السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمد لله رب العالمين واصلي واسلم على خير خلق الله اجمعين وعلى اله وصحبه ومن تبعه باحسان الى يوم الدين اما بعد اهلا ومرحبا بحضراتكم في لقاء يتجدد
لوجه الله نسأل الله سبحانه وتعالى ان يجعل اعمالنا واقوالنا كلها خالصة لوجهه الكريم وفي هذه السلسلة المباركة التي بدأناها مع حضراتكم بعنوان الهجوم على العالم الاسلامي يستمر اللقاء مع حضراتكم
عايز ازكر حضراتكم بس باخر شيء وقفنا عنده المرة الماضية ان احنا تقريبا توقفنا عند تأسيس دولة الكيان الصهيوني في فلسطين المحتلة وافنى عند حلقة مهمة جدا جدا في تاريخ الامة الاسلامية والعربية بوجه خاص
الى سنة الف وتسعمية وعشرين خلوني ارحب بضيفنا اولا الكاتب والمؤرخ الاسلامي الاستاز محمد الهامي اهلا ومرحبا بك. اهلا بك يا مولانا. اهلا بك وتشرفنا بحضرتك معنا. الله الله يعزك جزاكم الله خيرا. المرة اللي فاتت في الحلقة اللي فاتت
اتكلمنا عن ان الكيان الصهيوني عشان يأسس لنفسه في دولة فلسطين المحتلة جابوا الشريف حسين وعملوا له بلد فصلوا له بلد كده اللي هي الاردن حاليا وحضرتك تحفزت معايا في الحلقة ساعتها وجزاك الله خيرا لكن
ايه بقى علاقة بده بالمقدمة باللي انا عايز اقوله الاسبوع اللي فات ده او اليومين اللي فاتوا طلع خبر بيقول ان كان في لقاء سري ما بين نتنياهو والملك عبدالله بتاع الاردن
وعبدالفتاح السيسي بتاع مصر لقاء سري في الاردن. نعم. وكان حاضر معهم كمان جون كيري كانوا بيتباحسوا في الموضوع ده يعني بصرف النزر عن دلالات هزا اللقاء وكزا وكزا لكن ايه فكرة ان هو يكون سري
وانه يكون في الاردن هل اصبحت الاردن مكتب سكرتارية للكيان الصهيوني مسلا ولا ايه؟ هل ده له علاقة بالف وتسعمية وعشرين ما قبلها وما بعدها في تأسيس دولة الكيان الصهيوني
صهيوني في فلسطين المحتلة بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم بداية استأزن حضرتك في يعني ان اقدم تعزية للامة الاسلامية واسرة الدكتور عمر عبدالرحمن
في وفاته. اسأل الله تبارك وتعالى ان يتقبله في الشهداء. امين. رجل ازهري عالم عرف بالصدع في الحق اه واجه مبارك في عنفوانه. مم. يعني ايام خمسة وعشرين يناير كان اللي نزل في مظاهرة متخيل نفسه ثوري
لا يدري تاريخ الاسلاميين في مواجهة مبارك. اه ثم يعني خرج من مصر وحيدا وتنقلت به البلدان حتى يعني انتهى حوالي ربع القرن في السجون الامريكية اه اجريت عليه تجارب واسأل الله تبارك وتعالى ان يعني يتقبله في الشهداء. امين. وان اه الا يحرمنا اجره. امين
الامر الاخر هو انه حين نقدم العزاء لاحد المسلمين واحد رموز المسلمين هذا لا يعني ان بالضرورة الاتفاق معهم في كل الرأي. نعم صحيح. وانما فلابد ان الا نترك المساحة لاعدائنا ان يصنفوا لنا الناس. من الذين
آآ نتباكى عليهم ونعزيهم ومن الزين نرفضهم ونتبرأ منهم. هم. يظل المسلم مسلما وحقه علينا هو حق قائم. صحيح نسمح لاعدائنا بان يحددوا لنا آآ من الذي يكون ذا قدر عندنا؟ هم. بالنسبة لسؤال حضرتك يا شيخ سلامة
الحقيقة ان التاريخ الحديس والمعاصر بشكل عام هو تاريخ مفخخ ومليء اه بالتفاصيل المخزية والمخجلة. هم والى الان لم يكتب التاريخ الحديس والمعاصر. وكل المجهودات التي بذلت فيه انما هي مجهودات باحثين. هم. وكل الكتب التي صدرت مرتبطة
بالنظام الذي صدرت فيه نعم كما يحدث الان. ما هو الان الواقع اللي احنا بنعيشه الان. صحيح. في حالة تغييب آآ واضح جدا وفي حالة تغيير لكل الوقائع. صحيح. يعني مسلا اه بيشيلو من المناهج الان ومن التاريخ خمسة وعشرين يناير ما قبلها وما بعدها. تمام. دكتور محمد
احمد مرسي وفترة حكمه وكزا عشان تيجي اجيال بعد عشرين تلاتين خمسين سنة زي وضعنا احنا دلوقتي كده. بالزبط. بنقول ان التاريخ كان مشوه في وقتهم هو نفس الواقع الان
فالحقيقة انك لو ذهبت تستقصي المخازي التي يعني احدثها حكام العرب يعني يطول بك المقام وسيظل التاريخ غير مكتوب بشكل كامل حتى تنتهي هزه الانزمة. يعني حتى تنتهي هزه الانزمة ستظل
