تحيا مصر من جديد على الهواء مباشرة في بعض الحوارات بحب اعمل لها مقدمة استباقية علشان تدي ارضية وتمهيد للموضوع لكن هناك بعض الضيوف يعني يكفي ان نعرفهم ونقول ان معي الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل. اهلا وسهلا يا مولانا. يا اهلا وسهلا. فرصة كريمة وشكرا لاستقبال الكريم ربنا
شكرا جزيلا يا رب. ولو السادة المشاهدين سمحوا لي وحضرتك سمحت لي انا يعني اه قررت ان اجري حوارا مختلفا مع الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل لان آآ انا مدرك ان العمل السياسي العام هو عمل له علاقة بالعمل العام. معظم الناس وانا باقدرهم طبعا اللي اجروا حواراتنا على الشيخ
حازم كان الحوار شخصي اكثر منه عام وانا هتكلم فيما آآ يجب ان ننظر اليه كمصريين في المستقبل. لا يجب ان ننظر الى الوراء. وانا هنا بستحسن الكلمة اللي قالها رئيس الجمهورية ان احنا مش عايزين ننظر الى
اسفل اقدامنا او الى الوراء عايزين ننطلق الى الامام صفحة وطويت. وعشان كده انا هستغل تواجد الشيخ حازم معي حتى من الوراء دروس وآآ آآ عبر وليس آآ دخولا في التفاصيل لو سمحت لي يبقى ده منهج حوارنا ابقى انا شاكر. اهلا وسهلا. خليني قبل
مع فضيلتك بحدث اني آآ معظم الناس بتتكلم عنه الحقيقة وهو مش عارف حضرتك تابعتها ولا لأ الحادسة اللي حصلت في السويس من يومين في شاب هو وخطيبته آآ تعرض لهم تلاتة
وانا بقول هذا الكلام وبراجعه بيرتدوا الزي اللي بيرتديه الجماعة الاسلامية. اللي هو الجلباب الابيض القصير والسروال وكانوا ملتحين وتوقفوا مع الشاب وخطيبته وقالوا له انت ازاي ماشي مع البنت وهي متبرجة وحصل مشادة فولد طلع كتر او سكين وطعنه بطعنة ودخل
المستشفى والنهارده لقي حتفه وربنا يرحمه ويصبر اهله يعني. ثم صدر بيان على الانترنت من جماعة تدعي لنفسها اسم جماعة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر منكر بتقول انه لا غضاضة من فرض شرع الله ومن النصيحة ومن كذا ومن كذا لكن الامر تطور وما كناش نحب انه يؤدي الى مقتل الولد
لكن احنا مع المنهج الفكري. مم. وطبعا ثارت ثائرة المشاهدين ودخلت على تليفونات كثيرة رفضت هذا الكلام. واحقاقا للموضوعية كمان الناس اللي كانت بتطالب الدكتور محمد مرسي بالرد وصلني الان الدكتور محمد مرسي رئيس الجمهورية مش في بيان رسمي ولكن على حسابي الشخصي على موقع تويتر في التداول الاجتماعي على الانترنت قال
اننا سنتخذ كل الاجراءات الحازمة وسنتعامل مع بالقانون الصارم مع كل من يخترق القانون وان هؤلاء الناس الذي تدعي الحسبة هم مخطئون وسنتعامل معهم بكل حزم. هذا الكلام آآ يعني بث الان على موقع الدكتور محمد مرسي رئيس الجمهورية على تويتر. رأيك ايه
يا مولانا. والله اولا الحقيقة الموضوع ده بيكون نقطتين مش نقطة واحدة. اتفضل. آآ النقطة الاولانية اللي احنا طول عمرنا بنعاني منها منها انه الخبر الاعلامي مش بالضرورة بيكون دقيق. مم. ومش معقول انه واقعة في محافزة في
مدينة من دولة اه يأخذ طابع التعميم. ومع الاسف احنا عشنا عشرات السنين اسرى لحاجة زي كده. يعني هم لما حبوا مثلا يوتروا فترة التمانينات عملوا كده. هم. ده واحد في المكان الفلاني عمل كزا. الحقه. لازم ناخد الشيء انه ده جزء في الاطار ده
وبالتالي ده شيء منتشر جدا. دي نقطة. الجانب التاني اللي موجود انه لو انا النهاردة فورا نزلت انا وحضرتك خدنا وحبينا نتجول في بعض المناطق اللي احنا كلنا عارفينها في القاهرة
هنشوف فعلا فيها اشياء فاضحة لا يقبلها العرف المصري. تمام. وبالتالي وجود ناس تتضايق دي في مسألة عرف عام في البلد. انما كون بقى ان احنا نضبط الايقاع ده مهم مش الموضوع مش مش ما لوش دعوة بانه حصل تغيير سياسي ورئيس الدولة بقى اسلامي بس خليني انبه اه حضرتك الى ان
بعض المشاهدين قد يفهموا الكلام اللي بتقوله انك تجد مبرر لمن فعل هذه الفعلة. انا لا اعرف ما هي الفعلة اساسا. انا بس بقول لحضرتك ما هي الفعلة كما شرحتها
ما هي بالتالي الفعلة دي ما انا بقول لحضرتك ان الفعلة دي احيانا كانت تطرح اعلاميا ثم يتضح انها مش هي كده بالضبط. مم. فلابد انه التحقيق يسفر تطور اللي حدث عليها هو البيان يعني انا خدتها في السياق اللي حضرتك قلته ونشرتها في الاول على اساس ان في واقعة وعلينا نتحقق منها ونشوف وحتى كلمت مجموعة من المراسلين في السويس عشان
والواقعة لكن اللي توقفت عنده هو التطور السياسي في ان بيان صدر على الانترنت من جماعة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اللي بتقول ايوة احنا بنعمل كده والمنهج ده هنتبعه. لكن ما كناش نحب ان الواقعة دي تتطور الى مقتل الشاب. دي جماعة ممكن تكون موجودة وممكن يبقى دول بتوع مباحس امن الدولة. ما اعرفش
عمل كده. ممكن. دائما شف لازم نبقى محترمين. مم. يعني كمبدأ عام لازم نبقى محترمين. احنا جا لنا خبر. الخبر ما لم يدقق يفضل ما الا وجه؟ تمام. هل في حد لبس جلابية وركب دقن؟ مم. ونزل بيان على النت ولا هي بالفعل جماعة موجودة. مم. انما
ان يبقى مجرد اي حد قال اي حاجة تصبح قضية عامة ده في الحقيقة آآ بيبقى مستوى ثقافي لأ احنا عايزين نرتفع عنه ما من حيث الكلام انا متفق مع حضرتك من حيث المبدأ العام. لكن هنا في ملاحظتين الملاحظة الاولى
من مجال حضرتك وهو الدعوة الاسلامية ووجودك فيه. وعلى فكرة عفوا اتفضل. انت عارف حضرتك الايام اللي جاية دي. هم. ده هو لسه الدكتور محمد مرسي جديد. ده انت اتفرج بعد عشر تيام هيعملوا ايه علشان يقوضوا آآ انتشاره الشعبي. لأ دي دي الملاحظة التانية
خليني في النقطة الاولانية وهي فكرة مجال حضرتك والدعوة الاسلامية وانت يعني مختلط بهذا المجال جدا بعيدا عن التأويلات في هذه الواقعة حضرتك عارف ان في الفكر الديني لدى بعض الجماعات هذا الكلام موجود ولا لا؟ خصوصا ان حضرتك قلت ان احنا بنمشي في الشارع بنشوف اه ما يسيء سواء يمين ولا شمال
وبنزعل. لكن هو شكل التصرف. ما فيش حاجة اسمها نزعل بقى. هي دي النقطة. لازم توازن. مم. لازم تكلمني عشان تقنعني كمجتمع. هم. الراجل الطيب اللي بينزل من بيته يشتغل فران في الفرن ويرجع لازم تقنعني انك انك
هي مجتمع حارس امين على القيم. مم. انك ان انا ما شفتش منزر فزيع في الشارع. وده بيحصل انو كتير. مم بين طرفين. لأ لازم تقول لي اعمل القيم دي. يعني انت بتواجهها ازاي ؟ بتحاول تصلحها ازاي ؟ علشان ما تخليش الناس
دمها يغلي انما ييجي واحد مسلا في قرية ويقول لي ده واحنا معديين على النيل بس بنعدي من حتة لحتة في مكان مظلم ممكن يبقى فيه واحد واحدة بالشكل الفلاني. مم. ولو تعرضنا لهم يمكن
علينا متطرفين بينما احنا كل ما في الامر ان معي مراتي وبنتي. فهي لازم يبقى في توازن. انت علشان تخليني انا منضبط لازم يبقى في ان المجتمع ما فيهوش هذا هذه الممارسة الفجة. ايوة بس ما يبقى فيه طريقة للتصرف يا ما عشان كده بقول كده
وبيضايقني. اه. اتصرف ازاي لازالة هذه الاساءة يا اما ما احنا عندنا يا اما الشرع اللي بيقول لك الموعظة الحسنة. لا لا لا لرجال القانون. لا الموعظة الحسنة دي لا في الدعوة انا بتكلم عن
في الدولة تصرف الدولة المفترض مم ان بمجرد ما ارفع سماعة التليفون على تليفون الداخلية او النجدة ان يبقى فيه حركة هذا الكلام فيه خدش للحياء العام في المكان الفلاني. انما لو انا رفعت السماعة وعملت بلاغ ان فيه فعل خادش للحياء العام. هم
فمش بس اهملوه لكن كمان حتى المبلغ هو اللي اوذي في ده. يبقى انت بتخلي المجتمع ازا ما صلحش بنفسه انا اقول لحضرتك في احد الاحياء في فعلا خرجوا الشباب اللي فيه مع ان الشباب دول من بياخدوا مخدرات وما بيصلوش ناس عاديين لكن دخلوا بالشوم
على الشقق لان انتشرت الشقق المفروشة في المكان ده والدعارة انتشرت وما لقوش حل لتطهير الشارع والحتة بتاعتهم الا ان هم يعملوا. وجربوا يبلغوا مباحث الاداب في الاول يعني ليلا ونهارا
ليلا ونهارا. اه يعني هو الفكرة ان انا اتصرف ازاي بالقانون في الاول. فلازم انت تخليني انا ما ابقاش قاعد في عمارة وعندي بنات وعايشين معه وفي مسلا شقتين بيستخدموا استخدام منحرف. طيب بس ما هو يا شيخ حازم هي المشكلة ان لو تصرف كل انسان بمنطقه
وبمستوى غضبته مما رأى هنا احنا ما بنتكلمش عن دولة قانون. عشان كده انا باقول لحضرتك انا باكلمك تكامليا. هم. وحضرتك عايز تسلط الضوء على احد الجانبين. عايز اقول لك ان
لا ده انا عايز اوصل لصيغة محترمة ما يبقاش فيها الفعل الفاضح ولا الاساءة. بالزبط. وما يبقاش فيها ايضا تصرفات تكاملية دي. ايوة. انه ازا قامت الجهات الحكومية بدورها في ضبط ما يمس الاداب العامة. مم. ساعتها ابقى قاسي على اي انسان
وجاوز دوره ويحاول يقيم هو القانون بنفسه. انما ازا حدث تفريط زي ما حصل في بعض القرى اه مطلة على الهرم زي نزلة السمان ونزلة البطران ونزلة ابو مسلم والاماكن دي ان فوجئوا في وقت من الاوقات بخمارات وحانات وراقية
في مجتمع ريفي لانه مكان مطل على الهرم. هم. فحصلت الازمة. ازا انا عايز تكاملية. يعني ما تخلنيش حضرتك اسلط الضوء على سلوك الفرد وانا بقول له الحكومة تكفل الانحراف. لأ. لازم تقول لي انه فيه نظم تكفل عدم الخروج عن الاداء
العامة فانت كيف تخرج انت بقى كفرد عن الاتزان وازاي تعمل ده بنفسك وتطبق القانون بايدك. هم ولزلك مسألة تكاملية. ازا ما حصلش ان الحكومة قامت بدورها ما تقدرش تقول للناس خلي خلي ما عندكوش دم
لأ خلي عندك دم بس هو الدم يوصل لحد الدم؟ لأ ما هو عشان كده انا قلت لك بقى بيوصل لحد الدم نفسها ممكن تكون كلها متألفة في جهاز مخابرات. بمنتهى البساطة. لأ هو ده فيه شهود وفيه ام ثاكلة موجودة. لا ما اصل شف احنا خلاص تعبنا احنا
سنة بنشوف التمثيليات دي فخلاص بقينا عارفين بقينا عارفين طب ارجوك بس لا توصفها بالتمثيلية حضرتك قلت انها تحتمل كل شيء انا لا وانما اقول لك دائما الاحتمال اه العلمي يقتضيك انك لا تستبعد احتمال منهم ما دام وارد. لا انا مش مستبعد
تمثيلية متزنين انه ده وارد وده وارد الملاحظة الثانية وهي فكرة بقى انها تكون عمل مخابراتي او زي ما حضرتك قلت ان ربما يكونوا ومن ضباط امن الدولة الجهاز المنحل وملتحيين ولابسين الكذا
وبعض الجهاز الموجود ولكن باسم اخر. مم. ماشي. مم. السؤال الان حتى لو افترضنا هذا السيناريو اللي حضرتك بتقترحه ايه المصلحة دلوقتي يعني هذا الجهاز المفروض انه تابع لرئيس الجمهورية الحالي
حتى لو كان بيحركه الرئيس السابق او بيحركه آآ بعض قيادات النظام السابق ايه المصلحة؟ المصلحة الان تقتضي ان انا ابقى مع من لديه السلطات من يستطيع ان يحميني واحنا مش هنقدر نخلي مسلسل التساؤلات قائم على افتراض مغيب. مش احنا مش عارفين حقيقته ايه. ايه المصلحة معناها انهم عملوا
