وان شاء الله الامل القادم بقدر الله يعني سيأتي قدره للناس ينشئ الملحمة فيتجمع لها من اعد نفسه الاخلاص والرضا ان شاء الله بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. مرحبا اخوانا واحبابنا المشاهدين في لقاء جديد مع برنامج في ميزان
القرآن والسنة والعودة للقرآن وللسنة هما آآ الجناحان اللذان يمكن ان نطير بهما الى العلا والى كل خير هما جناح الخير وهما جناح الفلاح وهما نجاح النجاح في الدنيا والاخرة. وازا حرمنا من هزا الخير فسنحرم من الخير
الكسير وازا وفقنا للعودة اليهما فقد هدينا الى الخير كله. آآ في هزا اللقاء المميز آآ بطعم آآ خاص ايضا ايضا مع اخونا وحبيبنا فضيلة الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل مرحبا بك. يا الف مرحبا بك. اللقاء له طعم خاص لانه
آآ كنا بنحلم دايما انه تطبق الشريعة الاسلامية كنا بنحلم ان يحكم الشرع احلام بمعنى انها مش قريبة المنال اه نعمة ومنة من الله عز وجل ان اصبح الايه؟ الحلم قريبا من الحقيقة بين ايدينا
يعني كالسمكة في الماء تبقى هل نصطادها ام نتعسر يعني لا نستطيع هزا الامر. اه اه حلم جميل ان احنا نجد مرشحين بيرفعوا الشعارات والمرجعية الاسلامية لما بين مرشحي الرئاسة
وفضيلة الاخ والحبيب الشيخ حازم. يعني شخصية مميزة. آآ ومش عارف هتبقى يعني ريس شديد ازاي يا اخ حازم؟ ولازم يبقى شديد ده المفروض يكون رفيق سعداء بك ونتمنى لك التوفيق
بداية انا يعني عاوز تميز لي بين حاجتين انا والمشاهدين بعد الترحاب والله السعادة والدعوات. احنا عندنا فكرة وعندنا شخوص ومنصب الفكرة فكرة ان يحكم الاسلام فكرة ان تطبق الشريعة فكرة ان آآ يجد
من يتبنى الفكرة الاسلامية مكانه ليقود. لانه احنا عاوزين ننشر الفكرة بداية سم نحققها فان لم نحققها نضيع فرصة نشرها وزراعة بزورها الا ما جابتش الدورة الاولى تجيب الدورة التانية تجيب الدورة التالتة ان شاء الله
ميز لنا بين الفكر الاول والشخوص. الفكرة هنتكلم عن الفكرة. بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله وصحبه لا شك انه العمر اللي احنا قضيناه جعل فيه نوع من
البالغ عند الناس ان يتصالحوا مع الله. وان هم اشبه فيه حنين للتصالح مع الله عز وجل حنين للالتزام بشرع الله. حنين لعدم الخروج عن مقتضى شرع الله عز وجل. الكلام ده الحقيقة يحن
لديه الفقير ويحن اليه الغني. يعني الفقير يتمنى ان يجد انه يتلقى احتياجاته. ان هو ان الزكاة تدفع بدون يشعر بان احد يمن عليه الغني يحتاج ان يشعر انه مخدوم. يعني مخدوم
معنى انه حتى معاملاته المالية معاملات تدور حوالين آآ الصواب مش ان فيه حد بياخد منه رشوة علشان يقدر يمشي له اموره او مسلا هو محتاج المحسوبية او انه اذا لم يتزلف الى احد من من الفقراء
من اصحاب السلطان لم يكسب. وبالتالي دي حقيقة الشريعة الاسلامية امل حتى للناس الذي تريد ان الطهر والنقاء يعني مثلا على سبيل المثال وجود محرمات بتحول الانسان لما يمشي يجد صورة خمسين متر في
دي النت اللي في الشارع تؤذي بصره. لا شك انه يشعر في في مواجهة مسل هزه الصورة. بنوع من الانقهار. الانقهار في اخلاقيات في عقيدته في آآ فالحقيقة ان الفكرة هي فكرة ان العبد يريد ان يعود الى ربه طاهرا نقيا مرة
نريد الا يقع في مصادرة مع الشرف وخصوصا انه في بعض الايات يعني هددت الناس بان دي حرب مع الله ورسوله قال فاذنوا بحرب من الله ورسوله آآ يعني آآ يعني مسألة التصادم التي تصل الى درجة
الوصول مع الناس الى انهم يعني يناوئون الله ويقفون امام الله عز وجل. فالحقيقة احنا هنا في حالة سيئة جدا اذا لم نصل الى مسألة ان الانسان يتواءم مع نفسه. ولذلك انا بستشعر والله انه الاية البينة اللي حصلت في مصر في
خمسة وعشرين يناير لغاية دلوقتي ان الغيطان الفلاحين بقت تنتج كمية من القمح الفدان الواحد ينتج كمية من القمح اكبر البكر اللي كان بينتجها قبل كده لدرجة ان الفلاح نفسه اصبح يتعجب من هذه البركة واحنا لسة ما حدش عمل حاجة. انما مجرد ان الناس
وقفت ضد الطغيان الله عز وجل حب سبحانه وتعالى ورانا اية بينة سريعة. امال لو ملأنا الارض بركات لو ملأنا ارض الطاعات. فالله عز وجل يقول لاكلوا من فوقهم ومن تحت ارجلهم. والا فتحنا عليهم بركات من السماء والارض
وقال يرسل السماء عليكم مدرارا ويمددكم باموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم انهارا. فلا شك ان الفكر فكر عند لسانه الصلح مع الله. دي فكرة كبيرة جدا جدا. جميل. آآ هرجع وراء شوية وآآ
من التاريخ الروح والحماسة ونرجعك لجملة آآ لها زكريات اعطني صوتك لنصلح الدنيا بالدين. اعطني صوتك لنصلح الدنيا بالدين. هزه العبارة واحنا كنا لسه شباب انا والشيخ حازم عشنا معها سنوات وسنوات
وطوفنا بها الشوارع وآآ عقدت يعني من اجلها المؤتمرات ومش عاوز اقول وكان هناك بسببها آآ اعتقالات وسجون. الجملة دي بتزكرك بايه يا شيخ حازم وازاي يعني نعيد اليها الروح. والله. اعطني صوتك لنصلح الدنيا بالدين
والله يا سيدي بتذكرني اولا كاني الان الان احيا نفس المشاعر بتاعة هذه اللحظة. اللحظة دي هي اللحظة التي جاءت بعد ان كان والدي عليه رحمة الله قد تم عزله سياسيا لمدة عشرين سنة. كان معزول سياسيا. في عهد عبدالناصر. نعم. عبدالناصر اللي عزله. ونعم. واه واه
وفي ذات الوقت كانت الفكرة انه ليس هناك آآ حرية المناداة بالشريعة الاسلامية ولا بتطبيق الاسلام. وبقي هذا الموضوع لفترة طويلة جدا. يعني بقي لفترة آآ يعني لدرجة انه كان ممنوع نزوله قريته علشان ما يمارسش الدعوة في قريته. علشان طب يا جماعة انا يعني اهلي
وقرايبي اروح ازورهم فكانت مسألة فيها اه لما تم رفع هذا العزل عن هو طبعا كان عشان المشاهد يبقى عارف كان معزول بتهمة انه اخواني النشطاء في سنة اربعة وخمسين اعتقل ضمن
الاخوان المسلمين واعتقل في خمسة وستين ضمن الاخوان المسلمين كان له نشاطه المعروف وكان من علماء الازهر وكان داعية هو كان وطبعا نظرا لانه آآ عائلته كانت عائلة برلمانية اصلا فكانوا بيكسبوا الانتخابات لما يدخلوا منذ نشأة الحياة البرلمانية في
آآ مصر وغيره فبالتالي منع تماما من اي عمل سياسي زيه زي الاخرين اللي منعوا من هذا يعني. آآ فلما اتيحت الفرصة في اول انتخابات برلمانية لم يكن حتى اللحزة دي كان لم يكن قد سبق انه فيه في اي مكان
في الدنيا كلها في العالم كله اي حاجة اسمها نائب اسلامي. ما حصلش يعني في كان تجربة ان حد دخل الانتخابات مرة او اتنين لكن لم يكن ولا لمرة واحدة حد اصبح نائب في البرلمان في العصر الحديث. فكانت اعجوبة. فلما نزل استعمل هذا الشعار لاول مرة. قال
قال للناس والمسألة ما كانتش مطروحة اساسا خالص وانما هو استخدمها وقال اعطني صوتك لنصلح الدنيا بالدين. فكان انما مس بهذه الكلمة قلوب المتشوقين الى ربهم عز وجل. كأن الارض بقت تطرح بشر. والله
اصوات. بشر يعني كنا ننزل بلد من البلاد يسير فيها داخل بسيارته وهو الذي يقودها بنفسه. ولوحده وما فيهوش ما معهوش حد غير ابنه الصغير اللي هو انا قاعد جنبه وانا ادخل الى المكان وبدون اي مقدمات انتخابية ولا حاجة واذا بالحقيقة
يعني بالشوارع والبيوت تلقي بناس ويطلع التصويت من قرية مية في المية في حاجة اسمها مية في المية مية في المية تصويت ليس مش تسعة وتسعين في المية. مية في المية. ولذلك يعني
الازاعات العالمية اعتبرت دي شيء عجيب جدا. آآ انا فاكر ان ازاعة مونت كارلو طبعا ساعتها ما كانش فيه بقى الفضائيات ولا السي ان ان ولا الازاعات ولا فكانت ساعتها اللي هي اسمها مونت كارلو وازاعة لندن فكانت تتكلم عن اعجوبة
اسمها صلاح ابو اسماعيل مرشح في دايرة من الدواير اسمها دائرة المنصورية في هذا الوقت. امبابة ولا المنصورية؟ كان اسمها دائرة المنصورية مركز امبابة ما هي تغيرت انما البداية كانت اسمها دائرة المنصورية والمنصورية دين لزلك حبيبة على الانسان لانه وحتى الاسم كانت له رمزية
فالمهم آآ فالحقيقة كان وبعدين حاولوا فكانوا يقولوا في واحد مرشح في دائرة المنصورية مركز امبابة محافزة الجيزة بيقول للناس اعطني صوتك لنصلح الدنيا بالدين وتطبيق الشريعة الاسلامية واعجوبة. واشاء الله سبحانه وتعالى ان هو يصبح اول
نائب وحاولوا تزوير الانتخابات بعد ذلك طول الاربع مرات اللي هو استمر فيها النائب الى ان توفي تزويرات تغيير عادية وحضرتك تعلم لانه طبعا احنا متشرفين بانه حضرتك وعائلتك من ضمن هذه يعني الكوكبة النورانية
مبارك الحقيقة يعني حاولوا بكل سبيل بكل سبيل وانا لسه بقابل صحفي قريبا قال لي انه كان قابل رئيس الجمهورية وامتد اللقاء ساعة ونص قال لي ان ساعة وربع منهم كان يتكلم عن آآ والدي عليه رحمة الله في في هذه الفكرة
فكرة الحشد الجماهيري. فهو الحقيقة كانت شيء رائع في هذا الوقت. وفعلا الحمد لله اتموا مسألة التقنين والتنقية والتطبيق ويعني اقروه تماما فكانت طبعا لا شك ان كانت ايام وشفت من يضحي والله
بحق صوت كان فيه حاجات هو طبعا وطبعا اللي كانت بتستفز الامن في مرحلة وقفلوا البلاد بالروح بالدم. كانت اول مرة تستعمل. طبعا وهي الحقيقة كان في كلمات آآ يعني اولا اول شيء اتذكره اللي هي آآ رد فعل الناس بالهتاف اللي اصبح
اللي هو كان يحيى العلم ويحيى الدين. يحيى صلاح ابو اسماعيل. اه. فكلمة يحيى العلم يحيى الدين دي لما تسمع مسلا مية او ستين الف بيذكروها بيرجوا بها ودي قرى. ريف تحس بامال الناس وكان
كنا كان ساعتها لا كنا نعرف لا مظاهرات في آآ الجامعة ولا في الشوارع ولا حتى بتوع الكرة ما كانتش ماتشات الكرة يعني منتشرة صوت انك تلاقي حشد ينادي بهتافات ما كانش منتشر. سبحان الله! وكان هناك يعني من يقول الحمد لله ان انا قبل ما اموت سمعت
ناس بتنادي بدينها من غير ما تكون متهيبة فطبعا عشان كده انا بقول لحضرتك انه الافلات التي حدثت بعد كده بعد وفاته رحمه الله. يعني الحقيقة انا مش عايز ان
افلاتة دي يرجع الناس ترتد مرة اخرى على الطريق اللي هي. طب انت ما فيش بقى مش هتستوحي بقى من ده شعار فرصة يعني ان احنا يعني ما فيش يعني
صوتك لنصلح الدنيا بالدين. يحيا العلم مع الدين. والله هو لا شك انه آآ وهو كان يعجبني رحمه الله في ان هو يقول هذا هو مبدأ وليس شعار. يعني كان جميل اوي وهو بيقول ان احنا انا مش هيستخدم شعرا عايز اطرح مبدأ
ولزلك نعم يجب ان الواحد الحقيقة يعني انا عايز اقول لحضرتك ان الشيء اللي انا فعلا عايز استلهمه من هذه التجربة هو عنصر التشوه تشوق الانسان انه ياه يا رب يعني هل فعلا اقترب الامل ان من الممكن ان نحيا حياة متصالحة مع الله؟ حياء الناس
فيها موجودة مع بعض ما فيش حد شاكك الناس يا دكتور عاطف في البلاد العربية كلها ما بيصدقوش الرؤساء يقول لك يا عم ده كلام انت عارف ده دي كلمة كبيرة اوي. فازا هل فعلا الواحد ساعات يقول هل جاء الوقت للانسان يعني ينظر الى الرمز اللي هو اختاره
على ان هو مصدقه وان هو يثق به وانه يعرف انه ليس له جزء من العبودية يعني يعني كمان يعني احنا شفنا كانت مع الوالد انه ان هي كانت نوع من انواع التعبد لله عز وجل. مش مش لمجرد للشخص اه ولكن قبل منها انه للدين
وللعلم لمكانة الدين. انا اذكر وكان والدي بيقول يعني امامي باستمرار وكنت بيشوفه بيمارسها كان يرفض انه يعني يتجول مع اي مرشح مهما كان ازا جه حد البيت عندنا بصفته كعمدة كان يستقبله ويستضيفه ويحسن استقباله لكن ما يتجاولش معه في البلد. هم. لكن كان يقول
الشيخ صلاح استسناء مش لانه مرشح لانه فيه قيمة دينية انا بادعو لها. يعني ما كانش يلف معه على البيوت والعائلات آآ والاماكن انا اتذكر الحقيقة ان والد حضرتك وبرغم اعتبارات كثيرة جدا اجتماعية داخل البلد. انما في الحقيقة ده كان نموذج من ضمن
فعلا النماذج الباهرة. وعايز اقول لحضرتك حاجة ان كان في ناس يعني انا والدي لم يكن تقريبا ينفق على المعركة لان الناس وهم قاعدين بدل ما هو قاعد في بيته ولا على مصطبته ولا في دواره ولا بيتكلم بينه وبين يقول لهم ما تيجوا يلا بنا يروحوا مستأجرين
سيارة سيارة ويطلعوا كوفد يذهب الى عائلات البلاد الاخرى. وكنا نفاجأ بانه مسلا لسه فاضل على الانتخابات تيجي شهر وكل كل عائلة طالعة بتلف على العائلات التانية وهو يرجع يقولوا له دول رجولك البيت يعني
الناس بتلف على بعض. بعضهم كان يستأجر سيارات ويضع عليها الميكروفونات ويمشي في الطرقات. يعني لم يكن الوالد هو الذي يرتب الحملة الانتخابية. انا انا عشان انت بتقول كان ممكن ييجي بمفرده لكن اهالي البلد يعملوا فوج ضخم بين كل بلد بيطلع له تخرج يعني انا لا انسى ان في يوم من الايام
في في بلد كانت في نجلا مركز امبابة. تخرج وفي جزاية ايضا ملاصقة لها. خرجت عربيات نقل لوريات نقل بتحمي البشر علشان يمشوا معه من مكان لمكان لما لقوه هو لانه كان يقول انا اتيت بفكرتي. انا لم اتي الا ليدخل القرية بفكرته
فيخرج بالناس جميعا. ده مش عشان حاجة الناس مشتاقة. ان ان يقترب اشمعنى اتفضل. شعبها واسرائيل يحكمها وشعبها والمصريين يحكمهم حد موالي للاجنبي فشيء يعني وارد. طيب في مرحلة من المراحل لما طلع شعار الاسلام هو الحل تطور
الشباب اللي كانوا موجودين في المنطقة. وكانوا لفضيلة الشيخ صلاح دعاية بالاسلام والحل. ضمن بقية يعني انا حصلت المرحلة دي. نعم هو طبعا حصل تطور بقى. هو في الاصل لم يكن يطبع ولا ورقة ولا ملصق ولا مطبوع
ولا اي شيء اطلاقا. آآ الا ورقة صغيرة فيها الرمز الانتخابي لان معظم الناس اميين. اه. لا يقرأون ولا يكتبون. وعليها الصورة والاسم. ورقة صغيرة كده وتتوزع الناس يحفزوا من خلالها الرمز. لكن في انتخابات تالية لما بدأت لما بدأ الاخوان يدخلوا في دواير
كثيرة فبدأ يبقى فيه تحالف انتخابي مع جماعة الاخوان المسلمين. فيدخل مسلا في تحالف انتخابي مع حزب العمل في حلو في انتخابي مع الحزب الوطني. ساعتها بدأت فكرة الملصقات بقى والمنشورات وما الى ذلك. آآ لانها بقت آآ قرار من
قرار لجان مش مش هو يعني ما فالحقيقة بدأ فعلا الملصقات تنزل وكده واستخدم شعار الاسلام هو الحل وغيره فيما بعد ذلك لكن هو بالنسبة له هو يعني هو في اخر انتخابات دي دخل قصاده الانتخابات عدد كبير من المرشحين اللي هو توفي بعدها عليه رحمة الله. آآ
عدد كبير من المرشحين ومع ذلك النسبة اللي حصل عليها نسبة كانت يعني يعني والحقيقة قريبة من الحلم يعني الواحد مش متصور هذا في حقيقة انما ذلك فضل الله فهي كانت انا عايز اخلص من ده كله الى ان اشواق الناس العادية الى ان
صالح مع نفسها الى انه على رأي واحد قال نكتة وكانت جميلة جدا يقول لي انا نفسي ييجي اليوم اللي اللي منتخب هو نفس الراجل اللي نبقى بننتخبه. يعني احنا ننتخب حد فهو اللي ينتخب فعلا. هو اللي ييجي. انما احنا طول عمرنا بننتخب وهم ينتخب عندهم حد تاني
فلعل الله سبحانه وتعالى. جميل. احنا هنعود ايضا بالنسبة برضو يعني للوالد والزكريات والتاريخ. قضية آآ تطبيق الشريعة رغم ان هي قضية آآ تعتبر جديدة على السطح الان وعلى مسامع المعاصرين لكن هي ايضا قضية قديمة
وانت كنت صبي سياسي او بلية آآ الشيخ صلاح. نعم. فعاصرت اكيد هزه المرحلة. لانه آآ شيخ صلاح لسنوات كانت قضيته تحت قبة مجلس الشعب او البرلمان هي قضية تطبيق الشريعة
معروفة ومسموعة وبتناقش وان كانت تعسرت بعد كده يعني لمحاربة كل ما هو اسلامي من بعد يعني ده صحيح هو في الحقيقة انه يعني شف حجم المصيبة ازاي؟ تصور حضرتك ان قضية تطبيق
الشريعة الاسلامية الان جديدة على الاسماء ده دي مصيبة كبيرة. ليه؟ لانها في هذا الوقت بالظبط كانت استقرت ووضحت ومسلمة ومعروف تفاصيلها ومعروف سبحان الله! لدرجة لم يكن احد يلقي بشبهات عليها خلاص لانه استقرت شعبيا. ولما طلع بعد كده بعض الناس زي فؤاد زكريا
فرج فودة وغيرهم يقولوا كلام فارغ. الناس كانت هتاكلهم زي ما بيقولوا لانه بيقولوا كلام كل الناس قادرة ترد عليه. كلام تهريجي. واتعملت سواء في معرض الكتاب او في نقابة الاطباء او في نادي اعضاء هيئة التدريس في جامعة القاهرة او في جامعة المنصورة الاربع منظمات دي شهيرة
جدا. تصور بقى بعد هذا الاستقرار يا دكتور عاطف لما تلاتين سنة يتم هجر وتعتيم واقصاء وان ما حدش يتكلم عن القضية دي. فتيجي بعد تلاتين سنة تتكلم دلوقتي تجد ان انت في الحقيقة ارتديت للخلف. ولزلك دايما اقول انه
الحركة الاسلامية ستحاسب على انها تسلمت وضع مستقر وبعدين تركت هذا الوضع يهجر صحيح فيه طغيان بس هي كانت بتحارب من اجل البقاء. البقاء ان هي ما تموتش بس بقى
يعني بس غصب هو كان لو هي ده هي ما كانتش رافعة دماغها ده هي ازا رفعت صباعها بيتقطع. صحيح. دماغها كانت وعشان كده سبحان الله سنة اسلام ان الانسان لا يذود عن البقاء لشخصه وانما زي بلال. بلال كان بيعذب ممكن يقتل تحت الصخر
فهو مش بيدافع عن نفسه هو بيدافع عن عقيدته فيقول احد احد. اذا المسلم دافع عن عقيدته يعيش وتعيش عقيدته واذا لم يدافع عن عقيدته او اذا هجر صراحة القول ووضوح المبدأ تنطمر العقيدة ويفقد
هو سلامته. وده اللي ممكن يكون حصل. انا مش هنأكد كلامك اللي انت كنت بتقوله من لحزات بشهادة من الشيخ يوسف البدري كررها قدامي اكسر من مر على الهواء وقال انه رغم الملاحزات التي تقال عن الرئيس السادات لكن رواية عن صوفي ابو طالب رئيس مجلس الشعب في الفترة
وقال انه انه بالفعل كان يعني كلامه كلام وتوجيهات الرئيس له ان احنا هنطبق الشريعة وابتدي جهز يا صوفي على طريقته. مم وان كانت في يعني كانت يعني الملفات معدة والمشاريع معدة وكان فيه وهو كان تفسير الشيخ يوسف بيقول ان ده
يعني لعله اهم اسباب اغتيال الرئيس او آآ التآمر عليه او ما شابه زلك. دي الرواية عن يعني انا برويها موسقة عن الشيخ يوسف هو يعني هو قالها هو طبعا ربنا يحفزه ويبارك فيه يعني هو يعني آآ ربما انا اشعر ان تقديري
الامر مختلف شوية. مم. مختلف جدا يعني. اه. انا بؤكد فكرة ان في مرحلة كان تطبيق الشريعة فكرة راجت عايز اقول انه تم تماما مراجعة جميع القوانين تمت تماما. وبعد المراجعة ذهبت الى وزارة
عدل فراجعتها واقرتها وختمتها. وذهبت الى الازهر وذهبت الى مجلس الدولة الفتوى والتشريع وذهبت الى لجان مجلس الجهات الاربعة وافقت عليها راجعتها واقرتها ووافقت عليها وتم طبعها طبع حكومية وخلاص لم يبق شيء
الا انها الى حد ما رفعت المحبوب خدها ما اخفاها كلية لم النسخ كلها. بس موجودة موجودة متوفرة كتيرة ما فيش مشكلة يعني ما ما حدش يقلق انما لمها تعمدا انه ما حدش يقدر يوصل اليها. واصبحت المسألة يعني الحقيقة عمل دور آآ يعني
جدا الحقيقة في في فيما يخص محطة اخرى في آآ يعني حياة الوالد وكل ده عشان نستلهم يعني هزه الافكار. الوالد عمل مجموعة استجوابات لمجموعة من الوزراء لكن اهم استجواب كان
رئيس الوزراء اه لقولة بيقولها الرئيس السادات. اه انه انه لا سياسة في الدين ولا دين في السياسة. صحيح. حسس هذا الامر اه هو الحقيقة ان الوالد قدم عدد كبير جدا من الاستجوابات. ومن الامور اللي حدثت في هذا الوقت
