي هم فيه ده ده معناه ان هم مش مدركين خالص. اولويات
المرحلة ولا الضرورات الوطنية. والبلد هتغرق. فبالتالي احنا محتاجين صوت الشعب اللي يعالج بها امراض السياسة. اللي رجع البلد ملمومة مع بعض. مسلم ومسيحي فقير وغني يمين وشمال. انما بلد عايزة تقب على وش الدنيا. فجماعة الضغط
ممكن تضم ناس من احزاب متعددة ما دام ما فيش تنافس. فده نمرة واحد. جماعة ضغط عالمية ولا جماعة بنتكلم دلوقتي لسه في الفرع اول داخل مصر. داخل مصر يعني بتضغط جماعة سياسية تدعو الناس للاحتشاد والتضافر وعدم الصراع اللي حاصل
وما يبقوش بيجتمعوا بناء على الصراع والتمزيق وان نحاول نقول ان الفكر المصري عناصره متصالحة مع بعض بس نتكلم بصراحة مش مش بالتواء او بتهوين. ادي نمرة واحد. جماعة جماعة سياسية ليست تنافس سياسي من من اولوياتها او ابجدها
انا اسميها حركة. اتساع المنتمين لتيارات اللي خايف على البلد بصحيح مش اللي مش مخلي الموضوع تنافس يساريين واتساع آآ مسيحي ويساري وليبرالي وعلماني. آآ طبعا اصل الالفاظ دي مش حقيقية العلمانية الحقيقية كفر. الليبرالية الحقيقية كفر. انما انا بتكلم في اختلاف يعني جوهري ما بين
وبعضها لكن لما نقول كده معنى انه المنتمين للاحزاب الليبرالية انهم كفرة لأ ده انا اللي قلت كده مش حضرتك انا اللي قلت لك دلوقتي كده العلمانية الحقيقية هي الكفر انما المنتمين للاحزاب العلمانية هنا مش كفار لان هم ما بيقولوش الكلام ده لكن هم
يعني بيسموا نفسهم احزاب ليبرالية احزاب يسارية. تسمية. احزاب اشتراكية. تسميات. يعني بينتموا للفكر ده على الاقل اقتصاديا واجتماعيا بالظبط تسميات. طيب. الاقيهم لأ ناس بيحبوا ربنا وعايزين شريعة اسلامية
مش قضية تيار الشريعة الاسلامية امل امل الناس كلها امل الامة كلها. ما لهاش دعوة بالتيار الاسلامي. طيب. سياسي ولا اخوان ولا سلفيين. الناس اللي بيحبوا ربنا هم اللي في الشوارع وبتوع فودتكوا بعافية وبتوع اللي هم الحاجات الناس طيبة دي. تمام طيب ده الفرع الاول حقه
حازم بس هتسمح لي نكمل الفروع التلاتة الاخرى وبقية كلامنا عن الحزب وعن الصراعات الداخلية وعن التوحد واهو كل ده على الساحة الداخلية بعد الفاصل استنونا الناشئ دلوقتي بادئ اهو تيار سياسي
خصم لنا ونحن خصوم له. عارفين ليه؟ بيجمعوا نفسهم على فكرة واحدة بس. بيجمعوا اليميني ساري ويجمعوا البتاع زمان وبتاع دلوقتي والمسلم والنصراني ويجمعوا الناس كلها على فكرة واحدة هي ان يكونوا
ضد الدين ورسالته ومنهجه. وبيقولوها صراحة ما بيحرجوش. يعني مش انا اللي اكتشفت ولا انت اللي اكتشفت؟ هم يقولونها صراحة ان اهل الباطل اليوم يتجمعون بصراحة يتجمعون بغير تحرج ويقولون نريد ان
فكرة الاسلام الذي يسعى الى ان يطبق في المجتمع. هؤلاء خصوم لهذا الشعب. والشعب خصم لهم لان هذه الامة من اساسياتها ان لها رسالة لذلك ايها الاخوة لا تتحركوا وانما وان كانت الحماسة مطلوبة لانها زاد للحركة او وقود للحركة او معين
الحركة ولكن تحركوا بعلم وبثقافة لتستطيعوا ان تدلوا الجالسين على المقاهي لا تتركوا الناس فاسرى عند اهل التليفزيون شيخ حازم يعني حضرتك منين بتتكلم عن مساوئ ومخاطر الصراع الداخلي بين التيارات الاحزاب المختلفة داخل داخل مصر؟ ومنين بتتكلم
