اسعد الله اوقاتكم بكل خير مشاهدينا الكرام الكرام واهلا يتجدد اللقاء في بيتنا مصر العامرة باذن الله كالمعتاد آآ بنسعد بحضراتكم في هذا التوقيت وآآ نزولا الحقيقة على آآ رغبات جمهورنا
العزيز وايضا زي ما وعدنا حضراتكم وكدأبنا في الحلقات الاستثنائية الاخيرة. دايما بيكون في ضيافتنا مجموعة او نخبة من اه الرموز الوطنية المصرية. من هو منها في المعارضة؟ ومن ايضا في سدة الحكم؟ الحقيقة انه اه حلقتنا الليلة هي حلقة استثنائية وضيف عزيز
ايضا آآ يعني لم يحل علينا منذ فترة في التليفزيون المصري. آآ الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل آآ احد اكثر اسماء في الاونة الاخيرة وبعد الثورة آآ مواقف آآ منها ما آآ يعني هناك جمهور مؤيد لها وجمهور
معارض اه لكن في النهاية تقترب من الرجل قبل الحوار. اه تجد انه كعادة يعني اه القمم والقامات الوطنية يتمتع بدماسة خلق وبروح دعابة كبيرة. اما المواقف السياسية وآآ الاجتماعية
والاقتصادية فكلها محل اه دراسة في هذا اللقاء. اسمحوا لي ان ارحب في اه البداية بضيفي الكريم فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. برحب بفضيلة ازيك يا دكتور؟ انا بارحب بحضرتك وسعيد وفخور ان القاك وربنا يحفزك يا رب. اشكرك يعني اول مرة التقي فضيلتك ما كنتش متصور روح الدعابة
والحس الفكاهي وسرعة يعني الذكاء والمهارات الكبيرة في الحوارات جميعا ندركها الحقيقة من متابعتنا لفضيلتك لكن انا عايز احييك على هذه حضرتك ربنا يحفظك وهنستأذن فضيلتك آآ آآ نستغل هذا الكرم الاخلاقي ويكون فيه سعة صدر لما
مطرح من تساؤلات ومن رؤى. وان شاء الله نثق ان احنا هنخرج باجابات من فضيلتك. اهلا وسهلا في في ضيق لكم. ابدا يشرفني اهلا خليني اسأل فضيلتك دكتور حازم في البداية. يعني آآ كيف يرى نفسه في فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل؟ يعني آآ آآ تصنف نفسك في اي مكان. زعيم
في قائد سياسي زعيم معارضة رجل دولة داعية اسلامي بتنظر لنفسك ازاي بسم الله الرحمن الرحيم اولا هو من الناحية الثقافية هي ده شيء طبيعي. نعم. يعني هتجد حضرتك واحد مهنته طبيب او محامي او قاضي وعنده مواهب في الشعر والادب والموسيقى. صحيح
وعنده اداء سياسي او ثقافي هي دي الشخصية البشرية بصفة عامة ان واحد بيعرف يسوق العربية وبيعرف يصلحها اذا فسدت عنده شغل ده الامر الطبيعي. لذلك انا ربما اصنف نفسي على انني آآ شخص متجاوب مع الحدث. مم. هو ده يعني الصفة
الاساسية اللي انا يمكن لما ركزت شوية وجدت ان هي ممكن تكون القاسم المشترك. القاسم المشترك انني احب ان اكون ايجابيا ولا اروى ولا ارضى لنفسي ان اكون سلبيا. هم. لو حطيت الصفة دي على اي شيء هيتضح من خلالها آآ المسألة ماشية ازاي بالزبط يعني
لكن لو انا بختار لأ انا اختار الحراك السياسي لانه حراك في يعني انت تفعل ومن عجيب الامر انني ارى ان النبي عليه الصلاة كان حراكا سياسيا اكثر مما او او باكثر كمان وضوحا من كثير من الزعماء السياسيين. طيب
قدرتنا على تحريك الحدث هو ده كمان اللي يفرق ساعات العالم المتخلف عن العالم المتقدم. مهم. يعني العالم الثالث يختلف عن العالم الاول في هذا ربما القدرة على تحريك الحدث
لما تقرأ حضرتك مذكرات مثلا هنري كيسينجر. هم. تشعر ان هو ما كانش بيحل المشكلة بين مصر واسرائيل زي ما احنا متخيلين. ده هو كان بيتكلم في سياق الصراع بين امريكا والاتحاد السوفيتي
ودي كانت من ضمن الجزئيات فاستطاع ان يضع الجزئية في اطار رؤياه الكلية فقدر يتقدم للامام خطوة انا في اعتقادي ان انه الزعيم السياسي او القائد السياسي او المنظر السياسي هو قدرة على تحريك الحدث. ازا كان عنده هذه
يستحق ما عندوش قدرة ان يبقى في العالم التالت. فضيلتك وان صاحب آآ شعار مهم اثناء الحملة الانتخابية قبل ان تنحى آآ وتخوض بسباق الانتخابات الرئاسية سنحيا كراما. يعني هل يرى الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل ان المواطن المصري الان يعيش حر كريم وتحقق شيء من اهداف
وشعاراتها التي كانت مرفوعة. لا مطلقا طبعا خالص ابدا لسه خالص. هم. بالعكس احنا في مسألة في مرحلة خطر انه قد يكون في ارتداء عن هذا المعنى يعني جايز نكون احنا بل متيقن ان احنا كنا في وقت من الاوقات اقرب الى هذا من الان. هم. فاحنا الان في مرحلة
ازمة وآآ لكن نرجو انها لما تنتهي تبقى المحصلة كده. مم لازم نضع ده في اعتبارنا. انما انه يرجع الذل يلتف علينا. هاقول لحضرتك هيرجع ازاي. هم. اي حد هيقول شايف الغلاء. هم. شايف اه
اه الامان اه شايف الحوادث اللي بتحصل شايف كزا فيبتدي الفوضى غيره فيبتدي يقبل ان يعود الى درجة من الذل علشان التمن ده. علشان الحاجات اللي تعباه. يبقى احنا اللي شعب ما يستحقش الحياة. انما
الشعب اذا اصمم على الكرامة اذا الشعب يوما اراد الحياة. يعني بقى فيه اباء انه لأ يعني هيحصل يعني هيحصل. مش هسمح يعني مش هسمح. انما اللي بيحصل دلوقتي يقول لك يا اخي عيشني النهاردة وموتني بكرة الدنيا غليت كذا. هو ده عادة بيبقى
تمن الذل تمن العودة للهوان. واحنا عارفين انه بني اسرائيل قالوا كده. قالوا لموسى لأ احنا عايزين سفرة كده عليها فول وطعمية وخضرة رجعنا تاني للزل عشان نعرف ناكل. طيب شايف فضيلتك انه آآ هذا السبب هو آآ بفعل الثورة المضادة
بعض الجهات آآ والافراد الذين لا يريدون للوطن خير ام بسبب سوء ادارة المرحلة آآ سواء المرحلة الانتقالية او والمرحلة الحالية آآ واعني هنا حكم جماعة الاخوان المسلمين وقيادة السيد الرئيس محمد مرسي. لا هو في حقيقة الامر وبرغم ارائي المعلنة والواضحة
انا علشان اقيم ادارة مرحلة لازم اكون مكنت المدير ده من ان هو يباشر الادارة. مم. لا يمكن اعرف اقيم الرئيس حاليا وزروفه انا لم اسلمه بلدا يستطيع فيها ان يباشر آآ آآ مكناته ولا صلاحياته وكذلك الحكومة. وبالتالي
انا بالعكس ارى انه مستحيل هو مين يتصور انه اصحاب المصالح في النزام اللي فات آآ روحوا ناموا يعني امريكا سلبت منها مصر اللي كانت بالنسبة لها كنز كبير. القوى الصهيونية العالمية كانت بتعتبر مبارك كنز استراتيجي سلب منها ده. اللي اصحاب
صالح سواء من رجال الاعمال اللي كانوا بيستعصروا فلوس. او من رجال السلطة اللي كان بالتليفون يطاع. كل دول لا يمكن يتصور انه خمسة وعشرين يناير قالوا يا خبر ابيض ده احنا خسرنا البلد وروحوا ناموا
ولزلك لو تلاحز حضرتك الان حراك المعارضة وده الحقيقة تغير جوهري في المرحلة الحالية. حراك المعارضة الان هو حراك الفلول الحراك الثوريين يعني اصبح من يدير الحراك سواء بقى تسميها حملة مش عارف تمرد تسميها حملة آآ آآ
او حتى المليونيات او مزاهرات اصبح من يحرك الحراك السياسي في مصر هو آآ رموز النظام السابق وبالاسم انا استطيع ان اذكر اسماء كانت يوم حداشر فبراير انا نفسي سامعهم في الازاعة وفي التليفزيون في استماتة عن حسني مبارك
صباح يوم حداشر هقول التي تدير الحراك واصبح دور اي حد ثوري هو بس اللي قدروا يستدرجوه عشان يشترك معهم. وبالتالي طبعا الثورة المضادة الان آآ نجحت في ان هي تصبح هي اللي لابسة زي زي الثورة. واصبحت هي اللي بتعبر عنها
زي تيار الاستقلال. يعني مسلا انا اقصد تيار الاستقلال اللي طلع الجديد ده. مجموعة الاحزاب اه. تيار الاستقلال ده على رأسه شخص هو انا انا مسجل مسجل على تسجيلي انا الشخصي يوم حداشر فبراير اقواله
وكذلك من كان رئيس الحزب الناصري وامين الحزب الناصري في هذا التوقيت. اقواله يوم حداشر فبراير وهو بيتكلم عن حسني مبارك. فالنهارده تيار الاستقلال اللي بيقول احنا بنتصدى للثورة وما الى زلك. لأ في حقيقة الامر الحراك السياسي الان في مصر اصبحت اللي هي المعارضة
النهاردة اصبحت تدير الجهات المحسوبة على النظام السابق مش ده الواقع يعني فضيلة الدكتور حازم خليني اا اقول لحضرتك يعني وجهة نزر او او ما يقال يعني او اختلافي هنا انه شباب حركة تمرد هم من الشباب الثوريين وانه آآ كل الفعاليات والمليونيات التي يتم الدعوة لها آآ هي القوة الثورية التي بدأت هذه الثورة سواء
