بانه مشهور الاخوان المسلمين اثارت انباء ترشحه المحتمل لرئاسة الجمهورية جدلا واسعا في السياسية. خاصة بعد ان اعلن الدكتور محمد سليم العوا والدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح ترشحهما ايضا لهذا المنصب
اضاف الى التساؤلات تساؤلات اخرى آآ حول آآ ترشح اكثر من شخصية آآ تحمل الفكرة الاسلامية تنتمي للتيار الاسلامي لمنصب رئيس الجمهورية. معي ومعكم الاستاذ حازم صلاح ابو اسماعيل المحامي والداعية الاسلامي والمرشح المحتل
لرئاسة الجمهورية. استاز حازم اهلا بك معنا. يا مرحبا يا اهلا وسهلا. فرصة طيبة جدا. اه استاز حازم بداية لماذا قررت الترشح لرئاسة الجمهورية  بسم الله الرحمن الرحيم. الحقيقة انه تعرف حضرتك انه الفترة التي كانت اسبق من خمسة وعشرين يناير
كانت محكومة بما يشبه القبة الفولاذية اللي بتحكم طاقات الناس وبتمنع انطلاقها وكانت في حالة انسداد الشيء الطبيعي لما الناس تحاصر مدة طويلة وبعدين فجأة تنكسر هذه البوابات الفولاذية. يحصل تدفق في نفس الوقت. تدافع في الاموال
فانا الحقيقة فوجئت بان هذا التدافع ليس معه مسألة اه الرؤية الرؤية التي تناسب ان الادارة ادارة دولة انك تتكلم عن رؤية شاملة لمنظومة من السياسات لازم يكون في بينها
ان الموضوع كلام عبارة عن افكار مفردة. وعبارة عن امال وبالتالي هنرجع لزات المشكلة اللي كنا فيها لعشرات السنين من قبل ان ما فيش حبكة الحقيقة النقطة دي لو اضفت اليها ما بدأنا نسمعه من انه فيه انفاق خارجي ضخم جدا على تيارات بعينها في
وصراحة لدرجة ان وزيرة الخارجية قال وزارة الخارجية الامريكية تقول كده بكل صراحة ان احنا بندفع مبالغ معينة لاصدقائنا في مصر او لنتاج الثورة لتدعيم الحياة الديموقراطية. وفي مصر ويوصل الموضوع انهم بيعملوا ندوات في الشوارع
في المقاهي مع الناس في الطريق العام. واحد وزراء الحكومة الحالية صرح بهذا ونشرته الصحف الحكومية فادركت انه مش بس فيه غياب للرؤية ده فيه كمان نوع من التسلط الشديد جدا علشان يتصنع
وضع غير حقيقي وضع مصنوع للشعب المصري وهو لا يعبر عن حقيقة الشعب المصري. يعني استاز حازم يعني انت بدأت حديثك بشيئين رؤية غائبة من من؟ اولا وماذا تقصد بهذه الرؤية؟ هل هي رؤية احزاب؟ هل هي رؤية القيادة السياسية الان؟ رؤية المجلس العسكري
لا لا يعنيني الوضع المؤقت الان انا بتكلم عن الرؤية اللي مطلوب انها تتسلم البلد سواء كانت احزاب جديدة بتنشأ سواء رؤى لمن يترشحون في البرلمان او الرئاسة سواء يعني فكرة انه كيف تصاغ السياسات
في وضع واحد دي دولة يعني احنا انت مش بتتكلم عن واحد بيترشح عضو في مجلس الشعب فعنده خمس ست قضايا عايز يدافع نعم انت بتتكلم عن واحد هيلم العناصر في ايده. وبالتالي ما دام مجموعة في ايده هو المحتاج يحط لها خريطة
فاذا كان داخل بنفس طريقة العناصر المتناثرة. وما عندوش خريطة وما عندوش رؤية شاملة للتنسيق بين كل العناصر دي من اجل ادارة دولة هتفضل نفس الطريقة القديمة بتاعة الرئيس اللي بناء على تعليمات السيد الرئيس ان يطلع له آآ شيء في ذهنه فيقول
اه والله يا جماعة اعملوا كزا فكل الناس تتسابق لتنفيز الاقتراح اللي بيقترحه. لأ المسألة في ادارة الدولة انه لازم كفاءات البلد تظهر. لازم المؤسسات تشتغل. لازم الناس المتخصصين يشتغلوا في شغلهم. هم. آآ لازم مراكز الابحاس
وما علاقة زلك بقرار ترشحك للرئاسة؟ هل وجدت نعم برنامجا آآ لك هذا المنصب الوصول الى كرسي الرياسة آآ ببرنامج انتخابي متميز عن كل هؤلاء والله وربما المسألة تعود الى طبيعة العمر. يعني انا السنين منذ الطفولة لما يعني انت عارف حضرتك دايما
انتقال الانسان من مرحلة الطفولة الى مرحلة الوعي انه يبتدي يعي ما حوله الظروف اللي بتبقى فيها هي اللي بتخلي هذا الوعي يتشد ناحية معينة. مم. اللي حصل ان الوقت اللي انا بدأت فيه هزا النمو كان وقت سري جدا في مصر وكان
نائب في البرلمان وبالتالي عبر عشرات السنين عنصر الاهتمام بسياسات الدولة سواء في المجال الاجتماعي او الاقتصادي او السياسي او التربوي او الثقافي او غيره فبالتالي عبر الوقت الطويل بيحصل ان تتشكل عندك حاجة زي رؤية متكاملة. تبقى ثقافة اساسية مش بيبقى شيء
انت طارق عليه. ولذلك مسلا لما كنا بنقارن بين رؤية محمد علي الدولة انه انه كانت له رؤية انه طيب لما جه عبدالناصر او جه السادات او جه حسني مبارك ربما كان كل واحد منهم له اه رؤية
وربما كان ليس عنده اي رؤية. فالواحد الرؤية دي معناها انه ينظر في كل الفروع ويقدر يخرج او يخلص بنظرة وعايز يحققها في وقت معين. الكلام ده نظرا لانه قد يكون هو اصل ما افكر فيه بصفة عامة. اللي هو التنسيق
بين المجالات المختلفة مش الغرق في مجال واحد منها. ده خلاني اشعر بالفزع الشديد يا استاز ايمن من يعني انه لو تركنا المسألة رهن الرؤى المتناثرة يبقى احنا مرة تانية بنمكن نفسنا في
نعم لماذا لماذا تحكم على آآ وجهات النظر الاخرى بانها رؤى متنافرة غير مبنية على آآ ايضا آآ بعد استراتيجي وعلى آآ وعلى دراسات وابحاث وجهد وخبرة سابقة. لا انا لا احكم على الرؤى الاخرى. انا كنت قبل هذا القرار
اه مجرد مواطن من جمهور الناس بيسمع كما يسمع الناس. هم. وبيتلقى كما يتلقى الناس وبيلاقي انه في يعني من اللي بيؤسسوا احزاب مسلا او من عندهم نية للترشح في مجال من
يا ليت آآ بيسمع منهم ويرى انه المسألة جايز تكون آآ مسلا واحد مسلا كان مشغولا بامر ما وبعدين جت خمسة وعشرين يناير فبدأ يدخل في هذا الموضوع انما لو انه كان انشغاله الاساسي هو هذه التصورات لانها دولة وتدار مؤسسيا ربما كان الطرح يختلف
استاذ حازم لكن استاذ حازم يعني انا لا انا بانهم آآ اطروحتهم سيئة لا انا ما ما جبش يعني لا يخطر في بالي ان انا بنتقد رؤى الاخرين. انا بس بكلمك عن تصوري للبلد كبلد لما ادركت ان العنصر
مطروح فيها مش ملاحظ عنصر الرؤية الشاملة. مم. اللي تصوغ الدنيا كدولة لكن المرشحين حتى الان آآ المحتملين للرئاسة. يعني آآ كل واحد فيهم له خبرة آآ سياسية سابقة او ادارية سابقة. يعني كل في مجاله. ربما البعض يقول ان
الاستاز حازم ابو اسماعيل يعني لم آآ يعتلي منصبا اداريا على مستوى الدولة من قبل. فخبرته ستكون اقل في ادارة دولة في حجم مصر وفي قيمة مصر وفي هذه المرحلة التاريخية التي تمر بها على وجه الخصوص. ما هو ده بقى المعنى. اللي هو هل يا ترى احنا محتاجين لشخص