على ضرورة التضافر والتوحد. وفي نفس الوقت بتكفر علنا تيارات بعينها وبتوصفها بانها ضد الدين وبانها اهل الباطل وبانها بتضرب فكرة الاسلام وانها يعني خصم مش بس للشيخ حازم ولا لتياره لكن خصم للشعب المصري
منين؟ لا شك ان كل كلمة وردت في هذا التسجيل الحقيقة انا يعني اؤكد عليها اولا انا لم يرد حكاية تكفير. التكفير ده حضرتك اللي قلتيها دلوقتي انها ضد الدين وهدفها الاسلام. لما نقول لما انت تقول كزا
يبقى ده معناه ده ده حضرتك اللي قلتيه لكن مش انا. يعني دي ليس ليس كلامي. انا لم اتعرض للتكفير اطلاقا. لأ يعني لما حضرتك تقول انه هدفهم ضرب فكرة
الاسلام. اه. فحضرتك تقولي بقى ان ده كتير لكن مش انا انا مقلتش يعني انا. لأ حضرتك مقلتش انهم كفرة بس قلت انهم اهل الباطل. اا انا لم بالزبط يبقى خلينا نتكلم في حدود
ما قلت وهو انني لم اتكلم عن تكفير وانما تكلمت عما تكلمت عنه ده نمرة واحد. نمرة اتنين انا مش هقول كلام عمومي. حضرتك هاتي هنا واحد قدامي من او انا قدامه يعني من هؤلاء
وتعالي نتكلم هنا انا هقول له اعطني رأيا واضحا في واحد اتنين تلاتة انا بقول لحضرتك مقدما هيعمل الاتي اما انه هيرفض تماما مش هيعرف يقول رأيي مش هيرضى واما من اللي انا بقوله ده. فعلا الناس دول قالوا انهم بيتجمعوا بناء على هذا الكلام
انا مش موافق على كده. الكلام ده سرقة لعقيدة الناس ليه؟ لانك انت تجمع آآ ممكن حضرتك تقول لي لي كده الشخص اليساري واليميني او الرأسمالي قاعدين النهاردة مع بعض بناء على ايه؟ على اي تقصد
تقصد الاجتماع ما بين آآ والسيد عمرو. مسلا. واحد فوري وواحد محسوب على النزام القديم. طب قولي لي ما هو هم متجمعين بيقولوا هم بيقولوا لأ ما انا اقول لحضرتك اولا. لأ مش السؤال اقول لحضرتك
بيقولوا ايه انه آآ اللي بيقولوه النهاردة. اه ما هو النهاردة هم بدأوا يطوروا كلامهم. طيب انه الاجتماع ده في ظل سعي بعض الاطراف للهيمنة والانفراد بكتابة الدستور وهو لا يمكن قبوله او السماح به. آآ انه آآ للتحرك والتنسيق المشترك والموقف الموحد لكافة القوى السياسية بما يضمن عدم
كمان الطرف واحد على كتابة الدستور او فرض نصوص ليست محل توافق آآ وطني. آآ لابد ان الدستور يكون تعبير عن روح التوافق الوطني والرضا الشعبي لا الاغلبية ولا الاقلية. آآ ليس مطروح على اجندة الاجتماع فكرة التحالف السياسي او الانتخابي. يعني الاجتماع النهاردة فيما يخص الدستور. ايه علاقة
الفكرة او سرقة شريعة الناس. بصي حضرتك انا هدعو دعوة واضحة جدا والحقيقة ان دي دعوة غير حقيقية. برضو عشان اكون واضح عشان ما حدش يعني يتصور انها حقيقية. انا هاطرحها جدلا. هم. انا
ومرة تانية غير حقيقية لان ده مش مصلحة البلد بس انا بدعوهم ينسحبوا من الجمعية التأسيسية والجمعية التأسيسية دي ما تنفعش وبدعوا لرئيس الجمهورية انه ما يحطش جمعية تأسيسية بديلة. وبدعوا الى انتخاب الجمعية التأسيسية انتخابا مباشرا من الشعب
ساعتها سنداوي امراض السياسيين كلها. هيتضح من هو شعب مصر؟ اصل فيه ناس متصورة ان لهم وصاية انما انا عايز رأي الشعب. حلو. وحضرتك هتقبليه وانا هقبله بس ده برضه مش اجابة على على السؤال. ايه في اجتماعهم ده
يعني الكلام ده وما بين ان هم اهل باطل او انهم عايزين يضربوا فكرة الاسلام او انهم عايزين يسرقوا انا بقول ان اهل الباطل يتجمعون طب ما انا مش مسئول عن تطويرات حضرتك في يعني تقصد مين طيب بالزبط كده