شباب ستة ابريل او حركة العدل والحرية العدل والحرية لانه حزب الحرية والعدالة اه ربما الاسم يعني اقتبس من منها اه مجموعات ثورية مختلفة هي التي تقوم بهذا الان. وبدا شاهد العيان انه اصبح التيار الاسلامي او جماعة الاخوان المسلمين وبعض حلفاء من التيار الاسلامي في جانب
وكل القوى الثورية والوطنية وربما انضم لهم بعض رموز النظام السابق كما تفضلت آآ سيادتك آآ في جانب اخر يعني لأ يعني انا هذا الكلام عشان كده التعبير اللي انا استخدمته ان اللي بيدير المشهد او الحراك السياسي للمعارضة دلوقتي هم المحسوبين على النظام
السابق ومن تمكنوا من استدراجهم ليكونوا معهم. فمثلا عندنا احمد الفضالي زي ما قلت حضرتك في تيار ده ده متصدر المشهد الان وهو زي ما بقول لك هو هذا الشخص اللي كان يوم حداشر فبراير بكلام مش ممكن
وكذلك احمد حسن وكذلك آآ الاخ اللي بيطلع في التليفزيون له عكاشة توفيق عكاشة. وكذلك آآ اه اخرين مين اللي وكل التيار اليساري والناصري يعني حزب التجمع الحزب الناصري كل هذه الاتجاهات كانت
مع نظام مبارك بصورة في منتهى القوة وظلت مساندة له حتى اخر يوم. اليوم هي الموجودة. لا بأس انه طبعا الشباب لانه صادق فاحيانا يكون الصدق والطهر وعدم العمق الكافي يخليه يستجيب لهذه الدعوات
فهو مستجيب ظنا ان هو ده الصح. انما هو في حقيقة الامر مش واخد باله ان هو بيتشد علشان يستخدم في لعبة بتديرها قوى عالية ولا شك. النهاردة احمد شفيق لما يقعد مع المخرج السينمائي الشهير اللي راح له الاستاز آآ
آآ اللي راح له في دبي وقعد معه وتكلم معه في محاولة للاتفاق وما الى ذلك فانت ترى الرمز الثوري اللي هو متمثل في حمدين صباحي خالد يوسف او البرادعي او كذا لفظ الرمز المتمثل في احمد شفيق وكذلك عمرو
ابو موسى الذي كان من يعني هذا التضفير تجد انهم يدافعون عن من؟ يدافعون عن كل ما هو غير منتخب كل ما هو مسند الى النظام السابق. فيدافعوا مسلا عن القائمين على الازهر. القائمين على الشرطة. القائمين على الجيش. القائمين على القضاء
كل الهيئات غير المنتخبة التي انشأت في ظل النظام السابق. اما اي جهة منتخبة فتجدهم بالعكس ايه استازة مؤسسات يعني يبدو وكأن هناك حرب لاسقاطها فضيلة الدكتور يعني اذا سقطت سقط الوطن يعني. عشان كده احنا لازم نشيل كلمة حرب لاسقاطها. اه
ونشيل في مقابلها يعني آآ مش شايف ان في حرب على القضاء مش شايف لا انا شايف ان ان لازم نشيل التعبير الاعلامي. هم. يعني نقول ايه؟ حرب على اسقاطها؟ لأ بلاش التعبير ده. مداهنة لتأليهها. هم. وانها رموز
الشامخة الوطنية التي لا يقترب منها نشيل الالفاز دي سلبا وايجابا. ونتكلم كناس محترمين ان احنا عايزين نضع نزم سليمة للهيئات في بلادنا. نقول يا ترى النظام السليم للشرطة ايه؟ النزام السليم للجيش ايه؟ النزام السليم للقضاء ايه؟ النظام السليم للازهر ايه
النظام السليم للاعلام ايه؟ لان احنا بنبني بلد لا شك ان بقى لها ستين سنة تتعرض لفساد وقبلها سبعين سنة احتلالا يعني مية وتلاتين سنة ما عندناش بذرة الصلاح. فمش معقول كل ما اجي اتكلم عن اي مؤسسة في الدولة تؤلهها. طب
ولا انا هصلح النطق ازاي؟ مم. انا عايز مسلا الاعلام المصري يبقى زي الاعلام الانجليزي مسلا. قال القضاء المصري يبقى زي القضاء الفرنسي مسلا عايز الاتجاهات يعني عايز ارتقي. لما اجي ارتقي باي مؤسسة تقول لي اوعى تقرب منها. طب ما المدرس طب ما انا ممكن كده كل ما اتقال له ابن
التعليم اقول لك اوعى المدرس المصري قم للمعلم يوفيه تبجيلا. توقف لي كمان اصلاح التعليم. طب وانا يبدو انه الطريقة فضيلة آآ والممارسة نفسها او ما يحدث على ارض الواقع يعني فكرة آآ اختراق هزه المؤسسات او العمل على اصلاحها زي ما
تفضلت اه اه يعني الحقيقة بيكون تبعاتها او ما يراه المصريون هو محاولة لاخوانتها او للتمكين والسيطرة على مفاصل الدولة. اه الكلام عشان كده يعني انا اشكر حضرتك جدا لانه الكلام ده هو بقى الكلام المحترم الوجيه. ان انا لما اجي اصلح مؤسسة لازم
اخلي بالي برضو ان فيه محاذير. مم. ان فيه مطامع ان فيه ناس عايزين يخلوا المؤسسات دي تبعهم. انا داخل اصلح جهاز الازاعة والتليفزيون ما يمكن عايز اخلي الازاعة والتليفزيون انا المتحكم فيها. بالزبط. وكزا فلازم فعشان كده لازم ابقى موزون في ايه؟ اني اطرح كل حاجة كما
العام في بلدنا على عينك يا تاجر. انا عايز اعمل كزا علشان كزا. والمحاذير كزا ويجري النقاش لحد صدقني حضرتك تجد الوجدان العام يستقر على انه يلاقي الصح هو كزا. الصح هو كزا وتعاد ترتيب الامور. انما لو احنا خفنا مع من نفسنا لدرجة
انا لما اجي اصلح حاجة اخاف لاحسن تكون انت تقصد حاجة تانية مش هنصلح حاجة ابدا. صحيح. لازم شوية شجاعة. لازم وفاز باللذة كله جاسوس يعني الانسان لازم يبقى فيه جسارة شوية. وزي بعضه نغلط شوية وبعدين نرجع ونصلح ونعمل شيء طبيعي تفاعل طبيعي
والا فانت عارف حضرتك لما تقرأ في تاريخ ناشئة امريكا. هم. تلاقي الانجلو سكسون اللي هم جايين من اوروبا واصولهم انجليزية بيض وصفر وزرق وكلام زي كده. في في مقابلهم الجماعة اللي جايين من افريقيا. وقبلهم الهنود الحمر اللي هم اهل امريكا الاصليين. بل
لانه في بعض الاماكن زي اقليم الكيبك في اه كندا اللي من اصل فرنسي خايفين من اللي من اصل انجليزي ده شيء طبيعي في الثقافة العالمية لما تيجي تؤسس دولة شيء طبيعي ان يبقى في آآ اشياء كثيرة موجودة زي حكاية الظباط
ملتحي. مم. بيقول لك اصل الزابط الملتحي هيبان عليه ان هو متدين. هو انت مش مطلوب منك تطمس هويات المجتمع وتخليها هوية واحدة هويتهم مختفية وشكلهم جامد زي التلج واحد. لأ ده انت مقبول مطلوب منك تقبل هويات كل المجتمع. ده نوبي وده
سيناوي وده مسيحي وده مسلم وده كذا وده كذا وكلهم مجتمع واحد. صدقني لو احنا قرأنا تجربة انشاء امريكا انشاء كندا وكيف انها تعمل على تضافر كل من بداخلها هنعرف نبني وطن مزبوط. انما الوضع الحالي بقى ان انا اخاف من الاخوان دلوقتي
واخاف من الشيوعيين بكرة واخاف من الوفدين امبارح واخاف وافضل خايف كده وبعدين مش عايز المس الشرطة ومش عايز المس القضاء ومش عايز المس الجيش مش عايز المس امال اصلح ايه؟ طب جيت آآ اصلحهم تقول لي ده انت عايز تشدهم ناحيتك! هنفضل عجزة ورجل الدولة يا استاز شريف لا
يكون عاجزا رجل الدولة ازا اراد ان هو ينقل الدولة خطوة للامام لابد من شيء من الشجاعة. وهقول لحضرتك ما هو من كده عن بن جوريون. مش دول اعداءنا وهيفضلوا اعداءنا. صحيح. ومش ومش هنبطل نعتبرهم اعدائنا. الاسرائيليين لما انشأوا
اسرائيل المزعومة وجاء بن جوريون ومن معه بن جوريون سقط في انتخابات سنتين ازن ورجع تاني لانه اكتشف ان طريقته هي اللي صح. مم. عمل مجتمع كانوا بيسموه مجتمع الفسيفساء. مم. لان انت جايب يهودي عربي ويهودي افريقي ويهودي
في روسي ويهودي كزا ومع زلك بالصياغة اللي تخلينا نفعل وما نخافش من بعض عرفوا يبنوا. عيب قوي ان رجل الدولة يقف عاجزا امام هذا ويقعد يرعب البلد من ان انا اصلح اي حاجة ويفضل جهاز الازاعة مبنى
الازاعة والتليفزيون باحبه جدا لاني كنت بادخله من خمسين سنة وانا طفل صغير طبعا خمسين سنة ده باين ما كنتش اتولدت ولا ايه انما كنت ادخل الجهاز الازاعة والتليفزيون مسلا لما ادخل النهاردة بعض الاستوديوهات اقول لأ مش معقول لازم تبقى احسن من كده مليون مرة. صحيح امال فضيلتك ما جتلناش ليه النهاردة
اولا انا بزيارتكم النهاردة جدا. ولولا دي فترة طارئة فترة ان الوقت عندي ضاغط جدا. صحيح. ان انا بعد كده لو انت تقول لي انا اجي اقول لك تشرفني بزيارة بس انا اللي احب اروح لانه المبنى ده لي معه عاطفة منذ الطفولة كل المصريين
صلاح ابو اسماعيل في هذا الفاصل القصير. اهلا بكم مجددا مشاهدينا الكرام وبضيفي الكريم والحوار الممتد مع فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. برحب بفضيلة اهلا وسهلا ومرحبا. اه قبل ما انتقل لنقطة تانية كنت عايز اتوقف مع نقطتين بس فضيلتك اثرتهم في الجزء الاول من الحوار وفضيلتك تدلل يعني على فكرة الضباط الملتحين
آآ وانه مصر سلبت من امريكا واسرائيل. آآ ساطرح على فضيلتك في هذه النقطة تحديدا آآ ما يقال انه مصر الان حليفة لامريكا لاكثر من اي وقت مضى. وانه آآ حكام مصر آآ يضمنون امن اسرائيل آآ اكثر من اي وقت مضى. آآ