ان في عدد كبير من الاستجوابات ادى الى حدوث تعديلات وزارية وخروج وزير من الوزارة مخصوص قبل ان يأتي موعد الاستجواب. لان لو الوزير استقال او اقيل يسقط لاستجواب الموجه اليه. فمثلا وجه آآ استجواب الى
المستشار احمد سميح طلعت فاقاله احمد سميح طلعت والى الى الجمال الناظر اللي كان وزير للسياحة في هذا الوقت فاقاله جمال الناظر. آآ وهكذا وعادت الى ممدوح سالم فخرج ممدوح سالم من كان رئيس وزراء وهكذا. فدي حاجة كانت الى الدكتور زكريا البري وكان وزيرا للاوقاف فاخرج
زكريا من الوزارة والاستجوابات موجودة باسماء الوزراء كلما وجه استجوابا لهم وبعضهم باينة كان زمان فيه نوع من يعني يعني ما بيقدرش بيبعد الوزير عشان يعطل انما استجوب واركن ويعني
آآ هو الحقيقة انا كان تقديري بيبعده لانه اللي كان بيبقى موجود في في الاستجواب كان شيء فضيحة. اه. فاضح. او كان من ضمنهم عبدالمنعم منعم الصاوي وان كان انا ابن وانا سعيد به والله. سعيد بتجربته الهايلة جدا. يعني بالعكس تجربته تدل على ان هو يعني يصلح تماما لاشياء
مختلف مع مع اللي قالوا انه لا يصلح للمنصب اللي اسند اليه بالعكس انا كنت شايف انه من اصلح له مصالح شخصية في اعمال دي جايز تانية حاجة تانية لكن ده راجل يقوم بعمل سكرتارية ثقافية ممتازة. انما كان حصل لما كان الاستاز الصاوي وزيرا للاعلام كان فيه شيء
آآ برضو كان محله وبردو كان سبب في هذا. ففي امور كثيرة من هذا الباب. لا طب نعود لجملة لا دين في السياسة ولا سياسة. انور السادات لما مناسك الحكم تولى الحكم رئيسا
في نظام لا يخصه. نظام يخص عبدالناصر. مم. الشركية والشيوعية. الاشتراكية والناصريين والاتحاد الاشتراكي والتنظيمي الطليعي آآ كل ده. فبقى عبارة عن حاجة محطوطة فوق نزام هو ما يقدرش عليه. فكان لابد له من ان يوازن عايز ناس. فاطلق من
من ضمن الحاجات اللي عملها ان هو اطلق الحرية للتيار الاسلامي عشان يشتغل لانه عارف ان الشعب شعب مسلم وما ان ينطلق الاسلاميون هيبقى بيحدد التيار اليساري او الناصري. لكن واصل الموضوع
الى انه هؤلاء الاسلاميين بدأوا يتكلموا في الشريعة الاسلامية. هو كان عايزهم يفضلوا كده في الدعوة مسلا ولا حاجة ويفضل تحت السيطرة ويلعب لعبة وموازنة القوى بين اليساريين والاسلاميين. اتكلم في شريعة اسلامية يعقدوا مؤتمرات يحاسبوا على اي خروج على انحراف محاسبة سياسية
اللي هي من اللي هي اليات الديموقراطية يعني بيتكلموا. فلما وجد الامر كده الحقيقة اطلق هذه الكلمة لا دين في السياسة ولا السياسة في الدين. يومها كان الشعب ايجابي تجاه الاسلام مش زي دلوقتي ممكن يحصل انه بعض الرموز تميع القول لأ. ما قدرش يقعد شهر
تلاتين يوم يا دكتور ما قدرش يقعد تلاتين يوم على كلمة لا دين في السياسة ولا سياسة الدين. وطلع في الخطبة يقول الاسلام دين ودولة نعم ولكني ارفض مش عارف ما قاله خوميني مصر وصف بقى الوالد انما الوالد قدم له في الشهر ده
استجوابا بعنوان او عنوانه كده انه آآ انه كيف تتبنى الدولة قولة تقوم على اساس انه لا دين في السياسة ولا في الدين اذا كان المقصود هو ان السلوكيات او الاخلاقيات او ان الناس عايزة تاخد مصالح شخصية بطرح الفكرة قولوا
صياغة تحمل المعنى ده انما ما تنفيش عن الاسلام انه ليس له عطاء في يحكم السياسة او شيء من هذا القبيل. وكمان اتعملت مؤتمرات الحقيقة عملتها طلبة الجامعات الاسلاميين كانت اسمها الجماعات الاسلامية يومئذ في الجامعات كلها وفي المساجد
كانت بتضم بقى شباب الاخوان والسلفيين دلوقتي والجماعة الاسلامية وكل الاطياف جواها. بالزبط. كل من هو يريد ان يلتزم بالاسلام كان اسمه الجماعة الاسلامية. فاتعمل في جامعة القاهرة واسكندرية والمنصورة والازهر دمياط واسيوط وسوهاج اسيوط والمنيا واتعمل في
مسجد صلاح الدين وفي الجامع الازهر واتعمل مؤتمرات بحيس كل يوم مؤتمر فيه ما يزيد عن ميت الف. واضافة لهذا قدم هذا الاستجواب وكان استجواب كان نتيجته انه انور السادات ساعتها قال ده بيستوجب رئيس الجمهورية ده مش بيستجوب وزير كيف يجرؤ على انه يستجوب رئيس الجمهورية
مشكلة كبيرة انما الحمد لله رب العالمين طبعا ده كان استجواب من الاستجوابات الكبيرة. وكتب على الاستجواب الدكتور زكريا البري كان ساعتها هو لمرمطة صلاح ابو اسماعيل في مجلس الشعب. تأشيرة السادات كده. مم. وعندي
كيف تسربت الي اكيد يعني الراجل راح له قال له طب وانا هقول له ايه يعني بس الوالد ما شاء الله كان له مهابة والناس يعني كانت بتحترمه. بالمناسبة كان فيه صراع خاص ما بين وزير الداخلية والوالد. ايوة
زكي بدر نعم هو اولا ما ان عين آآ زكي بدر وزيرا للداخلية حتى هو طبعا كان انسان سفاح يعني انما هو آآ لما عين وزيرا للداخلية آآ كانت العلاقة آآ يعني كان بيحاول ان تكون علاقته بالوالد علاقة
ممتازة جدا. وفعلا يعني كان يعني يسارع في مودته وكان يحاول يلبي له طلباته. وجميل جدا بحيث ان اي حد يشوف علاقة ممتازة من وزير الداخلية معه بهذه الصورة المفروض ان هو يحافظ عليها. انما في يوم من الايام بسبب حادثة بسيطة
بين اه ميكروباص وبين اه ضابط شرطة. حدثت مذبحة في قرية اسمها قرية الكوم الاحمر الكوم الاحمر دي تبع دايرة الوالد. دايرة والحقيقة بلد بالزات من اللي في القلب جدا لها يعني فحصلت انهم
دخلوا الامن المركزي اقتحم قرية الكوم الاحمر بهدلها. يرمي التليفزيونات برة يرمي التلاجات برة يرمي مش عارف واحد من كبار اهل القرية رابعة كده من رجليه وايديه رغيف الترعة مش عارف يحصل ايه يعني واذا بقدر الله
سبحانه وتعالى انه يبقى فيه آآ واحد كان عنده ضيوف وبيصورهم فيديو من فوق السطوح فالتقط فيلم فيديو للمذبحة التي ارتكبتها قوات الامن المركزي المجرمة. هم. في قرية الكوم الاحمر. فتقدم الوالد باستجواب الى وزير الداخلية. دي كانت مفاجأة
وزير الداخلية انه هذا الرجل اللي انا علاقتي به كويسة لكن طب دي مصالح الناس. فتقدم باستجواب الى وزير الداخلية يقول له في ان مرتك ثبته آآ يعني قوات الامن المركزي ضد القرية الامنة المطمئنة فسره لي وانت متهم بكذا وكذا. فساعتها
وزير الداخلية حاول باي طريقة ان هو يرد على استجواب هيرد ايه وهو مسجل فيديو وعرف انه احنا معنا شريط الفيديو اللي موجود الحقيقة اول حاجة عملها ان هو كسر لنا عربياتنا كلنا كل الاسرة. يعني اصبحنا الصبح كده الساعة ستة صباحا لقينا
من الشرطة في سيارات لابسين ملكي وكسروا السيارات بقصد تفتيشها. وفتشوا بيدوروا عليها لا يمكن يلاقوا شريط الفيديو يلاقوا حاجة. فالحقيقة انه اه بعدها بدأت بقى سلسلة من محاولة التفتيش على على ملفاتنا في
على اللي عمله الوالد وعلى ما عليه والدتي وعلى بيتنا وعلى رخص السيارات اي حاجة فلما لم يجد شيئا مطلقا خالص لا يعني ما كده فكانت الحقيقة الفكرة ان هو دخل في موضوع الازهر هو ما يعرفش بقى ان دي حاجة
تسمية تبع الازهر انه في بناء معاهد ازهرية طبقا لوثائق حكومية وكده فبدأ يتكلم ان في دولارات بتأتي من الخارج وانه دي بيتم تحويلها وغيره. طبعا لما اتكشف بعد كده ان ده حساب حكومي ازهري ولا يخصه كانت فضيحة بس هو ولذلك هو لما سئل بعد
كده الله يرحمه بقى اللي هو زكي بدري يعني قال آآ لما سئل بعد ما ترك الوزارة قال ده آآ الكلمة اللي نقلت الينا بقى يعني لي انه وشاهدها لا يزال حي ان هو يعني قال ده اجدع رجل في مصر بس انا لم اسمع الكلمة الا من خلال هذا الشاهد وهو حي وكان لواء في الشرطة
فلكن طبعا حصلت الملاحاة دي فترة طويلة يعني. جميل. آآ نتنقل احنا كده يعني عشنا مع الوالد رحمه الله. اه والله انت طب ما بلاش تتنقل خليك. ما انا عملت لك توطأة يعني آآ يعني كويسة. هنخش في اسئلة وعاوزين اجابات قصيرة عشان الاسئلة
حاضر من انت؟ من انت كمرشح رئاسي قرأنا انه وشهدنا ان حضرتك قلت انا اسلامي. انا توليد انا هسألك لسة السؤال دا السؤال طويل شوية. اه اتفضل. انا اسلامي. وعارفين وانت وضحت مازا مازا تعني باسلامك
ولكن في قول اخر كانك قلت انا سلفي او السلفيين اعتبروك مرشحا وايضا انت قلت اه وقيل انك مرشح اخواني. وقلت انا منهم وان لم اكن في التنزيم. وقلت انا ليبرالي
يعني في وسط كلام اخر. ازا انا اسلامي سلفي اخواني ليبرالي. فك لنا بقى عشان نفهم. يا خبر ابيض! ده انا اتلخبطت لا سهلة ان شاء الله. اولا انا اتشرف جدا لو انا كنت يعني بلغت خد لنا اسلامي الاول
بفضل الله من الصدق ان يعني الواحد يكون آآ يعني ينظر اليه على انه متفاعل. شف حضرتك انا عبارة عن سبحان الله يعني تجميع القدر سبحان الله هو الذي جمعها. فانا اولا دارس للعلوم الشرعية باجازات شرعية
امارس الدعوة والخطابة والفقه درست الفقه دورات طول عمري يعني ده هذا تخصصي فالعلم الشرعي حفظ القرآن وما الى ذلك. آآ من ناحية اخرى انا يعني آآ من ساعة ما كان سني اربعتاشر سنة او اقل
آآ رأيت في بيتنا مدرسة سياسية كاملة كبار الرموز السياسية في مصر تأتي الى البيت ونجلس مع نذهب الى بيوتهم شفت آآ رؤساء الاحزاب المختلفة في الوقت ده آآ حزب الاحرار
والوفد آآ العمل وآآ شفت السكرتارية الحزب الحاكم في هذا الوقت آآ شفت اه وشفت برامج الاحزاب ولوائحها شفتها وفي مناقشات وفي المطبخ الداخلي وفي يعني شهدت تحالف فيه الوفد وتحالف اخر فيه العمل والاحرار شهدت مصادرات صحف. فالناحية السياسية. يبقى ادي الناحية الشرعية وادي الناحية السياسية. الناحية المهنية ان انا
عندي مكتب آآ من الناحية العددية كبير وبالتالي في اقسام قسم قضايا البنوك والقضايا التجارية القضايا المالية المدنية فبالتالي الناحية العملية قسم من الناحية الاجتماعية المشروعات الاجتماعية وانشاء مشروعات اجتماعية فحدثت
ليفة سبحان الله! يعني ربما لو اردت اعدادها قدر اعدادها ما كنتش اعدها كما اعدها القدر. توليفة شرعية اجتماعية سياسية آآ وهكذا. آآ مهنية آآ طبعا كنت عضوا في مجلس نقابة المحامين ومسئولا عن
الفكر القانوني في النقابة وما الى زلك فده دي التوليفة دي عملت نوع من انواع الخبرات اللي في متعددة. اما انني اسلامي فهذا امر لا اعدل به اي شيء دينك دينك لحمك دمك. هو ده واي شيء تاني لا يرقى الى يعني الارض التي يقف عليها
البناء الاسلامي عندي. يعني انا فانا اسلامي واي شيء تاني اما ان يكون تابعا واما ما لوش لازمة. واما مسألة آآ الجماعات فده احنا ما فيش فيها الحقيقة تناقض لان الالتزام بالكتاب والسنة وبالنجاح وبالحركية وبالقدرة
على بلوغ الاهداف دي مسألة ربنا سبحانه وتعالى هي ازا شوف يا اخي الكريم اذا طهر القلب ما فيش خلاف بين الاتجاهات دي في الحقيقة فانا ما كنت اشعر الا بطهر قلبي تجاه الاخوة في الله بصفة عامة لذلك عشت المواءمة بين معنى
التوقف عند الكتاب والسنة وبين الاداءات والحمد لله انا كنت ولا زلت وساظل في هؤلاء الناس عملا وعلما ودخولا لكل شيء. اما مسألة ليبرالي فليبرالي انا ما قلتش انا ليبرالي
انا كنت بقول له انا يعني انا ليبرالي جدا جدا اذا لم يخالف الاسلام. اذا لم ترتكب المحرمات بس فغير لايه؟ لان الليبرالية اللي هي ممكن نترجمها الى الحريات يعني انا فعلا شخص استشعر في داخلي بانني في
في غاية النزوع الى الحريات. الحريات الاسلامية ايضا. حريات باطلاق ما دام الاسلام مرعي. ما دام ما حدش انا مش عايز اضيف قيود من عند نفسي انما رب العالمين اذا امر او نهى بعد كده انا فعلا استشعر بانه متى
استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا. ما فيش حد يأخذ من حريات احد. ما فيش حد يصادر على ليبرالية احد. انما بس ما تقوليش الليبرالية دي معناها انه انفلت حتى من القيود الشرعية. يعني ازا ازا بهذا المفهوم ستجد انه في حدود ما افهمه ان
رسول الله صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين وائمة الفقه دول ناس ليبراليين بمعنى انه لا يقيدهم الا عنصر الحلال والحرام. بس ما فيش اكتر من كده انما انما في بقى اتجاهات اخرى. يعني مسلا زي الشيوعية الشيوعية فكر يقوم على القصر
ما فيش انت كان عندك خمسين فدان يبقوا خمسين وربع ممنوع. انت رأسمالية لا ممكن يخليهم عشرة. اه يخليهم عشر فدادين. اه اه ناخدهم عشان يوزع. اه اه طبعا ده ده يعني وهكذا يعني انا مثلا ممن يرون ان الضرايب الاصل انه ما يبقاش فيه ضرايب خالص. والمفروض
لان الضريبة مش مضرة بالغني بس اللي بتوصل انت معه ضريبة تصاعدية لحد ما توصل ستين في المية تكسر رقبته. لا دي مضرة بالفقير اكتر لان النهاردة انا لما الاقي نفسي ان انا لما اخر ميت الف هكسبهم هتاخد انت منهم ستين الف جنيه. اقول يعني انا هتعب التعب ده كله على اربعين الف بس
تقسيم الشريحة العالية بقى. الاخطر من كده انك هتتهرب. واتهرب المية دول هتروح تعمل شركة تانية تعمل شوية البيزنس الاضافيين دي فتحدث ايه بقى؟ فتحدث بطالة. مم. ويحدث ايه كمان؟ ويحدث اه تزوير ويحدث. فالميل لادير الفقير. طيب. عملت له
فهمنا انه فخور بانتمائك للاسلام وده تحديك رقم واحد او ده شعارك رقم واحد. هزا كلام. وانك انت بحكم انك انت آآ الالتزام عند الالتهاب والسنة وعلى فكرة الاخوان في يعني آآ الاستاز البنا عليه رحمة الله
يشهد على جماعته بالسلفية. تمام. هو ده مش مش خلاف الاخوانية. ده لا يمكن يكون خلاف. ازا التطبيق فيه شيء من من عدم فيتقالوا انما ما حدش ابدا يعني هو طب هو في حد من الاخوان؟ لا يعني انت لسانك انا اشهد انت لسانك لسان سلفي ودماغك دماغ
اخ سلفي لكن حركتك السياسية على مدار السنين اللي فاتت كانت اخوانية. رشحت على قوائم الاخوان وباسم الاخوان في منطقة الدقي كنت يعني مؤيد من قبلهم وآآ قد لا تكون تنظيميا بالشكل ممكن اقلب الدنيا الناحية التانية خالص
انا ما ليش دعوة بهم خلاص حلو كده اصل لأ ده ميزة اصل انا ممكن يكون انت الوحيد اللي ممكن يعني بيجمع بين الطيارين دول الاسلام كده. هو الاسلام هو ما فيش تخاصم فعلا. مم. القرآن والسنة بس عملا وليس قولا بس. ازا ازا وصلت قرآن وسنة
عمل وليس كلام بس توصل للتوليفة دي. بحس مع طهر القلب ازا الانسان يعني لا يريد ان ينتصر لنفسه. تجد ان مسألة يعني هي التوليفة دي حلوة اوي. قرآن وسنة قول وعمل طهر قلبي. يعمل الحالة اللي انت حضرتك بتتكلم عنها دي
اللي ما فيش فيها لان ما فيش خلاف حقيقة طيب آآ جميل انت آآ احنا عندنا جملة انت بتقولها اللحظة الفارقة انا طبعا بس عايز اقول طهر قلبي مش انا بقول ان
ان انا عندي طهر قلبي انا بتكلم عن المبدأ يعني. اه. اللحظة الفارقة في تاريخنا او في تاريخ امتنا وهل ستضيع او نتمنى الا تضيع؟ وده بيبين قد ايه حضرتك مستوعب الخطورة؟ والمهمة
المسئولية. نعم. وبتتمنى انه انه اللحزة الفارقة يعني يكون الفهم الاسلامي والروح والمنهج الاسلامي هو السائد وهو الغالب وهو المنتصر في هزه اللحزة الفارقة. ده بيحط مسئولية على المعنيين بالامر
اه والمواطنين والازهر واه السلفيين والاخوان والتبليغ وحتى الصوفيين انه لكل لهؤلاء خيرا لهم ان يسود الاسلام. وان كانوا كاشخاص او طوائف قد لا ينتصروا هم بزاتهم. لكن فكرة انه انه يسود المنهج الرباني ايا كان المنتصر يجب ان هي تكون الفكرة السائدة. نعم. وده الفارق ما بين
واللي واللي الطائفة الاخرى انه ربما هم بيدوروا على مكاسب شخصية. احنا المفروض احنا بندور على مكاسب دينية ترتبط بالعقيدة وترتبط بتعبدنا لله عز وجل. وما يهمناش انه انا انتصر ولا ابن عمي ولا ابن خالي. المهم
ينتصر واحد من هزا الخندق. صحيح. هل ده اللي تقصده ان اللحزة الفارقة ويجب الا تضيع؟ شوفي يا دكتور عاطف. اللحظة الفارقة السابقة اللي قبل دي فات عليها ستين سنة. جمال عبدالناصر مية اتنين وخمسين. بالزبط
استاز عبدالناصر يومها كان بيقول انا اسلامي. مم. وكان مدعوم من الاخوان وكان هو منتمي لهم وكان بيقول انا عضو في جماعة الاخوان المسلمين. وذهب الى قبر حسن البنا وبكى عليه وعاهده بصوت مرتفع ان نحن على العهد واحنا ملتزمين وسنحيي كذا وكذا
انخدع الناس يومئذ بمسألة الحاجة اللي نص نص دي. هم. هو اول ما خلص خلص عليهم. هم يعني هم لو اتعاملوا مع اللحزة لان هي لحزة فارقة كانوا سينتبهوا عايز نخدع مرة اخرى
بمدعي الاسلامية مثلا او بمدعي التريث او بمدعي مثلا انه نسيب شوية وقت او انه ده بحيس ان لحد ما ننام ونضرب مرة تانية. مم. فبالتالي انت محتاج هنا صفو خالص محتاج شيء صافي. مش محتاج امور خلفية
انت خايف منها. مش محتاج مؤثرات انت مش شايفها. مش محتاج ريب. ما هو وراء الستار قد تكون هناك ريب. عشان كده التوقيت ده ما ينفعش فيه انك تقول انا هستنى خمس سنين احاول اعمل فيهم كزا مش هتتساب خمس سنين. مين قال لك ان انت انت
حاطط في زهنك ان احنا هنعمل دلوقتي كزا خمس سنين الوضع يتحسن يبقى ساعتها كزا. مين قال ان هيتساب خمس سنين. ولذلك الصورة ان انا النهاردة لا عايز جمال عبدالناصر نمرة اتنين اللي هيعصف اول ما يعصف الاسلاميين لوجود مؤثرات او امور خلفية او
ولا انا عايز اسيب خمس سنين هبقى فيها اقلية كبيرة. ما هو اصل مش هيبقى اغلبية. هو الاتجاه الاسلامي النهاردة لو دخل الانتخابات مش هيحصل على اغلبية. والتلات تتلات اللي اللي احنا متخيلنهم دول دول وهم. تلت مسلا من الاخوان وتلت من
سلفيين وتلت من الناس المحترمين المتحالفين معهم مش هيوصلوا خمسين في المية. مش هيوصلوا. بس نتفائل. انا متفائل انه هيوصل له في فرق بين دراسة الجدوى وضبط الحسابات وبين التفاؤل. عموما الجهد مطلوب. يعني بصرف النزر. بالضبط. وانت اقل
تفاؤلا لكن كله بيقول انه على الجميع ان يبزل جهد آآ مضني ومتواصل. ويعني يصل الليل بالنهار ويسهر اصل انا شف الرسول عليه الصلاة والسلام قال للراجل قال له انا لن اتركك تمسح عارضيك وتقول لقد خدعت محمد
محمدا مرتين. اه. الكلمة دي كلمة كبيرة وهذا رسول الله. ما فيش بقى حاجة اللي قال ابشروا واملوا. انما قال له لا. انا مش مرتين هنخدع انا هبقى وقافا انا هحسب مزبوط. فاحنا نتفائل بس نحسب صح. جميل. نحسب صح. والا مجرد الرضا
الاقل قد يعني يقفز علي بنفس من الرجل ويؤيد كلام حضرتك الخندق الاخر العلمانيين والليبراليين واللي واللي يعني بيشنوا الان حرب ضروس. شديدة على كل ما هو اسلامي بحق باطل وسخرية وادعاء وافتراء وتأويل وكل ما اوتوا من شيطنة. منطقيا منطقيا هي امريكا
القوة العظمى دي راحت نامت قالت خلاص بقى خلصنا؟ لأ طبعا. شغالة. طب فين شغالة ايه؟ فين؟ مش لازم نفتش تحت الارض. مش لازم هي هي مصلحتها فين بتعمل ايه دلوقتي؟ بتسوق ايه دلوقتي؟ بتجمع حوالين ايه او مين او ازاي دلوقتي؟ لانها ممكن
ان هناك يعني مليارات قد تبزل وتنفق بسخاء لتضييع وصراحة هو بيعلنوها هي مش مشمش حتى مش خفية. طيب. هنشوف مع بعض نموزج من نمازج محاربة رموز الاسلام او الفكرة الاسلامية. اتفضل. نشوفها مع