السؤال تقصد انما انا التطويرات كلامي انا مش مسئول عنها انا مسئول عن ما قلت. مين اهل الباطل اللي لا شك انه اي حد لما النهاردة اولا خلينا نتكلم عن الاجتماع النهاردة. ليه؟ لانه مش هو اللي من كتر ده الكلام ده بقى له شهرين. صحيح. الكلام ده بقى له شهرين وزيادة يمكن دلوقتي فبالتالي خلاص. انما اجتماع فعلا
النهاردة انا انا سعيد به على فكرة. طيب هو حضرتك بعد ما ازعناه مباشرة قلت انا باؤكد على كل كلمة فيه اه تماما كلام قائم ولو تكلمت فيه اكتر اقول اكتر. لا شك في هذا ده كلام كلام من ذهب. يعني ده كلام الحقيقة
آآ لانه انا اصل انا مش بتكلم انا بتكلم في مصر شعب مصر. الشعب المصري انا عايز الناس اولا انا والله انا اقدر مخاوف الناس تماما من الاسلاميين واعذرها تماما وانا معهم في ان احنا ناخد احتياطات عشان المخاوف دي ما تتمش. طيب انما انا من حقي في اجتماع النهاردة
اللي ما لوش علاقة بالكلام اللي انا قلته دلوقتي. الاجتماع الجديد ان انا اقول هو ايه اللي جمع مسلا الدكتور البرادعي مثلا الذي قال عنه انه ثوري على الدكتور عمرو موسى الذي هو محسوب على النظام القديم في آآ اجتماع واحد. وما الذي جمع
الدكتور الاستاز حمدين صباحي اليساري مع الاستاز آآ عمرو موسى اللي هو رئيس حزب الشرفي لحزب الوفد الليبرالي مع بعض اين البرنامج السياسي او الاقتصادي او الاجتماعي الذي لبرنامج سياسي حتى هم يعني بيتكلموا عن انه فكرة التحالف السياسي او الانتخابي
مطروحة هم اجتماع النهاردة لو حضرتك بتتكلموا على اجتماع النهاردة فهو له علاقة توحيد موقف له علاقة بالدستور. لكن احنا لكن احنا عندنا تلات كيانات انا لا اهاجمها وانا سعيد بها جدا اللي هي التيار
آآ الثالث اظن وآآ التآلف عندنا التيار الشعبي آآ بالظبط يعني هو ربما يكون فيما بعد جزء من ما يسمى بتيار الوطنية المصرية اللي بيجمع حزب الدستور وعدد من هم المصرية تجمع لبعض الاحزاب الليبرالية. عندنا حزب المؤتمر يعني عندنا تحالفات مختلفة. بس انا كنت بسأل حضرتك عن
من اهل الباطل اللي بيتجمعوا؟ اهل الباطل اه. الذين يتجمعون هم الذين يتجمعون بناء على فكرة زي ما انا ذكرت فكرة محددة وهي اقصاء الفكرة الاسلامية عن ان يكون لها
اه تطبيق في المجتمع. ايوة مين بعينهم؟ يعني بيتجمعوا انما انا انا واضح يعني ازا ازا ما اجتمعوا بناء على اقصاء الفكرة الاسلامية ينطبق عليهم ده. طيب بس حضرتك قلت انك بتدعو الى
منازرة اشخاص بعينها. ما فيش اي مانع. طيب. لمناقشة اللي حضرتك قلته ده. لأ ليه اسأله. هم. عن ما هم يقدروا يسحبوا البساط من تحت رجلينا. انا هسألهم سؤال واحد. هم. هم فعلا رأيهم ايه من تطبيق الاسلام في واقع الحياة؟ طيب. كزا وكزا وكزا. بس بمنتهى البساطة. طيب الدعوة
لو جاوبني اه. هو هو هيسحب البساط ما يمكن هو احسن مني سياسيا. طيب الدعوة دي على ما يبدو انها قد تكون يعني لاقت اه استجابة لان احنا معنا على التليفون. لأ مش تليفون. لأ ده ده يعني ده له علاقة التليفونات. بالتليفون لا لا مش هتكون المناسبة
بالتليفون اطلاقا احنا بس هنتأكد انه في تلبية لدعوة المنازرة. معنا الاستاز حسام مؤنس العضو المؤسس بالتيار الشعبي. استاز حسام مساء الخير الو مساء الخير يا استازة. مساء النور. استاز حسام سؤال محدد. فيه دعوة بقالها اه يعني يمكن اكتر من من اسبوعين اطلقها الشيخ حازم صلاح ابو