هكذا يثار يعني هل يعني تقتضي اني اقول لفضيلتك ده وعلى الرغم من انه سفيرنا مسحوب الان من اسرائيل لكن آآ كثيرين يتحدثون عن قنوات اتصال اه بين يعني المسئولين في مصر وبين المسئولين في اسرائيل. اه بشكل اه يؤكد دفء العلاقة وليس
نظام مبارك فقط هو الذي كان حليفا لامريكا واسرائيل. شف حضرتك انا هجاوبك اجابة توضح الامور ايضاحا لمن يسمع. اتفضل يا فندم. التيار الاسلامي بما فيه الاخوان المسلمين كان متخاف منهم طول العمر انهم لو تولوا شيء من السلطة
هيجر الصدام بين مصر وبين القوى العالمية وهيجروا الحرب والمخاطر وما الى ذلك. فلما تولى الاخوان المسلمين مين؟ الحكم واصبحت الان المسألة مش توقع وانما هو امر واقع. بدأت تتبين ان لهم شيء من الحكمة
التي ارفضها انا تماما يعني انا شايف ان في حكمة تانية بس مش بالطريقة دي انا مش موافق على السياسة الحالية. مم. والسياسة الحالية انا ارى انها فيها خضوع للامريكان
والاسرائيليين مستهجن. هم. وارى انها خطر على مصر. بس انا باقول لحضرتك وجهة نزرهم هم اللي انا مش موافق عليها. انه يرى انه هذا هو حكمة التعامل مع الحالة الراهنة. هم. فهو الفارق هو انك هل انت امام رئيس عميل
ولا رئيس مضطر؟ اطلاقا ما نقدرش ما بتكلمش على الرئيس فلان والرئيس فلان. اه. انا باتكلم انه مسلا انت عندك الرئيس مرسي وقبله الرئيس مبارك وقابله الرئيس السادات وقابله الرئيس عبدالناصر
وقبل الرئيس نجيب وقابلوا رؤساء الوزارة قبل الثورة وما الى زلك. فهل انت امام رئيس عميل ولا امام رئيس آآ هو دي ان هو متصور ان هو ده الصح. لذلك انا ضد ثم ضد ثم ضد السياسة الحالية للحاكم وللحكومة الحالية تجاه
اليهود والامريكان بلا شك وقلت ذلك وكررت مرارا واراها خطرا. مم. واراها هتفضل تستفرغ من رصيد رصيد قوتنا لحد ما ضعيفنا زيادة وزيادة. لكن هذا الكلام جاي من خلاله متصور ان هو ده الشيء اللي هو مضطر له. انما طبعا كلام حضرتك مظبوط
علشان يبقى الكلام واضح امريكا واسرائيل بيضغطوا في حدود ايه؟ بيضغطوا في حدود الخريطة العمرانية. ما تعملش المصانع والمتاجر المباني بتاعتك هنا اعملها هنا. وبيضغطوا في في حدود او في اتجاه الخريطة الاقتصادية. هم. اعمل اقليم
قناة السويس اللي هتعتمد فيه على اموال جاية منين وما تعتمدش على آآ يعني اعتمد على ايه وما تعتمدش على ايه؟ في معلومات عند آآ اه معلومات رؤية معلومات متاحة للجميع ودي قراءة له. يعني هذه معلومات متاحة للجميع ان
لما تمسك العشر شهور اللي فاتوا الرئيس شغال اقتصاديا في اي اتجاه وسايب اي اتجاه الرئيس بيشتغل بيتعامل مع الامريكان زي مشكلة سيناء. هم. مشكلة سيناء النهاردة كل البشوات بيتكلموا فيها. لكن جه وقت
كان الوحيد الذي تكلم فيها هو انا. وعلى فكرة كان من ضمنها بعض البرامج الاعلامية الشهيرة في مرة لقاء كان سخن جدا وشهير كان الوحيد الذي تكلم في ان سيناء بهذه السياسة ستجر الخطر والوبال على الواقع المصري. كنت انا اللي اتكلمت
في هذا الوقت وكنت ادليت باحاديثين صحفيين لجريدتين كبيرتين يوميتين ونشر الحديثين وكل منهما نشر على يعني مسلا احدهم نشر على صفحتين في آآ قصاد بعض في وسط الجرنال والتاني نشر على صفحتين
في اليوم الاول وصفحتين في اليوم التالي. ونشر كل ما قلته الا اجابة هذا السؤال. اتشال من هنا واتشال من هنا. سبحان الله! هم السؤال ده بالزات السؤال واجابته اتشالت من الحديث هنا يعني مش مصادفة قومية النهاردة هو بقى كله زي بعضه
هو يعني على كل حال فصدقني حضرتك انه انه يعني هنفضل احنا بنداري الحقيقة لحد ما بنقع فيها فطبعا الخضوع خضوع حسني مبارك للامريكان والصهاينة كان ملونا بلون العمالة الحقيقة انما الان ملونا بلون اخر هو لون الاضطرار او مش الاضطرار زن الاضطرار. وفي الحالتين هو وحش جدا
وسيء تزعل مني لو اختلفت مع فضيلتك انه مبارك كان عميلا يعني اه في ظن كثير من المراقبين انه مبارك في العشر سنوات الاخيرة وتحديدا وملف التوريث والاستبداد والنهب يعني قل ما شئت لكن فكرة العمالة والخيانة آآ في ظني وفي ظن الكثيرين انها ابعد ما
عند الرئيس السابق يعني. شف حضرتك انا يعني ما فيش شواهد يا دكتور حازم يعني. لأ يعني انا لدي معلومات انه تقريبا تم تدمير منصة صواريخ اسرائيلية في في جنوب السودان قبل التنحي ربما بوقت يعني امور يعني من مصادر اثق فيها انه لم يقبل بفكرة
البديل وسايكس بيكو آآ في الوقت الذي يشاع الان انه ربما آآ آآ يعني يتم الضغط على آآ آآ الرئيس محمد مرسي. نحن نثق انه لن يفرط في حب ترامب
مبارك لم يفرط في حبة رمل لم يجر مصر الى الى حروب. قل ما شئت بعد ذلك عن الامور الداخلية لكن فكرة العمالة والخيانة يعني لو اذنت لي اختلف معك فيها. طبعا انا اهلا وسهلا
بس انا انا بالنسبة لي ليس عندي شك في ان حسني مبارك لم يكن يعني طاهرا في تعامله مع القوى العالمية. ازا حبينا نقول ان هذا الكلام جاي منين او
جاي ازاي اقول لحضرتك ان انا قدامي تلاتين سنة تركت فيها حدود مصر دايرين داير داير بدون مباني بدون بشر يعني ساب الحدود الشرقية البحر الاحمر ثم سيناء ثم الحدود البحرية حتى لما حب يعمر في منطقة الساحل الشمالي عمل قرى سياحية بتتشغل شهرين في السنة وما فيهاش
بشر وهذا مع انه يعلم ان الاسطول الامريكي موجود هنا وده راجل عسكري وطيار ومحارب عارف ان الاسطول الامريكي موجود هنا ان الصهاينة هنا وعارف ان البحر الاحمر هو تجارة الصهاينة الى آآ آآ الى لا انسى الشخص اللي كان اسمه ابو حليمة
ابو حليمة هذا كان يعيش في المانيا. امريكا طالباه لما جه مصر امريكا ذهبت وقبضت مصر ذهبت وقبضت على هذا الرجل من قريته بدون اجراء قانوني وسلمته الى امريكا بدون اجراء قانوني علشان مباشرة. لأ انا الذي اراد
بالعكس اما فيما يتصل حبة رمل حبة رمل ده كان مقياس قديم بقى وكل سنة وانت طيب الموضة اتغيرت. الوقتي لما انا يموت او ينتهي حسني مبارك حكم حسني مبارك واجد انه عدد الخبراء الامريكيين يا استاز شريف الخبراء الامريكيين في
الدولة المصرية بيقولوا اتنين وعشرين الف خبير ازن من ضمنهم ان المسئول باسمه معروف وانا ذكرته مرارا عن برامج تطوير التعليم في مصر امريكي. ويتدخل في برامج العربي والدين والتربية القومية ولا التربية الوطنية
والتاريخ والجغرافيا ويشيل ويحط لما اجد انهم حتى في عهد حسني مبارك لما حب يعمل مناورات العسكرية كان اسمها مناورة بدر مجرد الاسم لانه قالوا له لأ بدر يدي ايحاء شال الاسم وشال مناورة كلية بينما بيعمل مناورة عسكرية في
غرب لا تتوقف اللي هي كان اسمها اظن النجم الساطع ولا ايه مع الامريكان باستمرار. فالقراءة العسكرية والقراءة الاقتصادية طبعا نظرا لان كنا فاضيين بقى الدنيا مسدودة وما فيش سياسة. كنا فاضيين نزاكر. فلا شك ان ان المزاكرة السياسية المزاكرة الاقتصادية
الفكرة العسكرية المزاكرة الاجتماعية لا شك ان هي تقول انه البلد كانت بتتصنع تصنيعا الى جانب بقى الناحية اليهودية. لما اجي انا مفاجأة بانه اليهود بيزيد. انت عارف حضرتك ان مصر
اللي فيها آآ تمانين مليون مسلا وزيادة لما حسني مبارك سقط. كانت بتستأجر سفن يا خبر اسود دي مصيبة. ده كده مستأجر البواخر اللي عشان لو حبت تشيل شوية بلاط سيراميك تصدره لافريقيا كانت بتستأجرهم من من الاسرائيليين
من الاسطول الاسرائيلي وانا بقول على ان هو معروف شركات السيراميك التي كانت تسجل لانه اصله ليه ليه صناعة السيراميك في مصر ممكن تبقى مفتوح لها شوية لان دي صناعة مضرة بالعمال البشوات بتوع اليهود موضوع جامد قوي لما كانوا يحبوا يعملوا
ويصدره ما كانش عندنا كان غير مسموح لنا نعمل اسطول كفاية لتصدير سلاحنا كنا بناخد من الصهاينة. مين يقول كده؟ فبالتالي لأ حسني مبارك كان عشان بس يبقى كان مجرما مجرما واثيما حسني مبارك كان في تقييم
انا واستطيع ان اثبت ذلك كرجل قانون كان خائنا حسني مبارك اي كلمة تهون من انه قتل المئات قتلهم قتلا. قتل كده يعني قتل الدم قتلهم في السجون وفي الشوارع