الامور فيها اشكالات اما يعني بالنسبة للاردن الحقيقة انا تحفظي يعني كان لما اتوقعه من ظروف القناة ليس بشكل شخصي. لكن انا خلينا نتكلم عن الاحداس هل ارتباط اللقاءات هزه لان ده ليس اللقاء الاول بالمناسبة
وكان الدكتور ايمن نور تقريبا كان كتب على صفحته على تويتر. مم. انه آآ تم توثيق خمسمية ساعة آآ مخابراتية في اجتماعات سرية للملك حسين مع الكيان الصهيوني. هكزا كتب عليه يعني
يعني واضح ان الدور اللي بيقوم به الان الحكام العرب هو يعني ما هو الا استكمال. نعم. للمسيرة التي ورثوها عن ابائهم واجدادهم في تمكين دولة الكيان الصهيوني. احنا كنا بنتكلم عن محمد علي
واضح ان هي يعني يعني هو الاردن تحديدا باعتبارها دولة نشأت آآ تحت رعاية الاستعمار فهي منذ البداية تحت السيطرة الانجليزية ثم السيطرة الامريكية. مم. والاسرائيلية يعني هي ليست دولة اصيلة ليست دولة قديمة في التاريخ. فهو مسلا الجيش الاردني منذ نشأ وهو تحت القيادة الانجليزية كان قائد الجيش الاردني هو جلوب باشا
واحنا هنشوف عمل ايه في فلسطين. مم. وستة واربعين بيقولوا عليه كلوب باشا. كلوب باشا. نعم. ستة واربعين من مساعديه انجليز. هم. هم الذين كانوا يقودون الجيش الاردني ومسألة العلاقة يعني علاقة السلطة الاردنية بالمخابرات الامريكية دي مسألة مشهورة ومنشورة. وانا اتذكر يعني مسلا هيكل في
كتابه حديس عن السياسة لانه هيكل كان يعني يسرب ما يريد لكن بعد ان يموت الشاهد. يعني اصدر هيكل في كتابه حديس في السياسة اصدره بعد موت الملك حسين مم
فنشر بالعربية ما كان نشره بوب ودورد بالانجليزي كان الرئيس الامريكي آآ ريجان اصر الى بوب وود ورد بانه بعض الزعماء في الشرق الاوسط موجودون في سجلات المخابرات الامريكية كعملاء
دون راتبا شهريا بالاسم. بعض الحكام. بعض الحكام مقيدون في السجلات. اه نعم. باعتبار ان هم عملاء يتقاضون راتبا شهريا. له كود. له اسم حركي له راتب شهري مم بوب ودورد بعد ما ضغط علشان يعرف مين ممكن يوصل يعني ريجان قال له منهم الملك حسين
وآآ قال له بس انا حابب ان انت ما تنشرش الكلام ده او يعني انا هسيب النشر ده لضميرك. راح هو نشره هم. فهيكل نشر هزا الكلام باللغة العربية يعني انا الان حتى انا لا انقل لا عن مسلم ولا الملك حسين. ده حسين هيكل
اللي مات السنة اللي فاتت في كتاب وحديس في السياسة. مم وذكر علاقته الطويلة بالملك حسين ويعني هيكل طبعا هيك لا يوثق بروايته مية في المية هو زي الواقيدي كده عندنا في التاريخ الاسلامي
لكن هيكل غزال المعلومات ونشر علاقاته القديمة بالملك حسين وطبعا بينشر الاشياء الانسانية والشخصية في في سلوك غير اخلاقي لكن يعني ما نستدل به الاردن مسلا حاليا كما ينشر في الاخبار هي الوسيلة التي ستفرغ الضفة الغربية من الفلسطينيين. مم. يعني ما هو
هو ما يتسرب الان آآ انه هيحاولوا هيعملوا منطقة صناعية داخل الاردن. المنطقة الصناعية دي اذا وضعت في الحدود الاردنية بطبيعة الحال الضفة الغربية التي تعاني ان البطالة. مم. الناس هيحصل لها انزياح طبيعي الى
الاردن لانه انا ازا بشتغل في مصنع وبروح ساعتين واجي ساعتين مسلا هقرر ان انا اسكن في الاردن تمام؟ مم. الاردن كيف تشكلت؟ الضفة الغربية كيف تشكلت؟ شكلها قلوب باشا. وهو يقود الجيش الاردني. هو الجيش الاردني لم لم اللي دخل
بل باعتباره داخل يحرر فلسطين لم يحارب وانما دخل يتفق مع عصابات الهجنة اللي صارت الجيش الاسرائيلي. احنا فين الحدود اللي هنقف عندها فما حصلش اي قتال. مم. بل وتنازل الاردن عما كان اه كم تقريبا كل ده في اه ابريل تمانية واربعين. تمانية واربعين. لا لا اه في ما
ويونيو ويوليو تمانية واربعين. مم. لانه بريطانيا لم تسمح للجيوش العربية ان تتدخل الا بعد خمستاشر مايو ده قبل الاعلان بشكل رسمي؟ لأ اعلنت الدولة اربعتاشر مايو اسرائيل فساعتها دخلت آآ بريطانيا الجيوش
مم. الموصوفة بالعربية لكنها في الحقيقة تحت الاحتلال الانجليزي. مم. فلزلك الجيش العربي حقيقة لم تقاتل. مم. وانما هي دخلت علشان تسبت الوضع اللي  في تمانية واربعين. في تمانية واربعين. طبعا احنا يعني هنجيلها هنجيلها بس خلينا احنا. لكن في الواقع الحالي ايوة طبعا. مم. الاردن هزا لا يخفى على احد وشهادات الاسرى الفلسطينيين