كده فعلا واحنا بنقول ده مجرد السنة ونص اللي فاتت فيه منطق؟ ماشي فيه هو هي الدنيا فرغت مش فيه ناس مش في ناس داخل مجتمع لا تزال تتبع اليهود والامريكان نزام السابق والفلول ورؤوس الاموال الضخمة
كل ده موجود وتلويث السمعة السياسية لاحد الفصائل مطلوب ولسه فيه تنافس بين فصائل وبين بعضها مم وبعض الفصائل عندها امواله التانية عندها اموال وعايزين يعملوا كل ده يعني ده تساؤل اجابته بديهية جدا. لا تزال مصالح شرسة
فده كله وارد انما احنا نحقق المسألة. ويا استاز تامر نحققها في ضوء انها واقعة. انا حتى مستكتر على نفسي اني اقعد اتكلم في واقعة صغيرة دي مش قضية عامة. دي واقعة حدثت في مدينة في انا معك عشان اخليها انت عارف حضرتك هي مشكلتها فين يا شيخ حازم؟ عارف انها مؤشر
سنة الفين مخاوف عند كثيرين. ده مش مؤشر. خالص دي واقعة. مش مؤشر. البيان مش الواقعة. البيان ما انا بقول لحضرتك برضو حصل مليون مرة انا ايش عرفني مين اللي اصدره؟ انا لا زلت ارى ان دي واقعة. تعرف حضرتك سنة الفين وحداشر اللي حصلت فيها سورة خمسة وعشرين يناير في اولها. وقالوا الجريمة والامن والانفلات
الامني وو السنة كلها شفت حضرتك الاحصائية عن معدل الجريمة في الفين وحداشر لم تزد عن الفين وعشرة والفين وتسعة والفين وتمانية. مم. بالعكس انخفضت. كل ده كان فبركة ما حصلش لا السرقات زادت عن السنة السنوات اللي قبلها ولا القتل زاد عن السنوات ولا الاغتصاب ولا التحرش ولا ولا حاجة خالص
بيتلعب بنا احنا شعب لازم ندرك ان احنا قاعدين يلعبوا بنا ويستتفهونا وفي حقيقة الامر ده مش مؤشر خالص ده نصب. ايوة سؤالي لمصلحة من الان؟ لمصالح كثيرة. يعني انا
مع كثيرين من مصلحتنا ان الصفحة بتاعة السنة ونص اللي فاتت دي تطوى ونبدأ بمؤسساتنا اللي اولها الدكتور محمد مرسي ثم مجلس تشريعي كذا عايزين نعيش الكلمة اللي على لسان المصريين عايزين نعيش. ده الناس الاصفياء فعلا الصادقين. ايوة. انما لازم نعرف ان في وراء الحجب ووراء الجدر ناس
عندها عندها اغراض. الناس مش عايزة الدنيا دي تمشي كده. هم شيء طبيعي وبالتالي الشعب عايز يستقر عايز يهدى عايز يتضافر عايز يتكاتف عايز يشتغل عايز بقى الدنيا تبقى كويسة لكن فيه ناس يقول لك لأ تبقى كويسة
التكوينة دي وانا براها لا يمكن لازم ابوظها. فده وارد. هي فكرة فيها لخفيها. اه انا شخصيا شفت واقعة لطيفة جدا في قسم الخليفة في يوم من ايام. مم. انه حدثت واقعة ندهوا الواحد
آآ دخل الغرفة اللي انا قاعد فيها وهم مش منتبهين يعني. الحقيقة انا لا انسى المنزر ده. لحيته كبيرة جدا. ولابس آآ واتضح ان هم جايبينه واللي قال له الحق رح بقى الحتة الفلانية شف اللي هناك دول بيعملوا ايه. اتضح انه تبع مقبلي القسم. وانا اعرفه بالاسم
وبالشكل ولا يزال موجود وعرفوا المأمور اللي كان بيكلمه وكل حاجة دي مسائل مش معقول هنفضل طول عمرنا يتضحك هيقول لك واحد خد مش عارف آآ آآ ميت الم على سهوة ايه على سهوة ما خلاص ننتبه حصل مرة واتنين وتلاتة واربعة
ندرك بقى ان في مصالح خفية. طيب. وانه الشعب يجب ان هو يكون آآ صمام امان انه الكلام ده ما تقوليش عليه مؤشر. قل لي واقعة حصلت ونحققها ونشوف ايه الصح بتاعها والمخطئ يحاسب بقوة كائنا من كان
ملتحي نصراني. طب هي مسئولية مين دلوقتي يا فندم؟ مش في اجهزة حكومة في اجهزة رئيس جمهورية وفي حكومة المفروض انها تسير اعمال بس في دولة مش محتاجين ده كله. انا محتاج الزابط ووكيل النيابة والقاضي
دي منزومة عادية. لأ انا محتاج قبليهم القرار القرار بايه؟ القرار بان ده يحصل. ان المجرم يزبط. طبعا. طبعا. ما انا عشان كده باقول لحضرتك الفعل الفاضح جريمة تمام. والتعرض بالجريمة للحرية الشخصية جريمة. احسنت. والاتنين يعرضوا على القاضي والقانون يا استاز تامر يعرف
الجرايم اللي بتضرب في بعضها. مم. يعني انا شفت واحد بيغتصب فتاة وانا قتلت دي جريمة ودي جريمة. ساعات تديني اعفاء من القتل لانه دفاع شرعي عن عرض الفتاة. مع ان دي جريمة. مم. القانون يعرف انه الجرائم اذا تصادفت
بس لا هو الدكتور محمد مرسي وله حزب الحرية والعدالة ولا هو مجلس شعب وله الرئيس وله القرار زابط ونيابة وقضاء القرار يقول انه الاستقامة الكاملة في التحقيق ما فيش حاجة اسمها المزنب ده مسلم ولا مسيحي مسلا والمزنب ده آآ
آآ تيار اسلام سياسي ولا تيار شيوعي كافر؟ ما فيش الكلام ده ؟ هم. بس. طيب علشان اخرج من الواقعة بدأنا بها الحديث سؤالين مرتبطين ولكن في الدائرة العامة بصفة عامة حضرتك موافق ان يبقى فيه في مصر ما نطلق عليهم جماعة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر. انا موافق ان الحكم القائم يقوم بدوره في هذا. ده القانون
حكم الدولة. طبعا. لكن مش الدولة قانونها بيقول كده. قانونها بيقول ان ده شغلتها. شغلتها انها ترعى النظام العام والاداب. فازا الدولة فرطت وواحد شاف فيه مصيبة لبناته في قرية في مجتمع ريفي فحب يمنع وجود هذا
متفقين لكن حضرتك مع ان تقوم الدولة بدورها. بدورها. لكن الجماعات متفرقة. الجماعات تقوم زي ما قلت لحضرتك اضطرارا هي بتشوف مصيبة يعني انت ماشي في الشارع مش هاقدر امشي حتة اضطرارا يعني تقوم بدورها في الدعوة تمشيها طول ما انت ما تعرضتش شخصيا واسأل الله يا رب يعافيك
اللهم امين طبعا. انما اي واحد يبقى ماشي مع بنته ولا مع مراته ولا حتى لوحده في مكان ويرى فجورا يعني قطع حتى لو في حارة واهل الحارة عندهم دم ودم حر بيغلي. ما اهل الحرام لو تفتكر زمان حتى في تراثنا كانوا بيتجمعوا ويقولوا لهم لا ما يصحش واتفضلوا لكن ما فيش فكرة
كانوا بيكسروا لا يا فندم لأ ازاي! لأ اقرا قصص نجيب محفوز بلاش اقول لك اقرا اي حاجة تانية. لأ انا فاكر حتى عماد حمدي اللي هو الغازية لازم تنزل لكن ما عملوش حاجة نزلوها
خلاص ونزلوها وانا ما عرفش عملوا ايه انما باين عليهم حرقوها. حرقوهم باين ولا ضربوه بس ووقفوا اشمعنى الفيلم ده ما انت عندك افلام كتيرة الدفاع عن الشرف ومش عارف لا يسلم الشرف الرفيع من الاذى. احنا مصريين. انت حضرتك لا
ما نقدرش نتكلم زي ما نكون اجانب على المجتمع. على فكرة في ناس كتير من اللي بيطلعوا في التليفزيون انت تحس انهم مش من هنا. مش تبعنا صحيح. اه ايه ده! هو ده الدم المصري
الصعيد كده هو وجه بحري كده هو الناس بالبرود ده لا يمكن قرية تسمح بهذا الكلام جواها. والا يحسوا ان هم نفسهم اصبحوا شتيمة. يعني اصبحوا اه للاسف. ما يصحش. لكن في النهاية نحن مع
ان تقوم الدولة بدورها. لابد. في تنظيف الشارع من كل شيء. لابد ان يحدث. طيب النقطة الثانية اللي من المشاهدين اللي هيفتكر كلام حضرتك السابق ده هو نوع من الدفاع ايضا وانه دايما اي حاجة لها في علاقة بنظرية المؤامرة وده جهاز امن الدولة المنحل او آآ
ان ده احتمالات دائما في المنهج انا قلت لمن قد يعتقد اه اه يعتقد خطأ حنمشيها خطأ. ان في اتهام بيوجه للتيار الاسلام السياسي في مصر انه تيار اسلام سياسي يعمل في السياسة ولكنه ابدا لا يعترف باخطاؤه. وابدا لا يرى عورات ولا سوءاته وان دائما الاخرين هم المخطئون وانا على صواب
اولا ما فيش كده. ما فيش حاجة اسمها واحد ما يخطئش وباقيين ان هم هو على صواب دائما. ده شيء غير موجود. بس يا سيدي الفاضل اخطأوا امتى هم لسه وجدوا
هي لسه في ممارسة في الحكم في العمل السياسي في التصريحات السياسية في المواقف السياسية مش لازم اكون هم وجدوا في العمل السياسي ولا في لغاية خمسة وعشرين يناير كان ما حدش منهم بيعرف يتكلم. بين السجون وبين الاستدعاءات اللي فاتوا. بالزبط. بدأوا ولازم نعرف
ان اي واحد ابقيته في الظلام مدة طويلة اول ما تولع النور لازم تسيب له وقت يتأقلم مع النور. هم. انما التربص ده شيء يعني مزري يعني شيء الحقيقة التربص شيء ومع زلك. طب ليه حضرتك مسميه تربص
انا دايما ببقى حسن بتفرج وبشوف قاعدين اه انا ببقى ميال اكثر الى حسن النية ان المجتمع المصري والرأي العام ده صعب القياس عليه ده الرأي العام الرأي الجمعي ده وحضرتك طبعا بتخاطب الجماهير وبتعمل خطب وعارف مخاطبة الرأي العام بتبقى عاملة ازاي صعب السيطرة
صعب السيطرة على معايير تقبله للاشياء بعد الثورة المجتمع المصري والرأي العام فيه اعتقد ان يعني الصفحة ستصبح بيضاء وان كل السلبيات التي قامت ثورة من اجلها ما ينفعش الاقي اشباهها بس من اشخاص اخرين
فسمعوا ما يشبه الكلام اللي فات ان المواقف السياسية لأ ما فيهاش احترام وما فيهاش مصداقية وما فيهاش ثبات على المبدأ وان فيه المراوغات السياسية ولعبة السياسة اللي فيها للاسف
بعض يعني المخادعات وكذا. قال لك الله! طب ما هو آآ احمد زي الحاج احمد. برافو عليك يبقى هم اللي غلطانين. دول اللي بيتفرجوا دول ليه؟ ليه لانه سازج هو افتكر حاجة مش مش حقيقية
افتكر انه هيشيل شياطين وقتي بملائكة وده مش صحيح هو هو كان في بشر منحرفين ودلوقتي بيأتي بشر بنجربهم ونشوف مدى استقامتهم. دول بشر ودول بشر. هم. بس دول ثبت انحرافهم اللي هم كانوا قبل خمسة وعشرين يناير دول مجرمين
ودول ودول لسه بيتمرنوا. ودول لسه بنتفرج ولعلمك التيار الاسلامي السياسي انا بقولها اهو اذا قارنت ببقية التيارات الموجودة فالتيار الاسلام السياسي سما والباقيين ارض. انا بقول لك للدرجة دي ؟ طبعا انا شفت
بالخبرة هتزعلهم منك كده انا اسف بعتزر لهم انهم يزعلوا. لكن انا رأيت من يطعن الثورة بخنجر في لحظة قاتلة عشان مصلحته بينما بتوع التيار الاسلامي السياسي برغم اختلافي الشديد معهم. هم. يعني انا
انا مختلف معهم اختلاف عنيف. مدايق منهم جدا. تمام. بيني وبينهم يعني لكن انا اختلف معهم واعيب وانتقدوهم بس بقول لك دول سما والباقيين ارض. ما انا عارف فضيلتك ان فيه بعض الاتهامات توجه لتيار الاسلام السياسي بانه هو الذي خان الثورة
وان هو اللي قفز على الثورة وان هو الوحيد صاحب المكاسب والاخرين قفز هو كان في ثورة وهو قفز عليها هو ما كانش فيه ثورة اصلا ده الثورة كانت بتنبت بتلم الناس مش في ثورة اصلا. يعني
الذين دعوا الى خمسة وعشرين يناير. ايوة. وانا واحد من من هؤلاء ومعروف القصة ماشية ازاي ما كانوش بيدعوا لثورة يوم خمسة وعشرين يناير ده كانوا بيعتبروها محطة من محطات فبالتالي اللي ادرك يوم خمسة وعشرين
عشرين يناير العصر ان الله ده الموضوع يا جماعة جد فلحق به ده ما جاش متأخر. لا انا كلامي لا علاقة له بالتمنتاشر يوم اللي بيمثلوا الحالة الرائعة اللي كنا نتمنى ان تسود باقي عمر المصريين. انا باتكلم بدءا من يوم اتناشر فبراير. الاحتفالية الرائعة يوم حداشر بالليل كلنا نزلنا بالاعلام
اه. ثم زي ما بيقولوا بالبلدي كده اصطبحنا يوم اتناشر فبراير على مشهد لم نكن نراه فكرة توزيع الغنائم وكله يتصارع على مصر مش من اجل مصر. فين غنائم حاجة يوم اتناشر ؟ لأ انا بقول بدايتها يوم اتناشر. ده الثوار هم اللي بيقولوا كده آآ ما هو انا بس عايز ايه اصل العلم يقول ايه ؟ ان