كان موظفا ناجحا واحترف ان تكون له علاقات بالوضع السياسي برغم مظالمه وما فيه من قهر وآآ ولا احنا رئاسة الدولة ليست الادارة يعني بتقول لموزف انت جيت الساعة تمانية ولا اتأخرت عن معادك ومشيت الساعة كم وانما
ما هي وضع رؤية تمكين المتخصصين من ان هم يمارسوا. انا مش بالضرورة اني اكون انا شخصيا المتخصص في اه سياسة المواصلات. ولا انا شخصيا الذي يضع مناهج التعليم ولا انا شخصيا الذي يضع رؤى الدبلوماسية
لكن ان استطيع ان وادير يعني اضرب لحضرتك مثل انا عندي وزارة وبقية وزارات لو انا عندي الوزارة دي ما لهاش وصلة جيدة لبقية الوزارات بيحصل ان الدولة بتنقسم كأنها جزر منعزلة كل جزيرة لوحدها
انما فقط لو ان المكلف او اللي هيتولى الادارة فاهم انه يعمل حاجة زي مكتب اتصال يبقى في شخص واحد مسئول عن اتصال الوزارة دي بالوزارة الفلانية. مم. فيبقى مفاصل الدولة
موجودة. مكتب الاتصال ده يحل ما بين المحافظات و انما احنا جينا في وقت من الاوقات واتعمل في اسناء وزارة الجنزولي حاجة كانوا بيسموها اللجان السياسية اه اه اللي هي مش مجلس الوزراء على بعضه. لا يختاروا المجموعة الاقتصادية المجموعة
المجموعة المجموعات الوزارية دي كانت تستهلك الاسبوع كله في اجتماعات. بينما وجود بس مكتب اتصال من ستين موظف في كل وزارة يكفل الاتصال بكافة الوزارات. مم. وكافة المحافظات يؤدي وبالتالي انت مش عايز الموظف الناجح انت مش عايز
اللي احترف ان يكون في نسق للدولة انت عارف انه كان نسقا فاسدا. انت مش عايز من كان من ان يتعامل مع الاوضاع على ما كانت عليها ويرتضيه. انت محتاج هذه الرؤية الشاملة القوية
تمكنك هذه القدرة الادارية ان تعرف مثلا رجل مسل البرادعي مثلا في خبرته السياسية الطويلة واحتكاك بالغرب وبالعالم كله من خلال آآ مناصبه السابقة. آآ لا يمتلك مثل هذه الرؤى التي هي ربما معلومة بالضرورة في موضوع
ان الامور لابد ان تدار آآ طبقا لرؤية واضحة. هل مثلا رجل مثل سليم العوا دكتور سليم العوا رجل مسل عمرو موسى الذي يعني صال وجال في المجال السياسي. بالتأكيد كل له رؤاه
يعني اظن قطعا انت آآ آآ لازم تستبعد على آآ اخلاقياتي ان انا آآ اعلق على اسماء فاضلة اصبحنا هؤلاء هم المنافسون لك يعني لازم نحافظ على اللياقة عدم لكن النقد ليس تجريح ده لا يكون من المتنافسين لانه دائما يكون متهما لكن
خلي هذه الرؤى الاخرين. انما انا اجاوبك على السؤال. اليست هناك منافسة شريفة من الممكن ان ينقد فيها انسان اخر؟ بينك وبين احد المرشحين المحتملين الرئاسة مناظرة امام مناظرة حول الموضوعات وليس حول تقييم الشخص. انا قبل ان اخوض اه
او قبل ان اتخذ قرار خوض هذا المجال كنت بتكلم بحرية اكثر وواضحة. مم. ويمكن تكون موجودة ارائي بصفة عامة. لكن في الحقيقة لأ يعني ما دام اصبح اصبح هناك عامل اخلاقي لا يمكن. لكن انا اقول لحضرتك الاجابة على السؤال بصورة عامة شوية عشان برضو تبقى
اه سؤال اجبناه آآ طيب افرض انا كنت رئيس لهيئة ضخمة جدا جدا جدا بتدير جانب مسلا آآ السكك الحديدية طيب انا افهم ايه في وزارة الصحة طب لو انا كنت وزيرا او رئيسا لهيئة صحية او طبية ضخمة جدا
تفتكر اعرف ايه في مصانع الحديد والصلب وبالتالي ليست فكرة ان اكون متميزا في الداخلية او الخارجية او الصناعة والمواصلات او التعليم انه هذا ما يكفي احنا كان عندنا مش بس قبل الثورة في مصر لأ كمان حتى الان في اوروبا انه قد يكون وزير المالية بتاع النهاردة هو نفسه
وزير خارجية غدا هو نفسه وزير الصناعة بعد غد هو نفسه وزير الشئون الاجتماعية في يوم اخر ليه؟ لان الفكرة عالميا الثقافة الاوروبية والامريكية والعالمية هي فكرة رجل السياسة الذي يدرك السياسات وكيف تدار الدولة
انما لو اتيتني باحسن واحد في مجال مثلا آآ زي ما حضرتك تفضلت وزارة الخارجية الطاقة النووية القضاء وبعدين يتولى تلاتين وزارة. طيب هو يتقن وزارة ولا يتقن تسعة وعشرين وبالتالي الشيء الرائع في كل واحد منهم هو درجة
السياسي العمق السياسي الرؤية الشاملة اللي اللي الواحد ولزلك انا بقول لحضرتك يعني انا عندما اتذكر مناقشات في عصر الذهبي للبرلمان في مصر والنواب وهم بيصتدعو وعارف كيف يربط بين مجال ومجال لأ اقول لك بمنتهى الوضوح ان دي مقدرة عالية جدا
على انك تعمل تضفير بين مجالات السياسة في البلد المختلفة بحيس ان الصناعة مسلا تخدم على الشئون الاجتماعية. ازاي؟ مم. دي مسألة تحتاج قدرة ما يمكنش تحقيقها في في سنة او سنتين ولا يمكن تحقيقها لانك كنت ناجح في ازن سابقة. انما طبعا ده شيء موجود. انا مسلا كنت عضو في مجلس نقابة
نقابة المحامين ومارست مشروعات خدمية ضخمة جدا في في هذا الوقت وفي ادارة المؤسسة. لكن هل تعتقد انه مجرد جانب الخدمي او الفكري او الثقافي او الاجتماعي الذي تمت ممارسته. تصلح انها تدير الوزارات كلها
لا شك ان يكون لها دور كبير ولكن اضافة اليه لانك ادرت مؤسسة فيها مئات الالاف. مم. ان انت ايضا وهذا هو والاهم عندك ادراك لمعنى ان كل انسان يحمل تخصصه. مع استاز حازم قلت في احد تصريحاتك لقد انتهيت من اعداد كل شيء
وخلال ايام ساعلن الامر لكن ابحث عن الطريقة المناسبة لذلك ماذا اعددت؟ لأ هو مش خلال ايام انا مش مش انا انتهيت من اعداد كل شيء بس دلوقتي ده انا عبرة هي يعني كانت انت عارف
حضرتك لما يبقى شيء من الثقافات يصل الى درجة ان هو الهواية فانا مش تعرف القراءة هواية الثقافة في فانا الحقيقة طول العمر كان الامر الرئيسي هو قرائتي في هذه تقصد بالضبط فبالتالي الادراك لهذه الامور التراكمية لكن انا بالفعل كتبت واعددت
اعدادا تاما لانه مش من مش من جديد يعني مش بزاكر مش بضع وانما هو رؤية ناضجة انضجة على مهلها قوي عبر عشرات الرؤية اهم محاورها ايه؟ يعني على سبيل المثال. نعم
وانا برضو يعني اقدر اضع الملامح الرؤية دي تحت البؤرة علشان تكون يعني آآ ظاهرة اولا انت عندك شعب في مصر جرى اسره تكبيله ما تقدرش مهما كنت مرشح رائع لرئاسة الجمهورية. ومهما كنت رئيس ممتاز فيما بعد
انك تطلق قوة الشعب دي او تطلق نجاح لبلدك ازا كان الناس نفسهم لسه مكبلين ما ينفعش. وبالتالي اطلاق طاقات الناس علشان اشتغل معهم ويشتغلوا معي. ما ينفعش احط برنامج احنا يا استاز ايمن بلد
فيه حصلت تجارب السخرة قناة السويس بنيت بالسخرة. هرم الاكبر وبني بالسخرة. آآ هيئة المشروعات بتاعة القوات المسلحة عملية سخرة انت بتجيب ناس مجندين يشتغلوا. مش ممكن تبني نهضة بلد على انك كل ما تيجي تستخدم