حسني مبارك دمر الشباب بمنع تعيينهم لصالح اخرين. حسني مبارك. لأ ازاي ده حكم في منتهى العمالة والخيانة. وانا لو عندي وقت بقى لو تخلص الاحداث الحالية استطيع ان اقيم الدليل على ذلك في كتاب كامل عن سياساته كما اني استطيع ان اكتب
طبعا الرئيس الاسبق والاسبق والاسبق كل واحد على حسب الحالي الرئيس الحالي انا زي ما يعني عشر شهور مش كفاية مختلف بشدة وبعنف وغير راضي عما يجري. هم جميع المستويات واراه انه الان يعني مع انا صحيح عارف يعني انا فاهم هو هيقول ايه لكن لا احنا بنخلص كده
طيب سنتجاوز مرحلة الرئيس السابق مبارك هو ليس معنى للي يرد على نفسه. وآآ طبقا لتصريحات محاميه هو يقول آآ انه التاريخ يعني اللي دافع عن كل الجواسيس واحد ورا واحد كل جاسوس يطلع كان هو محامي الجواسيس. احنا هنهزر ومع زلك
ده انا اللي اتمنى هو انا انا هاقول لحضرتك والله اول مرة باقول. كويس. عندما قامت ثورة خمسة وعشرين يناير. هم. وقبض على مبارك وقيل انه ليس له محامي يدافع عنه
وانا رجل ان تدافع عنه؟ وانا كنت رجل قانون طبعا. وكنت عضوا في مجلس نقابة المحامين شرفي كمحامي ابى علي ان يبقى في متهم ليس له محامي فاتصلت انا. اتصلت انا باعضاء مجلس نقابة المحامين وهم احياء موجودين وكلمتهم في هذا. انه لابد ان النقابة
انتدب له طقم محامين من اكبر المحامين واكفأهم لانه شرفنا لا يمكن يتسع ان يبقى فيه واحد المتهم لا ينوي. وليس له محامي ما فيش حاجة اسمها المحامين مش راضيين. عشان تعرف ان اللي بيطلعوا دلوقتي كلهم دول اين كانوا عندما اختبأوا في الجحور لما كان حسني مبارك مش لاقي
واحد يحضر معه التحقيق. كانوا ساكتين ليه؟ ساعتها اللي طلع وقال لابد له من محامي كان انا. وكلمتها في هذا الكلام آآ اعضاء مجلس نقابة المحامين الحاليين يعني اللي لسة منهم حاليين موجودين على الاقل ستة سبعة. ولزلك كلهم شهود على هذا. وقلت
هذا الكلام لانه لابد ان ولو ما كانش وجد مع ان ده كان يبقى زي سيف على رقبتي كنت لازم افكر ان انا اللي اروح ولا اي حد يروح لانه
شرف المحاماة يقتضي الا تترك متهما بدون مدافع. لكن ليس معنى هذا. انا دلوقتي اللي بقول اعملوا معروف اعملوا محاكمات سياسية الناس تشوف وطلعوه براءة ويروح بيته وكل حاجة بس عرفوا الناس ان مصر تم تدمير اجيالها وشبابها جيلا بعد جيل
مش بس باستفراغ الثروات اللي راحت. لأ كمان البشر نفسهم يعني. طيب. آآ عايز ابقى في في المشهد الداخلي دون الاغراق في التفاصيل القديمة وانا بشكر فضيلتك يعني على آآ مجموعة الاطروحات اللي طرحتها. آآ
فكرة تمرد وسحب الثقة وجبهة الانقاذ والمعارضة الوطنية. نحن لا نخون احد يعني اه من لرأي حضرتك كل الاحترام والتقدير وتقول ما شئت طبعا دون تعليق منا. آآ لكن ده محور الحوار مع فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. آآ بعد هذا الفاصل
نعود مشاهدينا الكرام. ارحب بكم مجددا مشاهدينا الكرام الحوار ممتد ومتواصل مع ضيفي الكريم الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. آآ ترحيب متواصل الحقيقة والله انا اللي برحب بحضرتك يعني احنا طيب فضيلتك شايف انه تمرد
ما اعرفش التصريحات دي سليمة ولا لا؟ يعني شيء غير قانوني وانه فضيلتك تقدر تجمع آآ يعني آآ توقيعات آآ مضادة او لتأييد الرئيس رغم اختلافك انا ممكن اجمع لنفسي انا توقيعات اكتر من اللي هم مش للرئيس يعني. لأ لأ حتى فكرة جمع التوقيعات نفسها يعني. يعني انا
لم اقل اه بالظبط كفكرة يعني لا هعمل ده ولا ده. اه اه. انما لو حبيت انزل النهاردة اجمع توقيعات وتوكيلات لحضرتك هجيب توكيلات اكتر من كده. هم. يعني منطقة هبقى
الشعبية الاولى بالتوكيلات والتوقيعات هي الفكرة في انه انما كعمل سياسي آآ كويس. مم. يعني ده عمل سياسي. مم كمان يا دكتور وده الفارق بس هو الفكرة بقى ايه بقى؟ مدى قانونيته ايه وانا مش متضايق من الناحية القانونية كمان يعني لم اذكر هزا. تمام
انا ما اتكلمتش خالص عن الكلام ده الحقيقة. عمل ممارسة سياسية. واحد بيعمل حاجة للتعبير عن رأي سياسي بطريقة كويس. تمام. زي مسلا ما الجماعة جبهة الانقاز وطبعا احنا يعني قطعناهم بالكرابيك بالكلام كتير لكن لما ييجي النهاردة يعمل حاجة اسمها حكومة زل او مجلس
في زل اقول ده عمل سياسي حلو اوي. كويس جدا. او مؤتمر اقتصادي او رؤية للخروج من سياسي. مم. عشان كده شف بقى اسمع حضرتك انا اشكرهم على مؤتمر اقتصادي اشكرهم على آآ انه يعمل جبهة آآ آآ اسمها حكومة زل اشكرهم على الاعمال السياسية دي
بس هي الفكرة ان بيبقى في حاجة اسمها مسئولية وطنية في توقيت. مم. يعني انا ممكن اقول نكتة لوالدي او والدتي انما لما يبقى عيان ولا فيه الدكتور بيخوفه ولا فيه عملية جراحية مش وقت النكت يمكن يكون وقت ان انا ادعي له. فهي الفكرة ان الوطن
الان لا يحتمل لا يعني في حالة لا لو انسان فعلا صادق ونظيف من الداخل ومخلص لا يحتمل ان انا لان اللي ان انا امزقه بان كل فئة تجمع توقيعات صدقني لو نزل ناس يجمعوا توقيعات لحزم واسماعيل وناسي يجمعوا توقيعات لمحمد مرسي وناس يجمعوا توقيعات
تمرد وناس يجمعوا توقيعات لمش عارف للسيسي والجيش وناس يجمعوا توقيعات ده البلد هنقطعها مليون حتة. الكلام ده كان ينفع عمل سياسي في وقت مرتاح. انما في وقت زي ده في رأيي انه عار كبير سيزل ملتصق بكل شخصية
الزعامات السياسية انه يختار الوقت اللي البلد مش عارفة تتنفز فيه ليجهز عليها وليخنقها. عشان كده رؤية وحجة واجبي اني اطرحها على فضيلتك دكتور حازم في هزا الامر انه البلد تم اختطافها من قبل جماعة الاخوان المسلمين وانه آآ الجماعات والقوى الوطنية كلها
اه تم تنحيتها وهنا وازا ما كانش فيه معارضة اه قوية وقانون انتخاب اه عادل وممارسة ديمقراطية حقيقية لانه اه مش بس الديموقراطية هي صندوق الانتخابات. اه تاني اه يبقى الوضع الان اسوأ من من الوضع قبل الثورة. فهم يروا فيما يقومون به وسيلة للممارسة الديموقراطية والحرية وللتعبير عن الرأي في
محاولة لاعادة الامور الى اه لنصابها وان تحقق الثورة اهدافها. هل هل فضيلتك متفق مع هذه الرؤية ما هو هذا هو الكلام الفارغ. اه. هو ده الكلام الفارغ. تمام. يعني ايه كلام فارغ؟ يعني كلام فاضي من جوة
يعني كلام حلو اوي. بس لما تيجي تبص له كده على محتوى ما تلاقيش. هو بيقول لك البلد تم اختطافها وبالتالي عايزين كزا. كويس. حط بقى يبقى واحد اتنين تلاتة اربعة. يعني جرا اختطافها ازاي؟ حصل انا اللي انا شايفه كراجل على قد حالي خالص. ان حصل انتخابات رئاسية
الانتخابات دي اسفرت عن فوز الدكتور محمد مرسي. عزيم. آآ انت عايز تعبر عن ده بانه ده اختطاف. انا مش فاهم فهمني. الحاجة التانية جرت انتخابات هو مش الفعل نفسه يا دكتور حازم هو هو ما تلى الفعل الحكومة ومجلس الشورى والقوانين التي تفصل لصالح فصيله. يعني
هو ده بقى اللي انا اقصده. اه. ده رائع جدا. هم. ان انا لما انتخبت رئيس الجمهورية وعشان كده بقول لحضرتك اسمه كلام فارغ ليه؟ لانه ما لوش مضمون. لما انتخبت رئيس الجمهورية
ادى قرارات معينة اختار الحكومة وعمل وسوى وكزا. انت شايف ان هو ده الاختطاف. طب ما تحط في القانون ولا في الدستور ان ده كان ممنوع. انما لما رئيس يعمل الصلاحيات اللي له بنص الدستور وله بنص القانون. ما تسميش الدستور والقانون اختطاف. لو سمحت
عايز تسميه اختطاف عدل وقل ولا يجوز لرئيس الدولة ان يختار الوزراء. لا يجوز لرئيس الدولة ان يختار المحافزين. ما هو مين وضع الدستور سبعين في المية كانت اغلبية للحرية والعدالة يا دكتور آآ وفكرة التصويت آآ مش عايزين نتطرق لها لانه المراقبين بيروا انه فكرة التصويت فكرة
في مصر حتى الان آآ لن تفرز الاختيار الامثل لقيادة البلاد. على اعتبار انه من يتم حشدهم آآ الى الصناديق آآ ليسوا رائع. مش عايز اكون قاسي. انت مش ما تقدرش الفقراء والجهلاء يعني هم من يذهبون الى الصناديق عفوا
يعني لازم اكون صريح وانه ده هو جمهور التيار الاسلامي. لا يمكن ان يمر هذا السؤال الا باهانة طبعا انا عارف ومن اسرة بسيطة يعني في ناقل للسؤال الوضع العام. انما هذا السؤال لا يمكن ان يمر
الا عبر اهانة المصريين. والجواب عندي كالاتي. طب هاتوا لنا شعب بداله بقى من اسيادنا لو سمحتم احسن شعوبنا شعبنا طلع رعاع ما ينفعش يختار. علما بانه والله يا استاز شريف انا ارى انا عارف ان فيه ناس بسطاء لكن صدقني