ونشوف تعليقك            انتم مش جاهزين؟ طيب على ما يجهزوا لنا الجزء اللي هنشوفه آآ طب ازاي نوعي المشاهد والمواطن العادي لانه ينتبه لما يقال. يعني بداية الحتة اللي واحد حاسس بخطورتها انه قد يعمل غسيل مخ
وآآ بلشفة وآآ آآ توجيه خاطئ للمواطن العادي ويخوفوه من الاسلام ويخوفوه من الاسلاميين هو يقف فين وينتبه لايه شوف حضرتك هو في على سبيل الحصر خمس مخاوف. هم الخمس مخاوف كلها غير حقيقية. اول شيء لازم نضعه في الحسبان ان احنا بنبحث عن فترة وئام
معاطفة بين فئات الشعب دي وبالتالي مش ممكن تبقى فيه مشقة ولا شدة عليهم اطلاقا انه انا دلوقتي رئيس ما فيش قوة عظمى لنا مصلحة اسرائيل ولنا مصلحة امريكا ولنا مصلحة ولن اصادمهم في نفس
لكن مش مصلحتهم. فما فيش قدامي غير ان الناس دول هم اللي يفضلوا معي سند وقوة وآآ فبالتالي لا يمكن تمارس الا الرفق حتى مصلحيا يا راجل حتى فما بالك لو كان الاسلام يقول ان الرفق يعني ايهما رجل
من امر امتي شيئا فرفق بهم. ولذلك مسألة حتى تطبيق الشريعة مش معناها ان الشريعة تطبق فورا بكامل احكامها مية في المية في اليوم الاول. الشريعة تطبيقها فريضة. لكن امتى؟ وازاي دي حسب طاقة القبول وحسب
آآ حد الاستطاعة وحسب آآ والا فانه من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فان لم يستطع لسانه هو اللي هي الحملات الاعلامية. فالمسألة ليس فيها تعجل. المخاوف الموجودة من ضمنها انهم يتصوروا ان هناك تصادم
بالعكس علاقة المقصود ان تكون هناك علاقة من اروع ما يكون بالامريكان برغم ان الامريكان يرتكبون جرائم دولة ترتكب جرائم وبرغم انها ترتكب مفاسد وبرغم كذا وبرغم كذا انما كان برغم هذا قوة عظمى لازم يراعى انه ايه اعتبارات الدولة العظمى؟ لازم يتم المناقشة ما هي اعتبارات الدولة العظمى
وبالتالي انا عندي اللي هم عايزينه مني وهم عندهم اللي انا عايزه منهم. بيحدث بدون تنازلات. يحدث موازنة قوة. يحدث ان انا بتكلم عن دولة عظمى ولكن عندها رغبة انها تؤمن حدود اسرائيل. وانا حدود اسرائيل. فهي تعرف ان هي عايزة تحسن علاقتي معها ازا كان الشعب هو الذي
وبالتالي انا ساقدم هذا مش هقدم لا حرب ولا صدام ولا شيء برغم انني اقول انهم ارتكبوا ضدنا قائم طول العمر. وبرغم ان الاسرائيليين مجرمين طول العمر. لكن انا لما بتعامل سياسيا كدولة كرجل دولة مش بتعامل بناء
على جرائم وخلاص انا بتعامل على سياسات سياسية يعني انت بتستقوى بالشعب. ايه ده يعني ان الشعب هو الذي يحكم. الموضوع بعد الله عز الذي من الحكم الا لله. القضية التالتة انه لا يوجد مطلقا اي مشكلة بالنسبة لغير المسلمين. يعني
المسيحيين في مصر ما عندهمش مشكلة لان هو اساسا انت مش هتطبق عليهم شريعة تحرم شريعتهم لأ ده شريعة يعني نفس محرماتك. الخمر والزنا والربا والقمار كل دي ما هي محرماتهم
وامورهم الخاصة الشخصية الشريعة الاسلامية تعطيهم هم الحق في ان يحكموه حتى لو خلاف بينهم وبين بعض مالي ولا حاجة عايزين يحكموا بنفسهم يحكموا فما فيش انت مش هتدوس لحد على طرف. وانا متأكد ان نهاية اي فترة سواء اربع سنين او خمس سنين سيرى الناس فيها انه
وعلى فكرة انا مدرك تماما ان دي لحظة بينظر اليها العالم كله على انها التجربة الاسلامية بقى اللي جاية. لحظة فارقة. اه فمش ممكن ده ده احنا يبقى ولزلك انا اريد ان نضع ومضة تاريخية لحكم صالح طيب كريم يا رب
العالمين اذا نجحنا في هذا لذلك انا بقول لحضرتك ان ما فيش لا تسرع ولا عنترية ولا شيء بالعكس هناك حكمة هناك اتزان هناك اقبال على الاحوال على ما هي قائمة عليه. السلام عليكم. معنا اتصال. السلام ورحمة الله
استاز خالد صلاح مرحبا بك اهلا وسهلا اهلا وسهلا. سعداء آآ بك معنا وآآ مش واضح بس آآ مرحبا بك. آآ اهلا وسهلا. معنا فضيلة الشيخ آآ حازم صلاح ابو اسماعيل
طبعا طبعا تعلم ان هو مرشح آآ محتمل لرئاسة الجمهورية معي يا استاز خالد؟ معي مع حضرتك يا استاز عمرو. مع حضرتك. انا عارف ان انت يعني عندك استيعاب جيد للتيارات الاسلامية الموجودة
وفاهم حقيقة الامر. نعم. وانه كانت لك ممارسات زينا كده واحنا شباب يعني البعض بيتصور انك انت يعني من اللي مناهضين للاسلاميين انما انا عارف ان انت لأ جواك نص اه نص اسلامي
الله يخليك. كلي على بعضي. فيه شيف. كلك كلك ده يبقى شيء جميل. طيب فكرة انه يكون هناك مرشح اسلامي بيصف نفسه بانه اسلامي. نعم. مع جو الحريات والانفتاح هل ده حق للاسلاميين وحق له ولا
الامر ده ممكن يستفز بعض الناس وبعض الجهات والتيارات لا لا طبعا انا يعني طبعا انا بحيي حضرتك وبحيي الاستاز حازم صلاح ابو اسماعيل انا بحترمه جدا. اهلا بك. وطبعا بحترم
تاريخ آآ صلاح ابو اسماعيل الاب اللي كان آآ له مواقف آآ كبيرة جدا ومهمة سواء في ساحة الفكر الاسلامي او في ساحة السياسة وكلنا نتذكر المواجهات والمهمة آآ في في البرلمان وخارج البرلمان يعني آآ رحمه الله. الله يخليك. آآ هذا اولا
سانيا من ناحية ان يكون في مرشح اسلامي انا لا ارى اي مشكلة في ان يصف اي مرشح نفسه بانه اسلامي. احنا دلوقتي بنتكلم في ايه الاسلام من وجهة نزري هو دين المدنية الاول. يعني طوال الوقت ومن يقرأ التاريخ الاسلامي على نحو اه صحيح
يستطيع ان يدرك بسهولة ان التاريخ الاسلامي كله تاريخ مدني فيما يتعلق بالسياسة. مدني بمعنى ايه معنى ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يقول دائما لاهل المدينة انتم اعلم بامور دنياكم. ومن يتابع حوارات
بعضهم البعض هيكتشف بسهولة ان الصحابة كان بيدور بينهم ما يسمى الان في في علوم السياسة بالعصف الزهني الذي يؤدي الى آآ نتيجة تحقق المصلحة المرسلة للمسلمين. وعلى ذكر المصلحة المرسلة للمسلمين الفقه الاسلامي اقر قاعدة
المصلحة المرسلة باعتبار ان هناك مرجعية عقلية عقلية اه اه لكثير من الاحكام التي يمكن ان مصالح المسلمين حتى ولو لو لم يكن لها اصل في آآ الكتاب او او السنة اول لم يكن هناك ما يمكن ان نجتهد فيه او
ونقيس عليه من الاحكام الفقهية. واعتقد ان حضرتك عارف الكلام ده. وبالتالي انا باعتقد الاسلام دين مدني. آآ وان اي مرشح اسلامي يفهم الاسلام على آآ يعني اصله وجوهره الاول آآ في نسخته المحمدية آآ يستطيع ان هو آآ بسهولة جدا يتعايش مع كل الافكار ومع كل
السيارات. طيب ما هي المشكلة الان من وجهة نظري؟ المشكلة الان في آآ مناخ التخويف المتبادل من بعض الحدود والاحكام والقوانين هل المرشح الاسلامي آآ سيكون ناطقا باسم المدنية وباسم القانون؟ ام ستكون له
مستوحاة من الدين باعتباره انه نسب نفسه للاسلام. هي دي الاشكالية الاساسية. لو هناك مرشح اسلامي اه اه يستطيع ان يقبل بصناديق الاقتراع وبالانتخابات واه وبالحوار المجتمعي الذي يؤدي الى نتائج
حقق مصلحة المسلمين ويقود البلد بنهضة ثم يترك كرسي الحكم عبر صناديق الاقتراع ايضا. اهلا وسهلا باي مرشح من هنا ما فيش اي مشكلة آآ في التصنيف او في التسمية طالما قبلنا بصناديق الاقتراع وطالما كان الناس في النهاية هم الحكم الحقيقي وانا انبسطت قوي
وانا بسمع الاستاز حازم وبيقول الشعب يحكم ايضا من بعد حكم الله وحكم الشعب هنا لو حضرتك يعني نعود الى قاعدة في في الفقه لا تجتمع امتي على اه ضلالة المستقام من حديث النبي صلى الله عليه وسلم او كما قال. فيعني هنكتشف ان الموضوع
اه ابسط بكتير من كل مناخ التخويف طالما قبلنا بصناديق الاقتراع وطالما قبلنا بان نحقق المصلحة العامة اه للبلد جميل جدا يا استاز خالد. آآ بعد ازنك انت قلت جملة كويسة هي هي فيصل. نعم. التخويف لانه الملاحز الان
انه فيه حملة تخويف من الاسلاميين ومن تطبيق او المناداة بالمنهج الاسلامي او بالحكم الاسلامي. نعم. وهزا التخويف لما يبقى موجود هيترد عليه من من يعني مشجعي الفكر الاسلامية والمتبنين لها
مقابلة. هم. وهنبتدي في مباراة انت متخيل ان هي مش مش مع المصلحة العليا الان للبلد ولا لطبيعة المرحلة اللي احنا فيها. وانه فكرة آآ آآ اقصاء الدين عن السياسة فكرة قديمة وآآ وبقت مستهلكة
والان واضح انه فيه ما دام بقى فيه حرية وكان الاسلاميين هم المكبوتين الاول فيما مضى والان مش هيقبلوا فهزا الكابت مرة سانية وانت عارف ده كويس. نعم. تنصح بايه يعني القائمين على فكرة تخويف حتى من الطرفين تقول لهم ايه؟ وهل
فكرة انه انت عارف بيستفز المسلمين الاسلاميين والدعاة ان يجي حد يقول لهم فكرة لا سياسة في الدين ولا دين في السياسة او الدين والدولة لم يفصلهم. دي فكرة مستفزة جدا. زائد ان موضوع التخويف هيدخل برضه هيغزي اصحاب التشدد في ان هم يتشددوا
انت مش معي تنصح بايه الاطياف كلها؟ لا طبعا انا يعني انا مع حضرتك جدا وحضرتك حللت المشكلة. انا يعني بتعجبني جدا اه يعني اه اه مفعولة للمفكر اه الدكتور محمد عمارة
بيقول آآ نريد تحرير مضمون المصطلح. بمعنى ايه؟ بمعنى ان احيانا احنا بنتكلم كلام واحد بس بنفهمه بمعاني مختلفة او بنسيء فهمه لان احنا مش متفقين على مصطلح واحد في التفكير بمعنى زي مسلا حضرتك دلوقتي بتقول اه لا دين في السياسة ولا سياسة في الدين
آآ يعني انت لما تيجي تبص للكلمة دي آآ وانا افهم قد ايه هي بتكون مستفزة آآ لهؤلاء الملتزمون بالدين والذين يريدون الخلاف على منهاج النبوة او يريدون العودة الى صحيح الاسلام. بتستفزهم جدا. نتيجة ان هم بيتصوروا ان قائلها من الطرف
لا يريد للدين ان يكون له وجود في الحكم او في القوانين او في المجتمعات. في حين ان الحقيقة انه مش كل اصحاب هزه المقولة يقصدون فعليا اه اه عزل الدين كلية لانه لا يمكن لاي قوة في الارض
انها تعزل الدين اي دين. يعني انت لما تشوف الولايات المتحدة الامريكية مسلا انت هتجد ان ان الرئيس السابق جورج بوش كان يستخدم مصطلحات انجيلية انجيلية من الانجيل في في توصيف مواقف سياسية واظن ان حضرتك تتذكر انه في حرب العراق قال ان في حرب صليبية ولم
من ان يستخدم آآ يعني هذا التوصيف. انا بقول من وجهة نظري ان احنا محتاجين نتفق على مصطلحات يعني نعرف ما الذي نريده ما الذي يقصده الاسلاميون بكلمة الدولة الاسلامية؟ هل الدولة الاسلامية تعني ان آآ ان كل النساء يرتدون
الحجاب سواء كانوا مسلمين او اقباط ان آآ تمنع يعني بعض الناس يظن ان كثير من المباهج ومن الملاهي ومن اه ومن يعني اه سبل الحياة الطبيعية يمكن ان تمنع نتيجة ان الناس يعني اه في دولة اسلامية او ان يجبر الرجال على ان هم
نطلقوا لحاهم في حين ان مش ده الفهم اللي عند الاسلاميين للدولة الاسلاميين المفكرين الحقيقيين في الاسلام يصنعون نموذجا للدولة ابعد بكثير جدا من فكرة الطقوس اه لكن في جوانب في ناس كتير من الليبراليين والعلمانيين والاقباط لا يفهمون هذا المعنى ان الاسلاميين لما بيقولوا دولة اسلامية مش معناها ان هم كل استفادة
لازم تلبس لبس واحد وكل الرجالة لازم يطلقوا اللحى. وما نمشيش بقى الا بالجلاليب. لأ طبعا الفكر ده مش عن السمين انا سامع دلوقتي الاستاز حازم بيتكلم حوالين اه ان الاقباط يعيشون بحرية في دولة الاسلام. وفي الحقيقة احنا دلوقتي الاقباط يعيشون في الحرية والمجتمع يقبل اه ده بشكل طبيعي وكان
يعيشون في آآ ازمنة الخلافة الاسلامية بشكل حر جدا. المصطلحات يا استاز عاطف مصطلحات يجب ان تحرر بمضامين دقيقة ونتفق عليها. لان احنا دلوقتي بنبص للموضوع عمالين بنجري حوالين بعض. انا بقول
من وجهة نزري انه اعتى الديموقراطيات لا تستطيع ان تستغنى عن الدين كمحفز وكاساس سند للاخلاق. انا لسة كنت آآ يعني بقرا كتاب لقص ايطالي وايطاليا من البلدان يعني الاوروبية الديموقراطية المنفتحة بيتكلم حوالين انه لولا الدين آآ ما كان هناك قانون آآ في المجتمعات
ولولا الدين ما كان هناك نظام في المجتمعات. يعني هنا ما نقدرش نقول ان الدين يصير مفصولا عن الدولة. الدين هو الاساس الذي انطلق منه القوانين وينطلق منه الالتزام المجتمعي. فلا يمكن ان يكون مصطلح فصل اتنين عن السياسة. يعني بحرفيا ان الدين يعني
يكون في الجامع وما لوش دعوة بمجلس الشعب وما لوش دعوة بالقوانين. لأ طبعا ده آآ غير صحيح وغير دقيق وانا بعتقد ان فيه سوء فهم متبادل ما بين الاطراف المختلفة. انا شخصيا
آآ لو ان هناك آآ شخص رجل آآ يقول انه اسلامي ويطلق اللحية كده زي استاز آآ حازم آآ زي ما هو موجود ويطبق آآ صحيح الدين وينطلق بالتجربة المصرية على غرار التجربة التركية انا اول واحد اروح ادي له صوتي في الانتخابات
لان تركيا يعني فيها رجال آآ منتسبين الى الاسلام ويمسلون الحركة الاسلامية في تركيا بصرف النظر عن تنوعات هذه الحركة الاسلامية في تركيا او في غيرها. ومع زلك آآ رفعوا مستوى تركيا وصارت تركيا الان نمرا اوروبيا يخشى جنابه آآ وسط آآ يعني
الزحام الشديد من الاقتصاديات الاوروبية والعناد الاتحاد الاوروبي عامله ضد تركيا والان كانوا بيقولوا ان تركيا لا لا تستحق ان تدخل الى الاتحاد الاوروبي لانها ليست في مستوى اقتصاديات اوروبا. دلوقتي اليونان
وهم بيدفعوا لها فلوس. وتركيا متمنيين انها تبقى موجودة معهم نتيجة اقتصادها القوي. لو ان هناك رجل اسلامي لدي هذا المشروع الحضاري المدني لمصر على اسس من من الاخلاق الاسلامية ومن ومن التدين الاسلامي الوسطي الرائع الجميل. يعني اهلا وسهلا به
طالما سيحتكم في النهاية لصندوق الاقتراع. جميل جدا يا استاز خالد. ايه اخر سؤال هطلب منك طلب وهسيبك تطلب من استاز حازم طلب بصفته مرشح. الطلب اللي انا هطلبه منك ويعني هعتبره حجة امام ربنا عز وجل في رقبتك
انت يعني اعتبرني بشوفك حلقة وصل ما بين هؤلاء وهؤلاء وان انا اعلم انك انت عندك الحقيقية للاسلاميين من الداخل. وتعلم ان كسير من الاسباب الواهية بيتم التخويف بها مش موجودة
في الحقيقة عاوزين تقول كلمة سواء من خلال صحيفتك ومن خلال يعني آآ الوسائل المتاحة لك. كلمة سواء ما الطرفين عشان زي ما انت قلت نحرر المصطلحات نوحد المصطلحات نقلل الفجوة لان ده مش من مصلحة البلد. احنا عاوزين لا ننشغل بمهاترات
والسلفيين قالوا والاخوان قالوا الليبراليين قالوا اليساريين قالوا ونضيع وقتنا ونضيع طاقتنا ونضيع جهدنا. احنا عاوزين نفكر في اصلاح التعليم اصلاح اقتصاد التنمية الوعي العام ازاي الناس تصل الى الصندوق وتختار بوعي مش بدون غسيل مخ وبدون
تضليل انا باتمنى وباطلب منك انك انت تقوم بدور ايجابي آآ تعمل ندوات تجمع الاطراف آآ احنا نساعدك ونجيب لك الاطياف اللي اللي بيتقال عليهم متشددين آآ وهيبان ان هم مش متشددين. انت من خلال معلوماتك تشهد شهادة حق للي انت
من قبل الاسلاميين ومن حقيقتهم الداخلية. ده طلبي اللي انا بتمنى ان شاء الله انك انت تعمله وانا بطلبه منك لان انا شايف انك انت كفؤ انك تعمله وطلبك من الاخ حازم اطلبه بقى يعني كمرشح تتمنى يعمل يعمل ايه لو وفق او تتمنى يعمل ايه الان كمرشح
يضبط به الامر يخاطب الناس ازاي او يعني يهتم بايه ؟ نعم اتفضل. اه طبعا جزاك الله خيرا شكرا جزيلا على يعني ثقتك واتمنى ان انا اكون يعني عند حسن ظنك في في المسألة دي
آآ وبعتقد ان ده طلب آآ يعني آآ رائع لانه آآ اولا في دعوة آآ فيها مد الايدي الى الافراد الطرفة الاخرى هو ده اللي احنا عايزينه ان احنا نتبادل الحوار مع بعض ان بالحوار هنقدر نبني مصر الحقيقية اللي احنا عايزينها لان يا جماعة احنا في النهاية
ازا كنا بنتحدس عن افكار اسلامية او افكار اه ليبرالية او افكار اه وسطية او افكار اه بندعوية كلنا في النهاية عايزين بلد حر ونعيش فيه مع بعض في في سلام وفي محبة
انا بشكرك جدا على الدعوة دي وعلى مد الايد وهي دي الاخلاق اللي احنا عايزينها الحقيقة في في الفترة اللي جاية. آآ الطلب اللي انا يعني باطلبه من الاستاز حازم الحقيقة ان احنا
يا استاز حازم لان المخاوف آآ مش بس مخاوف مسلمين واقباط محاكمات وغير محجبات. آآ مدنيين واداريين واسلاميين لأ في مخاوف تانية كمان تتعلق بالمستوى الزي ستكون عليه حرية الصحافة
اه في اه في حال ما اذا كان اه البرلمان اغلبيته من الاسلاميين والرئيس اه اسلامي ايضا. يعني هل النقد ودي ودي مسألة مهمة جدا وارجوك ارجوك تنتبه اليها. ان كتير جدا من الصحفيين مسلا بيخافوا من فكرة ان يكون في مرشح
اسلامي نتيجة احساسهم بان حريتهم في النقد هتبقى ملتبسة. وان ما مش عارفين يعني هل آآ الى اي مدى اذا انتقدت جماعة الاخوان المسلمين مسلا انا بنتقد الجماعة كفكر سياسي او كبرامج او كمشروعات ولا بنتقدها اه كدين
وكانتساب الى الدين او او كما لو كانت مثلا الجماعة تستوحي افكارها من اصل الدين فبالتالي لو لو هاجمت افكارها او وهاجمت مشروعاتها ابقى بهاجم الدين نفسه. دي اشكالية كبيرة جدا جدا لازم تنتبهوا لها. ان هو ده اللي بيعمق الخوف
قلوب الاعلاميين وكتير جدا من الصحفيين واعتقد انتم بتسمعوا الكلام ده في كل حتة انه يعني ازاي نحط خط فاصل ما بين ان انا انتقد حازم صلاح ابو في مشروع هو بيعمله في مسلا آآ صرف صحي في قنا
آآ مشروع آآ مرور في اسكندرية. آآ لو انا انتقدت حازم صلاح ابو اسماعيل وهو مرشح اسلامي ومنتسب ويحمل هذه الصفة اه منتسبا للاسلام. ازاي نقدر نحط خط فاصل من القداسة
او نفصل ما بين قداسة الاسلام وقداسة الفكرة وقداسة الدين وما بين قداسة الشخص حين ينفز هزه السياسات. هنا اشكالية كبيرة واعتقد ان على المرشحين الاسلاميين وعلى التيار الاسلامي ان يبذل جهدا كبيرا يا استاز حازم
اه لتفكيك اه يعني اه اه هذا الوضع والوضع الخطوط الفاصلة ما بين قداسة الاشخاص والمشروعات السياسية التي في حال ما اذا كان هناك برلمان اسلامي ودولة اسلامية وما بين قداسة الدين في زاته اتمنى وانت من بيت فكر آآ كبير
ان ان حضرتك تبذل جهد في آآ في تفكيك ده وتبيانه علشان الناس تبقى مطمئنة آآ الى هذه الفروق شكرا استاز خالد جزاك الله خيرا. وربنا ينفع بك آآ صحفي واعلامي. انا بازعم ان لك مرجعية اسلامية ايضا. وآآ نتمنى ان
ان شاء الله يعني امنيتنا احنا تتحقق فيك. وامنيتك تتحقق عند ربنا يبارك فيك يا استاز خالد زيي كده خريج اعلام شوية عني. ما شاء الله. هو كان من من الشباب الاسلامي في الجامعة. ما شاء الله. واصابوا ما اصبنا من اعتقالات وازية. لا يتصور ان
مم. بهزا الشكل. هو طبعا يعني كرئيس تحرير لليوم السابع والجريدة الليبرالية ويعني كتاباته لكنه هو كده هو عشان كده هو بيقول لك انا لا كل اسلامي في الجامعة واظن انه
اعتقل واتأذى بهزا الامر. نتمنى انه يقوم بدوره ان شاء الله. اولا الحقيقة انا بشكره جدا جدا على كلامه الرائع وانا وافق على كل كلامه بغير تحفظ. لان الحقيقة كلامه رائع وممتاز جدا. وما فيش عليه اي نوع من انواع التحفظ بالعكس كلام دقيق انا بس
لغاية ما في الامر اني قد اتعجب جدا الا لو قلت ان هو كان بينقل ما عند الاخرين. انما يعني اتعجب جدا انه اللبس ده لسة موجود في عقول نيرة كهذا العقل لكن مش معقول ليه بقى؟ الكلام بتاعه زي ما قلت بلا تحفظ
وانا بتبناه بكامله. وخليني اجاوب اجابات محددة. نمرة واحد الاسلام لا يعرف شيء اسمه قدسية الشخص ولكنه يعرف قدسية النص العبارة دي تحل الاشكالية. قدسية الشخص لا قدسية النص لا قدسية الشخص. والنص تعني ما النص