يعني قناة العربية في برنامج الحدس مع الاعلامي اه محمود الورواري منازرة اشخاص بعينها اه يعني كانوا بالتحديد الاستاز حمدي صباحي الدكتور محمد البرادعي والنهاردة بيكرر نفس الدعوة ردكم ايه ؟ اتفضل. اولا انا باقول للشيخ حازم آآ مساء الخير الشيخ حازم. اهلا بك. عايز بس يبدو واضح للجمهور اللي بيشاهدك النهارده يا ريم مع
الشيخ حازم انه اه المصريين اجتمعوا في ثورة خمسة وعشرين يناير ضد انفراد طرف بالهيمنة على الحكم واستبداده فهزا ما قد يجمع مرة اخرى فرقاء متعددين على ما بينهم من خلاف الطرف على مسألة الدستور لازم اشير اليها
يا اهلا وسهلا باي مناظرة ده تقليد ديمقراطي. في اي دولة بتحترم جمهورها علشان توضح مساحات الخلاف. واللي عايز اقوله بوضوح ايضا ان مساحات الخلاف هنا ما لهاش علاقة بالدين. طيب. ولا دوره في الحياة لها علاقة يا اهلا وسهلا دي. تترجم عمليا الى اننا نحدد ميعاد دلوقتي على
الهواء مباشرة لمناظرة ما بين الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل والاستاز حمدين صباحي. طبعا مع الشيخ حازم احنا مرحبين بمناظرة ومستعدين لانه يبقى في مندوب عنه ننسق سويا موعد لهزه المناظرة والموضوعات التي تناقشها لانها مش هتبقى قصرة بالتأكيد على ما يطرحه الشيخ حازم. بالتأكيد. يعني بالتأكيد في قضايا اخرى احنا كمان لأ واحنا كمان عندنا قضايا
عايزين نطرحها على الطرفين يعني فهنبقى حريصين على ان احنا كمان نسمع وجهة نزر الشيخ حازم والرأي العام يعرف وجهة نزره في بعض القضايا اللي احنا بنختلف معه دي. طيب. موافقة يا شيخ حازم
يا يا بخت التيار الشعبي بالنضج السياسي الاستاز ده ما شاء الله ما تسيبهم وتيجي معي. لا انا في مكاني الطبيعي انا كده في مكاني محاولة للاستقطاب على الهواء دي يا شيخ حازم. طيب خلاص احنا كده عندنا الطرفين موافقين
استاز حسام مؤنس عضو مؤسس للتيار الشعبي اعلن حالا عن آآ آآ موافقة آآ مبدئية وغير مشروطة آآ منازرة ما بين استاز حمدين صباحي والشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل في بلدنا بالمصري وافق عليها الشيخ حازم ابو اسماعيل. آآ الحقيقة شوية
يعني احنا يا ريت حتى لو يكون اجتماع وينقل يبقوا موجودين فيه زعماء الائتلافات دي. ليه؟ عشان يقولوا مش هو التيار السياسي ده سياسي برنامج سياسي فانا ما عنديش آآ قضية الاستاز حمدين صباحي انا بيني وبينه علاقة هايلة يعني شيء قد لا يتوقع الناس
علاقة هايلة. انما الفكرة ان فعلا انا عايز اوسع. يعني اللي عاملين الائتلاف ده وده لو تلاتة اربعة. ونعمل ندوة ولو جماهير وعلى فكرة بقى اتمنى انها تكون في اي مكان هم يختاروه من ارض مصر. لكن احنا احنا بلاش الاستوديو كمان مقفول
ايه رأيكم انا نفسي الجماهير بكلامهم انا موافق طبعا لكن بدل يعني دلوقتي الموافقة الوحيدة اللي عندنا هي من الاستاز حمدين صباحي. فهي حتى الان سنائية. اه هنوسعها بقى. هنخليها
اربع خمس اطراف اهوات. مم. لأ بالعكس انا بدعوهم يعني ازا كان الاستاز آآ يعني كل واحد منهم آآ على رأس لو الاستاز عمرو موسى والدكتور البرادعي والاستاز ايمن نور والدكتور