مم. اه انه المعلومة اللي اللي بتاخدها منه المخابرات الاردنية او المخابرات المصرية بيلاقيها عند المخابرات الاسرائيلية لان الشبكة التي شبكة شبكة المعلومات بين المخابرات الاردنية والمصرية والاسرائيلية هي شبكة واحدة
شبكة واحدة. شبكة واحدة. المعلومة اللي بتدخل هنا بتبقى موجودة على مم. على كل الشبكة يعني هذا ليس غريبا ان يتم الان تقسيم سيناء ايضا لصالح الكيان الصهيوني. سيناء هذه حلم قديم. شف يا مولانا. احنا قلنا ان آآ تل ابيب رفعت
العلم الاسرائيلي سنة الف تمنمية خمسة وتمانين. ايوة ايه الخطين اللي موجودين في العلم الاسرائيلي؟ النيل والفرات مم. هذا يعني مشروع معلن قديم دولة اسرائيل الكبرى. طبعا دولة اسرائيل من النيل الى الفرات. فاسرائيل ما تزال تتقدم وتأخذ خطوات اخرى. هي لم تتخلى عن سيناء مسلا في كامب ديفيد الا لاجل ان
طارق القاهرة. مم. ويبقى لها سفير في القاهرة. ولذلك السفارة الاسرائيلية دايما تبقى غرب النيل. مم. ما تبقاش شرق النيل. ليه؟ لانه ما ينفعش ياخد سفارة في بلده الحتة اللي شايفها ارضه. مم. دائما السفارة كانت بتبقى مم. غرب النيل. نعم. في حلم سيناء هزا حلم قديم
حلم قديم ويجري تنفيزه والحقيقة احنا خبرتنا مع العسكر في مصر هي خبرة التفريط في الاراضي يعني هو عبدالناصر استلم مصر وهو يعني عبدالناصر كان كاتب من اسباب انقلابه على الملك فاروق حرب فلسطين. طيب هو عمل ايه؟ استلمها وهو يدير قطاع غزة وكل سيناء
كانت غزة كلها تابعة لمصر. تابعة للادارة المصرية. والادارة المصرية. السودان ايضا. تقوم فيها بدور الشرطي لمجابهة المقاومة الفلسطينية ضد اسرائيل  كانت المقاومة السلطة المصرية. مم. شغالة كجهاز تجسس وجهاز امني يطارد المقاومين الفلسطينيين ضد الاسرائيليين. اه. مم
والسجن المركزي في قطاع غزة كان تحت اشراف الادارة المصرية. اه. يعني انا بقول لك ان سابها عبدالناصر ساب غزة. ساب غزة وساب السودان. سيناء. مم. يعني ان عبدالناصر مات والانجليز في السويس. مم. على خط القناة يعني. السودان ايضا كانت السودان طبعا فرط في السودان. مم. فالحقيقة ان عبدالناصر هو
اكتر حاكم مصري مات ومصر متقلصة في عهده يعني اصغر مساحة لمصر هي المساحة التي تركها عبدالناصر لما مات. هم دلوقتي السيسي مكمل. مم. فهيسيب لنا مساحة اصغر كمان من ايه؟ من المساحة اللي سابها عبدالناصر. طيب نرجع بقى لالف وتسعمية وعشرين. احنا وصلنا عند الف نعم. احنا قلنا انه الف تسعمية وعشرين حصل في
ايه الحادس المهم في سياق التأسيس لاسرائيل وهو ان الانجليز جعلوا هربرت صامويل هو المندوب السامي. اه. في فلسطين. تمام. هربل قلنا ابنه هو الوزير اليهودي الذي وصل آآ الى الوزارة او الوزير يهودي يصل الى الوزارة في بريطانيا
وكان قدم تقرير سنة الف تسعمية وخمستاشر بان الوضع الان لا يسمح باقامة وطن لليهود فلابد انه احنا ندخل بقوتنا لترتيب هذه الامور الف تسعمية وعشرين اول ما دخل آآ اصدر آآ هربرت صاومل الذي يعتبر المؤسس الحقيقي لاسرائيل اصدر من مائة قانون
هذه هي صورة هرب الصمل. نعم الراجل ده اصدر ميت قانون. ما فاد هذه القوانين؟ اولا انه يستولي على الارض المشاع والاراضي التي لا صاحب لها في الوطن ويعطيها لليهود
الحاجة التانية انه عمل لليهود نظام تعليمي منفصل الحاجة التالتة انه اعتمد اللغة العبرية كلغة آآ اساسية الى جانب العربية والانجليزية. لاول مرة بقى كانت اللغة اللغة العبرية تبقى لغة رسمية
كل الوثائق التي تصدر عن هذه السلطة مم. تصدر باللغات التلاتة العربية والعبرية والانجليزية. مم الحاجة الرابعة ودي اهم حاجة انه سمح بتأسيس جيش منفصل لليهود لا يتبع الادارة البريطانية
جيش جيش. مم فصار اليهود دلوقتي عندهم قوة عسكرية منفصلة. مم. القوة العسكرية دي هي منذ ولادتها اقوى واقدر من المقاومة العربية بطبيعة الحال. احنا فاكرين قلنا سنة الف تسعمية وخمستاشر
انضم فيلق يهودي الى القوات الانجليزية التي تحارب في الحرب العالمية الاولى. كويس. وكان هزا بتوصية من تشرشل. تشرشل ساعتها كان وزير المستعمرات حضرتك عارف زمان الامبريالية يعني او الدول الكبرى كان لها مستعمرات. مم