وهقول برضو لان هو بيقول لك بس فهمه بشري. اه. يعني هريحه خالص اصل المسألة انا مستغرب ان لسه اللبس قائم ما فيش ولا حد من الاسلاميين حتى بيقول الكلام اللي واصل انه اللي هو يعني ايه الناس متوهماه
ما حدش بيقوله. ومن عجيب الامر يا دكتور عاطف ان هم يبقوا متوهمين حاجة ويردوا عليها وما حدش قالها اساسا. ما هو ده اللي بيقول عليه الاستاز خوف. كلامه رائع لان هو حل القضية. عشان كده انا
اللي هقوله دلوقتي انا بعلق على اللي هو نقل عنهم انما هو كلامه وهو رائع جدا انا انا بالعكس انا بافوضه بالنيابة عني ان ان يقول هذا الكلام على انه
كلامي يعني كلامه اللي هو قاله ده ممكن يقوله على انه كلامي انا. الاسلام لا يعرف شيء اسمه قدسية الشخص. ابدا عثمان ابن عفان كان امير للمؤمنين. وهو زوج بنت النبي وذو النورين ومن العشرة المبشرين بالجنة ومن الخلفاء الراشدين
من السابقين الاولين قامت عليه ثورة من ناس لسه اسلموا حديثا وكانوا يهود. وراحوا المدينة حاصروا المدينة وحاصروا عثمان وبيناقشوه. بيناقشوه يقولوا له انت غلطت واحد اتنين تلاتة اربعة خمسة ستة سبعة. ولا عثمان ولا اي واحد قال لهم ازاي تكلموا عثمان كده هو انتم ايش جاب لجاب؟ هو انتم زيه
ده امير المؤمنين ده من العشرة المبشرين بالجنة ده زوج بنت النبي. ده معه ختم انه ما ضر عثمان ما فعله بعد اليوم. ما فيش حاجة تضره يخش الجنة يخش الجنة
بينما انتم مشكوك في اسلامكم. مشكوك في انكم لسة يهود وموالين. ما حدش قال لهم الكلمة دي ابدا. لان ما فيش قدسية لشخص ما فيش حاجة اسمها انها تصرف واحد محسوب على الاسلام. ولانه كلامه قدسية ملتبسة وهو مشكور الاستاز خالد. بيقول لك لو مشروع صرف صحي
لا يا استاز خالد لو سياسة حازم ابو اسماعيل في الحكم نفسها انت تقدر تبهدلها وتناقشها وتندد بها بمنتهى الوضوح وهو لا يحسب على الاسلام. مين قال مش صرف صحي في قنا ولا حاجة محلية؟ لأ. تقول له كيف تشكل الوزارة بالشكل
الفلاني كيف تنتهج حازم ابو اسماعيل غير الاسلام؟ وابو بكر ازاي بقى؟ في الاخر يعمل مقدمة كنا يعني نقول ان الاسلاميين خطر ومش عارف ايه. وبعدين بدأ ينقض مشروع الصرف الصحي. وفي النهاية يقول وهكزا يعني آآ لقد دفعنا غاليا لاننا اخترنا
مسلا. يعني الكتابات اللي موجودة والله. بيبقى فيها الحتة دي. يعني حتة اللمز والغمز مسلا. اه خليك انقد مشروع الصرف الصحي او الطرق او او حتى المنهج في الحكم لكن ما نلمسش ان ده بسببه ان هو اسلامي او سببه انه ده الوجه التاني فعلا
ان مش لما الحاكم يغلط يبقى الاسلام هو اللي غلط. اه. لأ ده الحاكم غلط. حازم ابو اسماعيل لحزة واحدة لسة ده هو الراجل قاعد اتكلم انا لسة قلت حاجة خلي اللي على التليفون يستنى انا ما اعرفوش الراجل بيقول كلام رائع جدا لا يمكن
وحضرتك قلت كلام هايل. انه لو حازم ابو اسماعيل غلط دي غلطة حازم ابو اسماعيل ما توسعش منهجيا ان دي غلطة الاسلام. وازا غلط حاسبه لانه انه ما لوش قدسية. لا قدسية له ولا ابو بكر وعمر. قال لهم ازا غلطت حاسبوني. وانا حزين ان لا ليبراليين ولا اقباط ولا غيره يتصور
كده هو في حد قال غير كده؟ ما فيش حد قال وانتقد الاخوان زي ما انت عايز وانتقد حازم ابو اسماعيل وطريقته او رئيس جمهورية ايا ما كان زي ما انت
انت عايز ما فيش اصلا لبس واحفظ هذه العبارة قدسية النص لا قدسية الشخص. وهنتكلم عن قدسية النص بس بعد انما نقطة بقى الصحافة حرية الصحافة. مم. بالعكس انا بقول لحضرتك ان من اول الامور اللي اعملها في حدود الامكانيات الدستورية ازا ما
اصبحت في هذا المكان اطلاق كامل لحريات الاحزاب والصحافة جمعيات والبنى المدنية وينتقدوا ويناقشوا في الافكار زي ما هم عايزين. انا واحد كنت في صبايا المبكر باروح قدام محكمة عابدين ايام ما كانوا بيعرضوا جريدة يصادروا جريدة الاهالي وهي جريدة اما شيوعية واما ناصرية واما يسارية لان هم عندهم الخمس
مكونات بتاع التجمع فيها القومي عربي وشيوعي وناصري وكده. كنت اقف قدام المحكمة وانا قلبي هينفطر من مصادرة الجريدة لحد ما يصدر حكم من القاضي بان هو يؤيد المصادرة او ان هو يطلعها. ويوم ما صدرت جريدة الوفد اللي هي
الليبرالية بيت في الشارع طول الليل منتظرا العدد الاول من صدور الجريدة بعد ما رجعت. ويوم ما الحزب عرض في مجلس الدولة قرار ويشهد بهذا الاستاز فؤاد بدراوي موجود حاليا والدكتور نعمان جمعة موجود حاليا وغيره. كنت موجود
في مجلس الدولة منتظر صدور القرار باعادة الحزب بعد التجميد. فانا اعرف تماما انه اطلاق الحريات حتى في منتهى في النقد على الاسلاميين او غيرهم ما دام ما دام ما هو اصل انا مش عايز اعمل قدسية لاسلامي مش عايز
بالنسبة للصحافة والاخ خالد يؤيد هزا الكلام انه اداب المهنة الا اذا ارتكب تقوى نقاط نقابة الصحفيين وهو عضو فيها وانا عضو في نقابة الصحفيين تقوى بحيس يبقى لها سلطة وقوة المنع والحساب والعقاب
وتمارس بقوة لمن يخطئ لان برضو الصحافة الان يا اخ خالد فيها تطاول وفيها ادعاء وفيها اساءة للسمعة وفيها يعني انت مني بهزا الامر ونتمنى ازا كنا نبقى بنقول ان احنا عندنا هنحكم باخلاق الاسلام واداب الاسلام ما يبقاش فيه تطاول او زلم للافراد
لا انا ولا انت ولان ممكن انا وانت نظلم باتهامات وبمقالات وبافتراءات وده موجود. كلام حضرتك جميل جدا بس انا في الحقيقة عايز اقول انه لان من طول ما عانينا من من كبت الحريات وقهرها وان ما تكتبش والرقابة ورئيس التحرير يشيل ومش عارف الكلام ده
عايز اقول ان اذا الامر انا عندي انا انا مش صحفي. اذا الامر التبس في نقطة لا خلينا لصالح الحريات شوية والرأي والرأي الاخر ماشي. انما في منطقة متعلقة باعراض الاشخاص وسمعة سير الاشخاص
الاشخاص دي يعني لازم يبقى لها وقت. دي بقى اسمها دي في قانون عقوبات جريمة اللي هي جريمة القذف. جريمة السب جريمة ولذلك اذا ارتكب جريمة هو الذي امكن من نفسه ان هو اتهم انسانا في عرضه في شرفه. في او في ذمته. انما اذا بعد عن
ارتكاب جريمة انا اميل الى توسيع جدا لان المجتمع بعد شوية ممارسة حرة سليمة هو اللي هيرجع يضبط هو اللي هيرجع ومش لازم ان احنا نحتاط للقهر. لأ خلينا نحتاط للحريات. بس نحط قانون ضوابط
بمزاج الحاكم او المسئول لأ ده فيه قانون وبيحكموه جه النقابة ازا اعطت يعني هزه السلطة يبقى معاها لأ. يعني انا في برنامجي حددت الله يبارك فيك. انا اقصد انا كمان بقول لحضرتك انا وضعت في البرنامج ان الجهة مين الجهة اللي
ضوابط الصحافة فاعتبرتهم شريحتين. شريحة ان النقابة تحط ضوابطها لنفسها شريحة اذا اتصلت صحفيين بغير الصحفيين زي قذف الاخر لا ده المجتمع هو اللي يحدد. ولكن في الحقيقة انا اميل الى انه
اعطي الصحافة حتى في اصدار الصحف. انا حزين ان لغاية دلوقتي من ساعة ما قامت ثورة خمسة وعشرين يناير لغاية دلوقتي لغاية اللحظة دي لسه قوانين حسني مبارك هي اللي تسمح باصدار الصحف طبقا لشروط حسني مبارك. ما اتعدلتش ليه؟ ولذلك الجهد من الذي
يعني هو انا انا في تصوري ان الحقيقة ان انا في رأيي الشخصي ان الصحافة صدورها ان شاء الله يا راجل ده لو القواعد موجودة دلوقتي والله ولا كان طلع علي امين ولا مصطفى امين صحيفة فردا يخطر عشان برضو ما يطلعش ناس الفلول اللي بيقولوا عليها
والناس اللي معلش انا يعني فعلا قد يكون الكلام ده في تزايد شوية بس حتى لو واحد من الفلول هيطلع صحيفة في مقابل الف واحد نفسه يبدع مش عارف يبدع. مشكلة يطلع الف الف فل يعملوا الف آآ صحيفة آآ فنية ويطلع واحد صحيفة واحدة. ما هو اصله في
الجزء الاخير اللي اشار اليه الاستاز خالد متعلق بالترفيه وما شابه زلك. هو اه انتم كاسلاميين لو حكمتم انا والله قلت له الترفيه انا شخصيا ما اقدرش افقد هو الافلام الكوميدي دي وحشة
الافلام الاكشن والضرب والوحشة هي الالعاب ممكن يبقى فيه بعض اما يبقى فيه روح اسلامية عشان انت اسلامي ده انت قاعدة عايزة الاسلام فالمفروض صانع الفيلم وصانع المسلسل وكاتب الاغنية والملحن والمطرب يبقى عاوز يراضي الزوق ازا كان الشعب تمانين في المية منه
اختاروا الاسلام والاسلاميين يبقى المفروض الناصح مؤلف وملحن ومطرب وممسل ومخرج يحترم هؤلاء ويعمل لهم فن وسقافة ما يبقاش فيها خروج احيانا الفيلم يبقى فيه كلمة فيها احيانا زي ما بيقولوا شركيات
او يعني آآ تعظيم لبدعة او ما شابه الحاجات اللي بتزعل العلماء. دي تراعى ما فيش مانع يعني اصل دي مش مش هتهد العمل الفني من جذوره او تمنع صدوره. صدقت هو فيه نقطة مهمة. ان انا دلوقتي في العمل الفني ده مش عملية حرية مبدع. ده عقد
بين المبدع اللي بيصدر وبين المتلقي. مش فيه واحد بيلقي واحد بيتلقى فده عقد اجتماعي. وبالتالي انا برضو عند حدود ما تقوليش حضرتك مثلا ان والله العمل فيه شركيات لا شركيات نشيلها. ليه نشيلها؟ نشيلها طبقا وفيه قضاء يراجع افرض ان الرقابة نفهمه
اصل انا متصور ان المخرج ممكن والسيناريست مش واخد باله. مش يعني هو في ناس واخدين بالهم. لا لا برضو نعتبره انه مش واخد باله. ونقول نبهه يا عم دي مش
انا هبني على الواقع. انا متأكد انك لو تركت شوف حضرتك انا اللي انا هنشيلها ما هو احنا اتفقنا القاعدة ايه ازا كانت الاغلبية بتحترم الشرع. ايوة. انت ايها الفنان ايها الاديب ايها المسقف ايها الصحفي ايها الكاتب ايها المؤلف ايها احترم
خليك ناصح بيع للاغلبية انت عاوز تبيع للاقلية ليه؟ بيع للاغلبية. بس هو عارف هيرد على حضرتك يقول لك ايه؟ يقول لك بس انت كديمقراطية لازم تراعي حق الاقلية انها تمارس ما تريده والاغلبية مش معناها انك ما اختارتش يعني معاكسة الشرع بتاع الاغلبية
هي هي اختيارها مش معناه انه عاوز الضد. مش عاوز الطبق ده لكن مش ضد ان الطبق ده يقدم في طيب عموما يعني نتمنى انه الاماني دي كلها تتحقق. تعال نشوف حاجة نغير الطعم. ونشوف رأيك فيها ايه
يمنع ان هو يعملها من غير لقية؟ لأ ده جزء من الالتزام. يعني ايه جزء منهم اللحية مؤكدة بالنسبة لهم اللحية هتقول له لأ. عليه افضل الصلاة والسلام. عارف بقى انت حاطط ايدك على المشكلة
بس انت مش واخد بالك. اه. انه هي اشياء لا تستطيع مناقشتها اه طبعا ما نقدرش نطلع نناقشها. ما هي ما هنا اول ما هتناقشها هتقول لي انت عايز لأ حاجة من اتنين
يا انت صح يا الدين صح هنا الخط الفاصل. شفت انا رأيي قدامك جامد ازاي! ولا تقدر تهزني. طبعا. ولا تقدر. لان انا باقول لك ايه سنة مؤكدة سانية واحدة. سنة مش عايز. لأ مش ولا عايز ولا مش هنا المشكلة في هزا الحوار
اننا دائما سنصل الى ايه الى ايه ؟ زي ما الشيخ حازم ابو اسماعيل قال لك. قال لك هو انت عايز الحرام؟ انا باعلن لكل الناس ان انا مختلف متصادم مع من يرى ان نرتكب الحرام. انا مش مستعد للفعل
يريد لا ينتخبني اه كرئيس حيكون هدفك الاول تنقية الحرام من مصر بلا شك. اه. وحضرتك هل لك هدف تاني؟ هو انا مسلم وانت مش مسلم لأ انا مش هدفي ان يبقى فيه حكم اسلامي مش حكم ان الحرامي بلاش ابتزاز يا مولانا
اللي انا احدده مين اللي هيحدده بقى؟ انت هتيجي تقول لي ايه؟ على فكرة انا هقفل ده عشان حرام. هقول لك لا مش حرام. وهنقعد بقى كده في انا مع انا مع
مش هيحصل. انا مع القانون. مش هيحصل. انا مش مع الكلام ده. لأ سكوتنا. لأ ما سكتناش. اه بس لمضة. اه. بس حق ربنا هنوصل دايما لكده انت ترضى ان اختك كزا كزا
حوار لا تكملة له ولا طريق له. وهو دائما الفائز  طبعا ده يقدر بمنتهى البساطة يبقى عنده شرف ان يقول رأيه يقول لي اه مش مهم حرام. ما احنا مش عايزين نعمل زيه. يعني هو ربما السخرية يعني لكن انا عايز اقول مسألة بسيطة جدا. لان ده كان تاني يوم ما انت كنت عندهم. انا ما شفتش الكلام ده
ده تاني يوم. ده جميل قوي عايزك تبقى تديني الصورة دي والله. آآ يعني شوفي يا دكتورة احنا برضو عايزين نبين انه الكلام اللي كنا بنتكلم فيه مع الاستاذ خالد انه ليه فكرة التخويف مش عاوز اقول السخرية او يعني لكنه آآ الكلامات اللي
بتقال تشعر انه فيها اولا بيقول لك انه كأنه لا يستطيع مناقشته. وكأنك انت منعته من نقاشه. او تمنعه اليوم او غدا من النقاش. واحنا قلنا نناقش ونحاور الجميع وان تجاوزوا في الحوار بنستوعبهم ونحاور نتحاور معهم. مين سنة مؤكدة وكأن كلمة سنة مؤكدة دي يعني
يعني مع انه عايزين توضحها لنا لما يتقال له سنة مؤكدة لازم ازا كان انت مش مش بتغالط عليه عرف انها سنة مؤكدة يقول سمعنا واطعنا يبقى فاهم يعني ايه سنة مؤكدة. مين يحدد الحرام؟ هو سأل مين يحدد الحرام؟ اه معروف مين يحدد الحرام. مش مش شخوص. مش انا وانت ولا بنحدد الحرام
ده فيه مرجعية وفيه الية معروفة ومتوارثة من عهد الرسول الى الان لتحديد الحرام. وما معنى سنة ومؤكدة؟ واداب في المنهج الاسلامي. نقاط مهمة بكل حب لمسل يعني هزا القول ولمسل هزه البرامج اللي بنحسن الزن بداية بنعتبر مش فاهمين هنفهمهم
نفهمهم بقى. شف يا سيدي. المسألة مبسطة جدا. اساسا. نمرة واحد ما فيش ولا شخص ولا انا ولا غيري له قدسية نمرة اتنين الرأي اللي احنا بنقول عليه اللي هو حكم الاسلام احنا بنتكلم مش عن
ايه هو حكم الاسلام؟ لا عن الحد الادنى عن القاسم المشترك. اللي ما فيش حد بيلتبس ويختلف عليه. اللي اللي يؤمن به ده ويؤمن به ده معروف ده الاسلام ما فيش اكثر من كده. الاكثر من كده زي ما انا قلت لهم متنازلين عنه
يعني اي حاجة مختلف عليها خلافية. اه اي حاجة خلافية اصل احنا ده احنا بنتكلم عن بلد قضي عليها عبر عشرات السنين انها تبعد عن المنهج ده. لما تيجي ترجعها انت بترجعها بتقول لهم طيب الحاجة الاساسية. يعني انت كنا بنتكلم عن الرفق من شوية. اه بالزبط
لازم لازم اللقطة اللي موجودة لقطة رفق ناس شعب كله مش غضبان من بعضه بيحب بعضه حاسس ان الحاكم ده اه حنون عطوف في انه في قلب الحاكم وانه ترفق به. الرسول عليه الصلاة والسلام راح لواحد قال له انا بحب الزنا
رفيقا به بمنتهى الرفق. واحد تاني قال له ايه اللي انت بتعمله ده؟ انت ظالم. كان رفيقا به. واحد تاني قال له طب والله لاشرب الخمر مرة واتنين وتلاتة ترفقوا به. يعني الفكرة انه الرفق مش انا هألفه هو الاسلام بيقول حتى في مواجهة الناس اللي رفضوا الشريعة. ورفضوا تطبيق
الشريعة ورفضوا كان الحاكم رؤوفا بهم. الراجل اللي راح للرسول وارتكب كفرا. الراجل ارتكب كفر. الصحابة كانوا هيقتلوه الرسول عليه الصلاة والسلام قال لهم لو تركته لكم لقتلتموه ودخل النار. انما هو ظل يرفق به لحد ما قال له جزاك الله خيرا. فادخله
عكرمة بن ابي جهل كان بيحارب الرسول وابوه كان بيحارب الرسول. لكن الرسول ظل يرفق به حتى صار صحابيا واصبح سيدنا عكرمة الحاكم هو الرفيق حتى مع اللي يرفض الشريعة. حتى اللي مع اللي ما يستجيبش للشريعة. انما لما تلاقي حد ثقافته الاسلامية ما فيش
منهارة ما يعرفش عنها حاجة. يقول الكلام ده من عند نفسه. مش مش دي مش ده الاسلام. هو بيقول الكلمة هو ويرد عليها هو. مش احنا يعني مش حد قال وهو بيرد هو يألف الكلمة ويرد عليها. وما فيش حد هنا خالص من الاسلاميين قال الكلام ده. سنة مؤكدة. النقطة التالية
بس كمان قبل سنة مؤكدة. هو لما بيشير بشفتيه بيزمهم يقول خلاص ما يعرفش يتكلم. ده هو اللي اختار هو هو اللي مش هو لانه عنده ما ليس شجاعا في ان يقوله. انا بادعوه الى حرية التعبير. وهو مش عايز يقول حرية التعبير. يعني مثلا على سبيل المسال
لما اقول له اديها كاس خمرة. انت ازاي هنوافق عليه واحنا مسلمين ليه يزم شفتيه ما يتكلم ما يقول هيقول حاجة ويبتدي يقول لا طبعا دي حاجة ربنا محرمها. انما مش راضي يقول ليه
ما يقول هو انا بقول له لأ قل انا بقول له انا مش هحتكر الاسلام. انا وانت قل انت كمان. قل اللي انت عايزه. عايز تقول لأ خمرة وانا مصمم احلها برضو
نقول اللي انت عايز تقوله قوله. انا مش مش فاضربه عنقه مسلا مش يعني قول يا ابني قل انما هو مش راضي يقول ليه؟ ما هو انا من حقي اتساءل الله! انا باقول لك قل رأيك وانت مش هيرد عليك يقول لك ايه انت بتقول له قال الله وقال الرسول
فهو حلال وحرام. ليه؟ ما هو عاوز يبقى بحريته بقى. عايز يبقى حريته. اه. طب كويس اوي اوي اوي اوي لما يجي واحد يرتكب جريمة ويقول له حكم القانون ما هو عايز يبقى في حريته برضو
يعني عليه ان يطبق ده على اي حاجة تانية. يعني دلوقتي واحد جه فنان مبدع. طب انا اسألك سؤال. اه. واحد عاكس بنته تحرش بيها. مسلا. اه اختطافها. مسلا. اه. وان قلنا ده حرام. اه. هيقولي بقى
هيسبت لي ومين يحدد ان حرام واشمعنى انت اللي ساعتها هيكتشف هييجي يقول ان الشرع بيحمل عرضه وبيحمله وبيحمله شكرا يا اسلام شكرا يا اسلام. جميل ده انا عايز اقول حاجة كمان ان النهاردة لما ييجي يا دكتور عاطف يجي واحد مسلا يقول لي ده فنان
ابدع هايل احسن واحد في الدنيا ويمسك ورقة ويروح راسم عليها ورقة مزورة من فئة المئة جنيه ويزورها وينزل بقى يستخدمها فنقبض عليه يقول انت بتحاصر الابداع ولا بيقول لي دي جريمة
ما هو ده مبدع وفنان. فيه حدود ولزلك انا عايز اقول له خليك شجاع ما تقول رأيك. وانت كاتب انت انما انا انا اقول لك بقى ليه هو مش قادر ينطق
لانه يريد ان يقول شيئا يصدم الشعب المصري في ثوابته. وعلى فكرة الحزب الشيوعي المصري كان بيقول كده. يقول لهم لا تصارحوا بافكاركم لانها صادمة للناس. فحاولوا ترجموها بطريقة اخرى. تكرههم فيكم. فلما اجي انا
انا بصراحة هو اللي بيظهر انه مش راضي يتكلم بصراحة. ما تقول هو حد منعك؟ فاذا ده بالعكس شف بقى كيف ان فكرهم هو الذي وضع القيود عليهم. بينما فكري يقول لهم قولوا. هو دي كده الفكرة. وبعدين هو لما ييجي يهاجم الاحكام الاسلامية. فعلا
لما هبة ونادين في في ستة اكتوبر دخل المجرم وقتلهم المجتمع بقى بيقول فرتكوه كارتيكو لانه ارتكب الجريمة انما لذلك بالعكس انا عايز اقول له هو بيقول لي اما بقى سنة مؤكدة وغيره. هو انا مين قال لك ده بيقول كلام من عند نفسه وما حدش هو انت فاهم ان الحاكم
الاستاز خالد لما اتكلم كلامه رائع جدا الحقيقة وجميل. انا يمكن اول مرة اسعد بالتراجحة يعني يعني العقل الراجح بهذه الصورة بيقول لك ايه؟ بيقول لك هم الناس المتصورين انهم هيلبسوا الناس جلاليب ويحطوا لحى ومش عارف ايه وكده ودي طقوس ده مسألة ابعد من هذا وغير
فعلا شيء ما حدش قاله. انما ده يقول لك اه ما انا بقى لو ما مشيتش مش عارف عامل ايه ومسوي ايه. كلام لا يتسم لا بثقافة ولا وما دام ده كان تاني يوم يبقى هم بيردوا على على اللي حصل في الحلقة سؤال ونقطة مهمة. احنا عندنا الان موجود
في مجمع البحوس الاسلامية التابع للازهر واظن كل الاطياف بتحترمه كل الاطياف بتحترمه ولا فيه كلام في هزا الامر؟ آآ من آآ ازا كان بعيدا عن السياسات طبعا. ما هو السياسات ده فيما مضى الان. اه اه يعني اقصد احنا بنقول بنطمئن. مم. كل