اللي يعرف الفلاحين والبسطاء في القرى والريف يعرف انه مفتح اوي. طبعا. وبيعرف يختار صح جدا وبيعرف يفرز كويس جدا وبيعرف يفرز لمصلحته مزبوط ويقعد في اول مقابلة يبص لك بطرف عينيه وهو مركز معك لحد ما يوزنك صح
لكن مع ذلك عندنا سؤال عندنا طريقة تانية غير ان احنا نرمي الشعب بتاعنا هات الهولنديين بقى يختاروا اصل الهولنديين انما نحن الشعب المصري. طب لماذا لا تكون هناك مشاركة مش مغالبة يا دكتور حازم؟ تحقيق مصالحة لان اللي هييجوا
المشاركة دي ما اسمهاش مشاركة. مم. دول بييجوا مشاكسة. انت عايزني اجيب برادعي وحمدين صباحي وعمرو موسى والسيد البدوي اللي كانوا دول لو جم ترابيزة مجلس الوزراء البلد هتولع. ازاي يا دكتور؟ هو ييجي اسمع. اه. اسمع عنده رؤية وشخص وطني ولديه انصار زي الدكتور حازم
يكون احسن مني مليون مرة مش مش دي المشكلة. مم. يعني قد يكون هو الافضل. هو ما فيش مشكلة ابدا. زمان عشان تعرف حضرتك ان احنا ساعات مش بنتقدم احنا بنتأخر
زمان البلد كانت هتضيع الانجليز اللي كانوا محتالين البلد خافوا على مصر. راحوا محاصرين الملك فاروق بالدبابات. وقالوا له لازم تجيب مصطفى باشا النحاس بصفته الشعبية الاولى يعمل حكومة. صحيح. وجيء بمصطفى النحاس وقالوا له يا مصطفى باشا
علشان ما يبقاش فصيل واحد يستأثر نعمل حكومة ائتلاف وطني وكده. قال لهم لا يمكن في هذا الوقت اجيب ناس على ترابيزة مجلس الوزراء متشاكسين ده كانوا بيضربوا بعض بالتقاطيق بتاعة السجاير كده في مؤتمر القمة العربي. لازم اجيب فريق متجانس يعرف يدور البلد
فضغطوا عليه اللي بعد كده كانوا بيهاجموه السعديين والاحرار الدستوريين وغيره كانوا عايزين يشتركوا في العقوبة. في الحكومة. فلما رفضوا انه يشركوا في الحكومة وقال لابد من حكومة متجانسة واقام حكومة وفدية هو الوحيد من فصيل واحد وهو اللي يرأسها عشان تبقى قوية
وماسكة على البلد. الكلام ده كان سنة كزا واربعين يعني فات عليه سبعين سنة. معقول بعد ان كنا من سبعين سنة اصحاب ثقافة فاهمين مدير ازاي نجيب دلوقتي شركاء رجل فيه شركاء متشاكسون نقعد على على مجلس الوزراء نتخانق مع بعض ما نعرفش نوصل لنتيجة. طب آآ
اتفضل ان انا عايز اقول لحضرتك كل دول لهم اجلال وتقدير هم حرين. بس انا ما قداميش طريقة تانية غير انه الناس هي اللي تختار لنفسها. وبعدين لما اكون لما تشوف
ان انا كفصيل فصيل خطر عليك ما تقولش كده في التليفزيون عفوا مش حضرتك ما تبقاش هايف ولا تافه تطلع في الشارع قل لهم اوعى تنتخبوا الفصيل الاسلامي واحد اتنين تلاتة اربعة. انما هم قالوا كده مرة واتنين وتلاتة وعشرة. والناس يا اخي سبحان الله كل مرة يروحوا يدوا الفصيل الاسلامي. ما بقاش بقى السكر
استخدام الشعارات الدينية والحاجات دي برضو لها تأثير يا دكتور. والزيت والسكر ده طول عمرنا مش كل الناس بيدفعونا في دايرة الدقي كانت وزيرة سابقة للناس. مم. ولم ينتخبوها. مم
اخرين. وتم تزويد الانتخابات. وفي دايرة كزا الزيت والسكر ثقافة عشان تعرف انهم ما يعرفوش مصر والله يا استاز شريف الناس دول ما يعرفوش مصر ثقافة الناس والناس اهي سمعاني وهتقول حازم ابو اسماعيل كزاب او صادق في احساسه بالشعب
الناس تجهز الزيت والسكر انه يقول لك اللي يدي لك حاجة خدها وانتخب اللي انت عايزه ما تنتخبوش هو. دي سقافة مجمع عليها في الشعب المصري. صح. ما فيش قرية بتنتخب واحد عشان زيته وسكره. زيته هو الاخوان عندهم زيت وسكر وبقية الناس ما عندهمش. ساويرس ما عندوش واحمد شفيق ما عندوش مين
يا جماعة طيب حتى نخرج لا يعرفون الشعب المصري الا من خلال الاستوديوهات واضواء الكاميرات فقط. آآ يعني بعض اقطاب جبهة الانقاذ يقولون نفسهم هذا الكلام يعني لكن هو على اعتبار ان ما حدش موجود واجبي ان انا فضيلتك وانا سعيد بهزا انا مش عايز واحد يوافقني
على فكرة انا بستمتع قوي من ضمن الحاجات بالبرامج. اه. اللي بيستضيفوا فيها شخص معين كده ويقعد يتكلم والمزيع كمان يعني كان مطلب الحقيقة جابت الانقاز يا دكتور حازم مطلب بسيط الحقيقة انه انه كثير من الشعب ومن المواطنين بيقروا مطلب بسيط عايزين يعربون ثقة مش
ائتلافية. عايزين حكومة تكنوقراط يعني من اساتزة الجامعة ومن الناس الخبراء ومن الناس الفنيين. آآ حكومة محايدة تجري الانتخابات وقانون الانتخابات محايد ثم نرى لمن لمن سيميل او ينتخب الشعب. وانا اؤيدهم تأييدا كاملا. بس مش في ده. هم. انا اؤيده في
ان هو يعمل لجنة اللجنة العليا للانتخابات المنصوص عليها في الدستور. مم. محايدة تماما. مم. وان المعارضة اللي هي جبهة الانقاز وانا ايضا بتعتبر نفسك فصيل معارض. آآ ده تلات تربع
طب نتكلم في ده يعني لان عندي شوية حاجات كده انا عندي اكثر من عشرين تلاتين حديث حتى الان ذكرت فيه كالمطر انا ابرأ انا ابرأ الى الله عز وجل من المنهج السياسي في ادارة الامور اللي ماشي دلوقتي مش ممكن اقبله. ده فيه ناس
في اقسام الشرطة تاني بيتضربوا. مم. رجعوا تاني الولد الشاب المصري الشاب العادي اللي في الطبقة التحتية رجع يتسحب من الشارع ويضرب في قسم الشرطة وما لوش ضهر ما ينفعش ابدا ان شاء الله يكون في جيبه بانجو
انما ان ارجع يضرب تاني تحت اي بقى سبب. تقول لي يا اي الحكم كده لا يمكن مستحيل. وغير كده مليون حاجة. مليون حاجة مش ده بس. قانون السلطة القضائية
قانون السلطة القضائية انا اتخانقت معهم من سنة الفين وحداشر لاصداره الفين وحداشر والفين واتناشر وادي الفين وتلتاشر. لاصداره ما طلعوهوش علشان على على زعل القضاة ان القاضي عايز يعي يقدر يفضل يعين ولاده في القضاء. ويفضل لغاية سن السبعين. فقالوا خلاص
عطلوا مصر بقى كلها ارم مصر ومصلحتها يا دكتور حازم مش مذبحة يعني انت حضرتك بقى من كبار القانونين والمحامين في مصر هل يجوز الان اخرج تلات او اربع تلاف قاضي شيوخ القضاة في مصر. اللي العالم العربي بيتهافت عليهم. وهم يعني آآ ما ما يعيدون ميزان
كافة العدالة بعد الاحكام في آآ المحاكم الابتدائية وما خلافها. رائع. افرغ المحاكم من من قضاة عشان كده انا كان رأيي في الموضوع ده. اه. وفي موضوع الانتخابات هو هو. حضرتك سألتني عن قانون الانتخابات وعن قانون القضاء. كان رأيي هو هو ان اللي يعمل قانون الانتخابات
واللي يعمل قانون القضاء هم المعارضة مش الحكومة. مم لازم جبهة الانقاذ تقول انا راضية تماما عن هزا عن قانون الانتخابات. عزيم. ليه؟ لانها مش السلطة. مم. هي اللي هتتعرض لازم تقول ده ده
ده قوائم الناخبين فيها خلل. واسمع لها. لازم تقول ده ده القانون الفلاني فيه خلل. نفس الحكاية في القضاء. انا ارى ان القضاء بس بشرط على التليفزيون. مم على التليفزيون مزاع. مم. القضاة هم يحطوا القانون. مم. ويشترط كده ان انا اعين ابني واخلي الناس تسمع. مم. وانا بقول لفخامة الرئيس
الله يكرمك في القانون هو كان بيمر زي ما كان كل مصر يعني ما هو كل الناس كانت بتعاين ولادها الدكتور حازم. ويبقى كده خلاص مزبوط ازا كان في اصلاح يبقى في كل المناحي. بالزبط كده. ازا كان في اصلاح في
ما انا عندي استاز الجامعة جايز يعين ابنه معين. ما هو ده كان بيحصل وعندي اوائل وبتعينوا نواب انا عايز اصلح لما اجي اصلح وعلى فكرة انا ضد ان الاول بتاع كلية الحقوق يعين لمجرد ان هو الاول. صحيح. مش ممكن لانه جايز يكون كان متعود ياخد بقشيش مسلا من الناس
ده شرعا فقها الشريعة الاسلامية تتكلم عن ان القاضي هل هو من بيئة شريفة او من بيئة دنيئة؟ صحيح. شرعا فانا مش ضد الكلام زي ده. بس خلي النقاش على عينك يا تاجر. صح. عشان الناس تعرف انه ما اخترتش المادة دي انحرافا. لأ اخترتها لانها الصالح المصري
عارف يا استاز شريف انا وكل الزعماء السياسيين اللي حضرتك زكرت اسمائهم دول لو كلنا كلمنا الناس بحجتنا وقلناها واتضح قدام الناس ده ده منحرف وده عايز وده صح وده غلط. كده بوضوح على التليفزيونات هتطلع القوانين
اللي تخلي كل الهيئات دي تنصلح نبتدي نبقى شعب محترم بقى. شعب محترم حضرتك اشرت الى الشعار اللي انا كنت بقوله سنحيا انا ايضا قلت محترمة وشعب مصون. صحيح. انا عايز شعب هو في ذاته الشخص في ذاته محترم مصون. يبقى محترم وهو شاب سنه تمنتاشر