وكل مستعمرة فيها مندوب سامي مين اللي بيتابع يعني هذه الامور وزير المستعمرات فتشرشر كان وزير مستعمرات هو الزي سمح بانضمام فيلق يهودي. مم تحت تدريبه الفيلق اليهودي ده احنا اللقطة دي هنحتاجها بعدين بس خلينا نفتكر الاسماء دي
بن جوريون كان احد اعضاء هزه هزا الفيلق اليهودي. اه. بن جوريون والراجل اليهودي المشهور الصهيوني جابوتينسكي كان ايضا احد اعضاء هزه الفرقة. مم. والد مناحم بيجن طبعا ده بعد ما كبر. مم. في الوقت ده كان لسة شباب يعني. مم. والد مناحم بيجي يمكن احد اعضاء هزه الفرقة اليهودية. ياه. مم. فاحنا عندنا فيلق يهودي
مدرب عسكريا ودلوقتي يصار له وجود مستقل داخل يعني داخل السلطة البريطانية لا يتبع السلطة البريطانية وجود مستقل ويستمر التدريب الحاجة الاخيرة آآ يعني في الحاجات المهمة اللي عملها هربرت صامويل
ان اليهود صار لهم مؤسسات نواة خاصة بالطاقة والكهرباء. هم. يعني صار عندهم وزارات لا تتبع الوضع العام الفلسطيني والعربي. تمام طيب عند سنة الف تسعمية خمسة وعشرين ده تاريخ مهم
تم افتتاح الجامعة العبرية مم بعد خمس سنين بس. بعد خمس سنين تم افتتاح الجامعة العبرية. احنا خلينا مركزين ان الجامعة العبرية افتتحت قبل خمسة وعشرين سنة تقريبا من الاعلان عن اسرائيل
اه يعني اسرائيل كان فيها نزام تعليمي وصل الى انه يفتتح جامعة وهي لسه ما لسه لم يعلن انها دولة. مم ولزلك احتفال الجامعة العبرية ده كان احتفال مهيب حضره كل الناس الكبار
كل الناس اللي ساهموا في اسرائيل. هم. منهم هربرت صامويل منهم حي مويزمان. منهم الجنرال اليمبي اللي هو فتح القدس. منهم بلفور صاحب الوعد الاسرائيلي منهم تشرشل اللي هو وزير المستعمرات
فالحقيقة سنة خمسة وعشرين كان كانت اه لحزة فارقة في مم. مسار الصراع بين يعني لحزة لحزة تأسيس اسرائيل آآ خد بالك من ان المسارات كلها شغالة مع بعضها. مم. احنا كنا قلنا انه الجهاز الامني الاسرائيلي تأسس سنة الف تسعمية وتسعتاشر. ايوة. اللي هو نواة الموساد. مم
الف تسعمية وعشرين والف تسعمية واحد وعشرين محاضر جلسات هزا هزا الجهاز الامني منشورة ومطبوعة دلوقتي بس بالانجليزي. مم الجهاز في ذلك الوقت كان عنده قدرة على التجسس على المجتمع الفلسطيني. عنده تقارير
بالمنزمات الوطنية الفلسطينية تقرير عن الشخصيات الفلسطينية مين اللي ممكن نتعامل معه اه بهدوء مين اللي محتاج فلوس نرشيه مين اللي ممكن نخدعه ومين المشاغب اللي اللي محتاجين نقتله وهكذا. هم
استمرت يعني استمر العمل الحثيث لقيام الدولة الاسرائيلية بهذا بهذه الوتيرة. هم طبعا في ذلك الوقت يجب ان احنا اه نسأل طيب اين اين ردود الافعال الفلسطينية والعربية يعني يعني خلينا نقول ان كل حاجة ماشية بالتوازي. كل حاجة حتى انشأوا جامعة كمان جامعة عبرية. نعم. بالتأكيد يعني كان فين بقى المؤسسات العربية
الدول العربية وحتى يعني اولا الدول العربية كيانات يعني. الدول العربية كانت مغيبة الدول العربية آآ يعني طبعا مصر كانت تحت الاحتلال. مم وما حدش منتبه لخطورة ما يحدس في فلسطين
لكن المجتمع الفلسطيني نفسه كان مجتمع ضعيف مم مجتمع ضعيف من ناحية ان تكون له قيادة سياسية وقيادات عسكرية وميدانية. مم. ازاي احنا احنا دلوقتي في سنة الف تسعمية وعشرين والف تسعمية خمسة مم
احنا حوالي تسعين سنة من التجريف المستمر للمجتمع الفلسطيني. اه. من الايام اللي بدأ فيها رفع شأن الاجانب وغير المسلمين على حساب المسلمين والرعايا فالحقيقة وده اللي مكن له محمد علي بطبيعة الحال. ده اللي بدأ التمكين له من اول محمد علي وبعدين اشتغلوا عليه الانجليز وبعدين لما انهارت الدولة العثمانية
فالنخبة الفلسطينية القيادة الفلسطينية الصفوة الفلسطينية كانت صفوة ضعيفة. مم. وغير قادرة لا على ادراك الواقع السياسي اللي هي فيه وبطبيعة الحال غير قادرة على ان تحوز الامكانيات التي يمكنها به ان تواجه هذا الموضوع. طبعا لم تكن المقاومة
كما هي الان يعني. نعم لكن حصلت طبعا بعض محاولات المحاولات دي آآ زي سنة الف تسعمية واحد وعشرين مسلا كان في مزاهرات الف تسعمية تسعة وعشرين كان فيه ثورة البراق