عمل كبير تستخدمه عن طريق السخرة. لازم اطلاق الشخص البشر ولذلك لقيت ان الموضوع ده فيه تلت محاور واضحة نمرة واحد ان فيه سياسات منعت على الناس. يعني رح مسلا تجد فيه اجماع على انه طاقة الرياح رخيصة
وانها مجدية جدا في مصر. وانها تؤتي نتيجة كاملة. وتلاقيها معطلة وانت مش عارف معطلة ليه؟ ما فيش تعليل الطاقة الشمسية اكتر بلاد العالم امكانية استخدام الطاقة الشمسية ورخيصة ومنتجة مصر ممنوع. مم. ابحاث القمح
يوصل ان ابحاث القمح في مركز البحوث الزراعية وصلت انتاج القمح لاربع اضعاف. ومع زلك ممنوع استخدام كلمة ممنوع دي عارف معناها ايه معناها انه الابحاث دي موجودة بس ممنوع تشتغل
الطاقات دي متوفرة بس ممنوع. آآ ممكن فبالتالي ممنوع ممنوع ممنوع السودان عرضت علينا انها ان احنا نروح نزرع السودان واحنا اللي مش راضيين بدون اي سبب احدى كليات الجامعة كلية الهندسة في قناة السويس حبت تعمل ابحاث على التربة في سيناء جات لهم مباحث امن الدولة قالت لهم ممنوع عمل ابحاثها في
ده احنا هناخد شوية رمل نعمل عليهم دحر قالوا لهم اذا من المحاور لا لا اللي هو فارض المنع مم النقطة التانية غير انك مقيد الناس وفرض عليها منع استخدام طاقتها. حتى في روح مصلحة الكيمياء رح مركز البحوث
نروح اقسام الكيميا روح الطاقة النووية اللي وزير الكهربا الحالي واللي قبله واللي قبله يقول لك انا مش عارف هي واقفة ليه وهي داخلة بتخصصه. منع منع فانت محتاج تكسر المنع ده وتطلق طاقات الدولة
الامر التاني ان البشر حاسين بالزلم انت ما بتعاملوش على انه بشر كريم. وانا مش هضرب لك مثل بممارسات الشرطة واهانتها للناس وان كانت كثيرة. هم. انما ادي لك مثل قوي
في مسل بصناعة الالمونيوم. صناعة الالمونيوم في مصر لم يقوم بها المصريين بادخلوها الاستعمار زمان عارف ليه لانه بيجيب الالمونيوم من جنوب افريقيا المختلط بالشوائب مختلط بالشوائب يجيبه عبر السفن علشان هنا العمال المصريين يشتغلوا على تقليص الالومنيوم من الشوائب ويطلعوا حتة الومنيوم نضيفة
هتروح للبهوات لكن انت تذكر نريد رؤية كما كمل الاجابة. طيب يعني لحظة واحدة يا استاز طيب معك. ازا ازا ما تصورنا انه اه اه بقى لها سبعين تمانين سنة ولا تطور. عارف نتيجة ايه؟ ان عمال
المصانع دي على سن خمسين سنة بيفقدوا صحتهم واحنا عارفين كده من تمانين سنة انهم بيفقدوا صحتهم. قل لي كرامة وطن في الدنيا يقبل انه يبقى النظام لمدة سبعين تمانين سنة مبني
على انك عندك عمال على سن خمسين خمسة وخمسين سنة بياخدوا خلاص عدم لياقة صحية ومستمر في نفس الطريقة بدون احتياطات هي احسن ولا تطوير للصناعة. فبالتالي انت عايز تشعر البشر نفسهم اللي ماشيين في الطريق انه لن يهان. انه مقدر
لانه السياسات تقدره عشان ينطلق. هزه السياسات لابد لها من اليات لتنفيذ هذه الرؤية. يعني اذا البرنامج الانتخابي لم يشمل هذه الالة فبالتأكيد لن نستطيع تحقيق اهداف هذه الرؤية او هذه السياسات. يعني هل ستعرض في برنامجك الانتخابي اليات
تحقيق هذه الاهداف وهذه الرؤية؟ في ثلاث افرع لهذا. اولا انه في فترة زمنية مقسمة الى شهور محددة لتسلم بيانات الدولة الحقيقية. ليه؟ البيانات الموجودة حاليا غير حقيقية وزارة المالية وحسني مبارك كانوا بيضيفوا دخول موهومة غير حقيقية للميزانية علشان يبينوا ان معدل التنمية
نسبة التنمية في مصر بترتفع  وعلشان يقولوا ان البرنامج الانتخابي بتاع حسني مبارك بيتم تحقيقه. فكان يوسف بطرس غالي بيخلي الوزراء يضيفوا اضافات غير حقيقية والوزراء هم اللي قالوا كده مش انا. يعني مش انا مكتشف ده هم قالوا صراحة بيضيفوا اضافات
ويسووها في عجز الموازنة بعد كده. البيانات اللي اقدر ابني عليها لازم تمر بفترة ست شهور استلام وتدقيق. كان فيه حقول بترول بقى لها عشرين سنة بتنتج مش داخلة في الميزانية. هم. فلازم ادقق. نمرة اتنين ده اول
انت في هذا تحتاج الى اجهزة جديدة للدولة. اجهزة جديدة. لكن اجهزة منتقاة باتقان مش جديدة موجودة. لكن منتقاه باتقان بين الامانة وبين الخبرة والحرفة ولزلك الاجهزة دي عندما تضيف الصناديق الخاصة صندوق الاستثماري الخاص بتاع كزا الصندوق الخاص مبالغ بمئات
ملايين قبال بالمليارات مليارات لا ليست مئات الملايين. مليارات ومئات المليارات مش داخلة في موازنة الدولة. ليه؟ لانها موازنة خاصة بصندوق استثماري  تصنيفات سرية مش لرئاسة الجمهورية لهيئات متعددة. لدرجة انك تجمعها تطلع مليارات. كل ده برة موازنة الدولة. ازاي ده؟ ازاي؟ امال
الدولة بتنبني على ايه؟ ولزلك ده نمرة واحد نمرة اتنين بقى عندما تستلم بصورة جيدة عندي عشرة مشروعات ضخمة خارج نطاق التشكيل الوزاري والعمل الوزاري. عشر مشروعات دول تقدر تعتبرهم مشروعات عليا للبلد
علشان فعلا تمكن البلد من ان هي تغطي نفقتها وتدر دخل ضخم وتتمكن من ان يكون طعام ودواء وكساء اهلها موجود في ايديها. العشر مشروعات دي تحتاج الى سنتين لتنتج
مش بتنتج فعلا لتغطي. مم. العشر مشروعات دول انشئ لهم ان شاء الله عشرة هيئات بعيدة عن نسق الوزارة. واما رقم تلاتة في هذا البرنامج فربما انا ملاحظ ان الوقت انت حضرتك نعم لكن هو على كل حال في الناحية
ناحية الملامح الخاصة ببرنامج الوزارة وبرنامج الدولة وهي تعمل لازم تنبني على اسس واضحة نعم. قاعدية. طيب متى ستعلن الترشح رسميا؟ انا انا من الان انا من قبل كده اعلنت بغاية الوضوح. انا مش
محتمل التعبير ده انا التعبير الادق انني قررت الترشح وقررت بعزم شديد. وبالتالي حتى يعني يتم الموافقة على لما يفتح باب الترشيح دي مسألة انما انا بالنسبة لي انا الان في لكن الحقيقة انا فعلا لم اقم بالاعلان اللي هو بمعنى انه آآ يعني
يعني انا لسه حتى الان هو الخبر تسرب نتيجة آآ الناس ولكن انا الاعلان الواضح وبدء الحملة الانتخابية وما الى ان شاء الله يعني آآ يبدأ سريعا ان شاء الله. هنتوقف آآ مع الاستاز حازم صلاح آآ ابو اسماعيل المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية
مع فاصل قصير ثم نعود للحوار مرة اخرى ابقوا معنا من وسط اروقة صلح الجزيرة. انطلقت فكرة جديدة. بطاقات محدودة. تغطية لا محدودة صور لا محدودة. الواقع كما هو من غير تدخل. من دون تعليق مع
لا تذهب للحدث. الحدث ياتي اليك. الجزيرة مباشر. قناة فريدة. بحلة جديدة     اهلا بكم مرة اخرى نواصل الحوار مع المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل اهلا بك استاز حازم مرة اخرى. اهلا اهلا