العام. هم. غير انك توزيع الغنائم. ايه الغنائم؟ لازم تقول لي الغنيمة رقم واحد كانت كزا. الغنيمة رقم واحد هو المجلس التشريعي اوديه غنيمة ده تنافس زي امريكا وانجلترا وفرنسا الثقافة العالمية المتحضرة تقول ان التنافس الانتخابي مش غنيمة. ده
انا رحت للناس. بس التنافس لازم يكون على اسس عادلة وشريفة. وما له؟ الشرف مش هقدر اتكلم فيه لان انا ما بحبش اتكلم عن الانتخابات ونزاهتها طالما يعني اقرت. لكن العدالة نقدر نتكلم فيها وتكافؤ الفرص
يعني الجماعة الاسلامية والاخوان المسلمين قرروا ان ما فيش حاجة اسمها الدستور اولا قرروا ويمكن دلوقتي احنا بنندم على ان احنا ما بنندمش. ما بنندمش. لا ابدا. واللي بيندموا دول مش فاهمين. احنا يا استاز تامر الاستفتاء
اولا الاستفتاء ده بتاع مارس لو رجع تاني الاجابة نعم مليون مرة. ليه؟ احنا حتى بعد كل الاخطاء بلا شك ده الاخطاء ده بسبب كده. احنا كنا بنستفتى على انه الاستقرار اولا الانتخابات اولا في ست اشهر
مش الانتخابات اولا وحلني. مم. فالمجلس العسكري ضحك علي وعليك. لا خلى الانتخابات اولا ولا الدستور اولا. قعدنا سنة ونص من غير لا انتخابات ولا دستور لحد ما اضطر غصب عنه
انه يعمل انتخابات تحت تأثير الضغط الشعبي في اخر يوم من الست شهور المتاحة له اصدر قرار بفتح باب الترشيح وانه يعمل الانتخابات بعد ست شهور تانية. طيب عدم تكافؤ الفرص
الانتخابات اولا دي كانت الانتخابات اولا اي في ست شهور. طيب ما هو السياسي بيقول لحضرتك هل ينفع يبقى عندي انتخابات ويبقى عندي جهات تشريعية ورئاسية وتنفيذية وما عنديش الكتالوج اللي يمشوا به. اه ينفع. صلاحياتهم. اه ينفع لان انا ما اقدرش اقعد وانا في ايد المجلس العسكري اللي انا ما انتخبتوش. انا باجيب ناس
انتخبهم واعمل الكتالوج وانا شف انا عايز اقعد اعمل الكتالوج. هم. بس مفتاح شقتي مع الحرامي. اغير الكالون واخلي مفتاح شقتي مع بابا مع ابويا عشان ابقى قاعد بشتغل وانا مطمئن. ما هو كنا هنبقى في غنى عن الصدام الان في فكرة الصلاحيات لسه مع المجلس العسكري ولا العسكري هو اللي عمل كده والمجلس
عسكري ارتكب جريمة نسف الاستقرار. شفت ان البورصة ارتفعت قد ايه بمجرد الاستقرار دي جريمة ارتكبها المجموعة العسكرية انهم حرموا مصر من هذا الرواج لمدة سنة ونص. شفت الجريمة اللي تمثلت في اصدار الاعلان الدستوري بعد
ما الدنيا كانت مستقرة والناس بيشموا نفسهم والبلد خلاص مؤسسات دستورية هتكتمل. راح مطلع العناية الدستوري لناس في الاستقرار ازاي؟ لاستقرار ونسفه ده ارادة من مجموعة المجلس العسكري طيب لو افترضنا هذا الكلام
ايه المنطق وايه سبب هذه الارادة؟ اذا كان المجلس يوم تلاتين قال سلام عليكم. مين قال كده مين قال كده؟ اللي احنا شفناه في الهايك ستيك؟ لا يا فندم. هو انا انت بتسلم تسليم السلطة. مم. هو سلطة اصدار نصوص دستورية لغاية دلوقتي وبكرة مع مين؟ مع المجلس
عسكري. لا يا فندم. من حقه ان يصدر مرسوم بقانون. آآ ما هو انا اللي بقول كده. انما المجلس العسكري ما بيقولش كده. يعني بكرة الصبح الدكتور محمد مرسي لا يملك انه يطلع قانون او ياخد قرار في حاجة في تنفيذية في الدولة. احنا نقول كده
انما المجلس العسكري باعلانه المكمل ده. هم. عايز يقول انا لا زلت هحتفز بان انا اللي اطلع نصوص دستورية. وانا اللي اطلع تشريع اسن التشريعات. وانا اللي اتولى امور القوات المسلحة وانا
اللي لو هتواجه اضطرابات داخلية لازم اوافق. وانا اللي عشان حرب اوافق. ولو هتدعو لانتخابات مجلس شعب جديد انا اللي لازم احط قانون انتخابات مجلس الشعب الجديد دي عربدة ده نوع من انواع طب ايه البديل طالما الجهة التشريعية عندي مش موجودة؟ هو ما فيش مصر خلت خلاص ما عنديش بديل في مصر. هم. الا العشرين واحد بتوع المجلس العسكري. ايوة فين
يا سلام كنا نستطيع ان احنا خمسة من مجلس القضاء الاعلى وخمسة من مجلس الشورى المنتخب وخمسة يختارهم الرئيس المنتخب واعمل عشرين واحد غير دول اللي بينهم وبين الشعب يا مولانا انه بالتجربة ما فيش بني ادم استغفر الله العزيم مش عايز اقول لحد لو نازل لفوق يعني ما بيحصلش عليه توافق. اي مش جهة تختار مش لازم هيطلع حد يعترض يقول لك مين دول
يعترضوا ما يعترضوا ما هو المعترضين دول هم البلطجية اللي بيمنعوا الطرق القانونية والدستورية يا شيخ حازم. لحظة واحدة. انا من حقي كمواطن ان انا اعترض على حاجة مش الدستور والقانون مش عربدة. انت عندك حاجة اسمها مجلس الشورى مثلا ده منتخب ولا لا؟ ايوة منتخب. اجتمع يا مجلس الشورى
يطلع لنا عشر تنفار من اعضائك يروح مطلع عشر اعضاء بالانتخاب. تعترض عليهم تامر امين ولا حازم ابو اسماعيل ولا اي شخص يعترض عليهم بصفته مواطن. لكن دي جهة رسمية
مجلس القضاء الاعلى رئيس محكمة النقض والنواب ورؤساء المحاكم اجتمعوا وخدوا قرار وطلعوا لنا خمسة. اعترض عليهم كفرد كمواطن لكن دي مؤسسة محترمة اكون مجلس يبقى معه سلطة التشريع. هم. مش لازم المجلس العسكري. انا مش واسق في المجلس الشعب الشوارع مش واسقة
ضربة الفرس وهو السؤال اللي الناس بتسأله ليه الشيخ حازم وكأن بينه وبين المجلس العسكري ما صنع الحداد؟ ما هو تعال بقى ايه نتكلم طريقة لطيفة جدا. اتفضل. انت حضرتك عايزني
مع ان هو اللي اوكلنا له المهمة وهو اللي وثقنا فيه في اليوم الاول ووفقا لنظر كثيرين كان اهلا لهذه الثقة. تعال بقى نتكلم باريحية جميلة جدا. اتفضل. انت حضرتك
ازني الطيارات الاسرائيلية تعدي الحدود وتقتل مصريين في سيناء في شهر سبعة اللي فات من سنة ومن شهر سبعة اللي فات لشهر سبعة دلوقتي. المجلس العسكري لا يسمعنا ولا حاجة عمل ايه للشهداء اللي قتلوا في سيناء وابقى انا مبسوط؟ عايزني
اشوف ان مقرات امن الدولة ومستنداتها فرمت وحرقت. عايزني اشوف ان البلطجية نزلوا مرة في ماسبيرو ومرة في محمد محمود ومرة في مجلس الوزرا ومرة في بورسعيد وما حدش ما فيش تقرير تحريات يقول مين اللي وراء دول ويطلع مختار الملا يقول احنا عارفين وانتم عارفين
هو احنا بنهزر سلطة بتقول احنا عارفين وانتم عارفين مين اللي ورا البلطجية وسنة ما بيجبوهمش وعايزني في الاخر اقول له برافو انك سايب مستندات الدولة اتحرقت واتفرمت في امن الدولة والشهداء بتوع سيناء رايحوا والقتلى في ميدان التحرير والعباسية وبورسعيد
وغيره كل دول قتلى وابقى انا مبسوط واقول له برافو عليك وعايزني لما توشك البلد انها تستقر يروح مطلع اعلان دستوري فاجر فاجر ده بيمنع شعب مصر بالكامل يستفتى على على اللي هو انا بس متحفظ على المصطلح شوية. لا حضرتك تحفز زي ما انت عايز
حفظ وحضرتك من حقك تقوله. اه بالزبط. فانا بقول اعلان دستوري فاجر يقول خمسة وتمانين مليون مصري لو حبوا يتكلموا عن انهم يعملوا استفتاء عن نص دستوري. انا كمجلس عسكري اقدر امنعهم
ده اوديهم لمحكمة ليه حرمت حازم واعضاؤه؟ انا هنا انت عارف طبعا انا لا اتحدث عن رأيي انا بتكلم عن وجهة نظر الطرف الغائب دايما اللي بتتكلم عنه لما نيجي نتكلم عن الاخوان هنتكلم عن الاخوان
المجلس العسكري هتكلم نيابة عنه. ليه حرمتهم من الميزة اللي منحتها للتيار الاسلام السياسي من شوية انهم بشر وخطاؤون يعني ليه دايما هذا اعلان فاجر وكذا؟ آآ خاطئ. اجتهاد خاطئ منهم. مسألة ادارتهم السياسية خصوصا انهم ليسوا متمرسين على العمل السياسي. خطأ ويحتمل الصواب
والخطأ واجادوا هنا واخطأوا هنا لانهم بشر كما كل الاطياف الاخرى بشر. جميل هناك فارق بين الخطأ وبين ان تشعر بتعمد المؤامرة. كويس كده ؟ طيب. انا اقدر آآ اقيم الدليل على ان في تعمد؟ ايوة اسمع حضرتك كده. اولا
في كل مرة المجلس العسكري حب يصدر اعلان دستوري ولا قانون ولا غيره عشان عارف ان الناس واقفة على رجليها كان بيبقى فيه تشاور مع القوى السياسية المرة دي مش محتاج تشاور اصلا وراح مطلعه. واستدعى يحيى الجمل هذا الذي صادم الشعب. والشعب اسقطه من انه نائب رئيس
الوزراء لما بدأ يقرر الوثيقة زمان جاب يحيى الجمل من بيته عشان يستشيره في المجلس في الاعلان الدستوري الجديد واصدر الاعلان الدستوري الجديد بدون تشاور مع القوى السياسية مطلقا. وفوجئوا به وبدون تشاور مع مجلس الشعب اللي هو هيحله. يقول له هنعمل ايه؟ وبدون تشاور وانما مع
هذا الشخص الحاجة التانية ان لما المجلس العسكري يعمل هذا الكلام وهو يعلم جيدا جدا انه بيواجه به اخر يومين في المرحلة الانتقالية والناس كلها رافضة وبدون تشاور مع الناس انا ما اقدرش اسمي ده آآ خطأ آآ آآ
عابر لا ده مش عابر ده شيء واضح. بس ما هو برضو التعميم خطأ يا شيخ حازم. يعني ما اقدرش اقول ان كل الناس رافضة. بدليل ان في فئات مؤيدة وفيه ناس آآ موجودة في
مدينة نصر بقى لها يومين نازلة ما لهاش علاقة بالمجلس العسكري نازلة بتؤيد الاعلان الدستوري المكمل لانها من وجهة نظرها ترى انه الضمانة او حبوب المناعة المؤقتة حتى لا يحدث استئثار بالسلطة او يبقى فيه ديكتاتور معه كل الصلاحيات مع كامل احترامي طبعا لرئيس الجمهورية لكن هو المخاوف بتقول كده
فبتقول لك لأ هذه ضمانة لان يأتي لدينا الدستور يضمن حقنا ولان يأتي لدينا مجلس تشريعي فيبقى في توازن ما بين السلطات. ما عشان كده انا قلت لحضرتك دي مش شغلانة المجلس العسكري دي شغلانة الشعب يستفتى
على هذا والاستفتاء يسفر عن نتيجة يعمل بها. طيب رقبة الشعب ويصدر القرار بهذه الصورة طيب رجوعا للمحكمة الدستورية مثلا المحكمة الدستورية عشان اسمها محكمة وعشان المحكمة الدستورية العليا لازم يبقى فيه درجة هيبة واحترام
للقضاء. وعلشان انما لما تيجي تبص لنصوص قانون المحكمة الدستورية العليا تشعر لا يمكن يبقى فيه ثقة ده قانون قائم على الانتقاء الامني اللي هو ايه؟ قانون المحكمة الدستورية العليا يختار اعضاء رئيس واعضاء المحكمة الدستورية العليا اللي هو اللي هو خلى ان ممنوع الاستفتاء الا
ازا هي قالت ايوة دي قائم على الانتقاء بالواحد انتقاء الامني بالواحد في عصر حسني مبارك لانه القانون بيقول ايه؟ بيقول رئيس المحكمة الدستورية يختار الرئيس بدون كده كده ورئيس هيئة الامناء بيسموها ولا امين عام محكمة الدستورية نفس الحكاية. وكل قاضي من قضاة المحكمة الدستورية
اللي يرشحه هو رئيس المحكمة الدستورية اللي الريس مختاره امبارح والرئيس يختاره كده. طب ما فيش اي قواعد؟ ما فيش اي اختيارات. ولزلك كانت بتروح تقارير فلان فلان فلان ويختار بناء على كده. ما فيش طمأنينة ما تاخدش من الشعب
قراره تديه لجهات تانية. ده قرار الشعب مش هقدر استطرد قوي فيه لان انا عندي حساسية ما تجاه المؤسسة القضائية. يعني انا بشعر ان انا انا اسف في الكلمة انا عريان من غيرها كمواطن