لكن كل هذه الحركات والمظاهرات والاعتصامات كان الانجليز يتعاملون معها بكل العنف. هم. بلا رحمة. لانه احنا الانجليز قاعدين هنا بيمهدوا لقيام اسرائيل هربرت صامويل سنة الف تسعمية خمسة وعشرين
قدم تقريرا اه باعتباره من سلطة الانتداب البريطاني الى عصبة الامم المتحدة. مم. جاء فيه الانجازات اللي هو عملها. ايه الانجازات اللي هو عملها قال لهم احنا في السنة دي آآ تم آآ استقبال تلاتة وتلاتين الف مهاجر يهودي جديد في هذه السنة خمسة وعشرين الف. آآ خمسة وعشرين
وده يساوي تلات اضعاف مهاجري العام السابق. مم. تخيل معدل صحيح. المهاجرين في سنة الف تسعمية خمسة وعشرين منحنا تل ابيب. مم. حكما زاتيا استقلال زاتي في سنة الف تسعمية خمسة وعشرين منحنا اليهود. مم. مجتمع مدني زيادة فاصبح فيه نقابة للعمال اليهود
برئاسة بن جوريون. مم آآ فالحقيقة انه سنة الف تسعمية خمسة وعشرين طبعا مع افتتاح الجامعة العبرية الكلام اللي احنا قلناه صار لليهود وضع نواة دولة حقيقية موجودة في فلسطين. هم
طبعا اه تمر الايام احنا قلنا حصلت سورة البراق سنة الف تسعمية تسعة وعشرين وطبعا يعني قادها آآ الشهيد فرحان السعدي وآآ اعدم تلاتة من اشهر آآ القيادات الفلسطينية جمجوم وآآ يعني آآ يعني غيرهم طبعا الاسماء دي اسماء
تذهب الان من ذاكرة الناس باعتبارهم من الزي يمكن ان يحيي هذا الموضوع لانه ازا كانت السلطة الفلسطينية الان يعني متماهية مع المشروع الصهيوني فمن الذي يمكن ان كان بيدير او فلسطين كانت تابعة لمن تحديدا في الوقت ده؟ من احد
اوجه الضعف في القيادة الفلسطينية في ذلك الوقت انه حتى هذه الصفوة السياسية صفوة منقسمة على نفسها. هم. لم يتفقوا الا سنة الف تسعمية ستة وتلاتين مم يعني مجموعة من الاحزاب ست احزاب
هذه الاحزاب بينها الخلافات وآآ يعني لم يتحدوا ولم يكونوا اللجنة العربية العليا لادارة فلسطين الا سنة الف تسعمية ستة وتلاتين وكان الشارع قد سبقهم بالاضراب العظيم اضراب سنة الف تسعمية ستة وتلاتين
طب احنا قلنا ان كانت فلسطين او الشام. مم. تابعة لمحمد علي وبعد كده آآ تركها واصبحت تابعة للدولة العثمانية. تمام. هل بسقوط الدولة العثمانية آآ يعني احنا بنتكلم في سنة الف تسعمية وعشرين يعني. اربعة وعشرين. يعني
حاليا في الف تسعمية وعشرين. اه. وهي سقطت زي ما قلنا قبل كده في يعني الف وتسعمية وتسعتاشر يعني صحيح. اتكلم هل هل سقوط الدولة العثمانية كان ده سببه ان اصبحت منطقة الشام وتحديدا فلسطين
بلا ادارة بلا مسئولية. ما هو احنا دلوقتي فلسطين دفعت تمن ضعف الدولة العثمانية في اكتر من جهة. مم. الجهة الاولى انه بعد الانقلاب على السلطان عبدالحميد الف تسعمية وتسعة كانت حكومة الاتحاد والترقي تتعامل مع فلسطين باعتبارها قطعة من الارض ليست باعتبارها قطعة مقدسة كما كان يتعامل معها عبدالحميد. نعم
الحاجة التانية انه بمجرد انتهاء الحرب العالمية الاولى دخلت تحت السلطة الانتداب الانجليزي. مم فاصبحت فعليا تحت السلطة الانجليزية اللي هي فلسطين. اللي هي فلسطين وبناء على ذلك كان في اتفاقية سيكس بيكو وبناء على ذلك كان في وعد بلفور. فهم بالضبط
بالفعل من ذلك الوقت. يعني خلاص كأنهم استأصلوا آآ فلسطين من جسد الدولة العربية وخلاص. طبعا لما حصل سقوط الخلافة سنة الف تسعمية اربعة وعشرين. مم. ان نهار الامل في انه في دولة ممكن تدافع عن فلسطين. بالضبط. انه مين اللي هيدافع الكيانات الموجودة داخل فلسطين متفككة وضعيفة وكزا يعني الى اخره. صحيح صحيح. طيب
آآ هل هل انتهى الدور العربي بقى عند ايضا آآ عند هزا الحد وسلم الامر لفلسطين للكيان الصهيوني. مم. الحقيقة احنا زي ما بنقول انه كافة المظاهرات التي اه كان ينطلق بها الفلسطينيون كانت بغير دعم من العالم العربي. هم. لانه السلطات في ذلك الوقت كانت سلطات محتلة. مم. وكانت تتعامل معها السلطة
بريطانية بغاية العنف والقسوة ولذلك آآ لم يحدث لم تحدس مقاومة عظيمة الى سنة الف تسعمية خمسة وتلاتين. مم. بس قبل ما نروح لالف تسعمية خمسة وتلاتين. مم. لابد ان نشير
الى انه سنة الف تسعمية خمسة وتلاتين على مستوى تطور الوجود الاسرائيلي. مم. ان تل ابيب صارت لها مصانع تصدر منها القطن والالماس ياه يعني النشاط. مصانع. مصانع والمصانع تنتج. سم تصدر منها والالماس