استاز حميد صباحي يعني يعني قصدي قصدي اقول من يجمع هذه التألفات؟ يعني لو كل تآلف من التآلفات دي انا اتمنى نبقى ندوة الحقيقة اسمع الناس رأيهم في هذا يا سلام. طيب. انا بادعوهم انه انا باقول لهم اهم لو سمحتم اسحبوا السجادة من تحت رجلينا
قولوا نحن شركاء في ان احنا عقيدة الناس دي عقيدتنا تطبيقا هنعمل كزا في التطبيق. اسحبوا السجادة من تحت احنا حندعو الدعوة دي للجميع للاسماء الاربعة اللي حضرتك وجهت لهم الدعوة اللي هم الاستاز عمرو موسى الدكتور محمد البرادعي الاستاز الدكتور ايمن نور والاستاز حمدين
حتى الان الاستاز حمدين صباحي موافق. فاحنا بالتالي افضل ان احنا نخليها فعلا. ازا لم تتوسع يعني ازا الشخصيات دي ما وافقتش. بس نعمل اللي وافقه ونقول فلان لم يوافق وفلان لم يوافق واللي تمام لكن ازا وصلنا لمرحلة انه استاز حمدين صباحي
بس هو اللي موافق طيب مش عايز حد من الاخوان المسلمين اهلا وسهلا بس هييجوا يقولوا ايه ما هم مش ضد الاسلام يعني ما اه يعني المناظرة هتكون قائمة على على من يعني يعتقد انهم ضد الاسلام
على من هناك عشان انا بكون مهذب جدا المناظرة ما هياش كده. هناك وهم انهم ضد الاسلام انا بدعوهم علشان ازيلوا هذا الوهم هو دول فازا كان الاخوان المسلمين بس الاخوان المسلمين مش ضد الاسلام. هم بيقولوا احنا ما احنا عايزين اسلام. فبالتالي انا باتكلم على اللي الناس متوهمة يا عيني عنهم خطأ ان هم ضد
استاذ اسلام انا بدعوهم انهم ييجوا ويقولوا لأ احنا هنعمل كزا وكزا وكزا وكزا وكزا. طب انا عايزة اقول لحضرتك على حاجة انه من الناحية السياسية ومن مصادر يعني موسوق فيها
جدا. خلينا على تخوف الاخوان المسلمين في الانتخابات البرلمانية اللي جاية. مش من التحالفات المدنية باي شكل من الاشكال صحيح. ولكن من حازم ابو اسماعيل وكياناته. الانتخابات القادمة صدقيني حضرتك ستكون بالتحالفات دي والتآلفات دي فرصة رائعة للتيار الاسلامي. هيقطع شوط ما يجيبوش في عشرات السنين
لان دول بيتجمعوا زي ما قلت لحضرتك سيبك مهما انت قلت وانا قلت. يعني خليكي حضرتك تقولي انهم مش ضد الاسلام وانا اقول مش ضد الاسلام وانه يقعد للصبح نقول كده
انما لما هيتجمعوا بالصورة اللي انا قلتها دي سيرسخ في وجدان البشر في مصر انه المحور بين دول ودول اصبح هو كذا. لكن هم ما بيعلنوش انه التحالفات دي ضد الدين ولا حتى ضد التيار
الاسلامي. يعني كل واحد فيهم بيؤكد انه هزا التحالف ليس ضد احد. اشكرك على كلمة ما بيعلنوش هم ما بيعلنوش بس الوجدان العام بيبص بيكتشفنا. فهم لو صادقين الوجدان العامة هيكتشفوا ان هم كده. ولو مش صادقين وانا برضو
يعني انا مش ضد الناس دول على فكرة. انا انا الناس دول يعني يعني الاسماء اللي انا ذكرتها دي الدكتور عمرو يعني ازا هم ما اعلنوش. ازا هم ما ما اعلنوش
احنا دلوقتي حضرتك بتحاسبهم على ايه؟ على نواياهم يعني ما دام طيب يعني ليس من مما اعلنوه انا لما باقول ما اعلنوش مش باقول ان هم مخبيين ان هم المعلن عن اهدافهم مش من ضمن الاهداف ان هم ضد التيار ولا ضد حتى الاسلام السياسي
حضرتك يعني النية هنا الحساب على ايه؟ السياسة مش كده. حكم القاضي غير حكم الشعب حكم القاضي بناء على حضرتك بتقوليه ده ان انا ما اقدرش احاسب على النوعية وقال ايه وما قلش ايه وفين الدليل انما حكم الشعب اللي هو البطاقة الانتخابية طب حكم