مدير المؤسسة القضائية هي الحصن الحصين بالنسبة لي وبالنسبة لحضرتك في الاخر. عشان كده بتشترط فيها ايه العدالة انما اذا ده انا مش بشترط فيها العدالة ده انا مفترض فيها العدالة. لا مفترض دي بحضرتك. انما انا بالنسبة لي انا زي تفكير العالم المتقدم. انه يشترط شروط
يؤمن بها انت عارف فضيلتك انها مصنفة رقم ثلاثة على مستوى المحاكم الدستورية في العالم. يعني التصنيف ده عالمي له علاقة بالمعايير وبالعراقة غير نصوص القانون اللي عندي نصوص القانون تجعل انا بقولها اهو واضحة. نصوص القانون انا بحترم المحكمة
وبعد كده تحترم احكامها وقضاتها. ما فيش مانع ممكن نغني شوية الاغاني بتاعتنا الوطنية. زي ما انت عايز. انما النصوص قانون المحكمة الدستورية العليا يجعل وانا بتحدى اهو تحدي في منتهى العنف. يجعل انتقائية فيها مطلقة للنظام السياسي. ولزلك دول تم
التقاء وهم احسن ناس وممتازين وما حصلوش ونمازج وخلينا نقول نغني زي ما احنا عايزين. انما انا بتكلم عن النص القانوني ده انتقاء. يعني المستشارة فين الجبالي دي؟ المستشارة تهاني الجبالي دي من هي
محامية يسارية ناصرية كانت تمارس العمل ولها علاقات ولها خلفيات وكأرادت السيدة سوزان مبارك انها تضم قاضية الى المحكمة الدستورية فتم بهذه الصورة بطريقة او باخرى انها وصلت الى هذا المكان. ممكن تكون احسن واحدة في الدنيا. يعني انا الكلام ده مش عيب
مش علاقة بها خالص ممكن تكون احسن واحدة في العالم كله. انما انا بكلم حضرتك عن عنصر الانتقائية المستشار فاروق سلطان. ده كان رئيس محكمة جنوب القاهرة رئيس محكمة ابتدائية
وانتقي سبقا لغيره. يطلع احسن واحد في الدنيا فقيه الفقهاء في الدستوريين. انما انا ما تخلنيش بلاش بحسني مبارك. محمد مرسي حازم ابو لو انا رئيس الجمهورية ما تحطش قانون انا اللي انتقي قضاة محكمة دستورية وتقول لي دي محكمة دستورية عليك انك تحلها محل الشعب
الشعب اشمعنى الفرنساويين والالمان والانجليز اشمعنى شعوب العالم لها قرار على على على مقاليدها وعلى امورها وعلى قوانينها واحنا بنبقى تحت حذاء هيئات مفروضة علينا بطريقة الانتقاد. طيب هرجع لحضرتك في مسألة الاستفتاء. لان الحقيقة ايضا
مع ايماني بدا الاستفتاء هو نوع من انواع تغليب الارادة الشعبية لكن في ناس بتقول لك انا الاستفتاء لم يكن مزور ولكنه كان غير آآ غير موضوعي وامين في نقل الارادة. لان حضرتك فاكر ان الاستفتاء كان
معظم المصريين وخصوصا البسطاء منهم كانوا نازلين يستفتوا انت مع الدين ولا ضد الدين؟ غير صحيح. هذا ايضا من التدليس الذي يقال الان. الناس العنصر الرئيسي وانا معك ان في جانب من الدين كان موجود لكن كان عنصر رئيسي لاستقرار تلحق تعمل مؤسساتك تاني يبقى لك
مجلس الشعب مزبوط ورئيس مزبوط ولا تخلي العسكر يحكموك سنة وسنة ونص. هو ده كان ساعتها الكلام بالزبط. هل نسيب الادارة في مصر للمجلس العسكري اللي احنا قلقين منه عشان يفضل سنة سنتين لحد ما الدستور يتم ولا
سرعة نجيب رئيس احنا اللي منتخبين وبرلمان احنا اللي منتخبينه ونعمل الدستور واحنا مطمئنين ان اللي فوق دماغنا هم اللي احنا منتخبينهم. هو ده كان ساعتها دخلت جوانب تانية ولا يزال الجامع والكنيسة دخلوا في الموضوع. ولا يزال طبعا. طبعا وانا الحقيقة حزين جدا. لبعض المعاني اللي في هذا الجانب لان طبعا
اللي حصل انه الجماعة اللي هم يعني ما اعرفش بنسميهم ايه لكن اللي هم غير الاسلاميين اللي ما هو فيها ناس بيتسموا التيار الاسلامي السياسي. هم. اللي غيرهم بدأت يطلعوا في التليفزيونات
حجم هذا المعنى فحصل فعلا رد فعل ده موجود. لكن هو يا استاز تامر التفاعل الشعبي دايما كده انت اقنعتني آآ بلاش خليني انا اقنعتك انا انا عملت خطة اعلامية مضللة. وانطلت على الشعب. وانت ما عرفتش تعمل خطة اعلامية. فبيحصل
تفاعل شعبي. مم. مين فساعتها لكن لا شك انا بقول اهوت لو عاد الاستفتاء بتاع مارس مرة اخرى هلف في مصر كلها زي ما عملت وساعتها انا لا كنت مرشح ولا حاجة. هلفها محافزة محافزة ومركز مركز اقول للناس الحقوا املكوا اموركم
من وقولوا نعم وبسرعة ومش نعم اللي تخلي آآ بنمسك حكم بناء على عدم وجود كتالوج الكلام الفارغ اللي بيتقال لأ نعم اللي تخليني بعمل الكتالوج بس في زل العسكر ولا في زل حد انا مختاره هو ده الاختيار الحقيقي. اقول لك
اجيب حازم ابو اسماعيل اجيب تامر امين رئيسا للجمهورية لمدة سنتين. مم. واعمل الكتالوج واللي انا منتخبه هو اللي موجود. انما مجلس عسكري انا ما اختارتوش يبقى موجود انت شفت حضرتك المجلس العسكري ازاي داخل بسلاحه
في عنصر وضع الدستور ده ضاغط ليه مصمم يفضل موجود في مرحلة وضع الدستور. لدرجة انه يخلي المجلس الاعلى للقوات المسلحة ازا فيه نص ما انت عارف ان دي نقطة مطمنة جزء من الشعب المصري اللي حضرتك مستهجنها او منتقدها
بس خد بالك المصريين ليسوا. جماعة واحدة. علشان كده. كان في ناس بتقول ايوة انا عايزك تفضل موجود لحد ما تضمن لي ان الدستور او العسكر دول هو ده الكلام اللي اتقال سنة اتنين وخمسين. واللي دعمه آآ رجال القانون زي السنهوري وزي آآ سليمان حافز. مم. ودول قمم قانونية
ومع ذلك هم اللي عملوا الحيل والالاعيب لتمكين جمال عبدالناصر ان مجلس قيادة الثورة تبقى له سلطة السيادة في البلد اللي تطلع النصوص الدستورية. وان رئيس مجلس قيادة الثورة له سلطة السيادة داخل المجلس. فبقى المجلس قيادة الثورة له سيادة على البلد
ورئيس المجلس له السيادة على المجلس وبالتالي عملوا الكلام ده سنتين من اتنين في اربعة وخمسين ضربوهم بالاحزية معروفة الواقعة بالاحذية مش مش افتراء مش مجازا. خلعوا الاحزية وضربوهم بالاحزية في مجلس الدولة. وانتهى الموضوع وبقي العسكر ستين سنة
لو فيه مصريين مطمئنين عايزين ستين سنة تاني هم حرين ما انا عشان كده بقول لك هم حرين. وانا حر اني اقاوم هذا بكل قوة انا لا اريد لابني ان يعيش ضمن
طيب خليني هنا يكفي اللي حصل لنا في السنوات اللي فاتت عسكر ايه اللي عمله؟ وساعتها كانت الشوارع بيطلعوا يهتفوا للمجلس العسكري بتاع ساعتها سنة اتنين وخمسين والنتيجة انه غطس كل الناس ستين سنة. طيب خليني اقول لحضرتك نقطتين منهم نقطة ارجو ان ما تزعلش مني فيها
وان انا متوقف عند بعض المصطلحات اللي بتقولها في بعض كلامك ولها جزء في فكرة رفض الاخر. يعني حضرتك بتقول وده التدليس اللي بيعمله فلان. لما اسألك سؤال كده لأ اوعى الكلام الفارغ ده
ما هو من ادرك انه فارغا. يعني كلام حضرتك مليان وكلام اخر فارغ يحتمل الملأ. لأ. لأ. لأ. لأ خالص هقولك ليه. اتفضل في فرق بين ان انا اختلف انا وحضرتك في وجهتين نزر. ايوة. في الحالة دي لازم انا فعلا احترم وجهة النزر دي. تمام. واقول ان كلامك جايز يكون هو اللي صح
هو انا اللي غلط لكن ده اجتهادي. انما لما نختلف حوالين معلومة حوالين واقعة مش حوالين وجهة نزر يبقى فيه حد بيقول معلومة صح وحد بيقول معلومة غلط. او ربما حضرتك شايفها من من زاوية وانا شايفها من زاوية تانية. بالزبط عشان كده انا بقول
كده بقول ان في بعض المعلومات كمعلومة مش كوجهة نزر غير حقيقية غير صحيحة. صحح المعلومة ونختلف في وجهات النزر زي ما احنا عايزين مم. انما تيجي كل ما نعمل انا كان قصدي من السؤال ان انا انقل لحضرتك ان هناك طبعا الناس المحبين والمناصرين والمتعاطفين مع فكرك. وفيه ناس طبعا مختلفين
فجزء من اختلافهم ان هم مش حابين فكرة الاقصاء اللي موجود في اللغة. لا انا لا اقصي احد. اللي هي فكرة ايه الكلام الفارغ اللي انتم بتقولوه؟ انتم مش عارف كذا زي ما بالزبط
الناس اللي حابة الاعلان الدستوري انزعجت جدا لما تسمع حضرتك وتقول الاعلان الدستوري الفاجر يقول لك لأ ممكن تقول ان مش عاجبني يعني دستور عشان كزا كزا لكن الاعلان فاجر وجريمة
وجريمة في حق شعب مصر ليه بقى؟ هقول لحضرتك ليه؟ اتفضل. لان انا مش مختلف مع الناس. لا انا وصلت الفكرة ان انا خلاص خلصت الكلام على الدستور المكمل. مزبوط
الفكرة وصلت وانا هجاوب عن الفكرة مش عن الاعلان الدستوري. اه. انا مش مختلف مع الناس الاعلان الدستوري حلو ولا وحش. ايوة. والا يبقى جايز رأيهم هما اللي صح وانا اللي غلط. مزبوط
انا مختلف معهم حوالين ازاي اخلي واحد مش الشعب هو اللي يقرر للشعب غصب عن الشعب قواعده تمام. ايه بص يا استاز تامر الاعلان الدستوري الاولاني خالص الاساسي بيقول ان سلطة التشريع
اللي هي سن القوانين تبقى مع المجلس العسكري الى ان مم. ينتخب مجلس الشعب انتخب مجلس الشعب خلاص المجلس العسكري ما بقالوش سلطة لما يحصل اي طارق مجلس الشعب اتلغى اتحل. بضاعتنا ردت الينا. منين بقى جبتها منين دي؟ بقى العبارة دي نفسها هي دي اللي بقول لك عنها. دي مش
موجودة. مش موجودة. بيقول لك دي ترجع للمجلس العسكري. اومال تروح فين؟ ما هو ده نتكلم بقى. اه. نتكلم مع بعض انما ما فيش نص بيقول انها لا ما فيش نص بس هي انا مش عايز
بديهية. لا بديهية حضرتك او عند فلان. اه. انما ما فيش نص. يعني لا يوجد نص يقول انه ايها الاخوة ان سلطة التشريع المجلس العسكري الى ان يقوم مجلس الشعب فازا الغي مجلس الشعب تعود ما فيش كده. ده الكلام ده هو عفوا ما دام هو يعني اللي
اقول لك ايه اسميه ايه بس انا ما يصحش اقول عليه الاستعباط يعني انما انه والله مجلس الشعب اتحل وطلع باطل طب هاتها بقى تاني. منين يا بيه ما فيش نص بيقول نوديها فين؟ نتكلم بقى نوديها فين؟ انما ما تبقاش حتمية انها ترجعها بدون نص. رجعها تاني لحسين طنطاوي
خلال السنة ونص اللي فاتوا احنا فشلنا من ان احنا كقوى سياسية كقيادات وشخصيات عامة كاحزاب كتيارات كجماعات فشلنا ان احنا نتوافق حوالين اي حاجة. يعني لو كنا قعدنا واتكلمنا اه. ما كناش هنقعد آآ سنة ونص نعرف مين ترجع لمين. عارف حضرتك ليه؟ ليه؟ لان التوافق دي
تعبر عن سذاجة ثقافية. ازاي؟ احنا عندنا هولندا ده في فرنسا نجح بواحد وخمسين في المية آآ اوباما بواحد وخمسين في المية توافق ايه؟ هو في تنافسية ما فيش حاجة اسمها توافقية هناك. الحياة السياسية
حياة تنافسية حياة لما تلاقيني انا الاغلبية تقول لي لأ لازم نتوافق والا ما انتاش معدي لأ دي بلطجة الحياة السياسية حياة تنافسية وده الواقع وهي دي الديموقراطية اللي بيغني لأ انا كده ما بتكلمش عن الانتخابات يا شيخ حازم. انا بتكلم عن شأن سياسي زي اللي حصل ده ان مرة واحدة
الغي البرلمان. سؤالك كان بتقول لي احنا بقى لنا سنة وشوية مش عارفين نتوافق. اه. ده الشيء الطبيعي. لان احنا بنطلب شيء مش موجود. يعني ايه نتوافق؟ ده حتى نتوافق؟ ده في المليونين
اياد كان فيه اختلاف. طبعا. والناس تقول لك كذا وكذا ايوة ما هو طب ما هو في النهاية طالما مش عايزين نصل لاتفاق التوافق ده مش معناه تغليب رأي بقدر ما الوصول الى الرأي المشترك
