ضيفي النهاردة في مصر الجديدة بيطرح نفسه كمرشح محتمل رئاسة مصر. مصر الجديدة من بين آآ حوالي مرشح اخر لغاية النهاردة بيمسلوا تيارات مختلفة في المجتمع المصري ليبرالية على تيارات يسارية على تيارات دينية على آآ طبعا مجتمع آآ
في شركاء الوطن من المسيحيين وفيه قضايا كتير جدا ملحة بتطرح نفسها على اجندة المجتمع المصري. يا ترى ايه بالنسبة لمصر الجديدة؟ وكيف يرى المستقبل السياسي والتركيبة السياسية لمجتمعنا؟ وليه ممكن ننتخبه لو فعلا
اصبح مرشح رسمي يعني لما يفتح باب الترشيح بشكل رسمي. ازاي ممكن يقنع الناخب بانه يعطيه صوت الانتخابي برحب بضيفي الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل ضيفا عزيزا على مصر الجديدة. اهلا وسهلا والف مبروك البرنامج الجديد
جميل. الله يخليك. وان شاء الله الى العلا يا رب العالمين. شكرا يا دكتور. انا هبدأ معك في الموضوع على طول. لانه آآ يعني يمكن استغربت ان حضرتك رشحت نفسك ويمكن المشاهدين اللي بيتفرجوا علينا دلوقتي عايزين يعرفوا حضرتك رشحت نفسك كرئيس جمهورية انت كنت نائب في البرلمان او
اشرح على الاقل ولك يعني آآ واقعة شهيرة امام الوزيرة السابقة امال عسمان وآآ قيل ان حضرتك اكتسحت وبعد كده زورت الانتخابات وآآ لم تفلح في الحصول على آآ المقعد بتاعك. يعني آآ لزروف خارجة عن ارادتك
النهاردة بتطرح نفسك كرئيس لمصر طب هتعمل لمصر ايه؟ هتعمل لي ايه كمصري؟ نعم اشكرك جدا وسعيد جدا جدا اني اكون النهاردة معك الحقيقة. الله يخليك يا دكتور. شف سيدي اولا
لازم نبقى واضح عندنا انه فرنسا عملت ثورة وبعد ثورتها استقرت فعملت جمهورية مستقرة ثم تطورت الجمهورية الاولى التانية التالتة مصر عملت العكس انها مش عملت ثورة عملت عدة ثورات
اه. وكل ثورة لما تتم يعود مرة تانية زلم من نوع جديد ويلتف على الثورة ويرجع تاني حكم زالم موجود يرجع يقهر الحريات من جديد. فيحتاج الشعب يعمل ثورة تاني بعد شوية عشرات من السنين. وبعدين يرجع يستقر. المشكلة ازا عندنا مش في
الحالة الثورية اللي تخلص الزلم القديم لأ في قدرة البلد على ان هي تحافز بقى على النتيجة اللي تخرجها من ثورة اللي بتخرج بها من الثورة وتحافز على وضع دستوري يفضل الناس فيه شركاء في الحكم. هم. دي نقطة خطيرة. فالحقيقة ان انا باعتقد
ان من اولويات البلد انها تعمل نوع من الحراسة ومن الحماية ان ما يحصلش ارتداد مرة اخرى في الناحية الدستورية. مم. ما يحصلش رجوع. مم الكلام ده قد يحتاج لرجل قانون ويحتاج لرجل سياسة
وقد يحتاج الى نوع من البصيرة التاريخية ان الواحد يكون شاف تجارب التاريخ. وبالتالي والا ترجع الامور مرة تانية. اه. عشان كده لما بدأت افكر في البداية كنت بفكر هي ايه الطريقة اللي ما ترجعش بها مصر
فحطيت شوية اقتراحات. مثلا انه لابد ان يصدر حكم قضائي تلقائيا كل سنة من الجمعية العمومية للمحكمة الدستورية العليا وتبقى الجمعية العمومية دي مكونة ممن لا ممن عدد لا يقل عن اربعين قاضي
يصدروا حكم بان المؤسسات الدستورية في الدولة مؤسسات حقيقية غير مزورة تمارس دورها بناء على وجود ضاحياته مش مكرهة الحكم ده تلقائيا مش برفع قضية علشان لما ييجي سنة ولا يصدر هزا الحكم او يحكم بانه فيه مزالم رجعت مرة تانية
بناء على كده فورا يبقى فيه النصوص اللي موجود زيها في الدستور الامريكي وفي الدستور الالماني وفي دساتير اخرى انه يصبح حق مقاومة السلطات للشعب مكفول. لان السلطات اسقطت الناحية الدستورية
الكلام ده موجود في بلاد العالم ومش موجود عندنا. مم. وبالتالي ما عندناش حاجة اسمها حق ان الشعوب تقاوم ساعتها انا شعرت الحقيقة انه لازم عنصر حماية البلد من الردة الدستورية دي. اه. تحتاج اه يعني رجل قانون
لأ مش قانون بالزات لكن ما هي خلطة يا استاز معتز يعني هو الشخص اللي عاش منغمسا في الامور السياسية من ساعة مسلا ما كان سنه آآ آآ اتناشر تلتاشر اربعتاشر سنة ولسه بينمو ويفضل طول العمر موجود
في الشوارع في المؤتمرات في الفعاليات في القضايا الوطنية. الحبكة السياسية مع الحبكة القانونية مع يعني مسألة حضرتك يا دكتور آآ حازم لما تطرح نفسك كرئيس لمصر حضرتك بتطرح نفسك كرئيس
لكل المصريين ولا لشريحة من المصريين؟ ما هو مش ممكن حد في الدنيا هيسأل السؤال ده ويقول لبعض المصريين. لكل المصريين. طبعا. طب النهاردة حضرتك اقترح نفسك على خلفية دينية وبتروج لنفسك على انك المرشح الاسلامي الوحيد ودي نقطة انا عايز اعرف ليه بتقول كده لان فيه دكتور عبدالمنعم ابو
فتوح كان موجود مكان حضرتك من كام يوم وفيه الدكتور محمد سليم العوا كلاهما له آآ نقول ايه عباءة او خلفية آآ اسلامية يعني معروفين. لأ يعني انا لم يحدث ابدا. انا لا اروج لنفسي بوصف. انا رأيي ان الانسان يمارس
آآ رسالته اللي هو بيوجهها للناس والناس هي اللي بتنزر الوصف انا ما بديش وصف. اه. يعني انا ما بضعش لنفسي وصف انا ادعو الى ما ادعو اليه. الاوصاف دي بتاعة الناس. طب هل حضرتك لما تبقى لما تبقى رئيس مصر هتبقى رئيس آآ آآ وطن
في شركاء من اخوانا المسيحيين. انا عايز اقول لحضرتك مش كده اه يعني عايز اقول الاعداد الرسمية بتاعة المسيحيين في مصر. هم. اه ربما اه اختلف عليها آآ يعني اكتر من خمستاشر يعني تعال نقول مم. اتناشر مليون. مم. مسيحي
ولهم تاريخ طويل وحضرتك اكيد دارس التاريخ. مم مم. ازاي واحد اعزرني يا دكتور اه ازاي واحد آآ له مظهر اسلامي وهو داعية اسلامي اساسا يبقى رئيس بلد فيها عنصرين يعني ازاي هتكون عادل مع هزه الشريحة؟ تمام
هو الحقيقة ده الشيء اللي انا شخصيا باشعر باسف شديد له لان ده عبارة عن مستوى ثقافي. احنا لو ثقافتنا ارتقت ده شيء طبيعي. يعني القص جيسي جاكسون كان مرشح في انتخابات امريكا للرئاسة. هم. ولم يقل احد ابدا القسيس ده
جاي نازل مع ان الامريكان فيهم مسلمين امريكان يزيدوا على سبعة تمانية مليون. وفيهم يهود امريكان وفيهم كذا. دي مسألة شيء طبيعي ان عبارة عن مكونات ثقافية. ده امريكا دولة مؤسسات وقانون. بالظبط. عندها اليات. اه. بتنصف
بتنصف اللي عايز اقول ايه. اه. اقل الناس حزا في هزه الدنيا. ومع زلك. اه. حزوز الحمد لله. اه. حزوز المسيحيين في مصر مثلا احسن بكتير من حزوز المسلمين في امريكا. المسلمين الامريكان. يعني انا في امريكا لا استطيع ان انا مستحيل. ممنوع ارفع الاذان
من مسجد في امريكا ما فيش كده ممنوع. اه. انما هنا تستطيع اجراس الكنائس ان تدق هناك لا يمكن يعلموا ولاد المسلمين في في في مدارس امريكا. مش ممكن يعلموهم الدين؟ لأ مش ممكن. انما هنا نعلم الدين مسيحي
في مدارس مصر احنا هنا من حيث ما وصلنا اليه من انصاف غير او اصحاب الدين اللي هم غير دين الاغلبية لا شك انه احسن بكتير وانا بقول يا ريت المسلمين هناك يحصلوا. احنا عندنا المسلمين يوم العيد ما بياخدوش اجازة
هنا لو حب يقول للناس في الازاعة ولا في التليفزيون كل سنة وانتم طيبين بمناسبة عيد الاضحى يدفع اعلان رسمي يدفع للازاعة. انما هنا القداس صلاة عيد الميلاد وعيد القيامة تذاع على تليفزيون الدولة. طب هيبقى ايه موقفك من يعني انا بس عايز اقول لحضرتك ان احنا لازم نشعر
احنا مين؟ احنا وصلنا الى تقدم في عنصر اندماج اندماج مكونات الشعب المصري احسن بكتير مما وصلته البلاد دي وهي لا تستطيع انها كتير جدا من التيار الاسلامي مش عايز بقى اقول آآ يا دكتور حازم السلفي ولا الاخواني تعال نقول للتيار الديني الاسلامي
اتكلموا على ان المسيحيين المفروض يقعدوا في مصر مفهوم الجزية. وان هم آآ ناس ذميين اهل ويعني في طرح في المجتمع هل حضرتك آآ هتبقى مع هزا الطرح ولا هتبقى هتعتبر ان ده شريكك في الوطن وله الحق
فيه كل الحقوق اللي بتنادي بها آآ مسألة المواطنة زيه زي المسلم. عنده حقوق عنده واجبات. عايز يتحجب يتحجب عايز يروح اوتيل يقعد يشرب حاجة يشرب عايز يروح البلاج يلبس مايوه يلبس ولا انت آآ آآ
جاي بمفهوم تطبيق آآ شرع الله على المسيحي والمسلم. النقطة اللي لازم نضعها في الحسبان ان عنصر الاطمئنان والطمأنينة والهدوء وعدم لوي الدراع وعدم آآ الكبسة على الناس ده دي تعتبر من المسلمات
من الابجديات من النقاط الاولية. دي نقطة. النقطة التانية انه الحقيقة ان الكلام اللي بيتقال مم مش لا تيار سلفي ولا اخواني ولا تيار ديني اللي قاله ابدا. ولا حتى تيار مصري من داخل مصر. وانما اللي بيحصل ان في ناس قاعدين
اما ان هم غير مصريين خالص واما ان هم مصريين ارتكبوا جرائم الخيانة العظمى هم اللي بيقولوا هذا الكلام بيحصل انه يلوث انت عارف حضرتك ان المحكمة في مجلس الدولة اصدرت حكم على مصري الشهر اللي فات او الشهر قبل الماضي باسقاط جنسيته
عنه باعتبار انه ارتكب جريمة الخيانة العظمى. لانه راح هناك وقال كلام ومارس ممارسات فيها محاولة شرخ ابناء الوطن. مم. فبالتالي نزرية المؤامرة دايما يا دكتور حازم. ده حكم قضائي. لأ انا فاهم بس حضرتك يعني هل ينفع ننكر انا وحضرتك باعتبارنا
من المواطنين المصريين قبل اي شيء. ان الجماعة المسيحيين خايفين من حكم ديني خايفين من دولة دينية محتملة في مصر. لأ ما هو احنا نقدر حاجة تانية احنا نقدر نقول ان ان السلطة لما تمنع التواصل الثقافي
ان انا اشرح ان انا ابين وان هو يسمع وان هو يقول بتعمل كده. انما بص بقى حضرتك اسمع. السنة اللي فاتت لسة ما فتش سنة ده في شهر اكتوبر. القضية مشهورة ان في واحدة مسيحية رفعت قضية على جوزها
مسيحي تطلب الطلاق منه بعدة مشهورة والمحكمة في مجلس الدولة حكمت لها بانها تطلق منه. مم. لما حكمت لها بانها تطلق المسيحيين غضبوا غضب شديد والانبا شنودة غضب غضب شديد والمسيحيين نزلوا في الشوارع وانا غضبت غضب شديد ازاي ازاي تطبق على انسان شيء مش موجود في دينه
ساعتها الانبا شنودة استضافته القناة الاولى المصرية كانت عزة مصطفى رئيسة القناة هي اللي بتقدم البرنامج فقال لها. اه. قال لها يا جماعة ما تطبقوش علينا القانون الوضعي اللي بيلزمنا باشياء ما هياش في دينا
الشريعة الاسلامية بتقول الانبا شنودة اللي بيقول آآ آآ الشريعة الاسلامية بتقول دعوهم وما يدينون هو نفسه في اللحزة دي ولزلك انا معه في مقال بالعكس انا اؤيد ما قاله يعني واقول له برافو ان هو لأ صاعد ساعة
الجد ساعة الزنقة ساعة لما وجدنا ان فيه حريقة بتحصل في مصر وجدنا انه في حقيقة الامر الشريعة الاسلامية هي اللي ترجع الوئام. وهو اللي قال كده بنفسه. والكلام ما فتش عليه سنة. مش باجيب حاجة من بطون التاريخ مسلا. لأ ده حاجة
الايام اللي فاتت والتسجيل لا يزال موجود وقعدت على النت وغيره. مم. فاللي انا عايز اقوله ان لو حضرتك كنت بتكلمني على ان في ناس من برة آآ على حد تعبيرك
اه واللي فهمته من كلامك هم اللي بيروجوا لروايات الدميين ودفع الجزية وما الى زلك. قلت لي كده. اه يعني احكام قضائية صدرت. اه. من القضاء المصري قالت كده. قالت ان الناس دول
باعوا انفسهم للشيطان وانهم يروجون ما لا وجود له بقصد كزا وكزا طب حضرتك بوضوح كده وصراحة واه زي ما بيقولوا كده. لو اصبحت رئيسا لمصر هيبقى وضع المسيحيين بالنسبة لك ايه؟ وضع المسيحيين يا استاز معتز ده سؤال انا الحقيقة انا هجاوبه طبعا لانه هو مطروح وحضرتك بتنقله عن ان هو مطروح
وكل حاجة. بس ده الحقيقة سؤال انا بيؤسفني جدا. لانه انا لا اسأل عن شيء ازا الا ازا كانت فيه ازمة هو في الحقيقة مين في اي وقت قال ان فيه ازمة
في ناس طبقت الحد على واحد وقطعوا له ودنه حد الودن انا مش عارف يا دكتور حازم ما فيش خالص. مؤشرات خلت نقول ايه؟ تخوف المسيحيين ولا ولا مش بنتكلم بصراحة؟ هجاوب ما هو بصراحة جدا
اه الكلام ده كلام لا وجود له ازاي؟ ازاي؟ مم لما تيجي حضرتك تقول يا جماعة في مخاوف في ناس قطعت ودن واحد. اه وفي ناس عايزة تحرق الاضرحة. وفي ناس عايزة تعمل مش عارف ايه
وبعدين تيجي من حيس الوقائع ما تلاقيش ولا واحد وقف قدام ولا ضريح مسلا خالص. ما حصلتش ولا واقعة ابدا اساسا. طب والمزاهرات مسلا اللي السلفيين عشان كاميليا وما اعرفش ايه. لأ ما هو لأ ده كاميليا ده دي فضيحة كبيرة. اه. دي فضيحة حقوق الانسان هو ده مسلمين ومسيحيين. اه. دي امرأة مصرية
محتجزة في مكان غير معلوم وما حدش عارف هي موجودة فين. ولا بتضرب ولا ما بتضربش الفضيحة لمين ؟ فضيحة فضيحة الانسان في مصر ومين المتسبب فيها؟ الحكومة الدولة. اه. الدولة هي المتسببة في هزا بلا شك. النهاردة انا في حد في الدنيا يقول بلاش في كنيسة
مم. حد يقول ان فلان الفلاني محتجز جوة مسجد ولا جوة بيتي ولا جوة اي حد. وتقدم بلاغ للنيابة ولا يحقق في هذا البلاغ فين الناس ده دي فضيحة دولية وفضيحة داخلية وفضيحة تاريخية. مم. ان عندي وهي كاميليا شحاتة بس وفاء قسطنطين فين. مم. فين هي واحدة من
في حد في الدنيا يقول ان مواطن مصري يحتجز في مكان غير معلوم مش عارفين بيتعزب بيتضرب كل يوم مقيد مم. ايه اللي حاصل له ولا تقوم الجهات الحقوقية والقانونية بانقازه ولا نجدته. مم. انما لما تيجي تقول لي ان في ناس بيقطعوا ودان في
بيقطعوا ودان. مم. دا دي حادسة في قرية واحد قطع ودن واحد. ما فيش في الاسلام حد اسمه حد قاطع الودان. مم. فاللي انا عايز اقوله ان الكلام اللي بيتقال كلام ضخم جدا
مقصود ومنتوى ومع زلك لما تيجي بقى للواقعة تلاقي ما فيش واقعة اصلا يتبني عليها. فده كله نوع من انواع ولزلك انا من ضمن ابجديات برنامجي الانتخابي ازا صح التعبير هنا. هم. هي هذه المسألة مسألة الحق في تدقيق المعلومات. في تدقيق المعلومة. طبعا
ده ملف الاعلام بقى ده هنتكلم فيه بس بعد ازنك هناخد وقفة اعلانية ونرجع آآ نكمل انا بعتزر عن آآ قطع افكار الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل حوار شيق جدا ولسه فيه آآ يعني نقول ايه ملفات كتير مطروحة خليكم معنا اوعوا تروحوا في اي حتة
اهلا بكم مرة تانية ونكمل حوارنا مع المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل. ايه رأيك اخدك يا دكتور حازم آآ آآ ملف اللي حاصل في مصر اليومين دول وربما تقول لي يعني افكارك حاصل آآ تعال نقول ايه؟ فيه فجوة حاصلة نوع
آآ ما بين آآ المجلس العسكري وآآ مم. آآ الثوار او بعض التيارات السياسية الموجودة آآ في الشارع السياسي في مصر آآ عندك حلول طيب يعني احنا طبعا السنين الطويلة اللي قضيناها في مصر تحت الظروف اللي كانت معروفة عشرات السنين
لازم تقول ان احنا محتاجين نوع من الامانة في الحكم. يعني لما يبقى واحد حاكم انا اشعر منه ان هو امين امين يعني ايه؟ يعني يعلن مسلا جدول زمني واضح. اه. انما انا النهاردة لما يكون فات من خمسة وعشرين يناير لخمسة وعشرين سبعة
ست شهور والست شهور دول مش معروف قانون انتخابات الرئاسة قانون مباشرة الحقوق السياسية قانون انتخابات البرلمان قانون ايه هي الدواير ايه الفردي وايه العام ايه وبعدين يصدر القانون بعد ستة اشهر ولسه كمان ما اكتملتش. لسه عندنا لغاية دلوقتي الدواير مش محددة. اه. لسه لغاية دلوقتي في اشياء كتيرة غير محددة
الناس بيبتدي يشعر بان القلق اللي كان موجود لسه متوفر لسه موجود. مم. عشان كده اي نوع من انواع الشعور بالشك وعدم الثقة وعدم الامان دلوقتي مبرر مبرر تماما. اه. لازم انت عايزني اشعر بالامان والاستقرار اديني كلام واضح
لانه نظام حسني مبارك او اللي قبله او اللي قبله او اي حاجة كان بيعمل كده. يبقى فاضل على الانتخابات شهرين تلاتة ولسه عاملين معركة اعلامية في الصحف الان خديها بالقايمة لا والله بالفرضي لأ النزام الالماني لأ النزام اللي مش عارف ماله يفضلوا يعملوا كده عشان تفضل الحياة السياسية متبرجلة. مم. الى ان
الانتخابات اي واحد يجيب جرايد سنة الفين وخمسة والفين وعشرة ودلوقتي هيلاقي نفس الفترة اللي قبل الانتخابات نفس الغموض فيها هو هو اه. فشيء طبيعي انه يحس الناس بكده. عشان كده انا بقول
ان الفجوة دي محتاجة وضوح ازا كان فيه اخلاص. مم. يبقى فيه وضوح في الطرح احنا هنعمل ايه؟ يبقى فيه برنامج فيه جدول زمني محدد باليوم. انما لغاية دلوقتي انت حضرتك دعيني دلوقتي بصفتي مرشح للرئاسة. حتى الان ما حدش عارف انت
الرئاسة هتجري امتى؟ ولا تقريبا ليه؟ لان ما فيش اعلان يحمل مسؤولية هو مش عايز يتحمل مسئولية عايز الامر يفضل فبالتالي شيء طبيعي ان الناس تشعر بقلق. مم. نقل حسني مبارك من مستشفى شرم الشيخ لمستشفى
كان في وقت من الاوقات بيطلع عليه او عنه بيان يومي تقريبا. لأ والله بقت صحته كويسة. فيه لجنة راحت تعاين آآ هنودي منشآت طبية او اجهزة طبية للسجن هنعمل هنسوي للدنيا. الناس بقى هديت شوية خلاص لم يعد احد يتكلم عن هذه القضية مطلقا
مستندات ووثائق مباحث امن الدولة اتحرقت والناس شافت السنة اللهب والجريمة الحكومية اللي ارتكبها حكوميين بحرق وسائق الدولة عشان تهريب مجرمين. مم. الثوار مع زحمة المطالب ما خدوش بالهم يتابعوا القضية دي. النيابة العامة بالتالي خلاص ما فيش من ساعتها حد سمع
هي حاجة عن مين اللي حرق ولا احيلوا ولا النيابة بتحقق ولا قبضت على حد انتهى فوقر في نفس الناس عندنا معلومات انه في تحقيق في الموضوع ده وان في ناس هتحال المحاكمة وده حصل اول من اول يوم
اه فين بقى؟ من اول اليوم اللي فات عليه كم شهر ولسه مش عارفين اخبار عنه. اه في ايه؟ هي دي الفكرة. فيه عايز تقول تباطؤ في لا ده هو الموضوع الناس مش واخدة بالها طب الحمد لله. ها
اركن. اه لأ انت المفروض تعلن الاجراءات القضائية على قدم مساواة يخليني اشعر ان دي جهة قضائية قائمة بامرها القضائي بوضوح مش مسألة ان انا لما انا بنزل ميدان التحرير عشان قضية مسلا اللي قتلوا الثوار تناقش تحقق في قتل الثوار. لأ انت راجل عادل بس ممكن
حد يرد عليك يا دكتور حازم مع احترامي الشديد يقول لك والله آآ احنا احلنا من اصغر واحد للنظام لاكبر راس في النظام. والمحاكمة الاربع اللي بعد الجاي تلاتة اغسطس وعلانية. على كل حال. مم. انا شخصيا لا تعنيني كل هذه المحاكمات. عارف ليه حضرتك؟ مم. لان المحاكمات
دي لازم تجري اولا بطريقة انا ابقى واثق ومطمئن الى الجهة التي احالتها. انا مش عايز واحد يقعد يسليني شوية وبعدين ياخد براءة لانه مش مش محتاج انا اشوف انا انا اللي انا اعنيه
مش التفاصيل انا اعني النقطة المحورية عصب الموضوع. انه على الحكم الانتقالي ان ينتهي. مم. ويصبح الناس هم اللي متولية امورها احنا ما ينفعش نفضل احنا محكومين محكومين محكومين ونقعد نقول والله اللي حاكمنا حلو اللي حاكمنا وحش. اللي حاكمنا مخلص اللي حاكمنا سيء. لأ لازم المسألة
تبقى ان اللي حاكمنا هو اللي احنا مختارينه. اه. دي القضية اللي كانت اللي تطرح. مم. افرض هنأجل المحاكمات الى ان يأتي حكم يكون يعني اه النائب العام ولا وكلاء النيابة ولا القضاة ولا المرفق القضائي احنا مطمئنين اليه. مطمئنين اليه ده مش يعني الله دول ناس حلوين. لا في
اجراءات حصانات حصانات وفي نفس الوقت محاسبات. عشان القضاة يبقى مرفق انا اطمئن اليه. مم. النيابة يبقى مرفق انا اليه. مم. انما ما ينفعش يفضل القاضي ممكن يعين محافز ووزير بعد كده
ولا يبقى ينتدب مستشارا لاحد الوزراء ولا ياخد مبالغ وافضل انا مطمئن. اه. عشان كده انا بقول ان التفاصيل ما تشغلني عن انه النظام نفسه اللي هو انا قلت لحضرتك ان من اهم النقاط اللي انا مهتم بها مم مسألة حراسة عدم
ارتداد مرة تانية. اه. انه مش بعد ما عملنا ده كله قتلى وفي الشوارع وشهداء ومصابين وغيره. يرجع يمكن مرة تانية الزلم انه يفضل امسك تاني. اه. والكلام ده محتاج حاجات كتير جدا. محتاج ان الجهاز المركزي المحاسبات تكون له حصانة. ان الكسب غير مشروع تكون لهم حصانات. ان مجلس
الشعب والشورى لهم حصانات ان الصحافة لها حصانات ان حق الحقوق الحصول على معلومات له مم يعني نظام مقدس ما يتلعبش به. ان كل جهة رقابية تبقى لها حصانات فعلا. علشان ما يبقاش ان هم متصورين ان الوزراء
اللي كانوا موجودين دول وزراء وحشين لا مش حلوين ولا وحشين مش مشكلة الفكرة ان الجهات الرقابية احنا عندنا رئيس جمهورية في يوم من الايام لقى الرقابة الادارية منرفزة واحد لغى الرقابة الادارية كلها. صدر قرار جمهوري بالغاء الرقابة الادارية. بس حضرتك بتتكلم دكتور حازم على يعني مش عايز اقول للدولة الفاضلة بس
بتتكلم على دولة مؤسسات وقانون واحنا لسة ما عندناش برلمان. فالامور اللي حضرتك بتقول عليها دي هتتحقق ازاي قبل يعني زي ما بيقولوا اتفقنا بقى. اه. اتفقنا. اه. ان احنا عندنا رقم واحد انه تنشأ مؤسسات. تنشأ مؤسسة البرلمان. انما النهاردة ميزانية
مصر الميزانية لخمسة وتمانين مليون لمدة سنة قادمة. اه. اللي مضاها المشير محمد حسين طنطاوي شخص واحد مهما كان موقعه انما شخص واحد. لم يناقشها الشعب الحساب الختامي للميزانية بتاع السنة اللي فاتت في سرقات ما فيهوش سرقات ما فيش نواب هيراجعوه. ما فيش حد ما فيش برلمان هيوافق عليه. عشان احنا في مرحلة انتقالية
بالزبط كده. طيب. فاحنا الفجوة اللي احنا فيها دي مصيبة مالية. اه. ومصيبة اقتصادية ومصيبة سياسية ومصيبة اجتماعية. فزي ما حضرتك بتقول لازم تنشأ المؤسسات لازم البلد تبقى بلد مؤسسية. مم. وتبقى في علاقات بين المؤسسات قائمة على توازن دستوري. يقوم ساعتها
اعرف ده الطلب الوحيد. انا مش عايز شف حضرتك باختصار. هم. انا مش طالب من المجلس العسكري حاجة ابدا. هم. انا ان يحدث سير في الاجراءات الدستورية علشان الشعب هو اللي يتولى سلطته. تمام. انا مش عايز منهم انا عايزهم يتفضلوا يرجعوا الى دفاعهم عن الوطن المجيد
الى الثغور الى كده ويعود الى الحكم. ناس انتخبوهم الشعب كرئيس وبرلمان وحكومة. الازمات اللي عمالة تتوالى يا دكتور حازم اه خلينا نكون يعني امناء مع بعض ما بتسمحش بكده. ازمة ورا التانية ورا التالتة تاسيرها على الاقتصاد بتاعنا. تاسيرها على عودة السياحة تاسيرها على امور كتير
يعني في حالة احتقان جوة المرحلة الانتقالية مش بتكلم عن دولة بعدين ولا زمان لأ حتى في الفترة الانتقالية لازم ترعى ان من حق الناس انهم يطمئنوا ان الامور ماشية في طريقها دي بلد دي دي ده مستقبل امة احنا ما نقدرش نضيعها
فبالتالي لازم يديني شعور ان ما فيش لعب ان الامور ماشية كويس ان الاجراءات ماشية مزبوطة. انا في عندي راجل والده في السجن انت عارف الراجل ده عمل انزار على يد محضر فيما قاله لي من يومين او من لا اكتر من سبع تمن تيام بايه؟ مم. طالب باعت للوزير
قال له انا عايز ابويا موجود في السجن بيعاقب في تهمة كزا انا عايزه يروح مستشفى طرة. مستشفى شرم الشيخ. اه. اسوة الرئيس السابق. انا حر بقى. اه. انا حر ووالدي تعبان وما ينفعوش السجن. اه. والده كان بيشتغل رئيس عصابة. كانوا
في انهما رئيسي عصابة اه فدي مسألة انا غير مؤهل. غير مؤهل انه يروح غير مؤهل. فبالتالي ما تدينيش ما تقوليش اقتصاد ازمات ايه تمام. الازمات يصنعها التعطيل السياسي. انا مش حاسس هو بتوع ستة ابريل دول لما تحركوا للعباسية اول امبارح ولا حاجة زي كده
ادي له بلاش بتوع الاحتجاجات الفئوية والجزئية والكلام اه هو ليه بيحتاج دلوقتي؟ لانه عارف انه وما لحقش نفسه في الفترة دي مش هيبقى فيه فرصة تاني فقال لك الحق ناخد حاجة في الفترة دي. اه. ده معناه خطير معناه ان اللي موجود في نفوس الناس
مطمئن ان الامور هتوصل لوضع من المستقبل. ايوة. وده من الخطورة بمكان. جدا. انك تبقى فاقد السقة في مستقبلك. جدا لازم تنزر الى من يدير الامر سواء رئيس جمهورية رئيس وزراء حاكم عسكري ايا ما كان فتشعر انك واثق فيه. انك مطمئن اليه
انك قلبك عليه انك معه. انما مش هتحس بكده خليك تتكلم من يوم لسنة. مم. مش ممكن هتقول للشعب ارجع ازاي ازا كان هو مش مطمئن ستين يوم بيعدوا بيقلبوا الدنيا. الحالة اللي موجود فيها المجتمع المصري حاليا من وجهة نظرك. وشرائح المجتمع المصري. يعني هل احنا لسة
حالة السورة في حالة ثورية ولا احنا في انقسمنا جزء بيقول نكمل ونضغط عشان المطالب جوزي بيقول لا انا زهقت يا جماعة انا عايز نرجع للحياة بتاعتي العادية وعايز الامن يرجع. حضرتك آآ ممكن توصف لي المشهد من وجهة نظرك. اه شف حضرتك
اللي زهقانين هم اللي زهقانين من زمان هم نفس اللي كانوا بيتفرجوا علينا في التليفزيون او بيتفرجوا يعني على الناس اللي نازلين التحرير هم الوقتي اللي عايزين والثوريين لا يزالوا ثوريين. انت بتعتبر اللي ما نزلش التحرير يبقى مش وطني ما بيحبش بلده؟ لأ انا ما قلتش كده. لأ يعني باقول انه لا شك ان فيه شرائح
يعني الناس الملايين اللي هم كانوا قاعدين اتفرجوا على السورة في التليفزيون. اه يشعر بحر حر حر حر الضغط على كرامته يعني مش حاسس بالمهانة. هو مهان ومش حاسس بالمهانة. اه. اللي قاعد في اللي قاعد يتفرج على اللي حصل قدام التليفزيون ده. جه
تكون زروفه كويسة ومش حاسس ان فيه ناس تانية بتتقطع. اه. لا شك انه لازم يراجع احساسه بالكرامة من المهانة. شيء طبيعي. اه. الشخص اللي ما تتحركش في هذا الوقت ربما لم يكن يعلم خالص ودي مسألة مؤسفة. ان يبقى المجتمع فيه المزالم دي كلها وفيه ناس ما تعرفهاش
في ناس زي زيه زي غيري لم يفاجئوا باي شيء من النتائج اللي تحصلت لانه مش عارف مين سرق ومين نهب ومين قتل ومين كده ما كانش في حاجة فجأة كل شيء معروف. اه. فلا شك لا انا لا اسوي بين الانسان اللي حسان كرامته
تقتضي انه ينزل لدرجة ان هو كان بيقول للناس انا زروفي كويسة انا باخد مرتب كويس وعندي عربية. ياه! انا نازل علشان المهانة اللي عند الناس. يعني حضرتك دلوقتي آآ مع نزول التحرير في مديونيات انا حاليا منح الفرصة حكومة الدكتور عصام شرف
امال احنا عملنا ايه الست شهور اللي فاتوا يعني احنا الست شهور اللي فاتوا دول ما كانتش منح فرصة؟ لأ ما هي منح الفرصة استمرار منح الفرصة. استمرار منح الفرصة لغاية ايه ؟ هم. اديني
يا ايها الحاكم اديني منتهى. اديني قل لي امنحني فرصة ويوم كزا هيحصل كزا. اقوم انا ابقى عارف انا مستني ايه. فحضرتك بتتكلم على اطار زمني او جدول زمني او زي ما ناس كتير قالت. حد ادنى طريق. حد ادنى من الوضوح يا اخي الكريم. اه. حد ادنى من من التفاهم
بيني وبينك انا اكلمك بمزاهرة تكلمني ببيان ليه اه طب بس النقطة اللي حضرتك اتكلمت فيها دي انه اللي نزل التحرير واللي ما نزلش. يعني هل حضرتك دكتور حازم تقصد تقول ان فيه مصري
آآ ثورجي ومصري تاني سلبي لأ فيه شرائح شعور شرائح مشاعر. اه. مشاعر بان الانسان الغلبان اللي قاعد في بيته آآ عنده بنته عانس ان ده شيء الناس بص يا استاز معتز انا يوم حداشر فبراير
والله يا اخي الكريم انا بحكي لك انت طبعا مليون واحد شافه الكلام ده بس انا بقول لك انا فوجئت به يوم حداشر فبراير بمجرد سقوط حسني مبارك بعدها بساعة ولا حاجة وانا
يعني فوجئت بالشباب ميدان التحرير بيهتفوا هتاف غريب جدا ومش عارف ازاي ده لم لم يسجل مع انه مليون واحد سمعه اني وجدت الشباب داخلين ميدان التحليل بيهتفوا بكلمة واحدة يقولوا هنتجوز هنتجوز هنتجوز يعني ايه هنتجوز؟ هو حسني مبارك هو اللي كان مانعك؟ هم. ده وعي غير عادي
آآ انه بيتكلم على انه بقى عنده امل في بكرة. الله! اه. ان السياسات اللي كانت موجودة كانت محبطة للامل. اه. انا لما يبقى انا وقاعدة محرجة في اسرتي لاني انا ما فيش زواج لما يبقى فيه كزا بلاش المسن اللي قاعد في بيته
الجرس خبط يفتح يقولوا له هات فلوس الكهربا. خبط هات فلوس الغاز. طب ما يخبط ويقول له اتفضل معاشك في بيتك. اه. يصل المعاش اليه في بيته وعندي بطالة عندي موزفين كتير ازاي ما يبقاش عندي كرامة الوصول الى المسن في بيته. هم. العشوائيات اللي قاعدين كل حد يقول عشوائيات عشوائية
عشوائيات بقت فرصتنا ان احنا نقعد نغني دي. مم. العشوائيات دي بدل ما لسه هنقلها واعمل طيب مش انت ناوي تعمل مشروعات وتنقل وتوديهم مساكن لغاية ما تنقل وانت شايف في دورة مية مشتركة لعشرين عائلة فيهم شباب وشابات
مراهقين ومراهقة وشيء فيه مهانة. ما تعمل عمارة واحدة بس عمارة واحدة فقط ومش من فلوس الحكومة الخيريين مستعدين في كل عشوائية فيها متين دورة مية وخلي الدور اللي فوقيهم فيه يا اخي وحدة صحية يعني كرامة الناس يبقى فيه حد عنده احساس بها بس. هم. فاللي انا عايز اقوله انت حضرتك كنت بتسألني
والسؤال ده في منتهى الحقيقة الدقة والجمال انه انا علشان اقدر اوصل بالناس الى نوع من الطمأنينة من الشعور ان في حركة لازم مدي له امل انت مستني ايه؟ هيستناني كتير وهيصبر معي وهيساعدني. شباب يوم اتناشر فبراير الصبح وحضرتك شفتهم وانا شفتهم
كانوا دموعهم نازلة وهم بينضفوا الشوارع ويلمعوا الارصفة ويدهنوها لانهم حاسين انه اخيرا بقت في فرصة حاجة يعملوها للبلد مم دلوقتي مش ممكن تلاقي ده بنفس الروح اللي كانت موجودة. لأ الروح ما بقتش تنزل لان هو في تاني يوم حس انه صاحب المكان. اه
دلوقتي رجع تاني حسان دي دي جريمة غير عادية في ست شهور الروح اللي كانت ده انا كنت اقدر اخلي الشباب دول كتائب بتخدم على البلد محبة للبلد. انما دلوقتي هم مش عارفين يعملوا ايه. الشاب اللي كان بيكنس ويدهن الصبح يوم اتناشر فبراير هو اللي طلع العباسية
اول امبارح هل هو نفسه هل حضرتك بمناسبة الكلام عن الشباب الدكتور حازم قلقان من الجمعة الجاية اللي هي آآ اسموها الهوية اللي احنا هننزل يعني عشرة مليون وفي ناس بتوصفها بانه استعراض للعضلات من قبل التيارات الاسلامية
شف حضرتك انا انا عايز اقول لك حاجة مهمة جدا يمكن تكون في الصلب وفي الصميم. ايوة. ومع تقديري الكامل حتى لكل الاسماء سواء زكرتها او ما زكرتهاش الدستور مين اللي بيحط الدستور الشعب؟ الشعب بيحط الدستور. مم. لما تيجي تقول للشعب بس انا قبل ما انت يا شعب تحط الدستور هحط لك حاجة اسمها وثيقة
حاكمة على الدستور. مم تقدر تقول لي اسمهم ايه؟ اللي هيحطوا وثيقة حاكمة على الشعب يقول لك فلان وفلان وفلان والقوى السياسية القوى السياسية بقت بدل ما هي بتلتمس ثقة الشعب
اصبحت هي اللي هتضع وثيقة حاكمة للشعب من غير ما الشعب يختارهم من الناحية الشكلية ده عار ما بعده عار. مش المفروض ان فيه هيبقى ميت شخصية ممثلة الشعب المصري. الشعب اللي اختاره
ولا حد غير الشعب البرلمان المفروض. البرلمان ما هو ده بقى الكلام انما هو دلوقتي هو عايز يحط الوثيقة الحاكمة دلوقتي وبيقولوا ان احنا هنختار الوثيقة الحاكمة من دلوقتي عشان البرلمان ما تبقاش عنده حرية مطلقة. لما ييجي يعمل وثيقة نقول له لأ بابا حسن قال لك ممنوع عليك
الوثيقة الحاكمة تمنعك وبابا حسين قال لك كزا. دي وثيقة حاكمة يصنعها ميت واحد ان شاء الله يكون حازم ابو اسماعيل مرفوضة. هم. فما بالك بقى من انه يعني انه اي حد تاني. اه. فالناس لما تنزل
عايزة تقول انه اشمعنى الشعب الفرنسي يحط القانون في الدستور الفرنسي؟ اشمعنى الشعب الامريكي يحط الدستور الامريكي؟ اشمعنى كل شعوب الارض تحط لنفسها؟ وانا اجي احط دستور نفسي تقول لي لأ في مية في ناس هيحط لك وثيقة حاكمة. اه. ولذلك انا في تقديري مم. ان انا لما اكون عملت
ثورة خمسة وعشرين يناير واجي من دلوقتي انت واقف لي عفوا مش حضرتك يعني انما واحد واقف لي بلطجي على الطريق يقول لي مش هخليك تحط الدستور. مم. لان وبعدين يقول لك ايه انا مش هخلي فصيل واحد يحط لي الدستور. فصيل ايه؟ ازا كان ازا كنت بتروح للشعب انا بروح وانت بتروح
ارسل واحد مننا والتاني حجبه خلاص. عرف ان الشيء الايجابي ايه في الموضوع يا دكتور حازم ان ازا فيه تسليم بان الانتخابات هتكون نزيهة ونزيفة. والله بالزبط في خوف من ان آآ ربما التيارات الاكسر تنزيما في الشارع المصري وهي مسلا زي تيار الاخوان يحصل على الاغلبية
بالتالي يضع الدستور ولا انا غلطان؟ لأ ما هو فيه حاجة مهمة. اه النهاردة انا لما انزل عند بتاع الجرايد الصبح الاقي عشر جرايد ليبراليين. عشر جرايد يساريين. ولا جريدة اسلامية
اه يبقى ازا اللي كانوا مغيبين عن التأثير وممنوعين منه هم الاسلاميين. طيب عندي قنوات بتتكلم في الشئون العامة الليبرالية والقنوات بتتكلم في الشئون العامة يسارية وما عنديش قنوات مصرية بتتكلم في الشئون العامة. حتى القنوات
الدينية اما يملكوها ناس غير مصريين عرب. اه. او بتتكلم في الشؤون الدينية وليست الشئون العامة. ولما كانت بتتكلم في الشئون العامة كانوا بيمنعوها. انا بتكلم عما يسبق خمسة عشرين يناير. اه. ازا انت مديني بلد
بقى لها على الاقل تلاتين سنة الصوت المكتوم فيها هو هذا الصوت. اه. وانت عندك هذه الاصوات الاحزاب اليمينية او الليبرالية حزب زي الوفد نشأ من سنة تسعة وسبعين. اه. ومن سنة اربعة وتمانين بلا انقطاع. حزب زي حزب التجمع من سنة ستة وسبعين
كزا وما فيش حزب اسلامي لغاية سنة الفين وحداشر الجارية فما تقدرش تهمل انه في حقيقة الامر الشعب ازا كان بينتخب التيار ده برغم ان هو كان محظورا وممنوعا ومطاردا وما لوش صوت اعلامي ما لوش لسان. يبقى ده نوع من الاقتناع. النهاردة انا لما اجي
بيقول ان الوفد كان بيتقدم قبل السورة للانتخابات وكان بيكتسح الانتخابات. ده اسمها فصيل واحد ولا اسمه ان الشعب كان يختار الوفد؟ مم. تقول لي بقى ان الوفد زي السعديين وزي الاحرار
سوريين وزي مصر الفتاة وزي كده لأ كان الوفد هو الحزب اللي عنده شعبية والاحزاب التانية اقل شعبية. اه. انا لازم اعرف ان انا لما بروح للشعب والشعب بينتخب اصبح هؤلاء مش ما اسمهمش فصيل واحد
وكوني اسميه فصيل واحد دي اهانة. انت عارف ده معناه ان انا باقول للناس انتم طراطير. هم. انت اخترت فصيل واحد لأ يبقى ما ينفعش. اه. الله طب والناس دي ايه؟ خمسة
وتمانين مليون او اللي نصهم او اللي انتخبوا يعني خلاص. اه. انتخبوا تيجي تقول لي لأ اللي انت انتخبتهم ما دام انت مختار دول ما يبقى معنى كده ان انت بتهين الشعب المصري انا عايز اجابة قصيرة جدا لاخر سؤال
برة المنهج ينفع اسألك سؤال برة المنهج؟ برة المنهج. اه. ولا ولا بتوع الكنترول هيعملوا ايه ؟ حضرتك اهلاوي ولا زملكاوي ؟ ما هو انا في ايام الانتخابات مش لازم ابقى اهلاوي زملكاوي مزدوج عشان تبقى مشكلة راجل دبلوماسي. صح. يعني مشجع للكل ها. انا. اه. طيب يا دكتور حازم
يبقى انا بشكرك جدا وبعتزر ان احنا لازم نختم دلوقتي. آآ لانتهاء وقت هزه الحلقة. آآ الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل المرشح المحتمل رئاسة الجمهورية استمتعنا بحوارك وشكرا لك وتحياتنا لاسرتك ولكل محبيك. اشكرك شكرا جزيلا واتمنى لكم التوفيق
ان البرنامج يدوي دائما زي اي برنامج انت توليت يا دكتور الف شكر يا رب. طيب آآ يعني بنحاول نتحاور مع المرشحين نعرف ايه اللي بيدور في آآ آآ فكرهم آآ ايه نزرتهم لمصر المستقبل ايه آآ برامجهم ايه آآ آآ
تياهم ونظرتهم للمجتمع المصري على كل حال آآ بشكر الدكتور حازم صلاح ابو اسماعيل عشان طبعا احنا بنتكلم دايما على مصر الجديدة اشوفكم بكرة في مصر الجديدة ان شاء الله الى اللقاء