استاز حازم اه على صفحة المجلس العسكري صفحة التواصل الاجتماعي فيسبوك طرح المجلس العسكري استفتاء على اسماء المرشحين المحتملين للرئاسة جئت رابعا بعد السيد احمد شفيق وكان الاول والسيد لا جئت ثمانية في المئة تقريبا مم يعني كان الاول
الدكتور البرادعي ثم الدكتور العوا ثم جئت رابعا بعد احمد شفيق يعني شوف اولا اولا انا في شوية طرائف جميلة في الايام اللي فاتت دي تقول لك ان واحد بيتعرض لنوع من انواع
قال ايه الحصار الاعلامي. يعني بمعنى مسلا ايه ان هو آآ الاستفتاءات دي ما نزلتش اسمي اساسا  خالص ولكنها اضطرت لتنزيل لاحقا نتيجة شدة هجوم الناس على الصفحات يقولوا لهم فين؟ هم. وده حصل في تلات صفحات
من من اشهر الصفحات من ضمنها صفحة المجلس العسكري. مع الاسف ثم ادرجت لاحقا يعني. ربما لانك لم تعلن في صورة شبه ربما لمليون سبب لانه في ناس ما يعلنوش اصلا ومش ناويين يعلنوا. يعني القايمة فيها ناس لا اعلمه ولا ناويين يعلنوا. ده هو ماسك
الناس بيقولوا دول والله ما ينزلوا. كده بالزبط. انما انا بحكي لك على الواقع. تفسيره ده بقى نتركه. آآ الى جانب انه حتى اليوتيوب شالت بعض المواد لمجرد انها تكسر العداد. يعني مسلا حاجة وصلت الى متين واتناشر الف آآ او لمية سبعة
تمانين الف دخول عليها فتقوم تشيلها وتنزل من جديد لماذا انت يعني الدكتور سليم العوالم يذكر ذلك الدكتور ابو الفتوح انا بحكي لك ما حدث انما انا ليس عندي تفسير انما انا بحكي لك الايه اللي حصل. اللي حصل بقى في الاستفتاءات دي
هل هل هناك تأكيدات على ذلك؟ يعني كيف تتأكد ان تم حذف من اليوتيوب او؟ ادخل. الصيغة. اه ادخل يعني يعرفها كل الناس المسألة موجودة. لأ ما تلاقيش يعني في فيديو نازل
وبعدين مش موجود رفع خلاص. بعد ما بلغت المشاهدة مسلا متين الف تلتميت الف مية وتمانين الف كده فيتشال وبعدين يعاد وضعه مرة تانية بمجرد ان يبقى العداد من يكون وراء هذا؟ لا اعلم انا بحكي لك واقعة انا لا ليس لي المفروض ان تبحث لانك الباحثون انا
نفسي الموضوع قوي بس انا انا بكلمك من باب الابتسامات يعني انها فكذلك هذه اولا انا انظر الى مبدأ انه المجلس الاعلى للقوات المسلحة يعمل استفتاء. استغرب جدا احنا ده ايه ده غريبة كده احنا احنا لا احنا بنلعب ولا احنا لما نبقى جادين بنتكلم عن انتخابات تم فتح بابلة انما هو نوع من
من انا في رأيي دي دراسة مستقبلية تشبه كده عمليات الاجهزة الامنية في الداخل يجب المنوط به ان يفعل ذلك يعني يشوف ملامح وقال ان هو سيعرض مرات ومرات ليست مرة واحدة على كل حال ده شيء جميل انا المفروض
ان انا اكون سعيد لان انا ما دام التصويت بتاعي مرتفع بالشكل دا برغم ان انا لسة ما اتخزتش خطوات التحرك الفعلية. وآآ المفروض ان انا اكون سعيد جدا لان انا طبعا لما اطلع مسلا الاول لغاية النهاردة لغاية دلوقتي في استفتاء جامعة المنصورة واطلع
مش عارف صفحة ايه والتالت في صفحة ايه والمجلس العسكري. هم. لا شك ان انا لازم اكون سعيد واكون عارف ان الناس لسه هيدخلوا ايضا على هذه الصفحات وهيصوتوا تبقى
لكن انا بكلمك يعني بصفة عامة. هو في الحقيقة التصويت اما ان يكونوا ده الحمد لله ما اسعد به بصفة عامة. اما ان يكون تلقائي هيبقى تصويت قوي انا سعيد به وده شيء بينطبق علي لان انا ليست ورائي هيئة معينة
واما ان هو تصويت اه او التصويت لشخص ما يكون نزامي شوية. يعني من هيئة او من من نظام معين او شيء من هذا القبيل فيبقى معروف ويعني هذه توصية لذلك انا لما شفت الاستفتاء بالمجلس العسكري آآ حسيت ان انا يعني ان الاستفتاء ده ممكن
يكون معناه ان انا الاول بس مع زلك اللي داخلين على الانترنت مش هم العينة الكاملة من الشعب المصري كما تعلمت حصلت على الاول في هذا استفتاء هل كنت ستقول نفس الكلام؟ انا بقول لحضرتك انا معتبر نفسي كده ان انا حصلت على الهواء بس مع ذلك انا سعيد يعني حتى لو طلعت العاشر
برضو هقول نفس الكلام والاول نفس الكلام يعني المسألة نوع من ممارسة اصل انت عارف حضرتك انت يا استاز حازم لا تعد هزه مؤشرات لقياس نسبة اقبال جماهيري على منافسة انت ستكونها استطلاع في الرأي لما بيحصل في دول العالم وانا طبعا لاني كنت
بروح في اثناء فترات الانتخاب العالمية واحضر واشوف بنفسي. لازم شرط ان الاستطلاع ان هو يشمل الفئات بتبقى تعطي صورة كاملة للمجتمع انما لو فيه استطلاع في طبقة معينة ده يبقى فئوي. فانا سعيد جدا به وبقول لحضرتك ده تصويت انا لصالحي ده حاجات طالعة من
اقوى واحد لسه لم يعلن استاز حازم لكل مرشح يعني آآ فئة مستهدفة آآ هي تعد قاعدة الجماهيرية التي سيعتمد عليها في التصويت الانتخابي. اي فئة تستهدفها هل آآ هذه الفئة التي آآ تقتنع بك كداعية اسلامي؟ ام انها الفئة التي آآ شهدتك
وساحة المحاكم او هذا هذا النوع من من النشاط. ام آآ الرصيد الاسرة السياسي اللي ممكن ان يخاطب الجماهير ام آآ يعني خطاباتك الان التي تعتمد على موضوع الحلال والحرام بشكل كبير
شوف انا اولا لا شك مثلا ان العمل بالمحاماة او او المرافعات في ساحات المحاكم لا شك انها اعطت اه بعد قوي بالنسبة لعنصر يعني يعني اه اه اللي بنتناوله فيها
اللي هو الموضوع تناوله العنصر النضالية السياسية اذا صح التعبير لما بتتكلم في هذه المسائل. لا شك ولا شك ان كل مجال مثلا تاريخ الاسرة السياسي وانه البرلماني وما الى ذلك اعطى هائل عمقه ولكن انا بقول بمنتهى الوضوح
انا لا اعتمد على خريطة الناخبين. ابدا. انا اعتمد على صدقي في رسالتي اللي انا بقولها ويقتنع بها. وانا اعرف من هم الناس ومن هو الشعب المصري من يقتنع بها ويصوت له؟ واللي ما يقتنعش بها لا يصوت له. انما انا لا استهدف مداعبة ودغدغة عواطف
فئة معينة. يعني انا لا اتكلم مسلا عن اغنياء او فقراء عن اسلاميين او غير اسلاميين عن لكن لا شك ان الاقرب نفسيا للانسان دول فئات موجودة. يعني انا لا شك ان الاسلاميين دم ولحم ورحم. لكن انا وانا بتقدم
ترشيح تعتمد على عناصر رسالتي. ليه بقى؟ هم. اللي يعتمد على الناس يضطر يخلي كلامه يناسب انما انا عندما اكون صادقا اصدر ما اقتنع انا به. وهو اعلم ان له قبول. لكن الاستاز حازم
اه اه يعني بالتأكيد انه سيخاطب اصحاب الفكرة الاسلامية من الدرجة الاولى. يعني هم دول جمهورك الاول. الا ترى انك اه فقدت كبير من هذا الجمهور مخالفتك لمجلس قرار مجلس شورى جماعة الاخوان المسلمين التي انت عضو فيها؟ لا