الاطياف الناس الليبراليين والناس اللي واللي لما لما تيجي حضرتك وتقول ده حرام. وطرف تاني يشكك فيه. تقول ده يجوز او لا يجوز. وطرف تاني يشكك فيه. نقول يلا نرجع
المجمع ودي جهة. علميا مليئة بعشرات العلماء. ما حدش هيشتريهم. يعني ما حدش ويبقى احنا ريحنا عشان ما يقولوش السلفيين هم اللي بيقولوا والاخوان هو اللي هم اللي بيقولوا. تعالوا نرتضي جهة لا خلاف عليها. ازن ما فيش واحد فيهم هيقول لك المجمع
يعني يباع ويشترى او انه مش عايزين كده. هم عايزين ان ما فيش اصلا حاجة اسمها اسلام آآ بس ما هو الوقت الحجة اللي بتتقال ايه؟ ما هو مش بس هو آآ
الاستاز عمرو اللي بيقولها كتير ان انت هتحرم وتحلل بمزاجك. لنفسك قدسية ان انت هتعطي لنفسك قداسة انك تسمع وتطاع بدون مخ. بنقول يا جماعة في جهة مرجعية موجودة الان لا خلاف عليها. وهي ضمن الازهر الشريف. يعظم دورها. ولما يبقى فيه قضايا خلافية
نحطها عند يبقى يبقى خلاص يبقى انت مش انت كمحاكم او انت كطرف او انت كاسلامي آآ بتقول رأي يمشي! اهي فيه جهة مرجعية مرة واتنين وتلاتة ويبقى لا خلاف ده انا والله انا بقول اسهل من كده بكتير كمان ده انا بقول لهم اي قضية خلافية
ثقوا ان احنا نختار الايسر للمجتمع حتى لو الرأي الضعيف لان في اصول الفقه في جواز الفتوى على الرأي الضعيف عند الحاج. انا بس اقصد عشان العوام هنا ما يتشككش مش كل لما حد يجي يقول له ده حرام يقول لك طب انا ايش عرفني هو انت من حقك تحلل وتحرم؟ تقول له سنة مؤكدة
سنة مؤكدة يعني اللي ما يعملهاش آآ مزنب لازم يعملها. لازم يبقى فاهم كده. يعني والسنة المؤكدة مين مين هيجرؤ داعي على الرسول صلى الله عليه وسلم ان دي سنة مؤكدة. يعني في حد هيجرؤ عالم او نص عالم يجيب حاجة مش سنة مؤكدة يقول عليها سنة مؤكدة
يتبوأ مقعده من النار زي ما بيقول الحديس. بس يمكن ذاق عشان قضية تطبيق فردي. مم. يعني هو هو يمكن بيسألني عن قضية الدولة. يعني هو بيسأل عشان كده قلت المجمع. يعني مش قضايا فردية. اه. لما تبقى في قضايا مسارة
خلاص يعني هو علشان يبقى الصورة واضحة برنامج تليفزيوني يعمل خط دائم لما النهاردة في الحلقة في قضية اسيرت ومش  عشان ما يبقاش هو محارب للدين. تاني يوم يتصل بالمجمع
ويسألهم على التليفون الامر ده سنة ولا مش سنة؟ الامر ده حلال ولا حرام؟ الامر ده يجوز او لا يجوز؟ قالوا له خلاص. هو المفروض ينطبق عليه ما ينطبق على المسلمين. سمعنا واطعنا
لان هو مش بيطيعك انت كمبلغ للرأي. او مش بيطيعك انت كعالم بتنقل اليه. ده هو بيطيع ربنا عز وجل. والرسول صلى الله عليه وسلم. يعني هو لازم يبقى فاهم
وانا وكلنا كاعلاميين وكبشر احنا مش بنطيح حضرتك كشخص. صحيح. ومش بنطيع العالم الفلاني. ده صحيح. ده احنا بنطيع ربنا عز وجل. وانت راجل خادم لنا انت خادم لنا بتنبهني. زي رجل المرور معمل لي اشارة حمراء اشارة خضراء اشارة صفراء عشان انتبه. ده منكر بننهاك عنه ده معروف بنأمرك به
ده سنة التزم بها ده حرام ده حلال بتخدمني ده صحيح ومع ذلك انا بضيف ان انا لن الزم السنة المؤكدة بحكم القانون. يعني انا مش هخلي الناس سنة مؤكدة اروح يعني افرض واحد حلق دقنه. مش هعمل له حاجة
قصدي اقول ان ان السنة المؤكدة دي في فرق بين قوة الدولة تستخدم في ايه؟ وبين يعني انت تخليه يحب وتخلي الاخ عمرو يحب هو يلتحي. اه. وتلاقيه جاي ملتحي بعد سنة ولا حاجة وما شاء الله حبا لله
عاوز يشتري اخرته افرق الحقيقة بين هو هو سلطة الدولة بتستخدم في ايه؟ فده مش انما طبعا هناك اه هيئة علمية زي ما فيه هيئة علمية في قرار الادوية في الصيدلة في الطب في التربية في الزراعة ففي ايضا في
الشرعية مجمع البحوث الاسلامية هو المرجعية العلمية التي تقول ما هو الشيء المجمع على تحريمه؟ واذا وجد انه ليس مجمعا على تحريمه اصبح هناك حرية لولي الامر. مجمع على تحريمه خلاص فمش بمزاج ولي الامر. لكن فيما
اتصل بالامور المبسطة ما فيش حد الدولة لن تمارس عليها رقابة على الاقل انت بتتكلم في مرحلة عشرة خمستاشر سنة يعني من نوع من من من اعداد البلد للعودة الى الامر الطبيعي اللي موجود فيها. هو بس احنا يعني انا انا بقول انا مش بسأل حضرتك مهنيا يعني
مش مبسوط انا من فكرة انه يكون عندي ضيف امبارح وانا هيكون عندي همز ولمز تاني يوم عليه. لو انا شفت الحلقة ولقيت ان هو كان انا ما قدرتش يعني عليه
امبارح اطلبه قل له تعال معي اطلبه على الهواء اتكلم معه يعني ازا كنت انت بتلوم على الاسلاميين ان هم ما بيناقشوش لأ احنا بنقول لك انت اللي ما بتناقش. بدليل انك انت اه انفردت بنفسك
اه اه وبتكلم بمعزل عن الضيف اللي كان معك امبارح اول مرة اعرف او كنت تستضيفه تاني يوم او تالت يوم وتتكلم معه وعموما الشيخ حازم ممكن يجي لك تاني ويناقشك. انا زعلان منه بقى هخاصمه كده. لا لا لا رحوا وناقشوا تاني. عشان يعرف ان انت بتناقش. وان
الاسلاميين بيناقشوا وما بيزهقوش وبيحاوروا وما بيغلطوش. طيب معنا حاجة تاني نشوفها؟ احنا بنكلمهم بكل حب. مش باساءة او قاصدين نخطئهم للتخطيط لأ احنا عاوزين نتواصل وعاوزين احنا بنحب اسلامنا وعاوزينهم يحبوه لان هم مسلمين زينا بالزبط. ما احناش افضل منهم. بس عاوزين
يعني ينتبهوا وان شاء الله ممكن بكرة ولا بعده او السنة الجاية واللي بعدها يكونوا افضل مننا يعني ربنا يستخدمهم لخدمة الدين ان شاء الله. نشوف الجزء الجاي    ما انا دلوقتي انا واخد الطرف التاني. بحاول اشتراك بيفكروا ازاي
هو الاخ السالف ده ما بيقولكش رب دقنك وانزل اشرب خمرة. هم مش سلفيين على فكرة بس. هم مجموعات مختلفة يعني. اول طيار بلاش سلفيين سميهم اللي انت عايزه. اه
اكيد ناس متدينة ولا دول برضو مش ما يبقوش متدينين يعني اكيد متدينين. بلاش تيار ديني. هم. آآ بيحاول ان هو يعطي نوع من انواع وبعدين دول بعد كده يبقوا قوة
بعد كده بعد ما يبقى عندك مليون ملتحي ومليون منقبة ييجوا بقى يقولوا لك ايه احنا عايزين كزا زي ايه بقى ؟ اي حاجة تانية. فيه ايه في مزاهر الاسلام ممكن نعمله؟
في اشياء كثيرة ممكن تتعمل اه وما فيش انتخابات بقى وكده مقال في اي موقع الانترنت. فيبدأ السلفيين يعلقوا لا دي الحقيقة انا يعني امعنت كسيرا في هزا وتاملت كسيرا يعني. يعني ما زلت مجهود قبل ما اطلقه حقيقة. ها؟ انه
ولا واحد سلفي بيناقش صاحب المقال او الخبر عن دقة او صحة ما استند اليه. مم. او او انه يقول له لأ ده انت الحديس ده غلط انت مش عارف ده ضعيف ده مردود ده لأ ده تفسيرك للاية او تأويلك لها متجاوز الحقيقة لأ ده انت بتقول الطبري قال
صفحة سبعة وخمسين لقى الطبري قال في صفحة مية ما فيش من ده خالص. كله شتيمة. السلفيين لا يفعلون شيئا. مم. في التعليق على اي رأي يخالفهم او يعني يرفضونه الا السب. السب العلني الواضح. ها. مع الاعلان عن الزات كمان انهم سلفيين يعني. السب
والشتيمة والطعن بقى في من اول التكفير لغاية العلماني لغاية مش عارف القبطي لغاية ايه. سم لا اراء لا راي على وده يخليني مندهش قصاد حاجتين. الحاجة الاولانية ان دي مش اداب الاسلام. المفروض الراجل السلفي يزهر لي
انه يعني ان هو مهزب ومؤدب بادب الاسلام. فيختلف اختلاف الا ازا كان كمان حتى في ادب الاسلام غير المسلمين يا اخي ده لو اعتبرتونا كفرة ها بردو في ادب في التعامل مع صحيح فلا ادب خلاف ولا ادب ولا ادب خالص. مم
الحاجة التانية انه ما فيش قدرة على المجادلة والمحاورة خالص. ما فيش نقاش زي ما انت بتقول. من اين جاءت هذه النقطة ومن اين جاء هذا المظهر الذي يبدو يوميا في كل لحظة خصوصا مع قدراتهم الشديدة على اعلان انفسهم حتى انا لما
القنوات بتاعتهم ما فيش برنامج منازرة مسلا بين رأي ورأي اخر. ما فيش يعني مناقشة ما بين اتنين مختلفين مع بعض في الرأي في طول الوقت ما رأيكم وفضيلتك يبقى ايه الاول محاضرة الاملائية التعبوية. لانه آآ اساس هو
طيب طبعا احنا عشان نشوقكم اخوانا المشاهدين هنخرج في فاصل وبعدين نشوف تعليقات الشيخ حازم. صلاح ابو اسماعيل على ما قيل  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. عدنا اليكم اخوانا المشاهدين
مع برنامج في ميزان القرآن الكريم ومع الاخ الحبيب الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل آآ نستأزن حضرتك ونستأزن اخواننا المشاهدين نشوف المقطع تاني. اتفضل. نشوف تعليقك عليه. اتفضل      اي موقع الانترنت. فيبدأ السلفيين لو سمحت اقف لو سمحت. يا جماعة صحصحوا شوية
لا لا انت اشتغل. ما انت بتغلط كل شوية واحنا نصلح لك غلطك اتفضل   ولا واحد سلفي بيناقش صاحب المقال او الخبر عن دقة او صحة ما استند اليه. مم. او او انه يقول له لأ ده انت الحديس ده غلط
ده مردود ده لأ ده تفسيرك للاية او تأويلك لها متجاوز الحقيقة لأ ده انت بتقول الطبري قال في صفحة سبعة وخمسين لأ الطبري قال صفحة مية ما فيش من ضخامة. كله شتيمة
السلفيين لا يفعلون شيئا مم. في التعليق على اي رأي يخالفهم او يعني يرفضونه الا السب. السب العلني الواضح ها مع الاعلان عن الزات كمان انهم سلفيين يعني. السب والشتيمة والطعن بقى في من اول التكفير لغاية العلماني لغاية
مش عارف القبطي لغاية ايه سم لا اراه. لا رأي على الاطلاق وده يخليني مندهش قصاد حاجتين. الحاجة الاولانية ان دي مش اداب الاسلام المفروض الرجل السلفي يظهر لي انه يعني ان هو مهزب ومؤدب بادب الاسلام. فيختلف اختلاف الا ازا كان كمان حتى في ادب الاسلام
غير المسلمين يا اخي ده لو اعطيتنا كفرة ها؟ برضو في ادب في التعامل مع صحيح. فلا ادب خلاف ولا ادب ولا ادب خالص. مم الحاجة التانية انه ما فيش قدرة على المجادلة والمحاورة خالص. ما فيش نقاش زي ما انت بتقول. من اين جاءت هذه النقطة
ومن اين جاء هذا المظهر الذي يبدو يوميا في كل لحظة خصوصا مع قدراتهم الشديدة على اعلان انفسهم يعني. حتى انا لما القنوات بتاعتهم ما فيش برنامج منازرة مسلا بين رأي ورأي اخر. ما فيش يعني انه مناقشة ما بين اتنين مختلفين مع بعض في الرأي
في طول الوقت ما رأيكم فضيلتك يبقى ايه الاول محاضرة الاملائية التعبوية. لانه آآ اساس هو طبعا   طيب يعني خلينا احنا مؤدبين. والله هو طبعا اولا انا ما اقدرش ادافع او اهاجم عن فئة آآ آآ يعني ادافع عن فئة واهاجم فئة كده على بعضها ما اعرفش انما انا اكلمك عن تصرفات يعني مش
انا ما اقدرش اقول والله سوف ادافع عن السلفيين سوف اهاجم السلفيين سادافع عن الصحفيين ساهاجم الصحفيين. لكن انا اقدر اقول ارفض فكرة التعميم قصدك؟ اه يعني ما ينفعش يعبي اه ما ينفعش. ولا هو يعمم في الهجوم ولا انا اعمم في الدفاع. ما اقدر يعني من حي
المنهج العلمي ما ينفعش. لكن بس انا عايز اقول حاجة انه آآ آآ الكلام ده انا الحقيقة ما اعرفش ليه ما بنسمعوش غير من حد بيتكلم عن الاسلاميين بمعنى ايه؟ ما بنسمعوش ليه ابدا من الاسلاميين
يعني هو يقول لك مسلا انهم بيكفروا طب ما انا نفسي اسمع حد وهو بيكفر بقى. يعني يجيبوا اللقطة اللي بيقول الكلام ده. اه. او مسلا هم بيشتموا. طب ما يجيب اللي بيشتمه. يجيب الدليل هو زي ما كان بيقول هاتوا لي دليل
انا نفسي بس ايه لانه دايما يقولوا مسلا دول بيرفضوا التفكير طب ما تجيب اللي بيقول نرفض التفكير. دول عايزين يحتكروا الاسلام. طب ما تجيب لنا لقطة نحن نحتكر الاسلام ولا يسمح لغيرنا. انما
دايما كلام بيتقال والحقيقة ما فيش مستند له يعني انا ما سمعتش حد بيقول كده. يمكن انا ما سمعتش. يعني يمكن في وانا ما سمعتش بس يجيبوا لنا. بس كونك
ما سمعتش حتى لو موجود يبقى شاز. يبقى انا شاز قريب. اه بالزبط يعني يعني انا نفسي الاقي فين انما دايما هو الناس يجيب فكرة هو اللي يقولها وهو يرد عليها
ما تجيب فين اللي قاله كده؟ ما فيش حد ما حدش قال احتكر الاسلام. ما حدش قال قدسية الداعية. ما حدش قال واما ما في الحلقات الدينية فالمسألة عبارة عن انه واحد جاي بيلقي محاضرة ده شكل اعلامي ممتاز
انت شايف ان ما فيش مناظرات طب اعمل مناظرة هاتوا ادعوه انت هاته واتكلمه. يعني ما ما فيش مشكلة انما برضه هو احنا لو طلبنا الاستاز ابراهيم عندنا هنا في منازرة هييجي
مش هيجي ما انا ما اظنش انه هيرضى ييجي. لو ييجي يبقى دي دعوة مفتوحة اهو على الهوا. المعاد المناسب ونجيب له اللي ينازره هو او غيره. ينهي انا عايز اقول معلش يعني انا اقول لكم رأيي بصراحة
المسألة ابسط من كده. انما هو لو لو ما فيش تربص المسألة بسيطة جدا. المسألة بسيطة جدا انه من الذي يقول هاتني واسمع مني ارد علي انما انت ما تقولش ان هو بيقول انما على كل حال لعله لان هو برضه كان رئيسا لتحرير صحيفة فيمكن كانت بتوصله مسلا رسائل او شيء من
هذا القبيل فهو معذور جايز وصله الرسالة لانه ما ينفعش زي ما انت قلت يقول كلام بعلته كده يعني برده فيه كلام فيه تطاول لما يقول دي ايه قلة ادب او ما فيش ادب خالص. يعني انا كده. يعني قال بيقولها انا كاتبها. بيقول ما فيش ادب يعني يعني ما فيش ادب خلاف ولا
ادب خالص اصلا. طب ما انت تقول كده كله شتيمة كله سب وكله طعن تكفير يعني وما لهمش رأي يعني كلام يعني اه ودي مش اداب هي الخلاف الحقيقة انا باعتقد انه في منهج التفكير في المنهج العلمي في التفكير. منهج
التفكير ان انا اسمعك في التفكير ولا المنهج الاخلاقي في التعامل؟ كمان صحيح صحيح دي طبعا لا شك ان الناحية الاخلاقية انما انا عايز اقول انا اسمعك كويس اوي ، ويسمعك غيري. وبعدين ارد على ما تقوله انت. انما مش الصح ان انا اخرج اقول انه قال كذا وردي عليه كذا ويمكن
ما قالش المسألة مبسطة جدا. وبعدين لما انا ما اجيبكش للمناظرة طب ما هات لي انت ما دام عنده قناة تليفزيونية رئيس قناة تلفزيونية. يعني عنده قدرة انه يعمل كل يوم منازرة
اه والله طيب. اه. يعني ده اذا كمان دي نقطة اه مضافة يجي عندنا نعمل منازرة واهلا وسهلا بك جدا. نعم انا اعرف كل ادب للحوار مروة بكل اخلاقه. مم. وبعدين ما ينفعش نقول ان ما عندهمش قدرة على التفنيد ما عندهمش ما لهمش رأي. ما عندهمش قدرة على الحوار المجادلة. كل دي كلمات مم
مش صحيحة. وانا اعرف الحقيقة ان انتم دعيتوا كزا حد واعرف انه قناة الناس دعت كزا حد. واعرف انه رفضوا فعلا الاستجابة للدعوات دي ناس مشهورة رفضوا علشان قالوا لهم تعالوا مش انتم بتهاجموا تعالوا هنجيب لكم الناس اللي بتهاجموهم واتكلموا معهم فرفضوا
ده صحيح يعني لازم نبقى شف حضرتك ازا راحت من القلب ابراهيم عيسى او او غيره احنا بنقول عاوزين نقفل هزا الباب يعني باب الهمز واللمز او التصريح بالخصومة مش كويس
ليه؟ لانه الان كان في زمان بيبقى فيه كلام لكن ماشي. انما الان انت آآ بتقول ان احنا في مرحلة فارقة صحيح طب ما هي مرحلة فارقة انت الان بتحاول تسيء
ان الاسلاميين وللاسلام مع سبق للسرورة والترصد وبهدف وبنية انك انت تجعل الناس لا يحترمون العلماء. تجعل الناس لا يحترمون الزين ينادون بتطبيق الشريعة تجعل الناس لا لا يحترمون الزين ينادون بانه لنا تواجد سياسي. انت حضرتك فكرتني بنقطة مهمة جدا
انا متذكر انه في رمضان الماضي ازن كان الاستاز ابراهيم عيسى له برنامج بيقدم برنامج بيتكلم في محاضرة من غير منازرة فضبط متلبسا القاء درس ما هو احنا طبيعي احنا لما بنيجي انا هدفي كقناة ان انا بقدم الوعي الديني محايد ما انا مش بعمل برنامج سياسي بهاجم الناس. فبرامجي اساسا كده
علما والله عبادات ومعاملات عقيدة طب اعمل فيها مناظرة ليه؟ انما ايه اللي خلاني انا بعمل برنامج زي ده وبرد على هزه الامور انه زي ما انت قلت لحظات فارقة مرحلة فارقة
في تعمد للاساءة للاسلام وللاسلاميين. فيه خطة منظمة ومستهدفة من مجموعة عريضة من وسائل الاعلام المقولة او المرئية صحف ومجلات وتليفزيونات واحنا بنقف لله وممكن نكون احنا ضعاف. يعني في وسط الجبابرة ولكن احنا يعني بنقول يا رب احنا بنعمل على قدر وسعنا يعني وعلى قدر طاقتنا
والله بان انا هاطلع حضرتك على سر كبير جدا آآ خاص بالاستاز ابراهيم عيسى بالزات يعني انه انا ان بريت كما لم انبري في حياتي. كمحامي صاحب مكتب معي مجموعة كبيرة من الزملاء المحامين
لما قضيته حصلت وعملت حاولت اولا ان انا آآ يعني اكون من ضمن لاني شعرت بوجيعة من نوعية الاتهام حاولت اني اكون من ضمن المترافعين وحاولت ولكن المحامين اللي كانوا موجودين في القضية ربما لم يناسبهم هذا
عملنا ابحاث خاصة بالشائعات وبالاضرار بالمش عارف الاقتصاد القومي. تخديما على هذا الدفاع ودي حاجة يمكن اول مرة انا بقولها لانه فعلا المسألة كانت فيها بعد سياسي وخصوصا كلماته الواضحة الصريحة. فالواحد ساعتها هو ده يعني ما احنا بنحترمه وبنحترم كل
انا بتكلم من حيث مش عائزين ينزلقوا. اه طبعا. بدون بينة في مهاجمة طائفة وطيار موجود بدون بينة. يعني حتى ازا فيه زي ما انت قلت فيه شواز حالات شازة. افترض ان
ازا كان هو بدايته كان الكلام على على النت وعمل حاجة وفيه تعليق عليها. فالنت مليء والنت مش بقى بيمسل العلماء والرموز ولا اولا الفكر. عموما معنا اتصال ونرجع يا اهلا وسهلا. السلام عليكم
يا مرحبا دكتور احمد. ازيك يا دكتور ازي حضرتك؟ الله يكرمك منور دايما. اهلا وسهلا. وانا بشكرك طبعا على سطح هذه الحملة المسعورة العجيبة والغير مبررة والتي تتزايد بشكل عجيب في هذه الايام
آآ طبعا اسمح لي اسلم على الاستاذ والداعية والمربي والمعلم الفاضل فضيلة الشيخ حازم. الله يبارك وواحشني جدا والله. الله يبارك فيك. واقرب مرشح الى قلبي بلا منافس. الله يجزيك خير. واعتقد عند كثير من ابناء
الله يعزك ويحفزك يا رب. آآ انا بس عايز ارد في نقطة بسيطة قوي على على الاستاز ابراهيم عيسى وكل من يعني آآ اه يعني اه يقومون بهذه الهجمة الشرسة يعني
آآ احنا لو قلنا على نفسنا يعني آآ ملتزمين او تيارات اسلامية نحن نقبل آآ النقد ونقبل النصيحة لكن اذا كان فيها تجريح او كان فيها ايذاء او كان فيها سب
فانا بقول لهم جزاكم الله خيرا اهديتم لنا ثوابا بغير عمل اهديتم لنا ثوابا بغير عمل دي كانت نقطة مهمة بس انا عايز اقول احنا يا اخوانا بناخد ثواب بغير
وغير جهد يعني. في نقطة مهمة جدا لما بستغل وجود آآ فضيلة الشيخ حازم آآ وانا من في حلقة قريبة من حلقاتي اتكلمت على حاجة بقول يا شيخنا هل الافضل آآ ان يجتمع المرشحون
اصحاب التيار الاسلامي ويتفقوا على واحد منهم اه حتى يعني لا تتشتت الاصوات. انطلاقا من كون الرئاسة مسئولية وتكليف وليست تشريف. وحضرتك استازنا وعلمتنا لاني انا خايف ان التيارات الاخرى ربما بل اعتقد اكيد هيكون في اتفاقات فيما بينها آآ انا بقيت رئيس
تبقى نائب يعني هتتقسم يعني انا خايف على اصوات الناس الجميلة اللي هي بتتفرق وبالتالي ممكن الامر يعني آآ يبقى بعيد عننا فرصة ان انا يعني حضرتك هذا التساؤل لاني
اه مش تساؤل انا بس لا يكون تساؤل كسير من اه الناس الحقيقة فارجو يعني ان انا اسمع رد حضرتك وشكرا جزيلا في وفي تقدم يا رب العالمين جزاك الله خيرا والله شاكر فضلك يا شباب