اللي يقلل مساحات اختلاف الفرقاء. وانا اوافق عليه بقى بهذا المعنى. ان احنا نقعد نتكلم. ايوة طبعا. ونشوف المصلحة ونقول يا جماعة عايزين نوصل لحد ادنى يحقق المصلحة. ده بقى ما حصلش خلال السنة ونص اللي فاتوا. يبقى نعمل ايه؟ يبقى البديل ايه؟ ايه؟ ان احنا نفضل مستنيينه يعني ولا مستني حاجة مش
تحصل؟ ما المجلس العسكري عشان قال لك طالما مش عارفين تتفقوا. اه. بضاعتنا ردت اليهم. شفت بقى ازاي اه. سهلة اهي. ما اتفقتوش طب روح يا واد انت وهو من هنا انا
يقول لك انت في دولة. ما ينفعش تسيب الكرة في اي ملعب وانت مش عارف راحة فين. لأ تشترط عليها التوافق انت دلوقتي ايه المحكمة الدستورية العليا مع الاسف الشديد وانا بقول اهو بوضوح انا واخد منها موقف رهيب
ومبني على اسس في النصوص الدستورية. مش كلام ومش قادر ابني الموضوع على اساس حسن النية. المحكمة الدستورية العليا طعن في الشعب قدامها اللي انتخب سنة اربعة وتمانين قعدت تلات سنين عبال ما تطلع الحكم. وسبعة وتمانين قعدت تلات سنين عبال ما تطلع الحكم
المرة دي قعدت تلات شهور وطلعت الحكم لتفجر المجتمع من داخله. خلاص هي حبت تطلعه بسرعة علشان قبل ما الرئيس ينتخب يبقى المجتمع طب مش حضرتك مع كامل احترامك لفكرة ان عندك موقف مع المحكمة الدستورية. احنا هنا بنتكلم عن يا قانون يا مش قانون صح
لأ احنا بنتكلم عن قانون لأ يعني انا بتكلم هنا دلوقتي عن ان في عدم قانونية او خطأ في الاجراءات القانونية لأ انا معلوماتي ان الوقت ولفترة السماع انت حضرتك بتقول بقى هي آآ بكرت بها او ما اجلتها تلات سنين لكن في النهاية اخطأت ولا ما اخطأتش؟ القانون يعطيها الفرصة اعتقد بعد كم حاجة
وكزا يوم. طيب. اول ساعة بعديها يبقى قانوني. طيب. نمرة اتنين اتفق الفقهاء انا هنا بنقل لحضرتك وجهة نظر الطرف الاخرى اتفق الفقهاء على ان قانون مجلس الشعب ده من يوم ما طلع وهم عارفين ان هو مطعون عليه بعدم الدستورية لان ما فيهوش مبدأ العدالة وتكافؤ الفرص. انت ازاي تعمل تلت
لوحده مقصى منه جزء وفي التلت ده مدخل على المستقلين كمان قوائم حزبية يبقى انت معدم فرصة المستقلين. فيبقى طبيعي مطعوض عليه؟ انا شخصيا متضايق من القانون. انا مش شايف ان هو كان كويس المحكمة الدستورية
لا لا بص حضرتك انا لازم انظر انا لما الاقي قاضي بياخد معدل في الحكم القاضية سنة. وبعدين في قضية حضرتك بالزات كل ما تروح في قضية يخلصها لك في اسبوع
ده ينزع الطمأنينة. هو انت ما تقدرش تقول لي انت لازم تطمئن طبقا للمادة خمسة واربعين من القانون عليك ان تطمئن. لأ عندي يعني فكرة الضرب في كل الثوابت لا لا لحزة واحدة لحزة واحدة. طب ليه ما احنا بنتكلم؟ ما هو القانون
القانون الناس فاكرة ان القانون هو العدالة. لأ. القانون هو التعبير عن الارادة السياسية. مزبوط يقدر زي ما السادات كان بيقول كله بالقانون. يعني يقدر يفرغ الارادة السياسية بتاعته في قالب قانوني
المحلقة لأ بقى سانية واحدة دي تخريجة حلوة دي. يعني انا دايما بحترم زكاءك يا شيخ حازم. بس دي تخريجة حلوة. انت رجل قانون ده شغلتي. ايوة ما انا عارف. ما هو في النهاية القانون وشغلة
حضرتك ممكن ان ندي جملة للمشاهدين تفهم بطريقة. وانا اقول لهم كلمة فنرجع تاني فخلينا نتحاور. هي الفكرة فين؟ القانون اه هو طبعا تطبيق للارادة السياسية في محاولة انفاذ العدالة بين الناس. لكن مش هو في زعم. نعم. في زعم متفقين لاننا متفق ان العدالة شيء انفاذ العدالة
العدل هو الله. نعم. والعدل شيء والقانون شيء. لكن القانون ايضا المبني على الدستور هو الدستور ده هو ما اتفق الشعب عليه ليكون معيار للحكم بيني وبينك كمواطن انت انا مواطن شريف وصالح وحضرتك انا او العكس يعني تامر امين مواطن غير شريف بالقانون
فلما نيجي نتشكك ونهدم كل الثوابت وما اتفقنا عليه على انه المعيار الوحيد اللي يفصل بيني وبينك يبقى احنا كده عايزين نهد كل حاجة. وانا عايز اهد الثوابت ليه؟ انا عايز الثوابت دي ترشد. عايزها تبقى ثوابت كويسة. يعني انت ما تقوليش احسنها. لكن
القديم يعني ابني عليها. هو ده الكلام. يبقى ما يبقى انا مش ممكن اعتبر الاعلان الدستوري من الثوابت. لأ انا ما بتكلمش على الاعلان الدستوري انا بتكلم هنا المحكمة الدستورية العليا
المعايير قانون المحكمة الدستورية العليا جاء تعبيرا عن الارادة السياسية لحكم حسني مبارك الذي اراد ان يكون قضاتها بالانتقاء المطلق ما بين اي واحد بس يدوبك يبقى مستشار فاتح عليه خمس سنين من مصر
انتقد فعلك ولا انتقد شخصك. بمعنى انا انتقد القانون نفسه. القانون منحرف. القانون اللي بناء عليه بيتم اختيار زلك انا انا مسلم بحكم المحكمة الدستورية العليا. طيب. يبقى احنا بس باقول لك طلع ازاي
انما انا دلوقتي في تشكيك في نوايا طلوعه واحنا في النهاية خطأ قانوني وحضرتك استاز قانون. ما عندناش خطأ قانوني ممسوك بالايدين. استاز تامر. اتفضل. نوايا ايه؟ انا ما اجبش سيرة النوايا. انا بفحص نص واضح مش. لا حضرتك
قلت لي من شوية ان في حاجة فيها خدت تلات سنين ودي طلعت في تلات تشهر طيب. كل مرة طعن على مجلس الشعب امام المحكمة الدستورية. بل كل القضايا الدستورية بتاخد تحضيرات سنين طبيعتها كده. ايوة ولكن الا يرى الشيخ حازم صلاح واسماعيل استثنائية الظرف الزمني استثنائية انت في سورة وما فيش
لا ده برافو عليك. اه. انت في ثورة وما فيش مؤسسات وفي فراغ. مظبوط. فده حكم الدستورية عمل ايه؟ عمل الفراغ وان ما فيش مؤسسات ولغى المؤسسة اللي موجودة مش كانت الموائمة تقول طب نأجل شوية لحد ما الرئيس يمسك الحكم المحكمة تشتغل سياسة ولا تشتغل قانون. يبقى موائمة تشتغل سياسة. يبقى بالتالي عشان ما
ما تشتغلش بقى سياسة تعمل ايه ؟ مم. تمشي على قواعدها المستقرة المعمول بها. اللي هي مشيت عليها دائما، ان ان القضية الدستورية زيها زي غيرها طبقا للمعدل الطبيعي. انما هي اخترقت هذا المعدل الطبيعي عشان يصدر الحكم في تلت شهور
ينسف الاستقرار. انت عارف المشاهد هيسمع كلام حضرتك يقول لك اذا كان السيناريو كما تفترضه وتقر به الشيخ حازم النصوص نعم. ايوة كان لازم انا بس بقول لحضرتك كده لو عم احمد اللي قاعد في البيت دلوقتي بيتفرج علينا لازم يقول ان الشيخ حازم صلاح اسماعيل بالسيناريو اللي هو شايفه ومقر به مقتنع بمنطق الامور
كان لازم تكمل القصة ان المستشار فاروق سلطان يعلن الفريق احمد شفيق رئيسا للجمهورية. يا فندم انا مش عايز اجاوب على السؤال ده لان لو جاوبت عليه هقول لك ان تأكد ان المحاولات كانت مستميتة
للوصول الى هذا. طب ما تجاوب انت مطلق يعني يعني لا شك انه الانتخابات الرئاسية كلنا عارفين ان محاولات المستميتة. من مين ؟ المستميتة لانجاح الفريق احمد شفيق. ويكفيني كلام المستشار حاتم بجاتو بتاع
اللجنة الانتخابات الرئاسية لما يقول لك انا مش هسلمكم قاعدة بيانات الناخبين لانها سرية سرية ايه يا استاز حاتم؟ ازا كانت قاعدة بيادات الناخبين انت بتسلمها لي في انتخابات مجلس الشعب عشان في نص بيخليك تسلمها لي
يعني تسلمها لي في شهر نوفمبر وما تدهاليش في ديسمبر هي في نوفمبر هو ما قالش سريعة ده انا فاكر بيانات المواطنين لأ نص يلزمني. اه اه. طيب. ده ده من ضمن اللي قاله. ما هو قال ده وقال ده. وبعدين الحاجة التانية
قل لي مش هسلمك قاعدة بيانات الناخبين لانها انا عايز احتفز بها وانا يوم الانتخابات بروح الاقيها منشورة ورق محطوطة على على السور قدام المدرسة المنشورة لكل الناس الطريقة المنطقية في التفكير. انا هنا ما بتكلمش قانون. حضرتك افقه مني في القانون. لكن انت هتستفيد ايه بقاعدة البيانات؟ ازاي؟ يعني
انا لجنة اه. لو انا لجنة اخاف هو حضرتك مرشح رئاسة الجمهورية اسلمك قاعدة بيانات تشتغل عليهم. طب وما له؟ يعني ايه؟ وحقي. حقك ازاي؟ مش مرشح ودول ناخبين ده حقي تشتغل عليهم
اه اه دعوة عامة مش كاتصال شخصي. لا اتصال شخصي. من حقي. الدستور طبعا. بنص الدستور اقدر اروح اخبط عليه على كل واحد في بيته. سلام عليكم استاز تامر انا مرشح لو سمحت جيمي كارتر مش جيمي كارتر في امريكا كان بيعمل كده. ايوة. كان راجل بس اتخبط بطريقة عشوائية مش تبقى عارف ان ده بيت تامر. لأ
عنوان تامر واسمه وان ده في اللجنة الفلانية. يا بيه على منطق اللجنة اللي بيقول لك حماية لخصوصية المواطن. ما فيش خصوصية انا كنت باروح السنترال اجيب دليل في اسم المواطن وعنوانه تليفونه. واقدر اروح لحضرتك بيتك بطلعه من الدليل. احنا بنرتد للخلف. مم. كت اقدر اطلع الاستاز تامر امين او
قل اسمه طيب انا مش عايز اطول في النقطة دي لان انا مش عارف بفكرة الضغط. انا بس عايز اقول حاجة مهمة عشان تبقى المسألة واضحة ان لما تيجي النهاردة تقول لي هي لازمتها ايه؟ مم. آآ قاعدة كشوف الناخبين لأ انا انا بزعم انه انه في زباط آآ
آآ وضعت اسماؤه بازعم ان فيه ناس انتخبوه مرتين. بازعم ان فيه متوفين بازعم فتديني القاعدة عشان اراجعها وانا بقول لك ان برغم كل هذه الملايين والالاعيب اللي بذلت ما ما امكنش لأ الانتخابات
لا انا ما فهمتكش يا شيخ حازم انت حضرتك كنت بتسألني انا سؤالي واضح ان بناء على السيناريو اللي حضرتك ترى انه هو ده الصح وفقا للمعلومات المتوفرة لك والحقائق المتوفرة
نخرج من الموضوع ده عشان اريح حضرتك اقول لك اجابة واضحة. اتفضل. ان ايه رأيك في فكرة المقاييس التي لا تلتبس الواضحة اللي بيسموها على عينك يا تاجر. ايوة. شيء كده كله واضح. هم. بمنتهى الوضوح. انه مثلا القضاة بيختاروا اليا طبقا
لشروط في القانون ويصبحوا هم دول القضاة لا الرئيس بيختارهم ولا بيجاملهم ولا بيعاقبهم ولا غيره. قواعد الناخبين اتفضل آآ كشوف الناخبين اهي مسألة ما يتعلق بالاعلان الدستوري ما فيش مانع اتفضلوا نعرض على الشعب وناخد
يعني تعال نعيش بوضوح مش لازم الحاجات مش لازم انه الفريق سامي عنان ولا اللواء ما يعرفش مين بتاع المجلس العسكري يستدعي الدكتور يحيى الجمل ويقعدوا في اوضة ويطلع الاعلان الدستوري ويروحوا مطلعينه بينشر ما احنا اتفقنا ان في بعض الاشياء رومبابا تبقى نراها
اكتر شفافية. طيب من حقي بقى انا عايزين في تداول المعلومات واحنا بنتكلم على العصر. انا دلوقتي بتكلم في ان عشان تقنع المشاهد ان لك وجهة نظر حقيقية وسيناريو منطقي والحقائق
المشاهد يصدم فورا يقول لك طب ما لو كنت ماشي في السكة دي اخرها لازم تلاقي اسكندرية. حاولوا ما انا قلت لك حاولوا. مين اللي حاوله لو افترضنا المجلس العسكري حاول
ولم ينجح معنى ذلك ان المجلس العسكري لم يكن لديه سلطان على اللجنة القضائية العليا او اللجنة المشرفة لو سمعنا كلام واسرائيل لعبت ومش عارف ايه لأ لأ انا اعتقد وهذا بقى تحليلي والحقيقة ده موجود في الشارع. ايوة. انه لا شك ان كانت هناك محاولات مستميتة
مستميتة. هم علشان الانتخابات الرئاسية تسفر عن فوز الفريق احمد شفيق وان هذه المحاولات محاولات آآ انتظم فيها اصحاب مصالح واصحاب سلطان وجهاد داخلية وخارجية امر معروف كل الناس عارفاه
وهي الاخرى سمعتها طب بتستبعدها ليه دايما من ليه استبعدها؟ ما انا بقول لحضرتك زي ما في من وجهة نظر حضرتك وزي ما قلت دلوقتي ان في قوة كانت بتضغط لفوز شفيق. اه. سمعنا كلام ان
بتضغط لفوز الدكتور محمد مرسي. كلام زي ما الكلام ده سمعناه الكلام ده سمعناه. وان الكلام اللي بيتقال دلوقتي لأ ده كلام وانا ما بحبش اكرره كثيرا بس بما اننا بنتكلم في النقاش السياسي ان بعض المعترضين بيقولوا لأ ده حصل حالات تزوير لصالح الدكتور محمد مرسي منها ما حدث
واقر في المطابع الاميرية ومنها موضوع الالام المحبرة اللي مش عارف ايه ومنها بعض القضاة اللي بيتم التحقيق معهم. وفي بعض الناس معتصمين دلوقتي عند المنصة بيقولوا احنا مش معترفين برئيس الجمهورية. سيبك منهم دول. دول دول يعني دول مواطنين. دول يعني مش عايز اتكلم اصل انا لو
لا ترفض الاخر يا شيخ حازم. عندي اخر كتير هو انا رافض بتوع حزب التجمع حازم ونرفض بعض الاتهامات الجزافية اللي بتطلق على ثوار التحرير ان هم مش عارف ايه واجندات وكزا. ايضا من ينزل
رأي اخر لا استطيع ان انا اقول لا مش عايز اتكلم عنهم مواطنين باراء اخرى. اسمع اجابة واضحة جدا. اتفضل. انا باقول لحضرتك ان صلب المسألة ان هناك هناك فريقين في مصر فريق عمل بكل دأب لاجهاض ثورة خمسة وعشرين يناير من اول لحظة
وحاول جهده واستمر طول الوقت يفعل هذا وينفق على هذا وكذا وهناك فريق يريد للناس انها تمتلك قرارها في ايديها. مم انا الان انا مش صاحب مصلحة دلوقتي. انا لا انا معارضة ولا انا رئيس ولا انا وزير ولا انا مش صاحب مصلحة. انا عايز الناس تمتلك قرارها في ايديها. اي شيء
يمسك الايد كده ويمنع انها تمتلك لأ انما الفصيل اللي كان بينزل بتاع اسفين يا ريس وتحت فيه في في الدنيا عمرنا شفنا ثورة تقوم بقى سورة اتنين وخمسين كانت تسمح
الناس ينزلوا في الشارع يقولوا آآ الملك المعظم فاروق مثلا احنا رأينا اعاجيب بسبب وانا اختلفت مع الناس يوم حداشر فبراير سورة اتنين وخمسين ضربت واحد وعشرين طلقة توديع رسمي للملك
اه لانه كان لسة ملك مش فاهم. ما هو هو الملك مشي وهو مش ملك. هو الملك مشي في هذا اليوم وهو كل ما في الامر انه تنازل عن العرش لابنه يعني توريث العرش
مش طلع له وراحوا عند ناصر عابدين وقالوا له قدامك كذا وللرحيل واستجاب وقال انا ماشي ورايح واتعمل له مراسم ملكية وسلام عليكم واحد وعشرين بالزبط اه بعض الناس بتعيد تقول لك ليه ثورة خمسة وعشرين لكن المفروض تقدم رسالة اطهر للعالم بعد ما الراجل قال سلام عليكم سلام عليكم ورحمة الله وبركاته واحنا
يعني جرائم. القانون بقى. ده قتل وسرق ونهب. يبقى القانون. الله! انت بتكلمني عن واحد مرتكب جريمة انما فاروق ساعتها كانت بيتكلموا عنه سياسيا ومع زلك بهدلوه بعدها. هو مشي ده انت عارف حضرتك الانذار ده وجه اليه الصبح الساعة اتناشر الضهر ومشي قبل الساعة ستة مساء. صحيح
ست ساعات ومشي وهو مالك موقع على وثيقة تنازل عن العرش لابنه توريث العرش. هو ما مشيش هو ساعتها كمتهم ولا شيء من هذا القبيل. وضربوه ومع زلك راح جمال سالم وفي ايده العصاية بتاعته ومش عارف ايه وحصلت المشكلة ومحمد نجيب قال له فاروق قال له ارميها ومحمد نجيب قال له ارميها وكده يعني مم انا عايز
بقول لحضرتك لأ بالعكس احنا لازم نكون منصفين انا مش شديد عليهم انا كل ما في الامر انا اريد دول للشعب ده انه يمتلك اموره. ما تقوليش ان حد بدلا منه. هم. ومش لما هاختار مجلس شعب يجي قرار يروح رامي مجلس الشعب
يرجع المجلس العسكري زي ما تكون كورة مطاط رمتها في الحيطة ورجعت لي. ايه ده هي سلطة التشريع احنا التاريخ اخذنا شوية للوراء في نفس الوقت كنا بنتكلم فيها سمعت الكلام طبعا ان
كان كلام تردد يعني. كان من المفترض ان انا مبسوط من حل مجلس الشعب عشان انا انا ان شاء الله احنا هنخوض انتخابات مجلس الشعب على مستوى كل هايل. هايل. بازن الله. هايل. فده مش انا مبسوط. لأ ده جزء من سؤالي عن نشاطك السياسي القادم. لكن خلينا عشان اقفل موضوع الانتخابات الرئاسية
ان البعض بيتحدث عن ان آآ التهديد بالعنف والتهديد بتخريب مصر وكذا هو الذي انجح الدكتور محمد مرسي. ده كلام تردد تخريب مصر الم تسمع ان اخر تمانية واربعين ساعة قبل اعلان اللجنة العليا للانتخابات آآ فوز الدكتور محمد مرسي. ان بعض الكلام قال لك ان الاقرب هو الفوز للفريق احمد شفيق. وان الدولة تضع احتياطاتها
قناة السويس بتتأمن ومش عارف ايه وان في الكلام اللي اتبجلنا على الفيسبوك المخابرات اه. انا بتهم الشغل المجلس العسكري بانه استخدم الجهات السيادية. ايه المجلس العسكري. المجلس العسكري مصلحته بوضوح. انا اراه. ايوة. مصلحته اجهاض حركة الشعب في استلام الدولة. بوضوح. انا مش مش مش
مش باخبي انا باتكلم بوضوح انا ارى ان هؤلاء يرتكبون باستمرار جرائم ضد الارادة الشعبية. مش عايزة كلام. وانا رأيت ذلك بنفسي مرارا. حتى بعد التحية العسكرية لمرسي؟ التحية العسكرية لمرسي الاضطرارية. ايوة. ومع ذلك مش الاضطرارية بالقانون. سؤال القانون
بالزبط لانه نجح. طيب. لانه نجح كرئيس اذا كانت هذه السؤال انا هقفل السؤال. هم. اذا كانت هذه الارادة متوفرة عند الجميع ان تجهد الثورة. وان الشعب المصري ايوة ما الذي لم يمكنهم؟ لم يمكنهم. العنفوان الشعبي اللي موجود
الشوارع ان في ناس حرصة على الكلام ده اللي حصل في خمسة وعشرين يناير اللي كانوا بيطلعوا يقولوا حسني ومبارك والناس اللي في الشارع وحشين الحراسة الشعبية. حسني مبارك لسقاطه يوم حداشر فبراير الحراسة الشعبية. لما المجلس العسكري قرر تأجيل انتخابات الرئاسة من غير استشارة اي حد من الفين واتناشر لالفين وتلاتاشر
اللي رجعها الفين واتناشر الاحتشاد الشعبي. المجلس العسكري والمجلس العسكري. لا هو حمى الثورة ولا كان يستطيع يعتدي عليها. عشان يبقى واضح. ولا شف انا بقول ايه. ولا كان ان يعتدي عليه. علشان العنفوان احنا مش زي سوريا. سوريا
جيش طائفي فطائفة ضد الطائفة الاتنين هيثبتوا. انما الجيش المصري اذا امر بضرب الشعب لن يستجيب. ولزلك صدقني لاحتشاد يحسب للجيش طبعا الجيش الجيش عظيم انا بكلمك عن الادارة السياسية. ويحسب لقادة الجيش
انهم لم يأمروا لم يأمروا. يعني حضرتك بتفترض ان هم لو كانوا امروا يمكن الدين مش هيستجيبوا. لا يمكن طالما لم يأمروا يعني هي بس هي الفكرة يا شيخ حازم بص حضرتك. ما فيش شيطان
ولا يوجد ملاك على طول. كان بامكانهم ان يجعلونا نحترمهم بان هم يعملوا صفحة واضحة مضيئة بينة مجلس الشعب اتحل والمجلس والمحكمة الدستورية يا عيني غصب عننا وما كناش واخدين بالنا. تعالي يا قوى سياسية زي ما كنا بنستشيركم دايما. تعالوا نقعد ونتشاور
انما هم ساعتها لقوا انهم خلصوا فاصدروا الاعلان الدستوري له لاول مرة بدون تشاور. كل مرة كان يبقى فيه تشاورات. المرة دي مش محتاجين نتشاور لاننا بنخلص لذلك انا بقولها صراحة
الشعب بينه وبين هؤلاء خصومة متعددة الصور. وهم السبب في كده. والاعلان الدستوري لا يزال قائم وهو جريمة نكراء وانا لو علي انا لا اعيش في الدنيا والاعلان الدستوري موجود. ولا والا اعتبر انها مهانة على جزمة محطوطة
على رقبة كل مصري. امال ليه رئيس الجمهورية وافق ان رئيس الجمهورية آآ آآ يوم تلاتين ستة هو يوم يوم ما هو انت مش عارف يستلم سلطاته يعني السلطات انت حطيتها ما هو عندما يريد انك تحط لي العقدة في المنشار زي ما بيقولوا
بتستلم سلطاتك تعترف عشان كده انا طلعت بيان يوميها الفجر قلت فيه ايه قلت فيه رئيس الجمهورية ليس هو الشعب فاذا ما اضطر وانا اقدر هذا واتفهمه والتمس له العذر اذا ما اضطر لكي يستلم سلطاته الدستورية ان هو يتنازل عن بعض الامور الشكلية فان هذا ليس معناه ان
الشعب آآ يعتبر المسألة انتهت. قضية الشعب لا تزال موجودة. مم. قضية الشعب انه لابد ان يسقط هذا الاعلان الدستوري وان ينكسر اللي عايز في زل الشعب جمال عبدالناصر في سنة اتنين وخمسين واربعة وخمسين خلص الصراع بينه وبين الشعب وقعد بعد كده ستاشر سنة ما حدش يقدر يتكلم. محمد نجيب مرمي مع القطط في المرج
في معتقل المرج ستاشر سنة. ليه؟ لان كل ما في الامر انك بتروض الوحش اللي قدامك. خلصت من ترويضه ابقى قابلني. اعضاء مجلس قيادة الثورة وبعضهم ما كانش يقدر يمشي في جنازة قريبه امه ولا اخوه ولا اخته ولا حاجة زي كده. ليه؟ لانه انا مش عايز حد يدوس على رقبتي ولا انا ادوس على رقبة حد. انا عايز
يظل الناس يا ايها المجلس العسكري. ايه اللي خلاك قاعد تتشاور مع الفصائل السياسية في كل الاعلانات الدستورية والاعلان الدستوري ده بالزات ما تتشاورش معهم. ليه من حقي ان اعيش حرا كريما. ده الكلام ده
لو حضرتك انا عشان يمكن بتابع شوية بعض الصحف الاجنبية الفرنسية مسلا على سبيل المسال الصحف اللي كانت بتقول علينا شعب عزيم في خمسة وعشرين يناير بقوا بيسخروا منا والله وبينشر في كل مكان سخرية من ايه ده؟ ايه الربيع العربي ده؟ شل علي عبدالله صالح تجيب نائب علي عبدالله صالح وتشير حسني مبارك تجيب احمد شفيق
وتشيل مش عارف مين في كزا تجيب كزا وتقول لي وبعدين في الاخر يفضل نفس النظام اللي موجود ونفس كزا ؟ مش ممكن. طيب اتساقا مع الكلام على العسكري انا واحد من الناس الحقيقة قال لي انا مش بفترض انا واحد من الناس قال لي هو الشيخ حازم وصلاح ابو اسماعيل
مش هقول لك ليه عنده او يبان ان عنده خصومة مع المجلس الاعلى للقوات المسلحة خصومة ايه؟ طب سيب اللي اتقتلوا في سيناء انا خلاص ايها الاخوة المواطنون السلام عليكم ورحمة
الله وبركاته. انا مستعد اتنازل عن الذين قتلوا في سيناء. ومستعد اتنازل عن الذين قتلوا في ميدان التحرير. ومستعد اتنازل عن كشوف العذرية التي حدثت. ومستعد اتنازل عن التحرشات التي حدثت في الوحدات العسكرية. ومستعد اتنازل عن محاولة تأجيل
انتخابات رئاسة الجمهورية سنتين ونص بعد الثورة. ومستعد اتنازل عن الاعلان الدستوري اللي صدر آآ سلب ارادة الشعب من اجل ان احب مجلس عسكري وانت تشعروا انني سهل معه اذا قبلت كرامتكم هذا الكلام. فعايز حاجة اجمل من كده اهو منتهى الحب والوجد في
اصرار بذلك عايز امضاء. اه. لأ. انا مش ترى خطأ في المجلس العسكري. انا سؤالي ان فكرة دايما ان هناك اخر وان هناك رأي اخر ده حد قاله لي انا بدلك هذه انا في الرأي انا اقدره. تمام. انا حد قاله لي كده قال لي الشيخ حازم صلاح اسماعيل وانا اراه دائما على يعني اتجاه مضاد
المجلس العسكري ودائما بينتقده. ليه ما بيشوفش ان لو اتعمل بكرة الصبح استفتاء عند الشعب المصري هيجد اكتر من سبعين تمانين في المية من الناس اللي هو جزء منه تعاطف مع فكرة الجيش المصري والمؤسسة العسكرية. وناس بتقول احنا موافقين على اللي يعمله المجلس العسكري ايا ما كان. محترمنا. يلا نعمل. ايوة هو بيقول
كده هو بيقول ليه مش محترمنا! ما انا بجاوب اهو وباقول له ان فكرته غلط، انا باقول لك يلا الاستفتاء نتيجة مش هتطلع كده لأ يلا نعمله. ايوة اقرارا لان هو عنده حق ولا ان النتيجة ستطلع صادمة له
آآ طيب اولا مم. عشان انا متصور ان النتيجة تطلع صادمة له بل مهينة لاعتقاد ان الشعب موافق ان قراره ما يبقاش بايده لكن كمان اكثر من كده لا مش كده مش هتبقى الصيغة كده. ده رأيي انا. هيبقى قرارك بايدك ولا الاستفتاء طبعا هنقول قرار هل توافق على ان المجلس العسكري
يبقى ضامنا لحقوقك وكزا وكزا الدستوري المكمل. ايوة. النتيجة تطلع انا موافق انا مش موافق انا اطالب بان الكلام ده يحصل بكرة. حضرتك شايف ان النتيجة تبقى صادمة لك ولا له؟ مش لي طبعا. ولو طلعت صادمة لي مش هزعل. عارف ليه؟ ليه؟ لان انا اتناسق مع رسالتي
رأيي انا بس يعني اذا الشعب رفض وجهة نظري ايوة. ضد وجهة نزري هو حر لكن انا احترم نفسي ان انا اصررت على انه لا تسلم مقاليد الشعب لغير الشعب
اشمعنى الفرنساوية؟ اشمعنى العالم الغربي يملك اموره؟ اشمعنى احنا اللي عبيد فرنسا مين مين ادى للعسكر اه سلطة فوق الشعب في اي حتة في العالم. النماذج اللي برة شوية لان فيها فيها ما لها وما عليها
يعني زي ما شفنا آآ كان اسمه ايه ديفيد كاميرون؟ يعني ابقى انا الوحيد انا قصدي يا شيخ حازم خده كله باكيدج لا لا لا مين قال كده؟ لا ما دا اللي انا باقوله. لا لا بريطانيا وهي دولة من الديمقراطيات العريقة الحديثة. انت شفت ديفيد كاميرا لما طلع في مجلس العموم قال
امام الامن القومي البريطاني ما حدش يكلمني عن حقوق الانسان. اللي هيعمل كده هنزل واستخدم الرصاص الحي. اه ده بيتكلم عن ايه ده؟ عن ايه؟ ده بيتكلم عن عن منظومة
عدالة وهناك لانه حتى قبل كده لما كان الجيش الايرلندي جيش الجمهور الايرلندي يا معتبرينه آآ آآ منزمة آآ ارهابية فقالوا لهم اشمعنى بتعتبروا الثورات في العالم هنا ما هياش ارهابية وعندكم ارهابية هم هنا بيعامل شعب يستطيع ان
قراره والنتيجة اللي تعلن هي نفس اللي عملها في صناديق الانتخاب. انا عايز عدالة واعتبرني انا ولا شيء. انما انا مش انا دخلت انتخابات. مم. والانتخابات بدي المظنون ان انا وصلت في النهاية الى انه اخر شهرين ما فيش ولا استفتاء رأي لا هنا ولا هنا ولا هنا الا وكنت بطلع فيه الاول انا انا
ازعم ان ان نبض الدماء اللي بتنفخ في عروق المواطن المصري انا اشعرها بنفسي. واشعر انا عايز ايه؟ هو انا عايز ابقى انا حاكم ولا حزبي هو الحاكم؟ لا هات الوفد والتجمع والجبهة وهم الحكام. اعمل استفتاء وخد قرار ضد ضد رأيي انا. وقل انا عايز المجلس
عسكري يستمر والله ساعتها مع اني مش لابس بدلة عسكرية هعمل كده للمجلس العسكري. ليه؟ لانه الشعب اختاره. اختاره باستفتاء صحيح. وابقى انا مدايق وحاسس ان الشعب غلطان. مم. ومش هقول ان الشعب هو الصح وقراره لا لا ما بغنيش انا. انا رجل صادق مع رسالتي. ما احبش الاغاني. لان انا بتكلم عن
ايه الصح وايه الغلط؟ انما الشعب يتخز قراره. ولذلك ها انا ادعو اعملوا الاستفتاء بكرة. ها انا ادعو ملكوا الناس انما الشباب في الشارع يبقى الشاب المصري يقابل شاب مسلا انجليزي ولا فرنساوي يبقى الشاب المصري محتقر لانه لا يساوي شيء. ويبقى اللي برة صاحب قرار! ده انا شفت يا سيدي شوية
شباب يهود جايين من من الغاصبين من من الصهاينة الاسرائيليين شوية شباب في المطارات يشعر انه يعني كانوا حوالي سبعين تمانين في رحلة فيما يبدو وشفتهم في احد المطارات يشعر انه جزء
من اتخاذ القرار في بلده عشان كده ما فيش حاجة انما تقول لي الورقة الربع صفحة اللي بيمضيها بنيامين نتنياهو لقائد الجيش هناك بانه يعمل الشيء الفلاني ولا يستطيع قائد الجيش الا ان هو ينفزها. هنا العكس ان قائد الجيش رئيس الدولة ولا رئيس مجلس الوزراء المنتخب هو اللي يقول له لو سمحت ممكن نعمل ممكن
الاضطرابات الداخلية ولا انتم مش موافقين وبعدين يقول لك ايه وما علش دي فترة بسيطة لحد ما يبقى فيه مجلس طيب وجهة نظرك اكتملت انا بس عشان امامي خمس دقائق على الحلقة وانا عارف ان انا اثقلت عليك في الطول لكن انا
كنت حابب ان انا اسمع وجهات نظرك الكاملة في كل الاشياء. عندي تلات اربع اسئلة سريعة. جزء منها آآ هل لي ان انا اقول في الجولة الاولى من انتخابات اعطيت صوتك لمين
ولا عايز يعني ما بقولش الحقيقة. طيب جولة الاعادة. برضو ما باقولش لا ما فيهاش انت خدت طب ولا ما انتخبتش ؟ يمكن اكون ما انتخبتش انتخبت احمد شفيق ويمكن اكون انتخبت ولا ما انتخبتش ؟ يعني كنت من المقاطعين ولا
انا دعوت الناس الى الذهاب بشدة ويعني وبقوة وبالا يتركوا الصناديق. لكن انا لا اتكلم عن اه اموري انا شخصية لانني كنت مرشحا ولانه ارتكبت برضه بنفس الطريقة اللي بقول لك عليها بس انا معي حكم
القضائي الان بيقول ان اللي ارتكب ضد جريمة فبالتالي آآ يعني اللي ما بحبش اخلي الامور لها بعد شخصي انما كمبدأ عام لأ لازم كل الناس ينزلوا. وانا السؤال لان لو حضرتك انتخبته وقلنا مش هجاوب وخلاص
لو حضرتك كنت انتخبت او ما انتخبتش انا فتحتها. اه لكن هي الفكرة ان انا سمعت ان حضرتك كنت اه بتقول لمجموعة من المحيطين بك يعني ان في جولة الاعادة انا يعني انصحكم بالتصويت للدكتور محمد مرسي. لأ انا بلا شك كنت آآ يعني اتكلمت علنا بقوة تمام. بانه لا
التصويت وقلت حتى انه لا يمكن التصويت للفريق احمد شفيق وقلت له انا بقول كده لان انت زانق نفسك في توقيت مش بتاعك. هم. التوقيت ده ايه ده مش توقيت انت بتكن الاحترام للفريق احمد شفيق؟ انا ما اعرفوش انا ما اعرفوش يعني
انما انا لا احب كمبدأ عام انا لا اوجه ابدا ولا اقبل على نفسي اني اوجه اقل قدر حتى تشتم منه الاهانة لاحد ابدا. احسنت في المجلس العسكري انا مش بتكلم عن اشخاصهم برضه. انا بتكلم عن سياسة اه انما
فانا يا شيخ حازم ان عندما نصحت المنتمين بافكارك والمقتنعين بافكارك للتصويت الدكتور محمد مرسي كان بمنطق يعني آآ مجبر اخاك اننا لا يسعنا ان نعيد العصابة القديمة او من يخدم عليها لحكم مصر
مم. وانت تعلم اكتر مني مليون مرة ان العصابة القديمة موجودة في شرايين المال وفي شرايين السلطة وفي الاعلام وفي شرايين القوى. وانه اذا وجد رئيس يستر او يعبر عن هذا كله الحكم يختلف. الان انت
بالعكس احنا دلوقتي خايفين من تربصهم بالرئيس الجديد. خايفين من انهم هيعملوا ايه؟ انما لا شك انا امامي سؤالين بالضبط. السؤال الاول في بعض الناس اللي زعلانة من الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل اللي كانت
يعني زعلان مني ابدا. كمل بقى. مش هاكمل. مش باقول لك آآ يعني انت ما بتشوفش اجازة بكرة عشان انا تعبتك النهارده طالما المشاهد يعني له حق علي انا ممكن اقعد للصبح. اتفضل. آآ
بعض الزعلانين من الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل اللي كانوا تجمهره وحاولوا وامنوا بفكره وانا بحترمهم وبقدرهم واللي منذ ان استبعد بطريقة شرعية ومش شرعية مش مش مش نقطتي اللي بتكلم فيها معك حكم قضائي الان لكن في النهاية
قالوا هو بس الشيخ حازم كان مالي الدنيا صياحا وكلاما عشان يبقى رئيس جمهورية لكن منذ ان استبعد خلاص؟ هو خدمة الوطن لا تأتي الا من خلال منصب رئيس الجمهورية
اين النشاط الاخر؟ يعني ليه ما عملش ده باخرين وسمعنا ان هو ابتدى بسرعة يشكل حزب سياسي يجمع انصاره قبل ان يفطر عزيمتهم في شكل من اشكال المعارضة او حتى شكل من اشكال
الرئيس الجديد يعني اما الكرسي واما فلك. والله انا اشكرك جدا جدا جدا للفرصة العزيمة اللي بتديها لي بهذا آآ اولا اللي بيسأل هذا السؤال اشكره جدا لانه ده دي عاطفة يعني مشكورة ازا دفعته اه لأ ما هو له حق يزعل
عشان مش عارف بس معلومات عشان كده لما اقول المعلومات دلوقتي آآ فاولا انا آآ بالعكس احنا بالنسبة للاعلان الدستوري الموجود ده احنا موجودين في ميدان التحرير اذا كان لا يعلم يوميا وان شاء الله نواصل ولابد انه يعني وبشدة لأ احنا ما اتسكتناش الحاجة التانية
ان فترة الانتخابات الرئاسية نشاط واحد مستبعد او استبعد منها سواء زلما او مش زلما دايما هيبقى متهم بانه في الجانب الشخصي فما كانش انسب شيء ان انا امارس سياسة
توقيت ده. انما الان لأ احنا بنعمل ان شاء الله بس مش بسرعة يعني بنعمل بازن الله تعالى حزب انا ارجو ان يذهب فمثلا في الحياة السياسية المصرية ومش هنستعجل الا في حالة واحدة اذا فرض علينا وجود انتخابات عامة فان شاء الله تعالى
باذن الله تعالى ربما برضه عشان ما يبقاش كلام نهائي. ربما نخوض الانتخابات على مستوى جميع الدوائر باذن الله تعالى الكلام الاكيد ان الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل مش بيؤسس لكن بيمهد يعني قدامنا ما لا يقل عن شهرين على الاقل ان انا من
نوع صاحب الدراسات يا احبة تؤدي اه يعني انا لا احب اني اضع قدمي الا بعد ما اتأكد ان الارض تتحمل هذه القناة. الحزب حكايته اتفق عليها مرجعيته يعني اسلامية ولا مش اسلامية؟ اه. ما فيش حاجة في مصر مش اسلامية
لازم ده يبقى واضح الدستور يقول. لا في حاجة في مصر مش اسلامية. اه ده انحرافا. ليه بقى؟ بالراحة بس يا شيخ كده بالراحة. الدستور يقول الدولة الاسلام. يا سيدي العزيز مش اسلامية منها اخوانا المسيحيين اللي مش اسلاميين. مين قال كده؟ مين قال كده؟ ازاي
انت عارف حضرتك المقولة المسيحية. لا سانية واحدة بقى الشريط يخلص تلات دقايق انا عايز افهمها. خليك معي هات شيل التاني. هات شريط تاني المسيحيون. ايوة. الانبا شنودة نفسه كان يقول وده مسجل في التليفزيون مع مزيعين من زملاء حضرتك. ايوة. انه
كان يقول انه الشريعة الاسلامية تنصفنا اكثر من القضاء. لان الشريعة الاسلامية تقول دعوهم وما يدينون. تمام انا ما بقولش ان في صدام ما بين ما فيش صدام ولا حاجة. لكن هم يقول انا مسيحي دينا ولكني مسلم وطنا. ده دي مسيحي. فالاسلام الاسلام
زي ما في دساتير لان هو في مسيحي يقول لك لأ انا مسلم دينا ومصري وطنا مش مسلم وطنا هو حر وديانته يا شيخي دينا. اه. ومصري وطن بس المصري الوطن ده في دستورها ان دي الدولة هو الاسلام. دي حاجة مش وحشة. ايوة هو ما عندوش مشكلة لكن هو انا كمان ما عنديش مش عايز حاجة اكتر من كده انا
يعني مش بقول له حاجة الاجابة كانت سهلة يا شيخ حازم. بقول لك مرجعيته بتقول لي اه مرجعيته اسلامية يقول له خلاص. انا اقول لك ان ان الدستور المصري قرر ان المرجعية الاسلامية مرجعية
دولة مش مرجعية فصيل. هم. انا ما ارضاش ان انا اكون فصيل مرجعيتي سياسي مدني بمرجعية اسلامية ولكن حزب مدني مش موجود. لأ ما فيش اصل الاسلام يفرض المدنية فرضا
المدنية فريضة اسلامية. لو حبيت تبقى مش مدني يبقى حرام عليك. بمعنى المنطق اللي مفهوم عند الناس عشان كده ببقى واضح ان الدولة المدنية هي عكس الدولة الدينية. ده ده
ده بقى الضحايا الثقافة. ما انا عشان كده بقول اهو ازا كان يقصد هذا فلا يبقى دولة دينية. لكن ده هي مش كده. الدولة المدنية معناه دولة تختار الحاكم وتعزل الحاكم وتحاسب الحاكم وليس فيها حد اولى من حد. مش في الدين فيه حاجة اسمها آآ عدم الخروج على الحاكم
ازا ازا استقام اه ازا استقام زي ما هي موجودة في انجلترا وامريكا واليابان. ما ليش دعوة. انا بتكلم على الدين الاسلامي. والدين الاسلامي كذلك. انه ما دام النظام الدستوري مستقيم تخرج عليه ليه
كله كده في حد يقدر يخرج على اوباما. ازا الدستور انما ازا خالف الدستور او اسقطه لها احكام تانية. انا البحث الدراسة الاصلية في حياتي كانت بعنوان حق الشعوب وده عنوان انا واخده من دراسة اسبق. حق الشعوب في مقاومة الحكومات الجائرة. مم. الظالمة مش الكافرة لأ الظالمة بس
فبالتالي عدم الخروج على الحكم ده مش مبدأ اسلامي بس. ده مبدأ عالمي. ان الحاكم ما دام مستقيما تخرج عليه ليه؟ تلتزمه. تسمع الكلام. صدر قرار جمهوري تطيعوا صدر حكم محكمته يبقى خلينا نرجع ان نؤسس حزبا
بمرجعية اسلامية. نعم. يهدف الى قامة الدولة الدينية بمفهوم حضرتك اللي قلته؟ لأ يهدف الى اقامة دولة الحديثة القائمة حاليا بحيث لا تخالف احكام الحلال والحرام تمام. انما نفس نفس كده البنوك ونفس الشوارع والهيئات والمدارس والدولة الحديثة والدستور والقوانين وكل حاجة. ايوة. بس مش لازم تعمل حاجة
اسمه لا ده سر لسة. سر لسة. اه اه. طب ده هو ده السؤال اللي كنت عايز اقوله بسرعة ان الناس ده يقولوا طب ولماذا يقوم الشيخ حازم بكل ده سرا ده سرا علنا بس
التفاصيل بنقعد مسلا مجموعة عشرين واحد نشوف هنقول كزا ولا نقول كزا هنعمل الشيء الفلاني ولا هنبقى دورنا في الست شهور او السنة الاولى كزا ولا انصحك ليس طبعا يعني تدعيما للحزب انا اقف على مسافة كاعلامي من كل الاحزاب لكن الانتخابات البرلمانية قادمة. ولا احب ان يكون هناك
حزب يعني يشكو من ان هو لم يأخذ فترة في العمل والتجهيز. انا ساكون هذا الحزب الذي يقول انني لم افتخر لم اخذ فترة ولكني برغم هذا اعتقد اننا ان شاء الله سنخوض الانتخابات وبل اعتقد اننا سنكتسح ان شاء الله بحسن ظن الناس
هذه الانتخابات لاننا لم نترخص في انه من يخطئ سواء اسلامي او غير اسلامي نقول ان هو اخطأ. وشايفين ان في ناس اخطأت اخطاء فادحة جدا. وبالتالي سنخوض بحس ثوري مدني اسلامي شرعي كل حاجة. واعتقد ان ما بيننا وبين الناس من اللي انا شفته فعليا من
من حالة من التفاعل الكبير. مم. تسمح بهذا ان شاء الله. انا كنت احب ايوة. ان الحزب ينشأ ويبقى عندي سنتين تلاتة. طبيعي السؤال الاخير وهو ما لوش علاقة بالاحداث خالص وهي الفكرة
لشخص بيسأل وارجو ان الا يعني تقصيه انا هجيب معي مسرور المرة الجاية. ما الذي يقحم عالم الدين في السياسة طبيعة الدين ان الدين ان من ان من يستغرب اقتحام عالم الدين لدنيا الواقع
عليه ان يخجل مستقبلا من هذا السؤال لانه يدل على انه لا يفهم ما معنى الدين. الدين هو خوض غمار الحياة. دين اسلامي فازا قلت ايه اللي يخلي عالم الدين يخوض غمار الحياة
تكتشف فورا اللي بيسأل السؤال مش حضرتك انت بتنقله يعني. تمام. اللي بيسأل السؤال يمكن يكون فاهم المسيحية يمكن يكون فاهم دين تاني. انما مش خليني ادقق لفظ انا انا شخصيا كتامر حتى انا ضد فكرة ان يكون الدين بعيدا عن الحياة. وانا ياما انتقدته حتى اتكلمت معهم خطباء في يوم الجمعة اللي هو لسه لحد النهاردة بيكلمني بس عن الدروس المستفادة من غزوة بدر وعن
آآ كذا وكذا وقل له طب ما تكلمني عن الدين بيقول ايه في اللحظات اللي احنا بنشوفها وكذا وده اللي عايز اسمعه. انا سمعت غزوة بدر وانا بصلي الجمعة مليون واربعتاشر مرة. لكن في النهاية
انا لا اريد ان يكون عالم الدين بعيدا عن الحياة العامة وعن العمل العام وعن السياسة. لكن دعوة وكلاما. لكن مش يترك عباءة الدين ويدخل السياسة. هو ده اللي باتكلم فيه. يعني انا عايز حضرتك كعالم عباية. ما اعتدنا عليك
انا ما بتكلمش على الشيخ حازم. اه. بتكلم على علي مديني عادي. طيب في السياسة. مم. لكن لا انا اسف لا يلوث بالسياسة لان السياسة لا الاسلام يقول له لأ خش والغلطان غلطان والصح صح ويلوث. وانه اذا رأيتموني
فقوموني مش ده عمر وابو بكر. هم. ده احنا لما حبينا نبعد الدين قلنا له خليكم انتم نمازج نمازج ورميناهم لورا. قعدنا نرفعهم كده علشان نرميهم ونقصيهم تماما. هم. انما لأ
الرجل الدين طبيعته انه في المعترك. الرسول ليه بيمشي في الاسواق؟ ليه بيتزوج النساء؟ عشان الناس يشوفوه وهو بيمارس الحياة احنا ما بنحطش تماثيل شمع. هم. وبالتالي الدين هو ممارسة الحياة. مش هي صنع نموزج ملائكي؟ لأ ده مش دين. عشان كده
الدين ما لوش عباية. الدين ما فيش حاجة اسمها عباءة الدين. وما فيش حاجة اسمها عباءة السياسة. هو شخص بيلعب رياضة بيلعب تنس الصبح. زمان طبعا مش دلوقتي بيلعب الصبح وبعدين يروح مكتبه يشتغل محامي او يترافع في المحكمة. وبعدين عنده بيقرأ شوية في الدين او في التربية او في
سياسة او وبعدين يقعد مع الناس دي شخصية طبيعية. الدكتور محمد حسين هيكل كان رئيسا لحزب سياسي الاحرار الدستوريين وهو الذي الف حياة محمد وابو بكر وعمر وهو الذي كان من كبار رجال القانون وفقهاؤه عبدالرزاق باشا السنهوت
هو اللي كتب كتاب عن الخلافة الاسلامية وضرورة الخلافة الاسلامية وهو اللي كان من فقهاء القانون واساطيره الكبار وهو اللي رئيس مجلس الدولة وهو اللي اشترك في الناحية الثورية. هو طبيعة عباس العقاد هو اللي كتب في الاسلاميات وعمل شعر. الشخصية المتنوعة هو دي الطبيعة
انما عشان تقول امريكا مش جيسي جاكسون ده كان قس قائمة من القساوسة ورشح نفسه لرئاسة الجمهورية هناك وهو من وساوس وكان يتقال القس جيسي جاكسون المرشح لرئاسة الجمهورية. ازن ازا لم يخوني بس الذاكرة في اسمه انما هو كان كده. ليه
ده طبيعي انما احنا عشان مش فاهمين شايفين ياه! ايه اللي خلى الطبيب يكتب شعر! ابراهيم ناجي ده مش كان طبيب وبيكتب شعر. ليه بقى ممنوع لازم يبقى فيه خلاص هي
تدفق انساني. ولذلك انا يعني خبرت السياسة منذ كنت طفلا في بيت والدي اربع خمس ست سبع تمن سنين. وشايف السياسة موجودين في البيت تعلمت السياسة وتعلمت الدين وتعلمت القانون وتضافر عادي يعني. وجهة نظر تحترم. وعايز حضرتك تبقى عضو في الحزب بس
مش عارف ازا كنت انا هوافق ولا لأ. كمان. طب ما انا عايز نتقدم عشان ارفض؟ لا والله انا اكون سعيد ما يعني في افكاري ومصلحة مصر التي احاول تنفيذها يسعدني طبعا ويسعدنا شكرا جزيلا يا شيخ حازم. اشكرك. هل هناك خلال السنة ونص اللي فاتت
شيء لم يبح به حازم صلاح ابو اسماعيل كسر اما حرجا او قلقا او موائمة. اه كتير اوي ده قسم ضخم. طب ممكن تبوح بواحدة اقلهم يعني. اقول لك يعني بطريقة مش واضحة اوي. هناك بعض الشخصيات
آآ التي آآ لا يظن بها ذلك كانت الخنجر الاساسي في في جنب الثورة المصرية في السنة ونص دول بس لا يظن يعني بعض الشخصيات شخصية اصل انا عايز اقول لك ان كله بيضم في كله فهي كده مفتوحة اوي. لأ اصل دي دي وقائع محددة ممكن يأتي وقت لأ يعني معناها دون اسماء طبعا معناها ان هم المفروض ان هم
عاملين ثوار لكن هم الذين طعنوا الثورة. نعم. هذا ما تقصده. بانتظام باستمرار. باستمرار. اه وبوقائع. كله يعرفها يعني والصندوق الاسود هيزهر قريبا. لأ مش قريبا ما اعرفش يمكن ما يزهرش ابدا بس انا عايز اقول الكلام ده كدرس يعرفوه الناس انه لازم كل انسان
رؤيته وبصيرته هو يرجع اليها. ما تحطش نفسك مع حد. ما تديش نفسك لحد. ليس كل ما يلمع ذهبا. نعم بلا شك وهناك وقائع معينة كنا في قمة الخطر يعني يتصور حد ان دي الفرصة الذهبية التي تقتنص فهي تفسد الفرصة
وتضطر الثورة للي انتكبوه مرة اخرى وانا بقول هذا الكلام لان يمكن اكون من اللي بكره قوي وكان ساعتها وانا مختلف انا لما دخلت انا قعدت سنة شهرين ونص او تلاتة انادي
اه في بالترشح ازاي لمجلس الشعب وللرئاسة؟ ولما ما حدش استجاب لي اضطريت ان انا اه يعني اخوض الغمار فبالتالي انا ما كنتش اصلا عايز ابقى في المجال اساسا. مم. فكان عندي وجهة نزر نفسي ان الشعب يفيق يبقى محترم
نفسي نبقى محترمين كفاية ستين سنة وقبلها احتلال كمان. مش ستين سنة وقبلها كنا كويسين. ده ستين سنة وقبلها كنا في احتلال انجليزي نفسي نفسي يبقى محترمين بقى نشم هوا نضيف
ربنا يوفق اه. رسالة في كلمات لرئيس الجمهورية الجديد الدكتور محمد مرسي. اسأل الله ان يشد ازرك وان يقوي ظهرك وان ينير بصيرتك وان يجعل تجربتك مثل فذ في التاريخ الانساني من النجاح
وانه يجمع عليك الشعب المصري ولكني اقول لك اياك والذين يحاولون ان يهزوك الان. يقول لك اختار معك فلان وفلان وفلان. فتصبح في ترى متشاكسة دول نفسهم اللي مش هيرحموك بكرة. ولكن اختار دلوقتي الناس اللي يساعدوك بجد ومخلصين بجد وتشتغل بهم بجد ومعهم بجد
لان الناس لو استجبت لهم النهاردة مش هيرحموك بكرة وهيقولوا انك فشلت. وهم الذين بسبب التشاكس هيبقوا افشلوك. واوعى تفرط عن حريتها يعني في حريتك لحد وما تخافش واجه وكن قويا. ومش لازم ابدا المواءمات ابدا. انت مش مضطر لها. صدقني
انت غير مضطر لها انت باذن الله تبارك وتعالى ان شاء الله اقوى انسان في مصر الان والشعب المصري كله جنود ارتكب بصدق الا قليلين. ازا ما شعروا انك مصمم على الاستقامة والصواب. ما تخليهمش
استهلكوا الوقت ويصنعوا مشكلات ويفرقوا الناس من حواليك. وانت اليوم اقوى بكتير منك بعد يومين تلاتة اربعة. فادرك والله معك يا رب العالمين. شرفتني يا شيخ حازم. اشكرك شكرا جزيلا ازا كنت اثقلت بالعكس آآ يعني عايز اشهد لك ان انا سعدت جدا. مشكور. وانا الحقيقة باكون
سعادة بالحوار الذي يكون اكثر عمقا واكثر دقة. وانا فعلا هامشي سعيد النهارده. شكرا جزيلا. واه رغم اتفاقات اتفقنا في اشياء واختلفنا في اشياء لكن عزائنا ان احنا الاتنين انا متأكد ان احنا بنتكلم لمصلحة في مصر. يا رب. شكرا جزيلا يا شيخ حازم. اشكرك ربنا يخليك. شكرا جزيلا شكرا لحضراتكم. ان
تكون قد مش استمتعتم قد استفدتم من هذا الحوار وانا دايما بسعد بالحوار مع الشخصيات اللي فيها حوار هادئ ومنطقي وانا ببقى عارف طبعا ان النوايا كلها تخلص لوجه لله ولمصلحة الوطن. شكرا لحضراتكم. نغمض عينينا كلنا وندعوا ان تحيا مصر
على اسمك