سنة عارف ان ما فيش حد هيوقفه في الشارع يقول له بطاقتك فين. ويوديه يبهدله. يعني المسألة طيب لماذا لا يجلس الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل مع جبهة الانقاذ الوطني او قوى المعارضة. ارحب بكم مشاهدينا الكرام في هذا الحوار الاستثنائي والخاص جدا مع ضيفي الكريم. فضيلة
دكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. برحب بحضرتك دكتور حازم ارهقناك وتعبناك وسهرناك اه كان سؤالي قبل هزا التوقف اه يعني حضرتك رمز وطني كبير. آآ هناك رموز وطنية كبيرة لها تأثير في الشارع المصري كما لفضيلة الدكتور حازم. آآ لماذا لم
تكن هناك محاولة لاحداث نوع من المصالحة الوطنية او على الاقل حوار يفضي الى حالة من الهدنة تلتقط البلاد في آآ انفاسها يعني هجاوب حضرتك اجابة سياسية. هم. زي اللي معتادين عليه السياسيين. هم. وهجاوب حضرتك اجابة حقيقية
كشخص احب اكون صادق. تمام. سياسيا انا على اتم استعداد. مم. ان اقابل واسعى الى كل احد بما فيهم اي حد حتى بتوع جبهة الانقاذ لانه في اصلا في صلات ممتازة مع الاحزاب انت حضرتك متصور
قيادة حزب الوفد ولا قيادة حزب اللي هو التيار الشعبي مسلا هل علاقات رائعة جدا وممتازة واسعى وانا اللي اروح واخبط على الباب واروح تاني ويعني ما فيش ليه؟ لان فعلا لو فيه صدق في جمع الصفوف
وفي تجاوز المحنة وفي تجاوز الازمة لازم الانسان يقدم من نفسه الدليل على كده. وانا على اتم استعداد مرة واتنين وتلاتة واربعة وعشرة وبقوا لحم ولو اقدر اقوم بدور ايضا في اصلاح بين الاطراف اقوم به ما فيش اي حاجة. انما تعال بقى الواقعية بقى. اه
كلام الناس اللي عايزة تبقى صادقة الكلام الشخص العادي. شف يا استاز شريف. لما يبقى فيه حد ايا ما كان مين هو لا اقصد حد معين. انما انت تعلم انه واخد قرار انه مش هتفق يعني مش هتفق. مش هسيب الموضوع غير لما يخرب يعني مش
سيبه غير لما يخرب. فانت ساعات بتبقى شاعر بانه ده قرار. مش هتعرف توصل الشخص الى اتفاق ومع زلك عليك ان انت تحاول تحاول الرسول عليه الصلاة والسلام ربنا قال له ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم
فراح مستغفر لهم واحد وسبعين مرة. لأ ده احنا مش بنهزر. هو ما بيهزرش صلى الله عليه وسلم. هو هو وقف عند هذا النص علشان اللفظ علشان وصلى صلى صلاة الجنازة على هذا الشخص يستغفر له مع انه لحد ما نزلت الاية بقى بمنعه بعد كده. فانا
بقول لحضرتك نفس الكلام. انا شايف ان في تيارات مش تيارات على فكرة الشباب صادقين جدا. حتى اللي بيضربنا الطوب وكده فيهم عدد بالموروتوف اسف. آآ فيهم عدد كبير ناس كويسين جدا. يعني صادق من جواه. هو شايف ان هو كويس. بس
ما مش غير البلطجية المستأجرين دول صادقين ومتصورين هو ده الصح. عشان كده انا وهو مش معي انا باحبه لان شاعر انه صادق. بس من التيارات السياسية من الزعماء لأ في ناس متعاقدين متعاقدين ومش ناويين ولزلك انا عاتبت
الرئيس وهو بيقعد يقول لهم تعالوا تعالوا تعالوا تعالوا اقول له لأ لأ ده احنا ده مش هزار ده ده اهدار لهيبة الحكم بصراحة اهداء مش عايز تتفاهم ان شاء الله ما تفاهمت. مم. خالص. انا اكلم الشعب المصري. ما فيش سقة يا دكتور. ما هو ما فيش سقة فيهم كمان. لأ ومع زلك هو
لا لا مش كده مش هو غلط يعني حتى الاعلان الدستوري كانت البلاد هادئة والكل كان فيه تعاون فخرج اعلان دستوري معيب باعتراف الجميع وقبل انه كان هناك اجتماعات مع رموز القوى الوطنية. وحسب قولهم انه خرج الاعلان وخرج تصرفات الرئيس بعكس ما تم التوافق عليه. لا لا. فده افقد الافرغ
ثم آآ موضوع الدستور السير قدما الى الاستفتاء على الدستور دون توافق. والدساتير عقد اجتماعي لابد ان تتم بالتوافق زي ما فضيلتك تعرف. هناك مجموعة من الممارسات افقدت القوى الوطنية او المعارضة الثقة تجاه الحكم يعني
اول مرة من ساعة ما بدأنا الحديث لغاية دلوقتي اشعر ان مختلف اختلاف حقيقي مع طبعا. واختلاف حقيقي يعني. حضرتك ايه السؤال ده كله على انه الدنيا كانت هادية ثم صدر الاعلان الدستوري وده مش صحيح. مم. احنا عندنا يوم تمنتاشر نوفمبر تسعتاشر عشرين واحد وعشرين اتنين وعشرين الصوت
دم في الشوارع. حرق في الشوارع. قتلى في الشوارع. ويوم عشرين واحد وعشرين بيتقال ان الجمعة مع بعد بكرة اللي هي تلاتة وعشرين ستكون المحرقة الكبرى باللفظ كده. والحمد لله ان دلوقتي احنا في عصر الانترنت عشان يبقى السجل موجود
وبالتاريخ فالسيد محمد مرسي عندما اصدر الاعلان الدستوري يوم الخميس اتنين وعشرين كان والسجل الانترنت يشهد كان عن مسئولية وطنية بان البلد بتتحرق والحق بسرعة. لانه بيقولوا له مهرجان البراءة للجميع والقتل
بياخدوا براءة والشهداء دماؤهم بتروح والقتلى والمصابين والدنيا وبكرة هنولع لك الدنيا في البلد فراح مطلع الاعلان الدستوري فاصبح اللي قعده يوم تمنتاشر تسعتاشر عشرين واحد وعشرين اتنين وعشرين خمس تيام. يحرقوا في البلد علشان ضد مهرجان قتلى الجميع هم
اللي تدوروا يوم اتنين وعشرين وتلاتة وعشرين وبدأوا يقولوا انت سفالة النائب العام واحنا عايزين النائب العام ما انتم اللي ختوا من خمس تيام بتقولوا شيلوه لما شلتوه لكم وتعملوا
فلأه ما تضعش رئيس الدولة في حين انك تطلب منه الشيء ونقيضه. وانا بتحدى اهو بالسجل الموجود اتحداهم ما ما ما تتطلبش منه الشيء ونقيضه. ولما يعمل الشيء تحاسبه بنقيده. لكن كون ان هو اخطأ بدل الخطأ
عشر اخطاء فنعم. لا شك فيه. طبيعي يعني. انا انا انا في معك في هذا. انما الاخرين دول الحقيقة يعني وبعدين هم هو قال لهم تعالوا نتحاور ما رضيوش يتحاوروا وهو اللي غلطان. انا باقول لحضرتك دي اهدار لهيبة الحكم. انا لو مكانه هاطلع اقول ان شا الله ما جم. هم. ليه بقى ؟ لان هو قال لهم تعالوا
وعلى التليفزيون تعالوا خلوا الناس تسمع ما رضيوش ييجوا عارف ما رضيوش ييجوا ليه وانا باقول هذا الكلام اهو على سبيل التحدي وبادوس على على على ما يشعرون به ما يقدرش يطلع يتكلم على التليفزيون
ما يقدرش. مم. لان ما فيش حاجة اسمها دستور بالتوافق طب ما فيش توافق اعمل ايه؟ يعني ما حصلش توافق ان المية في المية وافقوا. ونعمل ايه يعني؟ اي حد يطلع
اي مخلوق يطلع آآ حل. مم. عملت دستور ان سبعين في المية موافقين عليه والباقيين مش موافقين. اعمل ايه بيقول لي ايه الحزم؟ ما فيش حاجة. دكتور حازم لم يكن موافقا على الدستور. لم اكن موافقا اه. ومعتبره مع ان والله يا استاز شريف. اللي عمله
اللي عمله الدستور دول ناس محترمين تعبوا وعملوا تجربة بذلوا جهد كبير. لكن التجربة ده الدستور ده من ناحية صياغ الدولة مؤسسات علاقات مؤسسات مع بعض لأ دي خميرة آآ مؤسساتها تكسر في بعض وهتضرب في بعض وهنعاني الامرين
ازا ما عملناش تعديل فانا لم اوافق طرفة عين وخصوصا على الباب بتاع نزام الحكم وغيره. انا وانا شف انا بقول الكلام ده كله والله بشكرك انا اجل جدا انا طبعا اول مرة افاجأ بهذا المستوى اجل جدا طريقة حضرتك يا دكتور. ربنا يبارك فيك يا دكتور. انا بقول كل الكلام ده وانا ممن لم يوافقه على الدستور طرفة
ولما كان بيزاع في التليفزيون واعضاء الجمعية التأسيسية بيشاركوا فيه وفيه ناس اعرفهم اعرف تليفوناتهم كنت ببعت لهم رسائل حارقة وهم قاعدين في اللجنة شديدة جدا. ازاي تقولوا كزا! ازاي! ده ما ينفعش! من الناحية القانونية ومن الناحية الدستورية! من الناحية الدستورية! البلد هتقف عشرين
مرة وسيرى الناس ده من خلال يعني كواحد تلميز دستوري بزاكر دستور يعني فهتشوف الدستور ده كلما طبق هتحصل مشاكل فانا برغم اني لم اوافق عليه ابدا انما مع ذلك الامر لله من قبل ومن بعد
عايز اتوقف عن حدثين النهاردة الحقيقة آآ حدث منهم يتعلق آآ آآ بدعوة الرئيس محمد مرسي لقادة الاحزاب والقوى الوطنية للاجتماع آآ لتباحث فكرة خطف الجنود وكيفية التعامل مع هزا الامر في سيناء
فضيلتك طبعا لك موقف معروف في في سيناء آآ هل وجهت الدعوة للدكتور حازم؟ وشايف هزا التبجح والتجرؤ يعني آآ على آآ جنودنا والله انا باصص لموضوع غريبة انا حاسس ان في