طيب السؤال ده مهم ومطروح ومتداول. لمازا لا يتم التوحيد الصفوف ويكون هناك مرشح اسلامي واحد يعني هي هتتحل ان شاء الله بس على كل حال آآ يعني آآ ده دليل ممتاز على ان ما فيش حد اذا بيقول باحتكار
الاسلام يعني ما يتهم به التيار الاسلامي من انه يقول باحتكار الاسلام. اهو الحمد لله ها قد رأوا تنوعا. هم. انما هي محلولة ان شاء الله محلولة يعني بازن الله تبارك وتعالى بس هي الفكرة ان احنا لازم نضع في اعتبارنا ان احنا بنتكلم عن
الاسلامية الحقيقية يعني من يطرح المنهج الاسلامي في الموضوع. يعني يطرح المنهج الاسلامي. وليس اه شيء يعني من من شخصية او الزاتية. اه بالظبط بالظبط. يعني ازا ازا اتلاقيتوا انه ده هو المصلحة في لحزة ما قد تتوصلوا اليه. يعني لازم او انت كشخص لا مانع
بس بس فكرة الحقيقة لازم يعني جميل قوي انه لو كل الناس يا سيدي ده انا سمعت ان فيه بعض المرشحين الاخرين خالص قالوا ان مرجعيتنا اسلامية. والله فرحت فرح شديد. اهو كده
الحمد لله يعني دلوقتي المرشحين اظن وصلوا كم؟ خمستاشر او حاجة زي كده. المرشحين يعني اللي هم آآ آآ تبدو ملامح الجدية آآ كويس في النبرة فبالعكس يعني ما فيش احتكار. ما فيش شيء. وان شاء الله الامور محلولة يطمئنوا ان شاء الله. ايوة. نشوف جزء فيديو تاني اخير. اتفضل
احنا كل مشكلتنا معروفة عندنا قاطرات التخلف الحركة الوهابية والسلفيين والاخوان المسلمين. هم دول اللي اللي معكم في خندق واحد عايزنا متخلفين الخندق ده لا يتعدى عشرين في المية من شعب مصر
بينما تمانين في المية من شعب مصر زكي  يملك عقلا  ان اراد ان ينتج سينتج ولكن فيه شوية مشاكل لتعوق هزا الموضوع انتم متخلفين وعاوزين ناس ما اعرفش الناس دول يعني. مش عيب تبقوا انتم عاوزين نتخلف
او عيب يبقى انتم متخلفين حاولتوا التخلف؟ والله انا يا اما الوقت اتأخر فانا مش فاهم. الحقيقة مش فاهم يعني. طيب عموما يعني في احيانا يقول لك تعليق اه مش فاهم الحقيقة. طيب خلينا في بعض الاسئلة ناخدها سريعة كده
مكتوب على لسان حضرتك اصوات الاخوان في جيبي يا خبر ابيض! ده انا يعني فانا قلت هفتشك وانت داخل وبعدين قلت ايه اولا شف متعشم يعني انا عملت جدول وده سر برضه باعلنه لاول مرة عملت جدول امس فقط
الجدول ده اقارن فيه بين اقوال الامام حسن البنا وبين اقوال آآ بعض من له اطروحات على الساحة الان  فوجدت الحقيقة تصادم مباشر عملت جدول تاني بين اللي انا بقوله
اللي هو جايز يتصور انه ابعد ما يكون وبين اقوال الاستاز البنا فوجدت سبحان الله تطابق كامل فمن اجل هذا انا يمكن من باب حسن الظن البالغ في في في صدق الرسالة
لما باجد انه ما فيش تعبير ما فيش حد بيعبر عن هذه الرسالة  الا ما اطرحه وانه قد يكون باقي الاطروحات مصادمة مصادمة مباشرة الاقوال التي تأسست عليها آآ دعوة الاخوان
اتصور انه مش مش وارد يعني مش وارد ان يكون فيه غير كده تلقي افكار اه يعني وحدة هدف وحدة منطلق. مم. والبديل بالغ البعد. فبتصور انه مش معقول يعني
طيب اه انت اتكلمت عن كرامة المواطن المصري خاصة الفقير صحيح هل ده على اولوياتك كرامة دي وديعة غير عادية. يعني انا كلما يعني انا يمكن افضل يعني محتفظ بهدوئي الى ان
الكلام حوالين هذه النقطة اول ما ييجي يتكلم عن هذه النقطة سبحان الله اشعر بان انا باخرج عن هذا الهدوء فعلا دي وديعة ان يشعر المواطن ان الناس حتى لما بياخد طلباته انه بيمنوا عليه. الست تركب الميكروباص بتهان. الراجل يروح
قدام مستشفى علشان ياخد العلاج يشعر كأنه الناس اللي يعني انه تاعب الناس اللي هناك في الحقيقة هذا الكلام لا يمكن ان نقبله اي انسان عنده كرامة مصنع الالومنيوم في نجع حمادي
لانه بيجيبوا لهم الالمونيوم بالغبار بتاعه شيء طبيعي عشان يستخرجوا الالومنيوم. العامل في سن خمسين خمسة وخمسين سنة ياخد آآ عفو ياخد يعني خروج صحي لانه الانسان البسيط يبقى ماشي ابقى انا مربي ابني يوصل مسلا سنه تلاتة وعشرين اربعة وعشرين سنة مهندس قد الدنيا لا مع ناجح زي
الورد ويبقى راجع مجرد وهو عايز يعدي المزلقان ولا يعدي على كوبري يخاف من امين شرطة لاحسن لو حصل لبس بينه وبينه يحصل له حاجة كرامة الفقير يا دكتور عاطف هي شرف المجتمع
ازا في واحد فقير شعر ان كرامته ممكن تماس يبقى المجتمع ده لا شرف له. جميل. تطوير ادارة الدولة تطوير هيكل ادارة الدولة محاور تلاتة ده اولهم. ده ده تصور حضرتك مسلا ان مصر انا ضربت مثل بده ان مصر الجامعات فيها بحث علمي واكاديمية بحث علمي
مراكز ابحاث  مسئولة عن انها تبقى جهة الوصل بين مراكز الابحاث وبين اماكن التطبيق والوزارات فبقينا عاملين زي ما يكون ناس مجانين عندهم ابحاث علمية رائعة وعندهم تخلف تطبيق للبحث العلمي
لذلك انشاء كان الدكتور آآ حاتم كان على رأس مؤسسة لهزا الامر. رئيس الوزراء الاسبق ايه ده! عبدالقادر حاتم، مؤسسة ايه دي ؟ مسئولة عن جمع كل البحوس البحس العلمي تتعامل مع الجهات الدكتور محمد عبدالقادر حاتم ده كان رئيس وزراء كان نائب رئيس وزراء طبعا وكان رئيس وزراء
والسادات كان لا هو كان نائب رئيس وزراء لانه السادات كان هو اللي بيرأس الوزارة. انما هو كان نائب رئيس الوزراء في عهد وكان رئيس الوزراء هو السادات. عشان كده بيقولوا عليه رئيس وزراء لانه ما كانش فيه رئيس وزراء
انما ده كان من اربعين سنة ما هو بعد ما اتشال هو كان قريب لحد ورايا. ازن المجلس القومي للبحس العلمي. لأ اللي هو الهيئات القومية المتخصصة. ايوة المجالس القومية المجالس القومية المتخصصة. المفروض ان دي جهة بحسية وبتتعامل مع الجهات البحسية خد من مهامه انه
لأ جهة بحثية يعني تتبعها معامل او مصانع او اماكن بحث او صور او مزارع او كده. انما المجالس القومية خصصها ودي بالمناسبة انا اقصد فيه جهات والكليات العملية ما هي عندها ماجستير ودكتوراه بس كان المنزومة مش عايزة تستفيد
ايوة كده بالزبط الجامعات مليانة ابحاث لكن خروج الابحاث للتطبيق ما فيش حد مسئول عنه الجامعة جايز تدور والوزارة تقول له بس. هم ما في لا يوجد لا دلوقتي ولا ايام عبدالقادر حاتم ولا رجال الاعمال والمصانع والمؤسسات هي اللي بتصرف على البحس العلمي. عشان
كده دايما بتروح تنزل للتطبيق ليه؟ لان انا صاحب شركة بعمل بحث علمي عشان انزله للتطبيق فبالتالي كان البحث العلمي دايما في التطبيق انا لازم اعمل احنا عندنا هنا في مصر
ابحاث رائعة في المجال الزراعي منعوها من التطبيق وراحوا دفعوا لاسرائيل فلوس عشان ياخدوا ابحاث اقل منها فبقوا بتوع مراكز البحوس الزراعية هيتجننوا يقولوا لهم ده الابحاث دي عندنا على الرف ما تاخدوها
انما ما فيش ما فيش وصل واحد جعان هيموت من الجوع وبيشحت جنيه تمن سندوتش وجيبه فيه متين جنيه بس هو ما يعرفش احنا عايزين حد يعرف يستخرج قدراتنا يطبقها
مواصلات الدولة ده شيء طبيعي. ونظام الموجات اللي انا قايله بس ما لوش وقت بقى. طيب. آآ تطوير القدرات البشرية والتنمية البشرية والاهتمام بالانسان. يا سيدي ده ده المحور الاول
العمل ليه وانا وانا مش هقول زي اللي بيكرروا حكاية مش عارف سياسة التعليم لأ التعليم ده هو هو ما يقصدش التعليم. هو يقصد صياغة الانسان المصري صياغة الانسان المصري في المدرسة صحيحة
بس كمان في النادي وفي مركز الشباب وكمان في افلام الكارتون اللي بتطلع وكمان في السينما. وكمان في لما يروح التجنيد وكمان لما يلعب في الفرقة الرياضية وفرقة الكشافة لازم يتحط صياغة للمنزومة المصرية كلها اللي بتسهم في صناعة البشر
اذا تمكنت من انه كل الهيئات دي تبقى بتلعب لعبة متناغمة وخطة متناغمة من اعلام لثقافة لتعليم هيحصل انشئ انسان واثق في نفسه ثقافيا متقدم خصاله جيدة يعرف يناقش منهجه العلمي مستقيم تختلف
فهذا شيء مهم علشان يا دكتور عاطف احنا مش مش رئيس او مش حكومة حتى تشيل الناس. لأ ناس تشيل مع الحكومة انما يشيلوا دلوقتي ازاي؟ ازا كنت انا مطلع واحد مش كفؤ مسلا كصنايعي. مش كفؤ كطبيب مش كفؤ كمحامي مش كفؤ كمهندس هيشيل ازاي
لازم انشئ صفات الكفاءة اللي هي الضبط الاحكام. الدقة الجدية الايمان يعني الامور دي تنشأ زي المواصفات فرق بين مواصفات الشعب الالماني مسلا. طب انت ده هتعملها بشكل اهلي ولا بشكل حكومي لا منزومة حكومية
بالمناهج وبالقوانين وبقوى الدولة قادرة الدولة عاوزة تتدرب سنة الاول عشان تعرف تدرب. ما هو احنا لازم لازم نعمل طيب لا احنا مضطرين لان طبعا انا عندي مراكز شباب المشرف على حسب اي رئيس خلال اربع سنين ازا ما بقالوش سمرة مش هنكمل. لأ ما يبقى غلط
لانه هو قد على فترتين. قد لا تبدو لا انا عايز اقول ايه انه قد الثمرة قد تكون ايه هي؟ مجرد انني اعددت من يصلح بس لازم نشعر ثمرة ايا كان الرئيس حضرتك او غيرك لازم احنا محتاجين ما احنا ما احنا محتاجين
همة وارادة في الترتيب. صحيح. وقوة وحسم. عشان احس هحس بفرق. صحيح انت ممكن تكون بتستهدف تحقق مية في المية بس في الاربع سنين الاولانيين لقينا وصلنا لخمسين وصلنا لاربعين وصلنا لستين. برافو هو ده اللي اقصده ان تشعر بثمرة بس قد لا تكون الثمرة النهائية. النهائية الجميلة. هتشعر
ناظر المدرسة بقى تربوي. هيعمل ايه مع الطلبة؟ هتشعر ان رئيس مركز الشباب بقى بيعرف يتعامل مع الشباب. ممكن طبعا لا شك ان شاء الله يعني طيب انت قلت يعني ضمن ما قلت
جملة واضحة كل من عمل ولو لساعة واحدة بالحزب الوطني فقد ويجب ان هو يعني في جملة منع الممارسة السياسية لمدة خمس سنوات لمن الى اخره انت معه؟ لأ هي بعيدة قوي عن شخصيتي. انا ما بحبش تحجيم الحريات الحقيقة. اه. يعني انا ما بحبش ابدا حكاية
اني امنت طب مش خايف من السوس يعود؟ طبعا خايف طبعا خايف. اولا انا بقول انه بدليل انت رفضت في نفس الكلام ان يعود كمسؤول او وزير او لا يعود وله مسئولية. اه. انت قلت ممكن نستشيره. لأ ده احنا لازم
نراجعه لازم نستشيره لان انا بستلم وضع لازم استلمه اقول له انت انت الوضع ما هو عشان كده المستلم البصير غير ما هو اللي بيجرد بيستلم هو اللي بيسجل في الدفتر استلمت ايه ؟ جميل. بس لازم تستلم من اللي قبلك كويس وبدقة وتلزمه
ويطلع اللي هو كاتبه والا يحاسب عليه. انما هو مش يدعي علي انه سلم الدولة فيها كذا. وهي ليس فيها كذا. انما لا يعود ذو ابدا. طيب معنا اتصال السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته مرحبا بحضرتك يا دكتور عاطف وبضيفك الكريم فضيلة الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل. يا اهلا بك. اهلا بك. الله يكرمك وبنحيي قناة الشباب وهزه الطفرة الجميلة في البرامج المميزة اللي بتقدمها
اللي بتعتبر يعني تعبير صادق عن الاعلام الاسلامي اللي نرجو انه يكون آآ عنده القدرة على المنافسة مع هزه الابواق العالية اللي بتهاجم الاسلام وبتطعن الاسلام وبتحاول انها تجد اي سغرة لكي تطعن فيها في الاسلام. وارجو
آآ يعني من حضرتك يا دكتور عاطف وفضيلة الشيخ صلاح ابو اسماعيل وكل العاملين في الحقل الاسلامي. ان احنا نكون صرحاء وتكون عندنا القدوة على ان احنا نعرض البضاعة الجيدة اللي عندنا الدين الاسلامي والشريعة الاسلامية. ونكون واضحين تماما في طرح او في عرض
ان احنا ندعو الى دولة مدنية زات مرجعية شعبية. والمرجعية الشعبية اللي الشعب كله هي المرجعية الاسلامية  وفضيلة الشيخ آآ حازم صلاح ابو اسماعيل هو يعني لا اقول ذاك الشبل من من من ذاك الاسد فوالده العلامة
الراحل فضيلة الشيخ صلاح ابو اسماعيل رحمه الله. وانا زرتهم كسيرا في قرية في قرية بهرموس وشرفته بالخطبة او بخطبة الجمعة اكثر من مرة على نمبر مسجد فضيلة الشيخ صلاح ابو اسماعيل. وراهم جهد في الدعوة مشكور غير منكور. واسأل الله سبحانه وتعالى
ان يكلل مسعاه بالنجاح. اصوات الليبراليين والعلمانيين هزه الاصوات العالية بتسبح ضد التيار. ان الامة وكلها تسبح آآ في اتجاه العودة بالامة الى دينها والى الشريعة الاسلامية السمحة بما فيها
من من كفالة للحريات وللعدالة الاجتماعية وكفالة حقوق المواطنة آآ كاملة غير منقوصة فعلينا ان احنا نكون واضحين في طرحنا يا دكتور عاطف اننا ننادي بدولة مدنية مش دولة دينية اللي هي اللي فيها
سيد فقيه واللي فيها واحد بيتحدس باسم الزاتي الالهية. نعم. يعني احنا بندعو الى دولة مدنية ولكن نحن نؤكد على ان المرجعية هي مرجعية اسلامية وكفانا آآ يعني هذه الاحقاد التي تغني فيها في الدروب مرة تجاه الشيوعية
ومرة اتجاه الرأسمالية ولم نجلي من وراء ذلك الا التأخر في كافة الميادين. فان سفينة النجاة هي ان نلتجأ الى اسلامنا والى شريعتنا بما فيها من وسطية. ومن اعتدال. واسأل الله سبحانه وتعالى ان يوفق العاملين في حقل الدعوة
لما فيه خير البلاد والعباد. واشكركم شكرا جزيلا آآ سؤال في في كلمة اه سئلت ان رئيس الجمهورية منصب ديني ام منصب سياسي ازاي منصب ديني هو طبعا منصب ديني من ناحية انه الشرع يعني آآ اتكلم في آآ المناصب السياسية والاجتماعية انما
رئاسة الجمهورية منصب ديني منصب منصب له وزايف دينية ايضا. المنصب السياسي؟ نعم طبعا ما هو من ضمن وظائفه وده شيء معروف ان هو مثلا آآ في وزارة اوقاف وفي وزارة الازهر وكل ده يؤم الناس وممكن يخطب جمعة ويخطب يعني
في الشرع ده من مواصفات الحاكم ان هو يكون بيعرف العلم الشرعي. بس بنصب بس ده اسمه منصب علمي بقى في الحالة دي لان هو رجل الدين الاسلام رجل دين بمعنى رجل علم
انما فطبعا ده منصب سياسي يسوس الدين والدنيا ويدافع عن عقائده في رسائل دكتوراة عن وظائف الدولة في الاسلام وفيها عشان ما يقولوش بقى ده عاوزين دولة دينية ولا قداسة ولا الكلام ده. اصله دي حاجة تنتمي لعقيدة اخرى مش عندنا. هو عاوز بقى يطلع
انت يطلع فيك اي عيب. حاجة قضية لا لا انت قلتها ولا انت كتبتها ولا انت في قاموسك اصلا. ولا تنتمي للايمان ده حاجة عقيدة تانية ده بيتكلم عن النصرانية. طيب. انت قلت انك انت انا قلت الشيخ حازم معشم ناس كتير. اه. اتعين تلات نواب. اه
انا وفعلا الحقيقة في وظائف كثيرة سقطت من يعني ما كان لهاش اداء خالص. الحقيقة ده يصح ان هو يبقى موجود. تعرف حضرتك انه حتى في في في امريكا الوظائف دي لها ناس يقوموا بها. فانا بالعكس انا شايف انه ازا وجد لان رئيس الدولة لابد ان يفهم انه آآ يعني الذي يمارس الرؤية
الذي يمارس النظرة الشاملة فازا ما اصبح هو بيفتتح الكباري والصرف الصحي المصانع والمرافق واصبح هو يعني بيبقى مختلف الامور. فطبعا لأ بالمناسبة حد كان سألني يعني لو انت هتبقى
رئيس جمهورية هتعمل ايه؟ قلت له رئيس الجمهورية الموفق اللي هيوفق في اختيار مجموعة من المستشارين الاكفاء. بالزبط. ازا بقى عندك مستشارين اكفاء شطار اللي هيتفقوا عليه بتمضي عليه ولا انك انت مش هتعرف
ري ولا في الزراعة ولا في الهندسة ولا في المعاملات المالية والعسكرية الشرطة مئات الموضوعات انما توفق انك تختار الناس اللي على كفاءة وعلى قدرة وما يبقاش فرد ولا اتنين ولا تلاتة مجموعة. مجموعة بتختار وانت بتتبنى رأيهم. وفي علم الادارة ولعل حضرتك تعلم او ما عرفش ان انا لي يعني
ابحاث خاصة في العمرة حوالين علم الادارة ان المدير الناجح هو الذي لا يفعله اي شيء ولكنه يفعل كل شيء ده عن طريق ان هو معه آآ هيكل اداري وطاقم اداري قوي من المستشارين وغيره فالعمل بيجري وهو صاحب الرؤية
صاحب الفرق بين رئيس التحرير ورئيس التحرير التنفيذي ان رئيس التحرير ده الرجل الذي يتصور سياسة الجرنال سياسة تحرير رئيس التنفيذي دي بقت حاجة عشان يدوا لهم انما كان اسمه كان اسمه مدير التحرير هم سموه الوقتي التنفيذي عشان يبقى اسم يعني انما مدير
التحرير ده اللي هو بينفز بقى الكلام ده هي الفكرة دي هي الفرق بين رئيس الدولة ورئيس الوزارة وبين وحتى بين الوزير وبين وكيل الوزارة بس الناس مش ما معنى ادارة دولة الحقيقة؟ تطبيق الشريعة الاسلامية وتطبيق الحدود
فورا ماذا يعني؟ الشريعة الاسلامية دي عبارة عن منظومة لما تيجي تطبقها لها اول ولها اخر ولها اسلوب ولها اولويات لها طريقة انت ما بتدخلش ما بتدخلش عفش البيت دفعة واحدة بيدخل حاجة الى ان يتكامل البيت يتفرش بالكامل. فاحنا فيما يتصل بالشريعة الاسلامية هناك
تراعي حدود تقبل حدود لانه ده حد الاستطاعة كما تكلم فقهاء السلف وقاء السلف هم الذين قالوا هذا. اللي هو حد الاستطاعة هو طاقة التقبل. وانك ان اردت ان تحمل الناس على الحق دفعة واحدة
فرفضوه دفعة واحدة. فانت بالتالي بتسوس الامور لكي تصل بها الى آآ آآ التحضير او التهيئة حسن الاستقبال. فالمسألة بالعكس المسألة اذا سارت بالعلم الشرعي ستكون بتريث وبحكمة واتزان يراعي
حسن استقبال الناس ويراعي دخول الناس انما ما فيش حد هيحس ان لا دراعه اتلوى ولا انه فوجئ ولا انه صدم ولا انه ضغط بالعكس هيبقى الانطباع العام هو انطباع
بانه الله ما اجمل هذه السنوات الطيبة من من الوئام ومن التقبل. ما فيش حاجة ضاغطة ما فيش لان البعض ممكن يحاول يعاكسك هتحصل معاكسات طبعا. فمش بلا تباطؤ. لأ اصل فيه فرق بين تباطؤ. التباطؤ ده معناه نية بطء
انما لأ هو ما فيش نية بطء هو فيه نية على فكرة الشريعة الاسلامية شرعا فريضة على الفور وبكاملها. اه. فريضة بكاملها وعلى الفور. تمام. اللي يعوق ده ايه؟ انه اه التلقي ما يسمحش بهذا
فيبقى ايه حد الاستطاعة زي ما الفقهاء سموه اللي هو فان لم يستطع فكذا فبالتالي انت بتعمل انت عايز فورا وهي فريضة على الفور. وبالكامل انما انت وانت تفعل تراعي حد. زي ما الرسول عليه الصلاة والسلام قال له انك ستأتي قوما صفتهم كذا
امورهم بكزا. فان هم اجابوك لهذا اؤمرهم بنمرة اتنين. فان هم اجابوك اؤمرهم بنمرة تلاتة. الفكرة انه يعطي امرا ويتلقى الصدى ثم يعطي الامر الثاني وهكذا ولذلك نجحت فكرة تطبيق الشريعة الاسلامية
وفي يوم من الايام بيقول ان الشيء الفلاني مش هعمله دلوقتي مع ان هو يجب انه يتعمل. في نقطة الدستور ونقطة القانون القانون المصري موجود الان سم الدستور. انت محتاج في الدستور
مادة او اكثر من مادة حاسمة لهزا الامر زائد انك انت محتاج قانون يعني يطبق هزا الامر. صح؟ مم اللي هو الشريعة؟ اه. هو القدر الموجود في الدستور الان يكفي. مم. ولكن انا ارى ان المادة التانية لم تعد كافية. مم. لم تعد كافية مطلقا هي اتعملت بصورة تحتمل الدستور مؤسسات
الدولة هتفضل موجودة هيفضل في حاجة اسمها اتحاد الازاعة والتليفزيون وهيفضل في حاجة اسمها البنوك وهيفضل حاجة اسمها وهيفضل في في حاجة اسمها الطيران المدني وهيفضل اه بس انت عندك في مواد في القانون مش الاحكام فيها مش ماشية مع الشرع. هتحتاج تعمل
لا يشوف. طبعا. اه. طبعا. ما فيش شك. جميل. ننتقل لنقطة اخرى يعني حساسة شوية المسيحيون بيعاملوا على ان هم مواطنون ام اهل كتاب الجزية ولا بقية الاشياء ازا كانت ضرايب ولا ولا ولا وهي دي نقطة حساسة ليه؟ دي مش حساسة ولا حاجة ده الحمد لله دي جميلة جدا. جزاك الله
يعني دي او ليس فيها اي حساسية. مطلقة احنا انا جاري في البيت اللي انا يعني في المنطقة اللي انا ساكن فيها جاري مسيحي. مم. وجاري في العمارة اللي فيها مكتبي مسيحي
عندي بعض الشراكات في اعمال مع مسيحيين وسبحان الله بحكي لحضرتك حالة واقعة. عندك عملاء مسيحيين؟ يا سلام مش مش عميل واحد او اتنين او تلاتة او اربعة. ماسك لهم القضايا بتاعتهم
ده انا حتى بفكر دلوقتي اورطهم بقى ييجوا يؤيدوني عشان تبقى فرصة انما اعلاميا. انما والا القضية بتاعته ما فانا عايز اقول لحضرتك انه المسألة قائمة على الاريحية ما فيهاش اشكالية كده جدا
وبعدين الاسلام دلوقتي هم الناس عايزة منك جمل واضحة. اهي. مواطنون ولا اهل كتاب وجيزية ولا ولا ايه؟ لأ ما هو اصله فيه نقطة مهمة جدا ان هي يعني مسلا اعادة مسألة الجزية دي. انا دايما لما اسأل عن الجزية باجيب عنها اجابة في منتهى الوضوح
انا مش عايز الناس الجزية دي ده لفظ قرآني احنا مش ضده. كويس. احنا مش كارهينه بس الجزية دي رمز لعدالة الاسلام انه بيعصم دماء غير المسلمين بيعصم بيقول له ده بدل ما تحارب
لان انا كاغلبية مسلمة جايز تبقى الحروب اللي هندخلها تبقى باهواء اسلامية. عشان رغبة الاسلام. فانت لو انت شايف ان ده مضر بك وبدمك وبعنقك وباولادك وانه بيحقق مصلحة اسلامية انت ما لكش مصلحة فيها. يعني انت بتدي له انا كمسلم بتديني بديل واحد انا هاروح اتجند في الجيش
بالزبط يحارب يستشهد الجيش وتبقى زيك زينا. اه روح اقعد على خط الجبهة الاول. زي اه. لو رح هوقفك انا كل ما هاجي احارب هاحطك انت حر. يعني انت مش مش نوع من القهر انما الجزية يا دكتور عاطف
الامريكيين المسلمين الامريكيين في حرب العراق بقوا ياخدوهم من امريكا يحاربوا اخوانهم المسلمين في العراق ولما تحرجوا ودوا فتوى للعلماء الاسلام قالوا لهم بيخبرونا ولو هيعتبروها خيانة عظمى لو تخلفنا نروح ولا ما نروحش
علماء الاسلام تحت سط سلطة الاكراه قالوا له روح وامرك لله وحاول ما تقتلش اخوك المسلم لانه يعني بلاش. مكرهين. الاسلام بقى دين عدالة. بيقول له لأ ازا كنا لغاية دلوقتي
دلوقتي اللي ما بيتجندش بيروح يدفع غرامة ويهرب ووالدته تزغرط في البيت ويعملوا حفلة اسلام دين عدالة رائع. طب يعني لو جت لك القيادات بتاعتهم وقالوا لك لأ احنا انسى الموضوع ده احنا خليهم بقى يروحوا البيت هاخدهم على الجيش واقول لهم روحوا ازا كان سنهم ماشي مع القانون
بتاعك. لا هو الدي واعظ. يعني هو يروح يحارب. انا ما عنديش انا اعصم دمه لانه لما مسلا البوسنة والهرسك الصربيين ضربوها ضربوا انا كمسلم اتمنى اروح اقاتل الصربيين حربا مقدسة
لكن السربين دول مسيحيين ارثوزكس زي ما المصريين مسيحيين ارثوزكس الاسلام يأبى. انت بتعمل له مخرج عدالة ناخد المسيح الارسوزوكس يحارب المسيح الارسوزوكسي. فبيعمل له مخرج. نعم. هاقول له انت من حقك انا ما اقدرش اجبرك
عشان انا مسلم غضبان منهم تخرج ده قمة قمة الاريحية والعدالة والرقي الدنيا كلها محمد علي كليه الملاكم العالمي خدوه رموه في السجن. لانه امريكا حضارة امريكا عايزة تاخده يروح يحارب في فيتنام وفي فيتناميين. قال لهم انا
فدين الاسلام يأبى علي ان انا احارب في فيتنام. خدوه وحطوه في السجن. طب خدوا فلوسه وطلعوه. وجردوه من لقب بطل العالم في الملاكمة في الوزن الثقيل يا اخوانا خدوا فلوس وطلعوا الراجل يروح بيته. ما فيش. الاسلام بيعطي مخرج يقول له لأ انا راقي انا لا اورطك في شيء يأباه دينه. انت بقى
مصمم. اهلا وسهلا. تعال. اه. يعني عموما ده الجون ضمن سياسة الطمأنة الكاملة والحقوق الكاملة جميل. صدقني هيصقفوا من قلوبهم. بس الناس بتخوفهم. ما هو قضية التخويف اللي كنا بنتكلم عليها في بداية الحلقة
انا قلت عاشر مرة. هم. فيه واحد منهم قال انا لو لو قال الحكم للاسلاميين هاخد تيار مصر طبعا انا بشخصي كده ممكن اغضب واقول له رح مع السلامة. انما انا بقول لك صراحة اهوت
وانا سارسل وراءه من يقول له لأ ما تسيبش مصر دي بلدك بلدك ومش هيداس لك فيها على طرف ارجع موفور الكرامة. جربنا قل له انا شرفي يا شرف يا شرف
يعني كل من يرتبط بالاسلام يأبى انه انك تشعر باي شيء من الضجر. احنا ناس نعرف كيف يعني كيف تكون القلوب فيها الايمان. فبالعكس الطمأنينة كاملة والشريعة تريث وحكمة. وهدئة ومودة وتحاب وتراحم. ما فيش اكتر من كده الحقيقة. جميل
الجماعة المخالفين الان الليبراليين والعلمانيين وانت قلت ان هم خليهم يعملوا جرايد وتليفزيونات يغتصب انت قلت جملة استوقفتني. بيغتصبوا سلطة الفقيه يعني هي دي اللي بتبقى الخلافات تأتي امتى؟ عندما دول ده اسلاميين اللي بيغتصبوا سلطة الفقيه دلوقتي ايا كان لكن يعني اقصد اهو الاسلامي
بياخدها جزئيا. نعم اه. في بعض الحالات. انما ده ممكن بياخدها طول الخط زي ما احنا شايفين. يغتصبوا سلطة ربنا دلوقتي. يعني هو لو شاطر كان كان يجيب واحد معه شرعي يتكلم هو. يعني حتى يبقى انت مداري ورا منه. ما تبقاش انت الفقير. برضو
طمأنة ان احنا ما احناش في خلاف ما احناش في حرب. معكم. لا احنا في خلاف شديد. انا في خلاف شديد معهم من الناحية الفكرية. كويس. لكن من الناحية السياسية انا لست مع
في خلاف لانه انا دافعت عنهم في المحاسن. اصل انا بتصور انهم يعني في حالة رعب وهلا الاسلاميين لو صعدوا او حكموا او كان لهم قوة هيزهقونا وهيطشوا بنا. بص يا شف انا هقول لحضرتك من او مش هناكل عيش من لو ربنا قدر هذا الامر من اوائل
القرارات ان لازم حزب الكرامة اللي موقفينه ده يطلع يتحرك. وده حزب ده لا اسلامي ولا يمت للاسلام ده حزب ناصري ما لوش علاقة بمنهج اسلامي يعني اخلي الحزب يصدر هخلي اللي مش عارف يطلع جريدة يعني فورا يستطيع
بحيث انه بالعكس هؤلاء يتكلموا. عارف سعد الدين ابراهيم اللي هو حاكمته وانت عارف في خلفيات وعارف وعارف وعارف طلع الجريدة الحريات لن يمس مطلقا لانه مش لانه مش سياسة تداه دي الدماء دين
نوعية الدماء التي تجري في عروقي انه لا اسمح بانه حرية من الحريات يداس عليها. الحقيقة ده نقطة بتخليني لا اتقبل مطلقا الصحف تنطلق حتى الذين كانوا يصدرون صحف واغلقت حتى التليفزيونات. لازم حرية التعبير حرية التفكير
مش هنتقفل. حرية انتم بالنسبة لكم بقى يعني فالحقيقة لازم يعني دي نقطة ما فيش حاجة بالعكس الفكر مناقشة الفكر بالفكر لازم تستمن هقول لك حاجة لان احنا حتى كاسلاميين احنا محتاجين
محتاجين تلاقح الافكار محتاجين نتكلم فيه وهكذا. طيب السياحة ما لها بس السياحة؟ احنا قلنا انه السياحة دي احنا بالعكس هنزيدها تدعيما لدرجة ان انا متصور انه نسبتها في الدخل القومي ممكن
ان هي تزداد او حجمها يزداد. لانه انا ساسعى الى وجود مشاركات من رؤوس اموال اجنبية علشان يبقى لها مصلحة في انتظام السياحة في مصر حاليا السياحة في مصر ممكن نصرف عليها وتتقفل
الفنادق والقرى السياحية. انما انا هحاول انه ازا تمكنا من ان تبقى في مشاركات في ملكيتها. ساعتها لما فرنسا تقول للسياح ما تروحوش مصر لان مصر مش امنة. الشريك الفرنسي هيروح للحكومة الفرنسية ويقاضيها وهي هتخاف منه
وهو اللي هيسوق السؤال سؤال واضح. الجانب الاسلامي. اه. الجانب الاسلامي ان السياحة يعني اذهب في فرعين فرع الاولاني السياحة العامة الشواطئ العامة ودي يبقى فيه شاطئ للرجال شاطئ للنساء شاطئ للاسر. عشان الاطفال ينزلوا ابوهم وامهم قاعدين قدامهم
آآ ساويرس نجيب ساويرس لقى ان شاطئ النساء ده الناس نفسها في عمل في مارينا شاطئ للمحجبات وبيعصر منه دهب. بيكسب ده نجيب النساويس النصراني عامل شاطئ للمحجبات في مارينا بالتزاكر وبياخد دهب لان الشعب المصري نفسه في حاجة مستورة
تصلح لنوعية عاداته مؤكدة دي ؟ طبعا لانه آآ انا اتعامل مع هذا الشاطئ. اه. مش انا شخصيا لكن يعني اعرف من يتعامل معه. نعم دي معلومة مؤكدة. هم. فازا كان هؤلاء اختلاط في الشواطئ
ما انا قلت لك اهو في شاطئ للرجال للرجال اللي عايزين يبقوا لوحدهم. اه. شاطئ للنساء للنساء اللي عايزين يبقوا لوحدهم. ثم في شاطئ للعائلات عشان ادي ينزلوا ويبقى المختلط يعني يعني واحد جاي وزوجته يعني ما هو عشان كده بقى بقول لك انه شرعا شرعا
في مسلا واحد يبقى عنده فيلا ومطلة على الساحل فلها شاطئها الخاص. مم. الفيلا دي هو موجود هو ومراته بينزلوا ولا حاجة انا ما ليش دعوة بهم. فعلى هذا المقياس هناك
كان من الممكن انه بيحصل انه في شركات سياحية بتيجي تشتري مسلا فيلا او شيء وله شاطئه الخاص المقفول اللي ما لوش دعوة بالمجتمع هذا الشاطئ خاص بهم هم لان ده مسكن خاص طبقا للقانون مسكن خاص لا يجوز لولي الامر انه يفتش عن مسكن خاص. فهو حر
بشاطئه الخاص ده ده شرعا مش انا اللي بقوله ده علماء السلف حتى مش انا يعني المشروع فندق اذا كان خاصا ولا عاما يعني ازا كان مقفول ولا متاح للناس؟ متاح للناس يبقى يلتزم بالقانون النزلاء فقط؟ ما هو النزلاء دول عام. عام
عن واحد اه. ممكن يعني نفترض ان في واحد عمل حمام سباحة بفندق اخذه بالنسبة له هو مسكنا خاصا هو الفنادق اضبطها من الناحية القانونية. اي مكان يستطيع ضبط الشرطة
انه يدخلوا في القانون المصري ده اسمه مكان عام. كويس. اه. يعني مسلا نادي الصيد نادي سبورتنج نادي مش عارف الزهور نادي الجزيرة نادي الشمس نادي يستطيع ضابط الشرطة ان يدخلوا؟ نعم خلاص ده مكان عام
الشوارع ده دي مكان عام. انما بيتي يستطيع ضابط الشرطة انه يدخله في حمام سباحة وفيه عندي حتة للضيوف ومسكن الضيوف. لا الا باذن من النيابة هو ده المكان الخاص. المكان الخاص ده من الناحية الشرعية الشريعة الاسلامية تعتبره المسكن الخاص لا تفتش على ما يجري
من الجرائم داخله ما حدش ما اقدرش اقول له انت بتشرب خمرة جوة بيتك انت شرعا علماء السلف مش انا اللي مش بجيب فكر من عندي ادي السلفية لو خرج بيته مسطول يبقى انا انما لو خرج من بيته مسطول او خرج من بيته الى الشارع الكازينو او خرج من بيته
عاريا او كده ده ده اصبح مجتمع خلاص ما فيش شك. ودي مسألة واضحة وعشان كده ده فرق بين العلم الشرعي العربدة. المراقص انت قلت ان ما فيش اختلاط. اه
والنساء عايزين يخشوا مرقص ويقعدوا يرقصن زي ما هم عايزين خلاص دي حرية نسائية وبينه وبين بعض يعملوا ما دام في في حدود ما اباحه الشرع انما مرقص فيه آآ فاتنة الرقص الشرقي التي تخلع من ثيابها ما تخلع وتلبس ما ما لا يستر ويكون
هناك رجال مخمورين قاعدين والمرقص يجيب فتوات عشان ما يحصلش حاجة نتيجة لهذا. دي صورة يأبها يعني هو انا اللي هعمله يعني لما تيجي نطبقه مش هتعمل انت اللي لما حد يعملها يحكم عليه بكزا
ويغرم كزا. اه. ده هتجيب بقى ما احنا بالالية هتجيب علماء شرعيين وقانونيين يتعمل لان انا ما عنديش في القانون ما يجعلك تجرم لأ ما هو ده موجود. اه. هو اللي حصل انا قلت لحضرتك ان اللي بدأنا به اللقاء خالص انه مسيرة تطبيق
شريعة اسلامية بدأت بوضع كل هذه القوانين فعلا في قوانين تم وضعها فعلا راجعها مستشارين وزارة الشعب يشوفها هتنزل بقى على مجلس الشعب خلاص هي دي الخطوة اللي فاضية. اه. انما وزارة العدل صدقت عليها. جميل. انت تتمنى ان يحدس زلك ولكن
هيقول اه او لأ ورا منك مجلس الشعب. صحيح. يعني مش اه يعني انت لو انت شايف ان ده يطبق وجاي لمجلس الشعب اغلبية منه قالت لأ كلامك مش هيمشي وتعمل
محاولة تانية وتالتة ورابعة. طبعا. صحيح. عشان كده بنقول اهمية اختيار مجلس الشعب طبعا في المرحلة القادمة. طبعا مهمة جدا. طبعا لان ولي الامر المسلم رئاسي او برلماني او بينهما مجلس الشعب هو هيبقى صاحب
الصوت الاعلى وهو رأيه الفيصل فيما سيحكم مصر في المستقبل. صحيح. هو رئيس الدولة بيقترح القوانين. مم. ويصدق عليها يقترحها في البداية ويصدق عليها في النهاية. هم. انما طبعا مجلس الشعب هو اللي لازم
آآ يوافق على ازا بقى رئيس ديكتاتور بقى وعافية واستقوى بالجيش واستقوى بالشرطة واستقوى بالمخابرات وبامن اللي كزا اه ده ده حاجة جميلة قوي ده ده ده مين اللي ريحني ده؟ هم. طيب آآ
القنوات الفضائية اللي فيها افلام واغاني وكليبات ورقص هو حضرتك ليه ندخل في تفاصيل قوي كده؟ هو من مسألة انا اه اجاوبك لو سمحت لي اجابة توفر الاسئلة دي كلها. اه
اي شيء  مقطوع بحرمته وهو فهو حرام. واي شيء غير مقطوع بحرمته فلا شك ان هو احنا سنكون فيه اهل تيسير الى اعلى درجة ممكنة الشيء المقطوع بحرمته ده شيء
اما انه يحتاج قرار اداري يبقى ده رئيس الدولة والحكومة واما يحتاج قانون يبقى ده مجلس الشعب وبعدين في الاخر اما انه شيء تطيقه طاقة الناس وسهل ويعني سهل تقبله فيبقى يطبق واما
فانه يحتاج الى تحضير الناس حتى يتقبلوه ولا يثوروا عليه فانت تحتاج له الى وقت تمارس فيه عملية آآ اعداد لتطبيقه. المسألة في قمة الوضوح تماما وقائمة على الرفق والتراحم والتواد وعدم شعور اي انسان
بضغط آآ يزيد على طاقتي. جميل. آآ بداية انا مبسوط انه من ساعة يعني موضوع احتمالية الترشح وانت آآ يعني ركنت العباية والجلابية وارتديت القميص والجاكيت وعندي مش عارف ايه في سفر تحكيم دولي في غرفة مش عارف ايه اللي في باريس وايه في امريكا وايه في الوطن العربي وايه
فعملي الذي يقتضي الى انه ده العرف اللي موجود اني اكون بهذه الهيئة وفي نفس الوقت مسألة اني البس اللبس الذي يناسب العلم الشرعي اللي هو يعني اهو اللي برضو عرفا لانه مش مشترط بردو دائم انزل
مسجد لابس جلابية وطاقية والبس العمامة واجي عندكم هنا التليفزيون القي دروس واروح اخطب الجمعة فده موجود وده موجود وليس هناك يعني انا مش يعني انا مسلا لما اللغة العربية الفصحى
طب ما انا لما كنت اروح مسلا لأ انا بتكلم على حضرتك عن الشكل بس تسمح لي لما كنت اروح مسلا اخطب الجمعة او القي محاضرة في امريكا باللغة الانجليزية
خطبة الجمعة بالانجليزي او او المحاضرة بالانجليزي وانا لابس عمة ولابس آآ طب اللغة افرنجية او افرنكية واللبس عربي. ليه؟ لانه دا هي خلاص هو كدا انا بخطب والقي محاضرة في اوروبا بالانجليزي. اعمل كزا. طيب ولكن انا بالقي المحاضرة كدا
ولكن زيي كده. لما هاصبح آآ اذا قدر الله عز وجل ما فيش حاجة هتختلف. مش كان عندنا الرئيس السادات عمدة وكان راجل البس الجلابية البلدي الجميلة في البلد او في القناطر وفي بعض لكن الاصل اه اه ما هو ما
ما هي بعض في الاخر الواحد يبتدي يجيب الاسئلة اللي هي فيها شوية يعني فلافل بقى عموما. البعض بيقول طبعا زي ما شفنا يعني الرئيس المؤمن والضربة الاولى وآآ يعني مسميات. اه. اه هل انت هتختار بقى خادم الازهر الشريف اه اه يعني اه
زوج ام الدنيا يعني اي امير امير مصر آآ يعني ولا لأ هي رئيس حلوة وخلاص؟ اه. سؤال ممكن ما خطرش على بالك. فعلا لانه هنا يوم هل احنا ده رئيس مبني على جمهورية
طب انت ما انت شرعي بقى طب ما تسميها امارة. ما تسميها آآ لا لا اصل ده مش لازم. ما انا بسمعك. اه. ما انا متقمص مش شخصية ليبرالي بيعاكس لا ده انت حضرتك طلعت مقدم برامج متعب جدا انا جاي بقى قلت دي استراحة البرامج انما يعني فكر لنا
يعني هو على كل حال على فكرة انا ما كنتش فايق لك على الزي يعني احنا عندنا في مصر عشان بلد يعني حبوبة وزي ما انت بتتكلم عن سماحتها مستوعبة كل الازياء كل الانماط. اه. انما زي. نعم. السوداني له زي المغربي له زي اخوانا في الخليج لهم
وحتى اليابانيين لهم زي انما احنا لنا كل الازياء. صحيح هو الحقيقة انا يمكن طبيعة شخصيتي بطبيعتها بعيدة شوية عن حكاية اختيار الشعار او الاسم او كده. يعني انا ما بحبش الشعارات ما بحبش التسميات. ما بحبش
في حكاية مسلا آآ مش عارف الرئيس المؤمن والضربة الجوية الاولى ومش عارف ايه دي مش آآ دي بعيدة شوية عن شخصيتي. يعني ما بحبش حكاية اعطاء الاسماء انا في برامج كتير الايام دي حد يقول لي يقول لك الاستاز ولا الدكتور ولا الشيخ ولا يعني ما ما لا اشعر
فوارق في هذه الامور. آآ ايضا بس احنا بنقول لك يا شيخ الوقتي. مش هينفع نقول بقى افرض ان في حد ساعتها قال لي يا شيخ هقول له انا لأ انت
والله حسب مدى ديكتاتوريتك بقى. لأ ما هو ده مدى الدكتاتوريات ده خلاص معروف لكن يعني انما بس انا عايز اقول لحضرتك ايه انه آآ لو لو لو انتهجنا منهجا يبعد
عن التسميات الاشكال واهتمينا بالمضمون الحقيقة المسألة يعني الرسول عليه الصلاة والسلام كان كده كان يلبس كزا حاجة. يعني الغترة دي او الخمرة كان يلبسها. لأ اصل انا انا كواحد شغال في الاعلام ومتتبع
لما جه سمي آآ اسم خادم الحرمين يعني بسطتني صحيح سعدت شعرت فيها بمعنى وتوفيق جميل واستخدمت وبقى يعني ما كانتش موجودة وانا عاصرت الفترة اللي بقى لقب جديد ونزل طيب
اقول لك انه ما ينفعش في الحالة دي ان التسمية تصدر ممن سيسمى. اه. يعني دايما المولود ابوه يسميه. طيب. فاعتبر انني ابن الشعب وعلى ابي ان يسميني ولست انا الذي اسمي نفسي. طيب آآ على على على اهتماماتك. دايما احنا عندنا
نقاط آآ يعني آآ اشكالية منها مسلا هنبتدي نقول سيناء يا سلام! سيناء التي ظلمت عارف حضرتك ان سيناء فيها نوعية تربة احنا عندنا نوعية التربة في الوادي المصري من النوع اللي لو رويتها بمية مالحة الملح له خاصية مسامية يطلع على السطح. مم. سيناء ما فيهاش كده
او فيها كده يعني بنسبة اضعف وبالتالي يمكن سيناء ان تروى بميه فيها نسبة ملوحة مرتفعة عن العادية. ودي معناها ان المياه الجوفية بل ان مياه البحر كمان ممكن. بل ان المياه اللي جاية من كذا وكذا. سيناء يمكن توطين عشرة مليون مصري تبقى
خليج مصر خليج بتوع اسرائيل جم طلعوا لك بند سري قالوا لك ده فيه بند ممنوع. برافو عليك لحظة ده انت هايل. هو ده اللي حصل. هم كلية الهندسة في جامعة قناة السويس لما جت تجري ابحاث على التربة في سيناء علشان تقدر تعمل تنمية
وهم في مجلس القسم جاء لهم زباط مباحث امن الدولة. قالوا لهم ممنوع اخذ اي عينات من من تربة سيناء واجراء التجارب عليها. لانه كان ممنوع ولا يزال ولزلك سيناء حتى الان
ما فيش فيها ولا واحد سيناوي يمتلك بيته. معه عقد ملكية. ما فيش ولا واحد في سيناء معه عقد ملكية لبيته ابدا علي يبيع لمصطفى مصطفى يبيع لمحمد محمد يبيع لحسين انما واحد معه عقد ملكية لا يوثق في جهة رسمية لكن شخصي شخصي وراء بيضة
انا هبيع لحضرتك دلوقتي قصر جمهوري وانا ريس هو انا صاحب القصر الجمهوري هبيع لك الهرم الاكبر بورقة بيضا تعالي دي حقوق شخصية بينهم وبين بعض. انما عقد ملكية تقره الدولة او تعترف وما فيهاش. رئيس جمهورية هيبيع القصر الجمهوري من اولها قبل ما يطلع رئيس جمهورية
يبيع الهرم انت مش شايف مقتنيات القصور الجمهورية مش سامع عنها دلوقتي متباعة ازاي باعوها وقلدوها وحطوا التقليد وخدوا الاصل ده ده لصوص ما فيش بعد كده وبعضهم عين بعد كده مش عارف نائب عام ولا ايه اللي كان عمل تقرير ده كلام مؤكد ولا لسه على في الجرايد الايام دي بالتفاصيل
المبارك. يعني اقصد انت هتتحدى لو في معوقات ان حزر ابحاس التربة على سيناء دي كان نظم اللي فاتت. انما هنا لازم تنمية سيناء ولازم زراعتها ولازم الوصول فيها الى تمليك الناس. المواطن السينائي حتى الان
بينظروا  بكده وبتوع النوبة زعلانين برضه وقبائل اولاد علي في الغرب يقول لك احنا بيعتبروهم ولائهم مشكوك فيه عشان ليبيا وعشان غيره الناس حاسة بان البلد بتشك فيهم. تلم ولادك تلم قبائل اولاد علي وتلم سيناء وتلم الصعيد
للمهجور وتلم وتعمل ابحاس سيناء وتخلي ده شعب واحد. شعب يعمل حضارة. مش شعب انت قاعد تضرب ده وتطلع ده وتعمل ده. وفي اخر شعب مشتت فلا شك طبعا ان سيناء دي وبعدين دي دي كنز تقدر تعيش آآ عشرة مليون مصري
مصانع الرمل ما بيعملوش سيليكون على ما يعملوه مصانع الانتاج اعمل مصانع في الغيط اللي بيزرع يا اخي. خلي الناس تشتغل في جزر البرتقان. يعني انا عايز اقول لك ان الشركات الصغيرة
في مفاصل المجتمع. مهمة. انا عندي هنا البلد دي بتزرع قصب. دي بتزرع برتقان دي ما تشوف الصناعات اللي اتخدت على هذا عشان تشغل ولاد البلد وتطلع حاجات منها فيها لازم اروح استورد واجرة نقل وشغلانة الشركات الصغيرة في مفاصل المجتمع دي
هتخلي يدخل البيوت. ده انا بقول اه اتفضل. العلاقات الخارجية اسرائيل يعني اكيد انت هنقول لك الولاء والبراء وكشوية كلام تقال كده وهتتغير الخريطة بتاعة العلاقات الخارجية. احنا كنا يعني الحبل السري بتاعنا كان مربوط بواشنطن وتل ابيب وكده يعني
هل هنغير الدفة هل هنرتبط اكتر باخوانا في الخليج واه نخش في اتحادات مع جيرانا ومهما كانت النتائج ولن يعوقن عائق ولن يوقفنا يعني متربص ولا لأ ده العلاقات الخارجية دي بقى ما خليك في داخل ولم نفسك الفترة الاولانية
نعم. شف حضرتك احنا عشان الايجاز في الاجابة عشان الوقت. اولا العلاقات الخارجية دي تبدأ من النقطة رقم واحد. نمرة واحد الخليج له احتياجات لمصر محتاج لمصر السعودية لها احتياجات لمصر. له احتياجات لمصر. واحنا لنا احتياجات لهم
لا بس الاول خلينا نقول دول محتاجين لمصر في حاجات. جميل نقطة وان رقم واحد في السياسة الخارجية ان انا بعرض ان انا البي هذه الاحتياجات عشان ابقى مقبول ويتلهفه على التعامل معي
وانا بقى بالتالي لي احتياجات عندهم تنشأ نوع من التكاملية والنجاح الكبير خليجيا وسعوديا وسودانيا وغربيا وكل شيء كذلك مع تركيا. كذلك مع افريقيا العمق الافريقي البعيد ده نمرة واحد. نمرة اتنين انا عندي داخليا ترتيب البيت من الداخل. لان الحمد لله من فضل ربنا
نظم الحكم السابقة كانت معطلة كل امكانياتنا فمجرد بس استخدام امكانياتنا يحول مصر الى دولة من نوع جديد خالص نمرة تلاتة بقى العالم اللي برة كده انا لا اصطدم بهذا العالم الان. ولا ادخل معه معركة الان. واتفهم اعتباراته
وطبقا للموازين ايضا ولا ادخل حرب وارتب بيتي جيدا واوثق اموري. وبعدين بعدها لما يبقى في سلم بعد الاربع سنين دول. بلد تتماسك يتماسك داخلها بسياسات كويسة نبقى نتكلم عن غير كده. بس عايز اطمن حضرتك
انه امريكا هي التي ستحرص على دعم مصر اقتصاديا وامنيا وسياسيا. ليه؟ لان انت خمسة وتمانين بني ادم على الحدود الاسرائيليين. ما احنا مش على الحدود. احنا على حدود الاسماعيلية والسويس والقناة. ازاي
يعني سينا قدامها ده عسكريا عسكريا لما تتكلم عن انه هيبقى في حاجة زي غزة لما ايام حصار غزة غزة كانت محصورة بالسلطة الاسرائيلية وبمصر من الناحيتين انما هنا مصر محصورة بايه؟ ده هتبقى عندها الامور هيخافوا على اسرائيل. هو اللي عايز يقول لي تاخد على افتراض انك هتوفق في نقل آآ الملايين
مين اللي انت عاوز تنقلها لسينا؟ اصل انا مش العسكريين ولا مش هنقل حد انا. انا مش هعمل حاجة. انا بقول لك هذا الكلام محسوب استراتيجيا عندهم ازا الشعب هو اللي حكم انما لو جه حاكم حسني مبارك بشرطة
ما فيش مشكلة عندهم. هتفضل الشعب اسير والدنيا مطمنة. وهتتمزق مصر الى دويلات وهيعملوا حكاية الفتنة الطائفية والمسلمين والنصارى ليه؟ لان اللي بيتولى الامر عينه على امريكا اكتر انما لو عرفوا ان الشعب هو اللي بيتولى الامور هم اللي هيمنعوا الفتنة الطائفية يتصرفوا يمنعوها. هيتصرفوا ليه؟ لان هم عايزين البلد
لان يوم ما تحصل مشكلة في البلد اول حاجة مهددة حدود اسرائيل. انا مش هعمل حاجة. ده ده الميزان الاستراتيجي الطبيعي. قرب انا باسميها اللحزة اما الشعب هو اللي هيتولى الامور يعني من يمثل الشعب للشعب يختاره حينئذ
سيتسابق العالم في مرضات مصر. صدقني مجرد انه بس اللي يمسك الحكم يبقى معبر عن الشعب حقيقة كل الدنيا بما فيها امريكا واسرائيل تتسابق في مرضات مصر من غير ما هنعمل حاجة احنا مش هنحاربهم. هم هيتسابقوا في مرضاتنا طبيعي لانه بقى الخمسة وتمانين مليون
رأيهم كده واما ان ما نعملش كده هيلعبوا علينا جميع انواع اللعب. بدءا من الفتنة الطائفية وتقسيم مصر الى دويلات والذل الاقتصادي وكل شيء لان بقى فيه شخص علاقاته الامريكية والاسرائيلية اهم عنده. ولذلك انا اقولها عشر تلاف مرة انها اللحظة الفارسة
بلا شك مش لعبة. طيب الفساد يعني كان مستشري ومتفشي ومنتشر لن يزعم زعم انه اجتس جذور الفساد الوضع نهائيا سيظل الفساد موجود وعلى مستويات المنتشرة جدا. لانه الرؤوس ماشي ممكن تختفي بنسبة كبيرة. لكن كل ما بتتعمق كل ما بيكون
اعداد الى ان تصل ربما بملايين زي المحليات زي آآ صغار الموزفين اللي آآ بيقضوا خدمات العباد والبلاد وفساد الرشوة والاتاوة وما شابه زلك آآ المفروض انه انتم يعني كاسلاميين بتعظم الوازع الديني التخويف
بالحلال والحرام لكن لازم يكون في وعد ومنزومة يعني لاجتثاث الفساد من جذوره. رائع جدا. ومش عاوزين نقول ايه؟ ما احنا لما نطبق الشريعة ونقطع يعدل يكفي. برافو عليك. لكن لأ ده هي عايزة ايضا
برافو جهاز اداري معها وقانوني وما شابه زلك. برافو رائع ما شاء الله ولذلك انا الحقيقة لما فكرت في هذا الموضوع جيدا انا احسن كلمة عجبتني في الكلمات اللي حضرتك قلتها ان لازم يبقى في منظومة
علشان مقاومة الفساد في الشرائع. واليك ما يلي. نمرة واحد انه رئيس الدولة ازا كان من النوع المستقيم  فانه اذا اصدر في اليوم الاول توليه للرئاسة بيانا عاما انه لم يعد مسموحا باي نوع من الانحراف في جهاز الدولة بدءا من تاريخ اليوم
هو ما فيش حد اصبح على راسه بطحة عشان يحسس عليها فهنحاسبكم كويس والتزموا مجرد هذا البيان حق ولا رش ريشة بقى يعني. وريشة ريشة وبطحة وكل حاجة. اه. خلاص انما ما فيش حد يعني ما هو الرئيس
الحرامي ما يعرفش يحاسب الحرامية. اه. انما الرئيس اللي مش حرامي ما فيش على راسه بطحة. فهيقول للناس اي انحراف من اي نوع في اي مستوى اداري قاسي او داني بدءا من اليوم في وقفة معه فانتبهوا
وما فيش مانع ان اللي فات نعرف نسويه بطريقة او باخرى. لكن بدءا من اليوم. ستستقيم الدولة كلها في في يوم واحد بنسبة ما بنسبة كبيرة الحقيقة مش نسبة بسيطة. نتيجة انها تعلم عزيمة الشخص اللي بيقول هذا الكلام
فده رقم واحد انه اذا وجد الرأس اللي يبقى كل واحد بقى عارف ان بدءا من دلوقتي حتى الرشوة العادية مش مسموح بها هتلاقي ناس كتير هيرتدعوا كتير بعشرات الالاف وتتوقف امور كثيرة. ده نمرة واحد. نمرة اتنين ان المنظومة الادارية للدولة
لازم تتعدل ما ينفعش ابدا ان الموظف يبقى الموظف كان بياخد مرتب قليل لان هو فاهم والدولة فاهمة ان الدولة بتأجر جزء من سلطة الدولة تقول له خد الجزء ده بتاعك اكسب من وراه
انما الكلام ده لازم يزول ويصبح من الناحية الادارية الادارية الموظف مش محتاج ان هو ياخذ رشوة وازا كان مصمم ياخد رشوة لانه ما يكفيهوش المرتب الفلاني بيترك الوظيفة الى شيء اخر تعده الدولة
لو اتحطت المنظومة بهذه الصورة هتفضل مرتبات الموزف ترتفع وهيفضل نفقات الوظيفة تنخفض وهيفضل امور اخرى تتساوى لحد ما في الاخر الرشوة دي مش هتبقى مطلوبة. اخر شيء هو التعديل التشريعي
انك تعمل معاقبة للجريمة. لكن ليه بقى؟ لان ما تخليش كل الزروف تؤدي الى الجريمة وبعدين تحط لي عقوبة انت انت خلي كل الظروف تؤدي الى انه ما فيش جريمة وبعدين احضر طب ليه نخليها اخر شيء ما نخليها متوازنة متوازنة ما هي
ما هي متوازية انا لا اقصد يعني اخر شيء من ناحية الترتيب الزمني او الترتيب عندهم ادمان. يعني يعني حضرتك هي ده انا احنا بنتكلم دلوقتي على انت اصل حضرتك طرحت كلمة المنظومة. اه. فانا بقول لك المنظومة كزا وكزا وكزا ثم
فهو مش اخر شيء يعني مش هيعاقب. اه. لا هو يعاقب. ولكن ما يصحش انك تجيب واحد جائع وتعاقبه وانت انا مش انا لا ادافع عن مجرم. بس انا بكلمك عن المنزومة. جميل. المنزومة بالكامل. ولذلك انا من ضمن الاشياء
التي اراها لكن الحقيقة نظرا لانها كبيرة قوي على المجتمع لازم تتناقش ان الموزف الموزفة المرأة اللي بتقعد في بيتها بتوفر لنفسها وللدولة مبالغ طائلة لو اخذت بس حريتها حريتها في انها تجلس في البيت وتاخد نص مرتبها. هي مسلا بتاخد الف جنيه بتصرف منهم خمسمية وبتوفر خمسمية. طب ما ادي لها الخمسمية
تقعد في بيتها ازا كانت كوزيفة وبتشتغل في بيتها. طبعا هيدخلونا بقى التاني. والنص التاني الخمسمية وفرته للدولة ياخد جوزها النص التاني يقوم ما يرتشيش يقوم لا يرتشي والمواصلات انا كمان كنت برتشي انت ضيعت علي الرشوة. والمواصلات هتفضى المواصلات ممكن تفضى بنسبة خمسين في المية
الشوارع تروق طيب افرض فيه موظف وده ساعات كده. موظف يقول لك طب انا كمان مستعد اقعد في البيت واخد نص المرتب او ربع المرتب. ليه؟ لانه عنده تجارة تانية او حاجة
ما تعمل تنفس للدولة في مرحلة الضرورة. بس ده اسلاميا بقى ده نقول لك مرفوض لانه ده راجل يعني مش عاوز يشتغل ومش ياخد فلوس ليه نظام بقى معاش معه يعني. ايوة هو مش عايز يشتغل لكن هو عنده تجارة تانية ممكن يشتغلها. وهو عايز يشتغل في تجارته وعايز يحتفز بالوظيفة علشان
اه مزاياها. وانا مكره كدولة انه فاضل حاجز الوزيفة وحاجز المرتب. ما يسيب لي سبعميت جنيه وياخد تلتمية ويقعد هو لتجارته السبعمية جنيه دول اديهم لشاب مش يعني عايز اقول الناحية الادارية بس عايز انبه اهو هزا ليس قرار رئيس دي محتاجة مناقشة
لان لها اثر اجتماعي لكن انا لنفسي انا كاقتراح انا باطرحه انا مقتنع جدا بان ده يحل من مشكلة مواصلات جزء غير عادي. ومن مشكلة التربية والادمان جزء غير عادي. ومن مشكلة المرأة جزء غير عادي. ومشكلة الوزيفة العامة جزء غير عادي
جرائم الرشوة جزء من البلد. ولا عشان بس ما يرجعش يقول لك بقى السقافة الزكورية والمتدينين جم قعدوا النساء في البيت وقهروه سقافة زكورية ازا كان ولادهم بنروح ناخدهم من الاقسام في في قضايا ادمان المخدرات
الولد اللي بيقولوا يعني اقول لك ايه بس فاحنا عايزين ام هو ده عيب عليهم انهم يعتبروا ان الام اللي بتربي ولادها دي عاطلة والام اللي بتروح هناك تصرف كان اختياري يعني ولا هيبقى يعني اه يعني انا مصمم ان لا يكون اجباريا ده اختياري. ليه؟ لانه علشان لمن تحب يعني. حكاية الحريات دي عندي
بالنسبة لي حاجة مهمة جدا. يعني اطلاق الحريات بقدر ما استطيع. حتى حضرتك لو تلاحز سألتني عن المرأة وعن الجزية وعن صحافة وعن مش عارف ايه يعني حتة الحرية دي بالنسبة لي فانا مش هيبقى اجباري. انما
يوم ما هنقوله هتشوف كم واحدة اصل قضايا المرأة مش الدكتورة فلانة اللي بتطلع في التليفزيون ولا الاستازة فلانة اللي وام علي وآآ فملايين المصريات يعني بتطلع واحدة في التليفزيون فتؤدي الى اهانة عشرة مليون. ايه ده؟ عشرة مليون امرأة تهان عشان
ست فلانة بتتكلم في التليفزيون انا بتكلم عن المرأة من حقك يا ستي انك بدل ما تركبي ميكروباص والشاب بيزقك وبيتحرش بك وكده لو انت عايزة تقعدي في البيت وما تروحيش بيتك
انا تحت امرك ما فيش اي مشكلة لانك هتوفري اماكن في مواصلات وتاخدي مرتب على انك بتربي ابنائك. ولما تحبي تخرجي نخرجك لعمل صالح وبعدين خلي المنهج ده غلط يا دكتور عاطف. اعتبر المنهج ده كله غلط
اعتبره غلط. لكن دي حالة الضرورة اللي مصر فيها في الاول ان محتاجة افضي الشوارع من الزحمة محتاج اعمل آآ حالة وفي وفي جو من حرية ومحتاج يوفر وزائف ومحتاج يقاوم الرشوة. هو خلينا نقول ان الحلقة يا شيخ حازم محتاجة حلول مبدعة
فيها نوع من حب البلد والبحس عن الافضل. واقدام. وورش عمل ولجان وآآ سبب حكاية آآ بنك للافكار وبنك للكفاءات. مم. فيه ناس مصريين ما حدش عارفهم. انا ان شاء الله ازا ربنا قدر
هعمل هذا مجموعات يعني متفرغة لتلقي الاقتراحات والافكار ودراستها ومجموعات متفرغة لتلقي الكفاءات اللي احنا مش شايفينها. طيب. عشان نقدر نعمل خلاص انت يعني تجاوزت التجاوز. احنا سعداء جدا قضيتين بساط
احنا في قناة الحافظ متبنين حملة آآ رمضانية بمناسبة يعني حلول الايام المباركة علينا بان احنا نعمل زي ما عملنا السورة في ميدان التحرير وفي ميادين التحرير نتمنى ان احنا نلتقي في الميادين في شهر رمضان المبارك
على مائدة الخير ومائدة الحوار موائد الرحمن دون ما بنعطل المرور دون ما نفسد الميادين نلتقي على الافطار في كل ميادين آآ مصر في كل المحافظات آآ نتناول الافطار معا
ما فيش مانع من الحوار ما بين الاطياف ما فيش مانع من التواصل. لكن تعالوا من الان نجهز لان يكون شهر رمضان شهر محبة وشهر تلاقي وشهر تواصل وشهر خير وشهر بركة
وشهر كرم نعد موائد الافطار الجماعية في الميادين آآ نفطر مع بعض آآ نعطي وآآ نأخز في نفس الوقت ومعا يعني نتواصل وربما مع البركات بتاعة شهر رمضان نحل مشاكلنا
ونوفق لان احنا نزيل او ما بيننا من سخونة آآ استلهاما بجو رمضان وما فيه من خيرات رأي حضرتك ايه يا شيخ حازم في هزه الفكرة وهل تتبناها معنا؟ والله دي جميلة جدا انا الحقيقة في قمة السعادة بمجرد ان فوجئت بها لانها
الحقيقة تحل جو من الوئام والمودة والتحابي رائعة الحقيقة. ربنا يتقبل يا رب العالمين. هتحضر يعني آآ ده يسعدني جدا جدا ان شاء الله ما انت هتجيب فطار معك. اه خلاص تجيب معك فطارة خمسة. ان شاء الله تكون
الرئاسة كتر اكتر يعني ده انت لازم يبقى لك لأ نخلي حملتنا الانتخابية في رمضان هناك ان شاء الله. آآ اه يعني حملة تاني اه من باب السلمية احنا زعلنا من يعني الجميع زعل من الرسوم اللي جت في موقع المهندس نجيب ساويرس
ولقينا ان احنا بنشجع على حملة آآ مقاطعة موبينيل آآ كبعد اقتصادي او معالجة اقتصادية للمشكلة منعا للاحتقان او عشان الناس يعني آآ تطلع شحنتها وقلنا خلونا نرد اقتصاديا من باب الزجر ومن باب الادب ايضا. مش هنرد مزهبيا
ولا سياسيا ولا بغيره ولكن هنرد رد اقتصادي عشان يبان قد ايه احنا عندنا وعي يبان قد احنا علينا تأسير وقد ايه يعني الاخرين عليهم ان هم يحترموا مشاعر المسلمين. بالزات لو كان لهم مصالح اقتصادية
حضرتك بتؤيد هزه الحملة ورأي حضرتك في ايه  احنا بنقول لصالح العبارة غير خط موبينيل لخط فودافون او اتصالات غير الشريحة الغي الشريحة رح خد خط جديد. رح بالرقم اتصل بالشركات الاخرى وهم هينقلوا نفس الرقم
على شركتهم ويبقى تعاملك بعد كده مع الشركة برضه. والله يا اخي الكريم هو اولا يعني اولا تعال نشوف نوعية الرسوم اللي اتقالت دي. الرسوم دي بتتكلم عن ميكي ماوس وميمي والحاجات دي
بس بس هو مش يعني مش ده القصد. هو اللحية والنقاب دي رسوم كرتونية يعني طفولية هزلية شوية انا لما لما انا اكون انا رمز. هم. مسيحي واحطها الصورة اللي بتعبر عن
انا انا متبني هزا الامر وبرفعه كعلم لي. مم. آآ ولما احط فيها آآ رمز اسلامي زي اللحية زي انا اما اجي انا اعمل مسلا آآ اخد الصليب مسلا واعمل عليه آآ حاجة آآ صحيح هو فيه اجماع ان هي غير بدليل انه
يعني قضية انه يليق اعتزر اعتزر من من تاني يوم. لكن ازارو ولا ما قابلتوش انا نفسي اعلنت في هزا المكان احنا بنقبل كنا اربعة اربعة معنا تلات ضيوف. اتنين قالوا ما نقبلش واتنين قلنا نقبل. وانا بميل لقبول العزر العزر عملا يعني
بالوصية يعني بتاعة الرسول صلى الله عليه وسلم. قبول الاعذار. طب امال لكن الحملة نتيجة ان احنا لقينا ان في احتقان موجود ومتزايد فقلنا خلاص يبقى احنا نبقى عشان ما نمنعش ويبقى فيه آآ يتزايد الاحتقان نمتصه بانه احنا نبقى ايجابيين في الجانب الاقتصادي. فعلا
وده حقنا ولا احنا انت حتى بصفتك قانوني. لا يعني انا عايز اقول ازا كنت قبلت اعتزاره فتعليق الحمل. جزئية ما هو يعني انا قبلت وكان معنا ضيوف وتاني يوم جمنا الضيوف ما قبلوش وتالت يوم على الهوا امبارح. مم. ما قبل يعني وهكزا. هو على كل حال مشكلته اكبر بكتير من الموضوع ده. هو
ناس قالوا كده برضو يعني. الحقيقة مشكلته اكبر من كده بكتير وآآ انا شايف ان الراجل بيمارس اعتداءات آآ اعتداءات يعني حقيقة يعني وهو يمارسها من باب اه ستر اوضاع آآ شخصية فبيسعى لسترها علشان يعرف يتجاوز مخاطر معينة او حاجة زي كده
فيعني مش عارف الكلام مش مفهوم. لا انا فاهم انا اظن ان انا لكن يعني لعله يسعى الى انه يتوقع مخاطر شخصية بانه ويعني يسير في طريق سياسي ما وبالتالي يقصد هذا فلكن في اعتداءات طبعا لا شك غير مقبولة مش
موضوع الرسومات. اكبر من كده بكتير. ومن ضمنها انه يعني يقول كلمات غير مقبولة طبعا لا شك في ذلك يعني لأ ما هو بس كانت زي ما قال بعض الضيوف معنا انه الاستقواء بالجانب الاقتصادي. يعني هي في الاخر القوة الرئيسية
انه القوة المالية اللي بتحركه او بيعتمد عليها وهزا الجانب الاقتصادي بيكسبوا ويربحوا من اه تجارة مع اغلبية اسلامية يا ايها المسلمون يا اللي انتم اغلبية يا اللي آآ قدرها البعض بانه قد تصل الى مليون الى عشرين مليون مشترك او خمستاشر مليون
مليون مشترك حسب ما هم بيقولوا ان هم عندهم خمستاشر عشرين مليون مشترك ازا كان في خمستاشر مليون الى عشرين مليون مسلم فدول بيكسبوا كم خلاص بس مش هنكسبك عشان ما تاخدش فلوسنا اللي بتكسبها مننا
مم. وترجع تجرحنا  هو الحقيقة التجريح ده شيء يعني يعني هو حتى مش مش تجريح هو يهاجم بعض الثوابت الاسلامية. وهذا لا يليق يعني هو لا شك ان انا سمعت له كلام فيه هجوم على بعض الثوابت الاسلامية. ولازم نبقى عارفين ان يعني انه الشعب
ما اعتقدش ان هو هيقبل مسل هزا يعني. جزاك الله خيرا. الله يكرمك ونتمنى لك السداد. انا شاكر فضلك باهم قضية في وجهة نزري ان ترزق بالبطانة الصالحة. امين. من اليوم البطانة الصالحة اللي تساعدك على
انك تنتهج النهج اللي يرضي ربنا عز وجل وتساعدك على الوصول للناس وآآ استكمال البرنامج بتاع بشكل مسالي وبشكل عميق وبشكل آآ مرضي وآآ من بعد ان شاء الله لو فيه توفيق يكون يعني آآ معك بطانة صالحة لانه هي دي اللي بتساعد يعني على النجاح
توفيق وبندعوا جميعا انه ربنا يعني يرزق مصرنا الحبيبة بالاصلح احنا بداية انا وانتم يجب ان احنا ينصلح حالنا ونصلح ما بيننا وبين ربنا خاصة في المباركة ليولي علينا الله عز وجل
آآ الاصلح فيجب ان احنا نكون صالحين. نترككم ونشكركم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. الله وبركاته. ربنا يجزيك خير الجزاء يحفزك يا رب العالمين