يمكن يا اخ استاز ايمن اللي بيتصور هذا يمكن مش فاهم يعني طبعا انا بقول يمكن تأدبا لكن انا من وجهة نزري انه لا يفهم هم. لا يفهم من هو الشعب المصري
هنا مش مختلط بالشعب المصري. ما يعرفش الشعب المصري فبالتالي مش عارف ان هو ده هو ده هي دي الفكرة اللي هي ذات الرواج والميل عند الشعب المصري كله. مش عنده اتجاهات مش عند
مش عاملة ايديولوجيات لكن فبالتالي لانه ما يعرفوش بيسيبه وبيراهن على مين؟ على الناس اللي هو قاعد في الاوضة المغلقة بيتفرج عليهم في التليفزيون. يتصور ان هي دي القضية حقيقة الفكرة اللي انا بقولها صدقني ليست اقرب الى الاسلاميين من غيرهم. الفكرة اللي انا بقولها
انا انزل معي الى القرى والى الاحياء الراقية والشعبية والى النوادي والى الجامعات. لترى انها نسيج الشعب هي دي الناس. طيب الا ترى ان ان اذا هذه يعني هذا الخطاب
الذي يعتمد على الفترة الموجودة عند الشعب المصري كما تقول الاستاز حازم. يعني سيخرج بالناس من دائرة السياسة ومن دائرة اه صنع المستقبل الحقيقي لهذا الوطن اه الى الى ساحة اه اه ساحة الدين الذي يعده البعض افيونا للبعد عن التطور
والتنمية الحقيقية من وجهة نظر البعض. طيب انا طبعا عارف ان ده مش سؤال حضرتك ده السؤال اللي بيطرحه الموضوع. نعم. عشان لما اهاجمه الوقت يبقى مش انت ليس لي رأي فاش ده السؤال ده ده عيب كبير جدا. ليه؟ لان لما انا اقول لك ان انا اعتمد على
ما يراه هذا الشعب فتقول لي الا ترى ان ذلك يخرج بنا من كذا الى كذا اقول لك الله يخرج الى ارادة الناس يا جماعة الى الشعب يعني انا هو انا لازم انوي رقاب الناس عشان اطلعهم من اه ميولهم عشان ابقى مرشح سياسي زي الموجودين
في اي بلد خارجية ما فيش قدامي طريقة غير ان انا اقول للناس انا هطلعكم كده لأ انا لا انتمي لاي عصر من عصور الطغيان وجدانيا لا انا مع عصر عبدالناصر ولا السيدات ولا مبارك ولا اشعر الا بمعارضة شديدة لهذا الفساد اللي كان موجود طول العصور التلاتة. انا ليست لي
ايديولوجيات ولا مؤثرات ازيد او اقل مما يحسه الناس. وبالتالي انا قطعة مباشرة بدون مؤثرات اخرى لا انا عايز افرض على الناس ولا ايديولوجيات ولا اصحاب فكر ولا مش عارف ولا عصور سابقة ولا علاقات بالخارج ولا دول مؤثرة فيا ولا اعرف اصول
خارجية حتى من النظم الخارجية مطلقا. الناس زي ما هم. وبالتالي ما اقدرش اقول ان انا اخرج الناس من مصالحهم ده انا لما اجي اتكلم عما يحسه الانسان الناس اللي نازلة من الاتوبيس دول اللي داخلين المصالح اللي في بلادهم
حد ييجي يقول لي ده ده نبض المال انا يا استازي اريد ان يرى الناس عصرا ذهبيا من المودة. والوئام والالتئام الاجتماعي. يصبح مثل نادر في التاريخ للحديث على الاقل ان الناس مجتمعة معا وتعمل معا ومستعدة تصل معا مش بمؤثرات من رئيس له
المعين. نعم. اه استاز حزين يعني اه اه يعني انتم اه اه في جماعة الاخوان المسلمين المفروض ان وفي بيعة بتبايعونها للمرشد العام للاخوان المسلمين على الثقة والتجرد وهناك اركان بيعة العشرة
آآ المفروض ان مجلس الشورى حين يصدر امرا او قرارا تحترمه بقية اعضاء الجماعة ومن خرج عن هذه القرارات القرارات فقد آآ خالف الاغلبية. آآ كيف ستمارس الديموقراطية وتدعمها وانت خالفت هذه الاغلبية ومجلس شورى جماعة الاخوان المسلمين
ما هو السؤال ده مبني على معلومة مش صحيحة اللي هي؟ آآ فبالتالي اولا انا بشكرك جدا عليه وهو وطبعا اصبح سؤال خلاص مكرر جدا. آآ اللي هو انه الكلام اللي حضرتك بتقوله مظبوط لمن هو هكذا اللي حضرتك ذكرته
هو عضو في الجماعة يعني المسألة لكن على موقعك يعني تعرف بانك احد اعلام موقعك الالكتروني لأ لأ ده ده انا عندي اعلام اه جماعة الاخوان المسلمين. لا لا انا عندي ده في حوالي خمسة وتلاتين موقع ولماذا لا لا تخاطبه ما تقول
قل لهم انني لست خاطبتهم عشرات المرات وكيف لست عوضا يعني لا تنسب الى جماعة الاخوان المسلمين وكنت الفين وخمسة على قوائم الاخوان ووالدي من قبلي ومن الصغر يعني هي دي الفكرة. بس حازم انت يعني يعني هو معلوم للمجتمع المصري جميعا
حسابك للاخوان المسلمين. يعني انا الحقيقة لانه ده معلوم انا اؤمر. يعني انسان يعرفك في مصر. نعم. ده تبع ايه يقوله الاخوان المسلمين. لانه استاز حازم تبع الاخوان المسلمين. التفاعل البالغ لما يمتد للعمر
بالغ يعمل كده. يعني انا ترافعت في المحكمة عن الاخوان. وانا الاخوان دم ولحم يجري في عروقي وانحياز والدي من قبل كان من الاخوان عشرات السنين. وانا ترشحت معهم يدا بيد في انتخابات مجلس الشعب
ومعهم يدا بيد في ولو طلبوا مني لو لو شاكتهم شوكة افتديها بعنقي. يعني مع ان الشوكة جايز ما العنق لكن انا عندي هذا لانه انا منهم وفيهم وفي قلبهم ولست غريبا بالعكس انا ازداد انحيازا لهم وتفاعلا معهم
يعني ده ما هواش لكنك الاخوان المسلمين او جماعة الاخوان المسلمين بالزبط كده. ولزلك ده لبس جاء نتيجة العمر حين تعلن ترشحك لن آآ لن الجماعة لا اقالة من ايه ما هو انا ما عنديش حاجة
وقال منها يعني آآ يقال من ايه؟ ما فيش يعني مسلا بطل تحضر بقى الحاجة شوية طب ما انا يعني ليس هناك لا اقالة ولا استقالة ولا شيء. انت ما دفعتش اشتراك ابدا ولا دفعت اشتراك. مم
يعني فبالتالي مش فعشان انما انا اكثر من هذا. يعني انا لو ان المرشد العام للاخوان المسلمين اصابته غبرة. انا زي ما بيقول لك هاروح اقف حارسا لما الدكتور محمود عزت اكرمه الله قال كلمة. والصحف قامت لتهاجمه
انا الذي تكلمت بغاية القوة دفاعا عن موقفي اكثر مما هو كان رجلا مهذبا. صحح الواقعة وصمد. انا اعتبرتها قضية فلأ يعني لكن ايه بقى من كتر التفاعل بيترجم الشيء الى ما ليس منه دي حاجة ربما يعني استاز حازم يعني كان معنا الدكتور عبدالمنعم
ابو الفتوح وذكر ان من الممكن اذا ترشح يعني يعني بعد ان ترشح الدكتور محمد سليم العوا لهذا المنصب من الممكن ان يجلسا معا ويتفاوضا لصالح الفكرة الاسلامية والمدرسة الوحيدة اللي هم يعني اه اه كانا طالبين فيها
آآ آآ يعني ما رأيك يعني من الممكن ان يتنازل احدهما للاخر؟ يعني هكذا صرح الدكتور ابو الفتوح نروح لصالح الفكرة الاسلامية لصالح آآ البعد الاسلامي آآ لان آآ الدكتور العوا والدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح وربما
الاستاز حازم يعني مدرسة واحدة وفكرة واحدة وهدف واحد. وهو نشر الفكرة الاسلامية وحكم الدنيا بالدين يعني فما رأيك في والله انا سعيد جدا بهذا الرقي جدا طبعا لا شك انه ده
بس يقعد مع الدكتور سيبه عوض طب ما يقعد معي انا كمان. يعني يعني لان الدكتور العوا اعلن انا بسمعه طبعا سعيد به جدا يعني. لانه اعلن بالفعل يعني نحن لم نسأله عنك في الحقيقة سألناه عن الدكتور العوا بصفته اعلن رسميا ترشحه للرئاسة. نحن نسألك الان
يسألني عن آآ يعني عن هذه الفكرة عن هذا الطرح. لأ والله على كل حال هو طبعا لا شك انه هذا آآ يعني نوع من الاخلاص انه يكون الانسان عندما يرى ان فكرته تطرح فيبدي استعدادا لانه يعني اه يفسح المجال يبقى ده لا شك
انه ده يا استاز حازم من الممكن هذا الطرح تقبله ام ان تظل المنافسة شريفة حتى لو كانت الفكرة واحدة؟ لا يعني بالعكس انا ليه ما اقبلوش؟ هو الراجل اه يعني يبرهن بذلك على
انه ليس مصمما لنفسه وانما هو آآ علشان فكرته فبالعكس ده مشكور. بعض آآ وسائل الاعلام آآ تناقلت انك قابلت انصارا للدكتور ابو الفتوح ودعوتهم الى يعني الى عدم دعم دكتور ابو الفتوح لانه ليس محسوبا على فكرة
الاثار الاسلامية الحقيقي لا يمكن انا ادعو يعني انا شف انا لا يمكن ادخل ان اعصي احتراف الانتخابات من الصغر انا تكلم عن فكرتي ولا علاقة لي في غالب الاحيان الا اذا اضطررت للحديث عن المتنافسين. ده مش موضوعي. هل الحديث
استاز حازم موضوع عن الموضوعات ليس عيبا عن الاشخاص ليس عيبا بس انا لا افضله يعني انا اتركه للناس اصل انا ساكون متهما لو مدحتهم او هاجمتهم لي مصلحة. يعني لو هاجمتهم لي مصلحة ولو ما تهاجمش
اشخاص تهاجم برامج بالضبط برامج او موضوعات الدكتور ابو الفتوح او الدكتور البرادعي او الدكتور آآ يعني اي احد من المرشحين انا هقول لحضرتك علشان تبقى وجدت اجابة واضحة جدا. هم
لازم يكون واضح ان المنهج متغاير تماما الفكرة متغايرة تماما. حتى وان ظهر لمن يراقب بصفة عامة انها نفس الموضوع لا. ولذلك انا لو كان هناك هناك تشابه في الفكرة او في المنهج سواء مع الدكتور العوا او مع الدكتور ابو الفتوح او مع الدكتور البرادعي او مع اي
تاني للاستاز عمرو موسى لو كان هناك تشابه انا اصلا لم اكن لاخوض الانتخابات. مم. انما الفكرة لا تزال متغايرة تمام التغاير. مم نعم. يعني مختلفة تماما. نعم. فمش مطروحة فانا مش ممكن
ازاي اخلي ساحة ولزلك انا بقول في اللحزة اللي يقر فيها احد منهم هذه فكرة انا فورا ما كانش انا ما كنتش اترشح اساسا. انما الان بالعكس انا ازداد عزما عزما اكيدا يعني. اذا كان لك ان تختار احدا
من مرشحي من تختار ممن هم الان مرشحين محتلين لا يعني ما هو انا الاسئلة دي مش هتجاوبها بقى يعني مين الاقرب ومين اللي تخاف منه ومين تختاره ده انت عايز يعمل لهم دعاية يا استاز ايمن
ادي اسئلة في الجماهير بالفعل. ما هو انا بقى ما انا مش هجاوبها. اصالة قلت لها اختار فلان الفلاني الذي اذا اذا بالفعل لم تكن مرشحا للرئاسة يعني من الممكن ان اولا هم فيهم ناس فضلاء جدا. هم. فيهم ناس يعني مسلا
انت عندك مسلا الدكتور عبدالمنعم ابو الفتوح ده راجل دخل السجن مرارا دفاعا عن فكرته. عندك الاستاز مجدي احمد حسين رجل قدم ايات من من الحرص والحفاظ على فكرته وراح آآ ودخل السجن دفاعا عنها. عندك مثلا بعض الناس عندهم
يعني شرف ايضا المصادمات مع الحكومة في لحظات كبيرة زي الاستاذ هشام المستشار هشام لما كان في نادي القضاة يعني في اشخاص في شخصيات يعني وقفت عندك واحد مسلا مؤلفاته ممتازة وقدم استقالة
من وزارة الخارجية زي الدكتور عبدالله الاشعل. عندك مسلا آآ عدد الحقيقة الا ترى للدكتور البرادعي دورا آآ كبيرا في في الثورة المصرية دكتور البرادعي راجل اجمل ما فيه انه راجل يعني انا لما اسمعه احس انه راجل سهل ودي حاجة جميلة في حد زاتها
ده شيء جميل في حمدين صباحي اه حمدين صباحي رجل اه يعني ناصري واه حتى النخاع ورأيته في المؤتمرات المتعددة واه يعني وجدانه مشبع وبهذا بمسألة انه يعني يحب جمال عبد الناصر ومحبوب في بلده في دائرته محبوب جدا ويؤدي
خدمات واثبت انه نائب ناجح انت تزكر دائما المزايا نحن كنا يعني نسأل عن طبعا ما انا عارف انتم عايزين نحن نتحدث اذا يعني اذا كنت تنتقد موضوعا او اشكالية معينة يعني آآ انت متحفظ يا استاذ حازم
انا بالنسبة لي صدقني والله لو كنت وجدت ان رائحة للفكرة التي حياتي كلها مرصودة لها. موجودة ما كنتش دخلت انتخابات. هم. لو وجدت مجرد رائحة بسيطة لها. انما انا ارى ان رسالتي
في هذه غائبة تماما وبقول لك منهج مختلف تمام الاختلاف. ولزلك انا ليس عندي عزم عادي انا وان شاء الله بازن الله هذه الامة ستتصالح مع نفسها يعني دي اللحظة الفارقة. انما ان اشخاصهم انا مش يعني ده بالعكس انا
نفسي ييجي الوقت اللي اقعد معهم قعدة بقى لطيفة وجميلة كده واقول له انا سمعتك يوم كزا لانه لا تزال النفسية الطبيعية اللي الانسان بتغلو وعليه ان هو يعني يحب مودة الناس يحب الرفق بهم يحب آآ ازا كنت انا نفسي اعمل رفق مع مع الناس كلها بحيس انهم
رغم الفترة الرئاسية بانطباع الترفق والوئام والسعادة. فما بالك بهذا! ونلتقي على حازم صلاح ابو اسماعيل محامي والداعية الاسلامي المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية شكرا. انا بعد الفاصل اه تابعونا ابقوا معنا
حازم صلاح ابو اسماعيل المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية استاز حازم آآ الانتخابات البرلمانية اولا ام الدستور اولا ما هو ده بقى الفرق. الفرق بين ادراك الواقع وبين المعيشة جوة اوضة مكتب قاعد انا اشوف منطقيا وتنظيريا واكاديميا
الدنيا تمشي ازاي الناس مش واخدين بالهم ان كل تجارب تاريخ العرب انك لو الدنيا رح راحت هتضيع. كلها. انت دلوقتي عندك ايه؟ عندك قوتين قصاد بعض. بصراحة كده سيبك من الناس حلوين ولا وحشين مجلس عسكري حلو ولا وحش انما في قوتين
قوة ثوران الناس ان هم حريصين الموقف كشعب وقوة العسكر الجيش الذي يسيطر على البلد توازن القوتين دول هو اللي محافظ على الامل بتاع البلد ان يحصل تسليم الحكم لحكم مدني
لو انت كل ما بيمشي وقت تزداد احدى الكفتين اللي هي القوة السيطرة على البلد من الجانب العسكري. وتضعف القوى الشعبية اما لاختلافهم في الاراء واما لان الناس ترجع لحياتها الطبيعية. واما لان الثورة حالة موقوتة مش حالة مستمرة. يبقى معنى كده ان كل ما هتدي وقت زيادة
الفترة الانتقالية ولحكم عسكري قد لا تجد مطلقا امكانية انك تعرف تسلم لحكم مدني. انا عارف ان فيه عيوب لكن خلينا تحت مظلة الشعب وليس تحت مظلة الحكم العسكري. النقطة التانية لكن ربما هنا يا استاز