يعني حضرتك بتتنبأ به. ازاي يا استازة ما هو الرجل السياسي شغلته انه يتنبأ كل يوم بالحس الشعبي. اه بس حضرتك بتتنبأ برد بهزا الرد رد الفعل من جانب الشعب على اساس انه نية الناس دي انها ضد الدين. ده كلام المعلن. انا مش انا اللي قلت كده. انا قلت انهم
يرفضون الاعلان يفصح عن برنامجه السياسي في كل حاجة وعنده النقطة دي مش عايز ينطق بالنسبة له الدين مش جزء من السياسة. برافو هو يقول كده. يقول انا ساترك المحرمات ترعى في البلد
او يقول انا هوقفها. يقول اللي هو عايزه الاتنين صح تحب يقول لحضرتك الاتنين صح. فيه حد يطلع يقول انه فيه حد من الشخصيات الاربعة دول. ايوة ممكن يكون ترعى لا على الاوالى. يعني
هو ما فيش حاجة من دي اتقالت برضو اكون واضح. اه اسمحي لي اكون واضح الناس دول محترمين جدا ممتازين جدا عايزين الاسلام مش موافقين ان المحرمات ترعى في المجتمع مسلمين احسن مني
جايز يدخلوا الجنة قبلي ويبقوا افضل مني واعلى كل حاجة. لا نتكلم الان لا عن كفر ولا ايمان ولا ولا خالص. انا اتكلم عن الافصاح عن رأي سياسي. بس عشان كده انا باقول لهم ها هو الشعب. رأي سياسي بالدين. يعني
رأيي السياسي فيما يتعلق مش جزء من السياسة انا بس بحط العنوان العريض لا لحزة واحدة عندنا شعب الشعب ده هينتخب وبالتالي من السياسة ان تقنعه في عقيدته انت عارفة حضرتك العلمانية اللي هي الفصل بين الدين والدولة ليه مشيت في اوروبا وفي امريكا
وليه تقدمت اوروبا وامريكا برغم ان ما فيش دين وليه كزا عارفة دي ؟ لان ده مطابق لعقيدتهم. هم مش بتوع ادخال الدين في العقيدة. فاصبحت السياسة هناك بتخاطب عقائدهم الطبيعية فتحمسوا معها. شيخ حاتم للاسف الشديد ان وقتي انتهى بس حضرتك هتوعدني بحاجتين
الشيء الاول وهو المناظرة المتفق عليها ان لم تتوسع الى ندوة بتضم الشخصيات الاربعة توجيه الدعوة الى كل حتوجه الدعوة احكي لي حضرتك موجهة على الهواء مباشرة. انا اقصد من سيجمع احزابه مع بعض. انا حتى ما يهمنيش حزب حزب. انا يهمني اللي
هيتجمعوا كاحزاب رؤساء التحالفات. اه. يأتي ليقول وجهة نزره هو زي ما هو عايز. تمام. وانا مش بقول عليها لا حلوة ولا وحشة ولا صح فازا آآ وجهنا الدعوة لاربعة او خمسة ربما زي ما يطلعوا التآلفات اللي يرفض بس يكون رفض خلاص. تمام. واللي يقبل
ان شاء الله حتى اجي لوحدي. متفقين. متفقين. ما هو ده الوعد التاني ان لسه فيه عدد كبير من المواضيع ما قدرناش نتطرق فيها فحضرتك هتوعدنا بلقاء آآ تاني يعني غير المنازرة لفتح بقية المواضيع اللي احنا كنا نتمنى انها انا قلت لحضرتك انه موقف حضرتك في اثناء
آآ ثورة خمسة وعشرين يناير اه كان من الاحترام بدرجة غير عادية وتفردتي به بدون اي مشارك ولزلك انا يعني لا استطيع اني آآ آآ يعني اهون من قيمة هذا ابدا فان شاء الله تعيش دي شهادة نعتز بها وفي انتظار حضرتك في القريب العاجل حسب آآ مواعيدك بالتأكيد احنا
هنبدأ من الليلة دي في الاعداد لتوجيه الدعوة للجميع وان لم يكن بالتأكيد هنعلن مين وافق ومين آآ رفض والاسباب اللي بناء عليها رفض لكن حتى الان احنا عندنا موافقة من الطرفين الاستاز حمدين صباحي مؤسس التيار الشعبي
الشيخ حازم صلاح الاسماعيلي عمل منازرة على الهواء مباشرة في بلدنا المصري. تصبحوا على خير