الموضوع تهيئة تجهيز لشيء ما الانقلاب عسكري مسلا ؟ ما اعرفش بقى. طيب. ما اعرفش ، وانت حضرتك انما انا عايز اقول لحضرتك احنا في رمضان قبل اللي فات. ايوة
كان الحكم حكم المجلس العسكري. هم اسرائيل عدت الحدود المصرية وبالطيران ضربت عساكر قتلتهم مصريين واتقال ساعتها دماءنا ومش عارف ايه وعدت رمضان اللي فات حصلت حادسة سبعتاشر اه الاعلام دلوقتي عشان القنوات اياها
ما فيش فايدة فيها بتتكلم عن حادسة رمضان اللي فات وما تتكلمش عن حادسة رمضان اللي قبله. ليه ؟ عشان حادسة رمضان اللي فات هي عايزة تتوجه اللوم لحد اللي قبله بحس بس ما تخليش حد ياخد باله ان فيه ناس تانية آآ غلطانة ولا وحشة
نفس الحكاية الحدث ده المرة دي في شيء ما انا ما عندناش معلومات كافية ما نقدرش نتخز قرار. صحيح. انما في شيء مريب. وخصوصا اما تجيب صورة الناس اللي قافلين معبر رفح
بتوع العساكر جايب لي عشرة عشرين واحد مجند عسكري قافلين المعبر ده ده ما عدش فيه انضباط في الشرطة ولا في الجيش خلاص ده ما شاء الله. ده معنى كده ان اي عشرين عسكري يروحوا يقفلوا حتة قيادتهم ده مش جهاز انضباطي بقى
انا شاعر بريبة. الحاجة التانية اللي انا قلقان منها قلق شديد جدا وخليني اكون صريح هو الوقتي لما نحتاج علشان ناس خاطفين ست سبع تنفار نودي قوات عسكرية لسينا قوات عسكرية هي سينا ما فيهاش اللي يقضي عشان تخطف ستة سبعة. صحيح. تودي قوات عسكرية لسينا عشان ستة مخطوفين
لا يبقى الموضوع مش طبيعي. ما انا ما اقدرش اصدق الكلام ده. انا مش مش للدرجة دي ستة مخطوفين مش محتاجين عتاد عسكري. الحاجة التالتة ان لما تكون انت بتقول لي انا مش عارف مين هو الخاطف
وفي نفس الوقت بتجهز ناس عشان يروحوا. هتروح تضرب مين مين اسمه ايه اللي هتضربه؟ يبقى مش محدد. يبقى انا خايف ان ناوية تتعمل عملية في سيناء تهيج الوجدان العام. ده انت مش رايح لحد
محدد انت رايح تضرب ربما ما اعرفش هتضرب مين. الكلام ده كله كرجل سياسة بقى كرجل كرجال الدولة لازم يفكر كده. دي مش مش تصرف الامنيين ده تصرف السياسيين انك لازم تبقى محدد
انما انت مش عارف مين الخاطف رايح تضرب مين اسمه وايه اللي رايح تضربه انا خايف جدا على اللي ممكن يحصل في سيناء ان يكون خميرة لشيء وتحطه بقى مع حملة تمرد اللي كلنا عارفين ان هي
ومستهدفة شيء ويقول لك يوم تلاتين ستة هيحصل ايه وتحطها مع مش عارف انه مين بينادي بايه ومين ايه تشعر ان الخريطة لأ طبعا في ناس مستهدفة البلد مش عايزة كلام. واضح مش عايزة يناقشونا يقولوا لا والله احنا مش مستهدفين. يا فضيلتك في سيرة الحكم تتعامل ازاي مع هذه الازمة يا دكتور
والله اللي عمله النهاردة الرئيس ان هو دعا السياسيين آآ شيء طيب جدا يعني لكن طبعا انا آآ يعني آآ هقول لحضرتك ليه ما احبش اجاوب اوي لان انا اعلنت موقفي ده. هم
ايام ما اعلنته لوحدي وما حدش تاني ابدا نطق والحمد لله الوقت عدى وثبت ان اللي انا قلته ساعتها كان هو اللي مظبوط مية في المية اهو قلت انه سيأتي وقت هنبقى مش عارف
هنبقى بيقولوا لنا اضربوا بلدكم بايديكم وهنبقى مش عارفين نمتنع ومش عارفين نضرب وهنقع في محنة حرام عليك وتفجير الوجدان وذكرت وكلهم سكتوا يا استاز آآ شريف. رئيس الجمهورية سكت. الاخوان المسلمين سكتوا السلفيين سكتوا. الجيش سكت. الشرطة سكتت
السياسيين الوفد والتجمع والناصري واللي حرروا الدستوريين كله سكت لانه كان فيه هوى عام لكن ها نحن لو فيه وطنية حقيقية يتقال ان حرام عليهم الترتيبات اللي حدثت في سيناء واللي اتسمت مرة عملية نسر ومرة عملية ايه
ادي النتيجة اللي حصلت اهيت وعلى كل واحد. ولزلك انا معتبرها خطوة عبقرية من رئيس الجمهورية. انه يدعو السياسيين يقول لهم تعالوا بقى خلوا القرار بقى كلنا قولوا بقى رأيكم ايه. ورأيه انه يطلع الكلام ده على التليفزيون يعني. يخرج بيان او تصريح فيه. لا يعني يناقش نفسي اسمع الزعماء السياسيين
الهايلين هيقولوا ايه هو الحل خليهم يقولوا خلي الناس تسمعهم. عايز ابقى ابقى في نقطة قريبة من هذه الدكتور حازم ونبدأ نشاكس في فضيلتك زي ما وعدناك. وفضيلتك وعدتنا انه صدرك يتسع يعني
ما فيش حد يزايد على وطنيتك يعني لا لا العفو آآ لكن فكرة بعض التصريحات اللي خرجت تجاه المؤسسة العسكرية آآ وفكرة النيابة العسكرية وآآ استدعائها للدكتور حازم عايزين نفهم ايه ايه التفاصيل دي؟ والله يا استاز شريف اه
احبهم حبا جما احب البدلة العسكرية. البدلة العسكرية شرف للوطن يعني شرف للانسان ان يرى البدلة العسكرية ده ده شيء ده ده حتى احنا كاسلاميين ده الجهاد ده ذروة سنام. صحيح. اعلى حاجة
فانت تحب التراب اللي بيمشي عليه الرجل العسكري ده امر طب وانا قررت الكلام ده ميت مرة وغاية ما في الامر انك هل تصريحاتك انتزعت من سياقها ولا انتزعت ولا حاجة. انا لما اجي اصلح اصلح آآ لواحد او اصلح آآ زي ما قلت لك
مؤسسة مش معناها ان انا عدولة. حضرتك لابس لبس ما شاء الله في منتهى الاناقة. لما اقول لحضرتك شيل الغبرة اللي هنا. انا معك كده مش عدوك. ده انا بساعدك انك تبقى كده. فبقول لك شل فيه ترابة شلها يعني فانت دايما لما تيجي تتكلم عن المؤسسة فطبعا لا يمكن ابدا
ان هؤلاء بالعكس ولزلك انا لما قلت لهم انا مش عايز استدعي طبعا الكلام القديم. صحيح. انما انا قلت ان الكلام المحدد غير التمثيل العاطفي ده شيء طبيعي ان انت مش محتاج تقول كلام عاطفي. انت محتاج تقول كلام محدد. فبندعو الناس الى وبنقول الكلام ده حتى لرجالنا
فصيلنا احنا اللي بتوعنا احنا كمان. فلا بالعكس لا يمكن وصدقني اشهد الله انه ساعتها وبعدها وقبلها ما بيخطرش على بالي اصلا ان انا بقول لحد حاجة تضايقه. ولو اعلم ان فيه حد هيتألم
هفضل احتاط ميت مرة قبل ما اتكلم واقول له خلي بالك انا لا اقصد كذا. ما احبش حد ينام بالليل في بيته وهو قلقان ان فيه واحد قال كلمة جارحة له. لا يمكن
وانا بعتذر مرة وخمسين مرة عن اي جرح يتسبب لحد مش عايزة كلام. لكن في نفس الوقت ما تخليش تمن ده ان انا ما اصلحش حاجة خالص في بلدي. وتبقى المحليات حلوة والتعليم حلو والجيش حلو والقضاء حلو والازهر حلو والرئاسة حلوة. عشان
ما حدش يزعل. لأ لازم ما فكرتش في الاتصال بقيادة الجيش آآ يعني يا سلام! انا اشرف بهم جدا. انا متأكد هم مشغولين في مليون حاجة دلوقتي. انما لو بعت لي عسكري المراسلة بتاعه هاروح له بكرة. يا سلام! شرف لي ما فيش اي حاجة. يعني دي بلدنا
احنا ناس فيها. يعني ما حدش ابدا. ولو ولو ينفع يشرفوني والمكان كويس اهو هنا يا اهلا وسهلا يعني انا بالعكس اشرف جدا ما فيش اي مانع. ربنا يعزك. انا سعيد الحقيقة بالكلام اللي بسمعه ده وبطيب اخلاق الدكتور حازم المتعارف عليها يعني
لكن احيانا دكتور البعض بيشوف في قدر من التناقض. مش في تصرفات او مواقف الدكتور حازم. لكن في تصرفات انصاره يعني هكون صريح مع فضيلتك الدعوة لمحاصرة الاقسام اه ما حدث امام مدينة الانتاج الاعلامي
اليوم آآ محكمة جنايات القاهرة حكمت بالسجن المؤبد على الشاب الجميل احمد عرفة وهو جاري بالمناسبة آآ بسبب حيازته آآ سلاح وقبل ذلك آآ الاستاذ جمال صابر منسق حملة لازم حازم. فالبعض الحقيقة آآ عنده صورة ذهنية
آآ ليست طيبة بالقدر الكافي عن انصار الدكتور حازم. نعم. صحيح. هذه ومعها الاعلام لا حقيقة لها. واهو شفت حضرتك المحنة بقى اللي انا موجود فيها؟ محنة ان الاعلام لما بيلاقيش في كلامك المباشر
اي حاجة خالص ما فيش حاجة يهاجمها يهاجم ايه في ده فبيصنع صورة هو اللي يعملها من عند نفسه ويقعد في الاعلام يقول عنها علشان يعطي وهم للناس ان الناس دي ضد الكزا وضد كزا وضد كزا وبيهاجموا وبيعملوا ويسووا
وهذا اللا اساس له ولا اصل له اطلاقا. فمثلا مسألة الانتاج الاعلامي. هم. هو بيروح سايب الصورة كلها ومضخة للانتاج العلاجي. مع ان لما تنزر الانتاج الاعلامي تلاقي ايه؟ بص للصورة كاملة هتلاقيها كانت حماية لمصر لبلدي
من حرب اهلية كان فاضل عليها تلت اربع ساعات وتتم لان القصر الجمهوري بتاع الاتحادية كانوا الناس محيطة به وبتحرق في بوابته بلودر تشيل الباب وناوية تدخل الى القصر والرئيس بقى يهرب من الباب الخلفي ويتتبعوه في القصور الجمهورية. وشغلانة والاعلام