يقول قائل يعني ان لماذا تستخدمون فزاعة المجلس العسكري؟ يعني مين قال انها فزاعة ولا احنا نستخدم فزاعة؟ يعني اولا او المجلس العسكري يحكم جايز لا يحكم وجايز بس يختار طريقة مختلفة
لتسليم الناس حتى في الدستور هيتكتب ايه في الدستور ومين اللي هيعمله. المسألة لازم نعرف انا مش بتكلم كفزاع انا بتكلم كموازين مين طبيعية فطرية مش فزاعة امر طبيعي ان ان فلان بيحصل كزا وفلان كزا. ولزلك اللي بيقوله الاحزاب مش جاهزة
طب وانا ما انا مش بفصل دلوقتي لوطن موهوم اللي في مخي اللي انا عايزه لا اشترط ان تكون له احزاب جاهزة لكي املكه لأ ايه ده! انا بتكلم عن حالة واقعة. ما دام مش هعرف اعتمد على المرشح اعتمد على الناخب
الدستور سيأخذ كل هذا الوقت. يعني اعداد الدستور ممكن ان يكون في نفس اذا كان مش هياخد الوقت ده كله ما خلصش ليه احنا بقى لنا اربع شهور. خمس شهور
ابي اشتغل ما خلصوش ليه؟ ما اختاروش ليه هيئة يشعر الناس انها هيئة مرضية عنها توافقيا وقالوا دي الهيئة التأسيسية يا جماعة او شبهها العيب عند مين؟ عند المجلس العسكري
لازم يبقى واضحين. نحن الان نقول ان الابطاء لو كان فعلا في نية لهذا من الدستور اولا عن صدق وعن صحيحة حقيقة كانوا خلوا في الفترة الطويلة دي كلها اختاروا هيئة كل الشعب يقول ما شاء الله فعلا المية واحد دول يمثلوا كل الناس
استاز حازم انت تقول بيحطوا الدستور والخطوة تقول ازا كان هناك نية صادقة يعني ماذا تعني هذه الكلمة؟ انا بتكلم ان في دايما لما يبقى عندي انا نية يبقى لها مؤشر
لو انا عايز اخلص بسرعة والدستور بسرعة كان عندي خمس شهور. مم. اختار مية واحد الشعب يشعر انه راضي عنهم توافقيا ويضعوا الدستور ويفرح للاستفتاء. ولماذا تبلغ هذا التباطؤ من المجلس العسكري؟ او الحكومة انا لا ابرره انا الان حرب كيف تقرأه؟ انا
حرب عليه نعم انا مش بتكلم كلام يحتمي الوجهين انا اقول انه ان يأتي رئيس غدا اول ما ينتخب هيبقى خايف من الناس لانه راجع لهم بعد اربع سنين فترة قصيرة. هيراعي الا يفتئت
هل يا ترى انا اعمل تحت سلطان شخص يخاف مني ولا تحت سلطان شخص مش محتاجني خالص زي المجلس الاعلى للقوات المسلحة. اكتر من كده  هو انا النهاردة لما جه النهاردة عصام شرف يعرض الميزانية علشان اكراه الميزانية الدولي اللي فيها خمسة وتمانين مليون وهتشتغل لمدة سنة
مين اللي صدق عليها؟ حسين طنطاوي بس قبل كده كانت تعرض على مجلس الشعب ومطحنة في المناقشات علشان وكده بيقول ان مجلس الشعب معيب والمعارضة فيه ضعيفة. ازاي شعب بدل رقابة خمسة وتمانين مليون على امرهم يصدق عليها شخص واحد ان شاء الله يبقى ملاك من السما يا اخي. الحاجة الاكثر من كده ان قبل كده لو في
انحرف ولا سرق في استجواب في طلب احاطة في انما الوقت ما فيش رقابة اساسا خالص عايزني اعيش وانا دولة كبيرة من خمسة وتمانين مليون بدون رقابة بدون مجلس شعب. بدون احزاب بدون استجوابات. اللي بيصدق على
شخص واحد نفر واحد بس ان شاء الله يكون رئيس جمهورية كل ده عطل بلد كاملة عشان الاحزاب مش جاهزة خلاص الاحزاب مش جاهزة تعتمد على الشعب على الناخبين. المجلس العسكري اصدر بيانا اكثر من مرة بيقول ان الانتخابات البرلمانية اولا. لكن هناك في الحكومة الحالية من يقول
لا احنا من الممكن ان تعاد الامور مرة اخرى. ويكون الدستور اولا وفقا للمتغيرات التي حدثت. ولسه يعني اه اذا ولسه ايه؟ ولسه هتسمع ما هو افتح هيفضلوا ما هو اصل المسألة شف ازا حبيت تدرس سورة تلاتة وعشرين يوليو
اتنين وخمسين هتلاقي نفس المناقشات انت عارف مين اللي كان في اتنين وخمسين بيقول اخروا الديموقراطية والنيابية والدستور كان كان منهم السنهوري باشا اللي هو قمة القانونيين المصريين في العصر الحديث كله
وكان منهم سليمان حافظ. وكان منهم اللي هم عباقرة القانون في مصر كبرت الحكومة سنتين تروض في الناس ست اشهر اولا تروض في الناس وراحت رامية محمد نجيب في المعتقل ستاشر سنة
اعدمت ها انت تخيف الناس من يا اما المجلس العسكري وعودة الى من العسكر لا لا لا بالعكس وبقول اكتر منه انا هقول لك اكتر من انه يطمن انا هقول لك اكتر من اللي
خلي المجلس العسكري ملائكة وخليهم على دماغي من فوق وانا اهلا وسهلا واضرب لهم اول شيء لو ربنا قدر ان انا فزت في الانتخابات وثبت ان انا هعمل حفل تكريم كبير وقد اقول فيه هؤلاء اثبتوا جدارتهم فيما فعلوا وكانوا مختلفين عن غيرهم
وانا حتى الان احسن الظن بهم الى درجة كبيرة. لكن مش معنى كده ان انا افقد المعنى الرئيسي اللي هو ان البلد تبقى ملك شعبها. هو اللي يقرر. مش ان حد تاني نيابة عن الشعب ان شاء الله يكونوا ملائكة
هو اللي يقرر نيابة عن الشعب. مش ممكن افرض الاحزاب مش جاهزة. لكن الناخبين جاهزين الشعب المصري عنده وعي فاهم. وادي له ناس يبقوا ممثلين له بدل المجلس الاعلى للقوات المسلحة
المجلس الاعلى للشعب يختاره الشعب ولو من الافراد. ويبقى ممثل للناس. ما هو المجلس الاعلى قلنا ان هو ذكر انه يسعى جاهدا الى تقليل هذه الفترة وان الانتخابات البرلمانية اولا. لكن هناك اصوات في الحكومة تقول غير ذلك. وهناك اصوات من الاحزاب الاخرى الليبرالية
حضرتك حكومة الغرف المكيفة. وما رأيك في الاحزاب التي تقول بان الدستور اولا ما هو انا بقول لحضرتك انا ما عطلش بلد وطن كامل اعطله عشان انا مش جاهز انا مش جاهز للامتحان اروح احلق احرق لجنة الامتحان؟ انا مش جاهز ليس عدم الجهوزية فقط هي السبب الوحيد هناك اسباب اخرى كثيرة
مع حالات الانفلات الامني عدم اه الانفلات الامني مصنوعة. لا نجهز مصنوعة حالات الانفلات الامني مصنوعة وليست حقيقية من صنعها؟ من صنعها جهات الامن جهات يعني جهات امن ايه؟ يعني الامن الحالية واللي فاتوا واللي في الوسط وكل جهات الامن
جهات الامن جهات امن هذه وما يشجع اي جهاز امن جمهورية مصر العربية والسابقة جهات الامن يقول انه فلول النظام الامني السابق من ضمنها لكن انت تقول جهات الامن نعم واقولها بوضوح وانا
لا اتراخص وانا انا يا استازي انا من الناس انا مش من اللي بيطلعوا في التليفزيون يقولوا كلام متظبط. انا الامن مسئول عن الرجل الذي يخرج في الشارع هو يركب ميكروباص وينزل فتاة ويغتصبها او يدخل على بيت واحد شيء جرائم لم يكن لها وجود من قبل ثم صارت موجودة
ولا جرائم الان الاعلام المصنوع ايضا بيسلط عليها الضوء علشان يشتري بها ان الناس ما بعد طبعا طبعا اعلام مذنب حتى الان الاعلام الحكومي ولو في اي فساد الان يعني حتى يتحدث بكل حرية الان يعني. حضرتك رجل اعلامي وتعلم انه الذكاء يقتضي ان تقدم
وهذه الاساليب الصريحة علشان اعطاء آآ آآ يعني ماء اللي الاعلام بيتكلم بصراحة لكن يوضع كما قولون الاغراض الاعلامية في ضمن هذا. انا طبعا انا متهم للاعلام. بلا شك وبوضوح بالغ الاعلام حتى الان يمارس دور سيء جدا
جدا جدا جدا. دي مسألة مش عايزة كلام. هاضرب لك مم. الزباط اللي قتلوا الست الام اللي كانت بتلم ابنها حتت من على الاسفلت في الشارع اشلاء بتلمه بعد ما اتضرب في الشارع. الذين قتلوه غير موقوفين عن العمل. لسه بيروحوا ديوان العمل حتى الان
هناك ادلة لكني على الاقل يوقف لحين اتمام المحاكمة زي النزام الاداري ما بيقول. مم. ويطلع براءة ويطلع ادانة طبقا للادلة. وطبقا موقوفون. انما عشان كده عشان كده انت بتكلمني عن الانفلات الامني. الانفلات الامني انت اللي دخله مقرات امن الدولة لقوا فيها مقابر
وعظام ادمية. فين فين ان مكتسبات الثورة يعني مهددة؟ مكتسبات الثورة الان في اللحظة الفارقة الفارقة الفارقة ولذلك انا بقول انه انا مجرد اتخاذ قراري في الترشيح هو ان يدرك هذا الشعب الناس دول اللحظة الفارقة
نلحق احنا مش هنعيد تجربة اتنين وخمسين تجربة اتنين وخمسين قعدوا يتناقشوا لأ ايه ايه المزبوط اكاديميا كزا كزا هوب غطسنا ستين سنة من اتنين وخمسين لالفين وحداشر مش مش عندناش فرصة ننفز ستين سنة تاني. لابد ان تسلم السلطة الى الناس. ازا كنت انا شايف ان خروج
الناس من ميدان التحرير يوم حداشر فبراير قبل حسم قضية من من الذي له السلطة؟ كان آآ من اجل هذا يريد التيار الاسلامي الا تفوته فرصة كما فاتته في آآ ثورة اتنين وخمسين
التيار الاسلامي يسارع بالانتخابات التيار الاسلامي في البحر. ما لكش دعوة به خلاص مش عايزين مصالحه. كيف ارميه في البحر؟ ما هقول لك ما تحققلوش مصالح سيصعد الى الانتخابات البرلمانية انا دلوقتي ماشي بمنتهى الحملة ضد
مسلا ان حزب الكرامة لسة لم يعطى رخصة تأسيسه. ده حزب ناصري. ليه؟ ما لو كنا عايزين الاحزاب تجهز ما تخلي حزب الكرامة يشتغل. حزب العمل لسه بتخلي حزب العمل يشتغل. انت تعطل الاحزاب امبارح. هم لم يستكملوا اوراقهم بالتأكيد. كان قائما وجمدوا نظام حسني
مبارك وحزب الكرامة كان قائما وحضرته لجنة الاحزاب السابقة. ما فيش فيها لا اوراق ولا اي شيء. ليه ما تطلعش قانون باطلاق حرية الاحزاب انما النهاردة انت موقف الدنيا كلها بهذه الصورة بتاعة الناصريين والاشتراكيين وغيره وبعدين تقول لي اللي يعمل حزب يبقى معه ثلاث اربع
مليون جنيه علشان يقدر يعمل حزب وقانون جمعيات حسني مبارك ما اتغيرش وقانون صحافة حسني ومبارك ما تغيرش والقوانين حسني مبارك كلها ما تغيرتش وتقول لي والله انا باعمل الوضع السياسي وعشان التيار الاسلامي التيار الاسلامي سيبك من مصالحه. الناس دي الشعب ده انت بتشكك في ان الخمسة واربعين مليون اللي لهم حق
يعرفوا يختاروا. تقول لا لأ الخمسة واربعين مليون مش هيعرفوا يختاروا كويس فاجلوا الانتخابات. يا دي الاهانة انا ازاي اتقبل ناس بتهين خمسة واربعين مليون صوت تقول له انت هيخدعوك الناس الاسلاميين دول. الاسلاميين بيطرحوا على نفسهم انما في
شعب بيفهم يا استاز حازم هذا هو الفارق بين نبض الموجود في الناس وبين غيره. وانا اتحداهم ان يكونوا قادرين انهم يعملوا استفتاء من اول يوم. استاز حازم انت قلت ان دولتي ازا ما حكمت ها دولة
ازا ما اصبحت رئيسا للجمهورية اه ستكون مبنية على الحلال والحرام امال يعني هندخل في الحرام نلغ فيه بلوغ الفجار مش ممكن شيء طبيعي. لكن هناك اشياء كثيرة ستصطدم بهذا المبدأ وهذه القاعدة. في ناس يا استاذ انا
والناس في وانت تعلم هذه الاسئلة وطرحت عليك كثيرا. انا والشعب في ميل واحد انا مع الناس دول لكن لابد لهم من بدائل. لابد. من بدائل. وهذه توفر لهم البدائل
هذه هي الشريعة مثلا ان انا بعمل مسلا على سبيل المثال نظام لتيسير الزواج اسكان شبابي كزا كزا منع الاختلاط كده ثم منع الاختلاط هذا يحتاج الى جامعات اكثر الى مدارس اكثر الى فصول
اكثر او الى نظام اداري يجيد لانه العدد لن يزيد ولن يقل هي عملية ترتيبة ادارية فقط. مم. انما انا عايز اقول لحضرتك ان الشريعة الجميع مسلا تطعم الفم الجائع. كويس كده
تؤمن البيوت تجعل حالة الامنية ليست انا لم اجب اي سؤال من تصل فكرتها اتفضل انا مش عايز اسمع اسئلة بس ودي في حد زاتها متعة سقافية هايلة جدا الاستاز حازم والاستاز حازم يعني هناك دول هناك دول
آآ لا تتبع النظام الاسلامي وتوفر كل هذا للمواطن. لماذا لا تتبع يعني آآ هذه المناهج؟ اذا ما كانت ستجمع المواطنين. لانه لمصلحة لان الحرام دنس حرام. حتى لو وفرته واحنا
بهائم نأكل ونشرب فقط نحن اصحاب رسالة ودين وعقيدة وخلق ايوة لانه الدنس لا يقبل النجاسات لا تقبل. طبعا انت متصور ومع ذلك معجبين بتجربة ماليزيا قوي مش كده؟ ومهاتير محمد والناس بتتكلم والراجل الرائع واللي حصل يذكرون كل
لا شيء ولا يذكرون ان مهاتير محمد جعل الربا صفر والغى الربا وما فيش فايدة في البنوك سؤال واضح هل ستلتزم حضرتك اذا ما اصبحت رئيس لجمهورية مصر العربية بقرارات مجلس الشعب حتى لو كانت مخالفة للشريعة الاسلامية
مجلس الشعب سيحكمه دستور فاذا خالف الشريعة فقد خالف الدستور. هم. وبالتالي اه اه القرار الدستور بيجعل رئيس الجمهورية حينئذ صور متعددة. منها الاعتراض ودي صورة دستورية واعادة القانون لمجلس الشعب
ومنها اللجوء الى المحكمة الدستورية ومنها اللجوء الى الاستفتاء. وانا سوف امارس كافة الصلاحيات الدستورية. اذا وجدت هناك انحرافا لاني اصلا ناوي اخلي فيه حكم تلقائي اذا تمكنت للجمعية العمومية للمحكمة الدستورية العليا بما لا يقل عن اربعين قاضي في جمعيتها العمومية تصدر حكم سنوي بان المؤسسات
دستورية تمارس دورها فعلا وليست مزورة فانا بالعكس انا سامارس انا مش هكون رئيس ني. لا انا يعني ساحافظ على الصلاحيات الدستورية. ساحافظ على الصواب والاستقامة فاما ان يستقيموا واما ان امارس هذه الصلاحيات بما فيها اللجوء للمحكمة الدستورية وبما فيها رد القوانين وهي ادوات حازم
صلاح ابو اسماعيل المحامي والداعية الاسلامي والمرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية شكرا جزيلا لك. شكرا جزيلا. كما اشكر كل من تابعونا شكرا لكم والى اللقاء