متشغلين على اهم حاجتين يعني. تمام يعني هو شغالين من الناحية الاخرى الجهة الجهاز العسكري شغال ويتطور ويتدرب. هم. ويشتري الاسلحة مم. سنأتي الان آآ ازاي الامور دي كانت ماشية؟ لكن لما تعاظم لما بدأ يظهر سنة الف تسعمية خمسة وتلاتين هذا الوجود اليهودي
هنا ظهر الشهيد عز الدين القسام. مم الشهيد عز الدين القسام سوري وليس فلسطينيا. مم. وهو جاء من سوريا اولا ارسل الى القيادة الفلسطينية التي التي كانت لا تزال مفككة بيقول لهم
يعني واضح ان في تململ وفي ثورة. مم. آآ موجودة بين الفلسطينيين ونحن على استعداد ان ندعم هذه الثورة. كان ردهم لا والله الشعب غير ناضج للسورة والحقيقة انه ما زال عندنا امل في ان المسألة تتحل مع بريطانيا بالمفاوضات والصلح والحلول السلمية. طيب خلينا بس مع الشهيد عز الدين القسام هو سوري. هو
سوري. هو عالم من علماء نعم هو طبعا من من المشايخ الشيخ عزت يعني هل هل كانت له آآ يعني قيادة سياسية او دور سياسي لا ابدا. عشان يتدخل هذا التدخل السياسي؟ لأ صورة الشهيد عز الدين القسام. هو الشيخ القسام تدخل من واجب المسلم ان يدافع عن عن
وانما هو طبعا لانه في ذلك الوقت كان بعض الفلسطينيين بدأ يتنبه ان الموضوع بقى يبقى اكبر وبقوا يحاولوا يعني يشتروا السلاح من اه مصر ومن اه بيروت ومن دمشق
ومن الف تسعمية خمسة وتلاتين يعني احنا عندنا في مصر مسلا بدأ حتى الاخوان في ذلك الوقت. مم. يبدأوا يثيروا القضية الفلسطينية. صحيح. لانه ما كانش حد في الحكومة المصرية
اهتم ولا منتبه. هم. ففي التلاتينات كان فيه حركة عامة داخل المجتمع الفلسطيني للدفاع عن ارضهم هذه الحركة العامة كان اول من التقطها محاولا تطويرها الى ثورة هو عز الدين القسام
يبقى خلينا نقول ان كان في حركة شعبية. نعم. وليست تحركات سياسية آآ ما فيش تحركات سياسية. احنا بنقول حتى قيادة المجتمع الفلسطيني في ذلك الوقت ما كنتش شايفة انه من المهم اه نعم. اه دعم الثورة. طب حضرتك الشعبية دي كان بيقودها الاخوان
آآ في مصر وفي والشهيد عزت القسام في سوريا. نعم. وآآ انتقل بها الى فلسطين. صحيح. مم. فعز الدين القسام اعلن من تلقاء نفسه ثورة. مم. وآآ يعني بدأ طبعا كانت ثورة
تدل على الحمية العربية لفلسطين والحمية الاسلامية. لكن هزه الثورة لم تستمر كثيرا سرعان ما احاط بها الانجليز وسرعان ما استشهد عز الدين القسام سنة الف تسعمية ستة وتلاتين. لكن استفدنا من
حركة القسام انه بدأ يبقى عندنا قيادات ميدانية للثورة. مم. يعني تلاميز القسام مسلحة. اه طبعا مسلحة قيادات ميدانية مسلحة. قيادات دينية مسلحة. مم. بدأت تواجه الانجليز واليهود. مم. استشهد فعلا عزالدين القسام لكن تلاميز القسام هم من كانوا
والرافع للثورة اللي هتحصل سنة الف تسعمية ستة وتلاتين. مم لكن الف تسعمية خمسة وتلاتين في آآ يعني حاجة ظريفة هنا آآ انه آآ الملك سعود بن عبدالعزيز كان يزور المسجد الاقصى. هم
في خمسة وتلاتين في خمسة وتلاتين ففي شاعر فلسطيني اسمه عبدالرحيم عبدالرحيم محمود انشد قصيدة يقول فيها المسجد الاقصى اجئت تزوره ام جئت من قبل الضياع تودعه؟ مم فكان هناك شعور
واضح انه واظن احد الشعراء برضه في فلسطين طبعا انا يعني لا احفظ الشعر الحر كان بيكلم القيادات الفلسطينية السياسية كان حاسس ان هم اقل من المشهد فكان بيقول لهم
يعني انتم المخلصون للقضية انتم الحاملون عبء يعني او الوطنية انتم المخلصون للوطنية انتم الحاملون عبء القضية في يدنا بقية من بلاد فاستريحوا كي لا تضيع البقية. هم. يعني تمخض تمخضت هزه الحركة الشعبية الى الاضراب العام الكبير سنة الف تسعمية ستة وتلاتين. مم
هنا اضربت كل فلسطين الاضراب الفلسطيني. كان التحرك الشعبي الزي بدأه عز الدين قسام اتى سمار طيبة. نعم. بعد استشهاده وفي الف تسعمية ستة وتلاتين تحديدا. نعم. في الف تسعمية ستة وتلاتين بدأ الاضراب العام الكبير. مم. الاضراب استمر ستة اشهر
ستة اشهر احنا عارفين آآ احنا يعني كنا تناولنا هزا الموضوع قديما في الحلقات اللي بتتكلم عن الدولة الحديسة الدولة الحديسة تعتمد على تعاون الناس معها. مم. والا فلو كل الناس قاطعوا الدولة اه ده احد الاشياء التي توقف الة الدولة. هم
وعلشان كده زهر مصطلح العصيان المدني وظهر مصطلح الاضراب لانه لانه طبعا بخلاف الدولة القديمة الدولة القديمة ما كانش عندها هزه الهيمنة والتدخل في النشاط الانساني. مم. فلو الناس اضربوا او ما اضربوش هم
لا يضرونها في الحقيقة  هزا الاضراب هز الانجليز والبريطانيين فارسلوا لجنة للتحقيق. مم. طبعا انت عارف الاسلوب البريطاني اسلوب قديم جدا ان انت بتعمل مشكلة وبعدين بتبعت لجنة تحل المشكلة. مم. وتروح اللجنة تقول حل يعمل مشكلة تاني. مم. يعني ده اللي عملوه سنة الف تسعمية وتسعتاشر مسلا في لجنة ميلنر
مم. عملوه حتى في تركيا اه في معاهدة لوزان المهم اه يعني بدون الدخول في التفاصيل اه الاخرى اه في مسألة فلسطين تدخلت بريطانيا لدى الحكام العرب طبعا هي ارسلت لجنة ده مستوى من المستويات وبعدين تدخلت لدى الحكام العرب ان يضغطوا على الفلسطينيين للقبول بالحل
مم. للقبول بان هم يدوا بريطانيا فرصة. مم. خلاص يعملوا الاضراب يعني يفكوا الاضراب ويدوا بريطانيا فرصة لحل المسألة. مم. سلميا وبالفعل تدخل عبدالله ملك الاردن في ذلك الوقت وامام اليمن حمدوا الله في ذلك الوقت وضغطوا على الفلسطينيين. ونحن تلقينا وعدا من بريطانيا بان بريطانيا تحل وخلونا
ندي بريطانيا فرصة لحسن النوايا في ذلك الوقت انتهى الاضراب الفلسطيني كاضراب الاضراب الشعبي. لكن استمرت الثورة المسلحة الفلسطينية. مم. الثورة المسلحة الفلسطينية هي التي جرت واجبرت الاحزاب الفلسطينية المنقسمة والمشتتة ان تشكل اللجنة العربية العليا تحت قيادة امين الحسيني. تمام
ده كان اول ظهور بقى الامين الحسيني. لأ هو امين الحسيني زاهر من قبل كده. مم. بس ده زهوره كزعيم سياسي لفلسطين. مم. ومعبر عن قضية فلسطين طبعا امين الحسيني
كان مفتي القدس هو مفتي عام فلسطين ومزكراته الان منشورة وهي من المزكرات الدسمة يعني حوالي خمسمية وخمسين صفحة ومزكرات انا يعني ادعو الى قراءتها وهو رجل آآ رجل تنقل كسيرا بقى يعني من فلسطين
الى لبنان الى سوريا الى العراق الى ايران الى تركيا الى ايطاليا والمانيا. مم. سم عاد الى مصر اا فيما بعد امين الحسيني كان قائد اللجنة العربية العليا مع استمرار السورة المسلحة. مم
بريطانيا جن جنونها اولا اللجنة اللي هم كانوا بعتوها علشان تشوف ايه الحل؟ توصلت الى حل من اعجب ما يمكن. هم. احنا دلوقتي عندنا ناس تثور علشان مش قابلين الوجود اليومي
يهودي ولا تعازم الوجود اليهودي الحل اللي اقترحته هزه اللجنة ان تقسم فلسطين بين العرب واليهود. اه وانه العرب اللي موجودين في المناطق اليهودية يعني ايه ممكن ترحيلهم علشان ما نعملش مشاكل
فاعطوا اليهود اللي كانوا في الوقت ده يسيطروا مسلا على تلاتة في المية من فلسطين خمسة ونص في المية من فلسطين. مم. المناطق اللي حددوها هي مناطق تبقى مناطق يهودية كاملة ويرحل منها العربية. طبعا هزه
هزه التوصيات لا يمكن تاجب العرب ولا يمكن تاجب اليهود لان اليهود نفسهم آآ يعني طموحهم اكبر من كده آآ السورة الفلسطينية بقى نعد هنا الوسائل التي اتخزها الانجليز لمقاتلة
والقضاء على الثورة الفلسطينية سنة الف تسعمية ستة وتلاتين. نعم السورة عملوا نقدر نقول عمله حداشر خطوة مهمة. مم منها الخطوة الامنية وهي اختراق صف الثورة بالعملاء وبالمنزمات الاسلامية العميلة التابعة للصهاينة والانجليز. مم. يعني الجهاز الامني الصهيوني كان عنده القدرة انه يعمل مؤسسة
تات منزمات فلسطينية وطنية. مم. لاختراق صف الثورة. مم الجهاز الامني الاسرائيلي في التلاتينات كان عنده جهاز تنصت في مكتب امين الحسيني نفسه التلاتينات. في التلاتينات. كان في مكتب الامام الحسين نفسه. يا الله. ولزلك امين الحسيني في مزكراته
كان من اول من انتبهوا الى ضرورة الجهاز الامني مم. طبعا ده يحسرنا انت يعني الشباب قروا مزكرات الدكتور ابراهيم الزعفراني. مم وانه ازاي كان من شروط الحكومة المصرية على الاخوان ان ما يكون لهمش ابدا جهاز معلومات. ولزلك الاخوان لما تولوا حكم
صندوق اسود. مم. مش فاهمين الدولة ولا فاهمين فين مراكز القوى ولا فاهمين يعملوا ايه مم المهم امين الحسيني كان كان اكتر واحد فهم مبكرا ضرورة وجود جهاز مخابرات لدى حركات المقاومة وهو بيحكي انه ازاي عمل جهاز مخابرات وده حماه
ما كان في لبنان. مم. وازاي نصح العراقيين بان هم يعملوا جهاز مخابرات ونصح الايرانيين دي قصة ممكن يعاد اليها بالتفصيل في مزاكرة امير الحسيني لكني ارجع الى لحزة انه في التلاتينات
كان اليهود عن مكشوف بالنسبة لهم تماما القيادة الفلسطينية بتعمل ايه كان عندهم جهاز تنصت وكان عندهم عارفين مين اليهودي اللي بيتواصلوا معه وعارفين مين الشخصيات اللي بتتكلم وكل شخصية رأيها ايه. هم
طبعا آآ بداية احنا قلنا الاختراق الامني. الحاجة التانية هو نفي القيادة السياسية. مم. البريطانيين حلوا اللجنة العربية العليا لفلسطين. مم. ونفوا بعض رجالها وحاصروا امين الحسيني هو بيقول انه زللت محاصر في المسجد الاقصى لمدة تلات شهور الى ان استطعت
التسلل الى خارج فلسطين لاستطيع العمل فهنا انفصلت القيادة السياسية عن السورة الميدانية. مم وهزه لحزة من اخطر اللحزات في كل الثورات. مم. لان احنا لو تتبعنا امين الحسيني فيما بعد حصل ايه
كان تحت السيطرة الفرنسية في بيروت. مم. لان بيروت كانت محتلة من الفرنسيين وتحت السيطرة الانجليزية فيما بعد في العراق. مم. وتحت السيطرة الانجليزية في ايران فكل ده كان مخلي تفاعلو مع القضية تفاعل يضعف رويدا رويدا بادئ بالمراسلات
واكتر من كده ظهرت المشكلة المشهورة المعتادة وهي مشكلة المعارضة في الخارج اه مشكلة المعارضة في الخارج واحنا دلوقتي يعني احد احنا عايشينها احد شهود عيالها. مم. انه كثيرا من الاموال تنفق في غير ما ينبغي
ايه لدعم السورة؟ مم. يعني بيزهر بقى المنتفعين وبتظهر المحسوبيات وبتزهر الشخصيات التي تستولي على الاموال وتغير آآ يعني وضعها الاجتماعي ان صح التعبير في حين ان كل ده بيختفي عن الثورة. مم. ولزلك هنلاقي ان قائد ثورة ستة وتلاتين الميداني بقى القائد العام لسورة ستة وتلاتين اسمه عبدالرحيم
الحاج محمد مم. له رسالة مشهور سبحان الله. فلسطيني ازن. لا لا لأ فلسطيني. الحج محمد نعم. مم. عبدالرحمن والحاج محمد اه شخصية مشهورة وكان كان القائد العام للثورة اللي هي كانت في ستة وتلاتين. مم
كتب كتب لامين الحسيني انه انا لما زهبت الى سوريا وجدت الاموال تنفق في الملابس وتنفق على المعارضين ولو استمر هزا الوضع فلنقل سلام على لا ثورة فلسطين فاحنا دلوقتي بس بنحكي انه ازاي المعارضة لما راحت الخارج بدأت تنفصل عن الواقع الداخلي وتزهر فيها المشكلات الطبيعية في الخارج. مم
اما بالنسبة للداخل فالاجراءات التي تم اتخازها من قبل الانجليز عشر اجراءات اخرى غير الاجراء الامني اولا اجراءات عسكرية وهي المنع من حمل السلاح. مم. منع الفلسطينيين من حمل السلاح. واي حد يبقى معاه سلاح يبقى كده خلاص هيوصفوه بان هو اي
معه سلاح مش معه سلاح. اي حد يوجد قريب من بيته رصاصة فاضية يتم تفجير منزله. هم في في الفترات الاولى هدم في حيفا وحدها متين منزل مم فكل يدخلوا على القرية. مم. يجمعوا
اهلها طبعا اول بمجرد ما يدخلوا القرية يبدأ الرجال يهربون آآ ويدخلوا يطلعوا النساء والصبيان الى المدارس او الى المساجد. ويفتشوا كل البيوت طبعا هيفتشوا كل البيوت هيبوزوا كل البيوت بس البيت الزي يوجد فيه اي دليل على سلاح
بارود او رصاص او حاجة قديمة يتم تفجير البيت فورا. احنا كده تقريبا في ستة وتلاتين اه في الاجراءات اللي من الف تسعمية ستة تلاتين لالف تسعمية تمانية وتلاتين. في الفترة دي. اه مم. الانجليز لثورة الشعب طيب انا هستأزن حضرتك هنقف عند هزا الحد. تمام. هنقف عند مواجهة الانجليز
السورة الشعبية الفلسطينية آآ ضد التواجد الصهيوني في فلسطين المحتلة ويعني بنستأنف ان شاء الله في حلقة قادمة بازن الله تعالى. شكرا جزيلا لك الاستاز محمد الهامي الباحث في التاريخ الاسلامي. والشكر ايضا لحضراتكم
ونستأنف ان شاء الله في حلقة قادمة مع ضيفنا الكريم الاستاذ محمد الهامي في اه بقية ما بقي من تاريخ معاصر. احنا وصلنا الى الف وتسعمية ستة وتلاتين او الفترة ما بين ستة وتلاتين الى تمانية وتلاتين
اشوفكم على خير ان شاء الله. سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