يطبل ومش عارف يشجعه ويعلن. فطبعا الصورة الشاملة لما تنزر فيها كده وتحط عنصر معها غير لما تاخد عنصر الانتاج الاعلامي لوحده وتروح ما تكبره. فانا ساعتها كنت بعمل شيء انا بكرهه على فكرة انا ضد
الاعتصامات حاليا تماما حاليا من زمان يعني. ضد المظاهرات تماما رغبة في تهدئة البلد وان نلم بعض ونعمل حاجة كويسة نلم الناس ضد كل هذه المظاهر بشدة. انما لما تيجي واحد مسلا الاقيه ماسك سكينة عايز يدبح ابني فاشيله ما تقوليش انت
بتمارس عنفا. فانا ساعتها كنت بشيل سكينة من على رقبة مصر. مم. ويجيبوا الانصار اعطوا نفسهم حق يعني آآ الناس والتفتيش واحيانا حدس لا ابدا. لم يفتش احد داخل الى مدينة الانتاج الاعلامي بقول لحضرتك دي الفيريا. هم. ده هو اللي لم يفتش ولا واحد ابدا
اطلاقا لم تحدث ولا لواحد. حتى المخرج آآ اللي هو آآ استاز خالد يوسف. خالد يوسف الاستاز خالد يوسف اللي حصل معه خناقة برة بعيدة عن الاعتصام مع ناس وهو داخل لا علاقة له
بمكان الاعتصام. لم يحدث البتة. ولا كل ما حد كان يقول لي كنت باسأله تلات اسئلة. اقول له في اي حلقة توقفت؟ هم. فيقول لي لأ. هم قل له كويس فيه اي مزيع او ضيف لم يتمكن من الوصول الى الاستوديو
يقول لي لا. اقول له كويس. نمرة تلاتة. في اي واحد من الناس دول يقدر ييجي كشاهد ان في حد فتشه او منعه يبقى لأ يبقى خلاص هي بتبقى خلقة هم يخلقوا كلمة ويروحوا قايلينها علشان يفضل الشخص ده اللي اسمه حازم او اسماعيل بفضل الله عز وجل ناس
اطهر واطيب وانقى. ولزلك ما اتشافش لا ازازة مولوتو. هو احمد عرفة هيتصرفوا معه ازاي يا دكتور؟ انا انا فوجئت ان فضيلتك ما كنتش تعرف وانا اللي ابلغت فضيلتك والله يا اخي الكريم هي المحنة في الحقيقة تكمن. هو حكم غيابي طبعا. والاطمئنان العام للقضاء دلوقتي
يعني الناس بقت عندها شكوك في الاحكام ما تقدرش تمطقها بقى مش بالمنطق يعني ما تقدرش تقول لي احترموا القضاء ما تحترموش القضاء ده منطق عام بقى الناس مش مطمئنة
انما هو اللي بيحصل ان ده حكم اصله هو ما حضرش. مم. هو ما يعرفش فبيبقى ساعات في احد بعض القضاة وطبعا ده زلم وكل شيء انما في بعض القضاة ساعات
يدي حكم شديد عشان اجبار المتهم انه ييجي. اه. يتحاكم حضوري بقى يعني. فما بيستخدمش حكم القضاء كعدالة بقى بيستخدمه كوسيلة يلا يا واد انت وهو تعالوا هنا فانا ما اعتقدش انما تقول لي آآ الراجل معه يعني ما
يعني مع شيء مؤسف جدا وبقول لحضرتك الطمأنينة العامة تجاه احكام القضاء دلوقتي من غير منطق سيبك بقى من منطق الناس عارفة ان ان في في في عناصر في ضغوط في حاجات كل الناس يعني اللي البعض بيحاول آآ ترويجها او او اللي البعض فاهمها يا دكتور بشأن انه الدكتور حازم صلاح ابو
آآ هو ظهير او مساند جماعة الاخوان المسلمين والرئيس محمد مرسي وانه بانصاره بيمثل الجناح آآ اللي يلقي الخوف والرعب او استخدام العنف او يعني فضيلتك شايف ان هذه الصورة زالمة تماما فضيلة الدكتور حازم
جمهوره العزيز مفترى عليه في في في هذا الامر يعني. هي اولا يعني كان يشرفني يا ريت كنت اقدر. بس هو في حقيقة الامر ما هم آآ رشحوا ناس ضدي في الانتخابات مش انا مش انا كنت
وحدثت اشياء كثيرة ويعني المفروض ان انا بالعكس مصاب منهم يعني كنفهم يعني برضو يا دكتور حازم او او كنت في وقت من الاوقات يعني قريب من الجماعة او عضو فيها يعني لا ابدا الموضوع ما لهوش علاقة بهذا ما هو ما هو انت مع ما انا ايضا مع السلفيين
بهذه الصورة واكثر مثلا وانا ايضا مع العاديين لأ يعني هو ومع زلك هم احباب وعلى عيني وراسي طب ده بيؤلمك محاولة تشويه الصورة واستخدام بعض التصرفات لا لا ما بيهمنيش
لا لا ولا كأني سامع ما اعرفش ايه السبب دي تركيبتي النفسية ولا بيهمني الحقيقة ما اعرفش بس ده واقع ولا بيهمني خالص. اصله هيبان على فكرة. مم. كل ده هيتضح
اصل خلي بال حضرتك ده غالبا بيتقال عشان يهزوني. مم. يعني يعني الناس بيقولوا كده اللي هم ضدي علشان يهزوني اقوم ابطل ان انا اخد مواقفي انا ما بيهمنيش آآ ناوي على الانتخابات الرئاسية مبكرة ممكن تكون من الداعين لها وازا حدثت الدعوة للانتخابات رئاسية مبكرة
خيانة لانها تكريس للفتنة. انت بتخلي الزمن اللي فيه فتنة عايز تحوله الى استحالة رئيس ولو جرت انتخابات. هم. هيسيبوها تجري لحد ما تنتخب واحد ده هو عايز يحول مصر الى حرب اهلية دول دول لقمة
لقمة ده هو عايز يشيل عنصر الاستقرار الوحيد اللي موجود ويرجع البلد بالشكل ده ويبقى قابلني هتيجي الكلام بقى يا ريس اللي هي ايه الفتنة الفوضى الخلاقة. الفوضى التي تخلق تخلق لها اللي هي اه. اه. فده طبعا هو يجرني
للعبة الصهاينة والامريكان يقول لي انتخابات رئاسية مبكرة عشان يشيل عنصر الاستقرار الوحيد للبلد تتدشدش. الوقت ادركنا وانا سعيد جدا بالحوار مع فضيلتك. بس عايز اطرح سؤال اخير اه سؤالين الحقيقة واحد يتعلق بفضيلة الشيخ صلاح ابو اسماعيل شخصيا رحمة الله عليه انه يعيد فضيلتك كده فكرة التمكين للانسان
كان في الارض كان دي مقولة شهيرة كده ازاي الانسان يتمكن يعني في في وطنه ومتفائل ولا متشائم بمستقبل مصر دكتور حازم وايه المطلوب علشان نعيد اللحمة الى الجسد في دقيقة. اه. اه في دقيقة. انا اولا انا في الدقيقة دي اشكر حضرتك انك شرفتني بالزيارة. كبير علي. تمام
ثم اشكرك بانك يعني آآ آآ يعني اعدت على مسمعي ذكرا عطرا هو ذكر والدي عليه رحمة الله. غالي علينا كان كان صاحبا وصديقا وآآ وانا لم اصب في حياتي بمصيبة كمصيبة
آآ يا مصيبتي بفقده حقيقة وكان يعني مفكرا وسياسيا وعميقا ودارسا. صحيح. وتعلمت منه انه احيانا ما يقوله السياسي كتصريح في سطر واحد لصحفي لأ هو يقتضي منه عدة ساعات يدرس ويذاكر. احيانا في التوازن الاستراتيجي في المنطقة احيانا في تاريخ
دبلوماسي في المنطقة احيانا فلا لا يعني لا استطيع من انكر له انه علمني ان العالم هو من ينطق بناء على العلم. فاذا استعجل لسانه ونطق قبل العلم الكافي لم يكن
ابدا. فتعلمت منه ان الانسان يزاكر وما يبقاش سياسي كده من يعني بهذه الصورة فرحمة الله عليه وانا يعني آآ يعني اما مستقبل مصر اسأل الله عز وجل ان يسلمها يا رب العالمين
وان يغفر لنا شدة تقصير ابنائها او بعض ابنائها في حقها الذين حولوا الامل النابت بذرة الامل التي نبتت الى حرائق من اجل ان يخدموا آآ يعني نوازع شخصية اسأل الله ان يغفر لنا ذلك ولكن سنظل مرابطين نسأل الله عز وجل ذلك. وانت تعلم اننا الان في حالة حشد لاتجاه سياسي
لحزب سياسي لما الى ذلك. نسأل الله انه يعني يوجد واقع نجمع فيه صوت الشعب الصافي النقي الذي لا يريد شيئا حتى يكون صوت الشعب بديل عن صوت الفصائل السياسية. لان الفصائل السياسية قطعتنا
ممزقتنا واستخدمت سكاكين في ايد اعدائنا سواء من حيث لا يعلمون. او من حيث يعلمون الامل معلق بوجه الله عز وجل. انا شاكر لفضيلتك شكرا شكرا مجنون جدا لضيفي الكريم فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. وزي ما وعدنا آآ حضراتكم مشاهدينا الكرام
هيكون عندنا سلسلة حلقات مع رموز الوطنية الاسبوع اللي فات ووعدنا حضراتكم انه يكون دكتور حازم معنا وبالفعل كان معنا اليوم فاحنا بنشكره على تلبية الدعوة اليوم شكرا جزيلا ان تغفر لي اذا كنت تجاوزت صدقني معجب جدا بهذا النموذج الاعلامي
الرائع في الحوار الذي يعرف المفاصل جيدا ويتكلم فيها يعني هي الحقيقة اشعر حقيقي يعني. دي شهادة اعتز بها. شكرا جزيلا لفضيلتك. بارك الله فيك. بنشكركم مشاهدينا الكرام على حسن المتابعة. بقي فقط ان نقول آآ بالتأكيد انه رأي فضيلة الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل له كل تقدير والاحترام وهو آآ مقدر. آآ لكن اذا كان هناك
يعني من ورد ذكره في هذه الحلقة نظرا لاننا اعلام الدولة المصرية واعلام الشعب له كل الحق في الرد او التعقيب اذا رغب وما زلنا في انتظار ومع حقه في التعقيب ارجو ان يتقبل مني اني آآ اعتذاري عن اي جرح يمكن ان
لاي احد يعني. شكرا جزيلا. شكرا جزيلا يعني. هذه اخلاق فضيلة الشيخ حازم او الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل