عيسى ابن مريم يا حبيب محمد. بشرت يا رح الاله باحمدي. صلى عليك الله فيه يا ابن البتول خليل كل موحدين صلى عليك الله فيه عليائه يا ابن البتول خليل كل موحدين. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على
رسل الله ثم اما بعد. اخواني اخواتي سلام الله عليكم ورحمته وبركاته حياكم الله جميعا الى هذا اللقاء رقم اربعة وعشرين من مدارس السبت مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء
شرعنا في المقارنة بين يسوعهم ومحمدنا صلى الله عليه وسلم المقارنة التي يظن جناب الدكتور القس اشرف عزمي بانني لا استطيع اجراءها. وها انا اليوم في الحلقة الخامسة ويوم ربما تحتاج الى سادسة وسابعة في هذه المقارنة
بداية اود ان اؤكد باننا لا نقارن بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم فقد نهينا عن التفضيل بين انبياء الله تبارك وتعالى انما نقارن بين يسوع بحسب المعطيات الكتابية وبين محمد صلى الله عليه وسلم
وما تسمعونه من اساءات الى يسوع عليه الصلاة والسلام فانما هي سبب من اسباب رفضنا للكتاب المقدس لانه اساء الى نبي كريم عليه صلوات ربي وسلامه جناب القس الدكتور اجرى مقارنة في خمس موضوعات بين يسوعهم ومحمدنا صلى الله عليه وسلم
تحدث عن النبوءات تحدث عن اخر كلمة قالها قبل وفاته تحدث عن الاعتراف بالخطأ والذنب. وتحدث ايضا عن علاقته بالخصوم وعن علاقته بالنساء الموضوعات الثلاثة اجبناها في حلقات سابقة ونحن اليوم بصدد المقارنة الرابعة العلاقة مع المرأة. ثم سننتقل باذن الله عز وجل الى علاقته مع الخصوم
لنجري المقارنة التي يظن جناب القس باننا لا نجرؤ عليها لانه لا يعلم ثقتنا في ديننا وتمكننا فيه بعكس ما هو يعتقد من هي المرأة من هي المرأة في حياة محمد وفي حياة يسوع
المرأة هي الزوجة المرأة هي الام المرأة هي الاخت المرأة هي التي نعاملها في حياتنا اليومية ممن يعيش حولنا هنا تجد فقرا شديدا فيما يتعلق بيسوع فلا زوجة ليسوع ولا بنت ليسوع
ولا حماة ليسوع ولا نكاد نجد الا النذر اليسير عن علاقة يسوع بامه لو تتبعت الاناجيل كلها ما هي القصص التي تحكي لنا عن علاقة يسوع بامه لا تكاد تتجاوز اصابع
بيد الواحدة وهذه النماذج النادرة والقليلة سترى فيها ما لا يسرك جناب القسط لكن دعونا نبدأ بما تفضل به جناب القس هل هل هيبني العيلة بتاعتي ولا هيدمر العيلة بتاعتي
هل هيقول لي حب مراتك ولا هيقول لي اضرب مراتك هل هيقول لي اكرم والديك ولا لأ اكرم اباك وامك هذه ليست سيرة للمسيح عليه الصلاة والسلام انما هي تعاليم
اذا اردت جناب القس ان تجري مقارنة بين تعاليم يسوع وتعاليم محمد صلى الله عليه وسلم بشأن الوالدين فانا نستطيع ان نقابل كل نستذكره ما لا يقل عن عشرة نصوص عن النبي صلى الله عليه وسلم في اكرام الابي
لكن دعني اقول لك شيئا لا تستطيع جوابه لدينا مزية في العلاقة بين الاب والابن ليست موجودة في كتابكم ووصينا الانسان بوالديه حسنا وان جاهداك لتشرك بي ما ليس لك به علم
فلا تطعهما وصاحبهما في الدنيا معروفا هذه وصاة من النبي صلى الله عليه وسلم بالاب الكافر او هي في القرآن الكريم. من الاب بالاب الكافر يأمرنا الله عز وجل ان نحسن العلاقة معه حتى ولو كان كافرا حتى لو كان يحاول يجاهد
ليصد ابنه عن الاسلام ويرجعه الى الكفر دعني ازعم بان مثل هذا النص غير موجود في كتابكم العلاقة مع الاب الكافر هذا النص وهذه الوصاة لا تجدونها في كتابكم لماذا جناب القس لم يجد ما يتحدث فيه عن علاقة يسوع بوالدته؟ كما قلت لان المعطيات قليلة جدا جدا
نبينا صلى الله عليه وسلم ماتت والدته وعمره ست سنوات ومع ذلك لربما نجد اكثر مما نجد في يسوعهم الذي يزعمون بان امه ماتت بعد حادثة الصدم نبينا عليه الصلاة والسلام
كان يسافر مسافة ثمانين كيلو عن المدينة المنورة فقط ليزور قبر امه. فقد استأذن ربه في زيارتها فاذن له فكان يزورها ويبكي عليه الصلاة والسلام عند قبرها شفقة وحنانا ورحمة منه صلى الله عليه
عليه وسلم بالعموم اكرم اباك وامك جنى بالقص هل كان في هذا الكلام المرسل في الهواء ليدلل على ان يسوع كان يكرم امه دعنا نقرأ جناب القص هذا النص سويا ونرى
هل هذا يندرج في اكرام الام ام هو نوع اخر يسوع جالس مع تلاميذه ام واخوته واقفين في الباب يطرقون الباب احد التلاميذ يفتح الباب يرى ام يسوع واقفة يعود فيدخل الى الداخل يقول هو
امك واخوتك واقفون خارجا طالبين ان يكلموك تتوقع الان ان يسوع قفز من مكانه وقام للترحيب بامه وقام بتقبيل يدها ولربما تقبيل رجلها واجلسها في احسن مكان لكن الذي حصل هو غير ذلك
لم يتحرك يسوع حسب النص الانجيلي من محله ابدا وقال لهذا التلميذ الذي فتح الباب من هي امي؟ ومن هم اخوتي؟ مين امي من اخوتي؟ يتنكر لامه ثم مد يده نحو تلاميذه وقال
ها امي واخوتي انتم امي واخوتي لماذا هذا الموقف جنى بالقص هل يليق بانسان ان يتعامل مع امه بهذه المعاملة الجافة يرفض ان يخرج لاستقبالها وان يجيب طلبها وان يكلمها. ويقول بان من هي امي؟ ومن هم اخوتي
طيب لم لا تعتبرها بدرجة التلاميذ ليش ما تعتبره مثله مثل التلاميذ؟ اه في مشكلة قال ها امي واخوتي لان من يصنع مشيئة ابي الذي في السماوات هو اخي واختي وامي
وكانه يقول بانها لا تصنع مشيئة ابيه الذي في السماوات. لذلك لا يمكن ان يعاملها معاملة التلاميذ جناب القص الا ترى في هذا النص قسوة وجفاء بعكس ما يقوله القرآن عن يسوع وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا
هنا سيطالبني جناب القس يقول يا منقذ ارجع للتفاسير وكأنه هو يرجع الى التفاسير حين يتحدث في الموضوعات التي يدلي بها متة هناري يقول في جوابي سؤالنا يقول بان يسوع انتهى انتهز هذه الفرصة
ليبين انه يفضل تلاميذه على اقاربه الطبيعيين في كلمة نسي ان يقولها متى هنري ارجو ان تكتبها في النص بدلا منه فضلا عن اقاربه وامه لانه هو ما كانوا اقاربه لوحده ما كانوا اخوته لوحده بغض النظر عن معنى اخوته كانت معه امه فهو يفضل تلاميذه على
امه وعلى اخوته ثم يكمل متى هنري فيقول فتلاميذه الذين تركوا كل شيء وتبعوه وتقبلوا تعليمه تقبلوا تعليمه تقبلوا تعليمه كانوا احب اليه من امه هذي من عندي. منامه واقاربه حسب الجسد. ليش
لان اولئك لم يستمعوا الى تعليمه. بينما هنا اجتمع هؤلاء التلاميذ الى تعليم يسوع. والا اخبرني اذا كانت تعتبر بمرتبة التلاميذ مثلها مثل بطرس الذي قال عنه يا شيطان مثلها مثل توم الشكاك مثلها مثل هؤلاء التلاميذ
اذا اعتبرناها بمثلهم ليست احسن منهم في شيء الا تستحق ان يقال عنها؟ انت امي واخوتي؟ الا تستحق ان يترك تلاميذه ويقوم ليفتح لها الباب؟ ويقوم باستقبال  الا ترى جناب القصف هذا الموقف
ما يتعارض مع النص الذي بين ايدينا والذي يقول اكرم اباك وامك هل هل هيبني العيلة بتاعتي ولا هيدمر العيلة بتاعتي هل هيقول لي حب مراتك ولا هيقول لي اضرب مراتك
هل هيقول لي اكرم والديك ولا لأ اكرم اباك وامك جناب القس يتعارض مع نص اخر وهو احد النصوص القليلة جدا التي تحدثت عن علاقة يسوع مع امه في يوم من الايام دعيت ام المسيح الى عرس في قانا الجليد
وكان العرس عندهم بياخذ ثلاثة ايام المهم وهما جالسين في العرس نفذ الخمر وهذه مشكلة كبيرة وفضيحة لاصحاب البيت ان لا يكونوا قادرين على ان يشربوا جميع الموجودين الخمر. هنا سيقول لك المسيحيون الخمر هنا
امر غير مسكرة او يشربون خمرا لكن لا ماشي ما حنناقش هذه المسألة المهم انتهت الخمر وهنا سيفضح اهل المنزل لذلك جاءت ام يسوع فقالت ليسوع يعني ليس لهم خمر افعل معجزة اعمل اي شيء حتى يكون لهم خمر
قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة ما لي ولك يا امرأة يا امرأة يا امرأة ما حتوقف عندي امرأة التي قيلت للمرأة الزانية قال لها ايضا يا امرأة وايضا قد كررها مرة اخرى لامه وهي على الصليب لن اتحدث عنها لان الدفاع
من اللاهوتيين يقولون العرف عندهم كان يسمح ان يقال للام يا امرأة بخلاف العرف الموجود عندها لن اتحدث عن هذا الموضوع لكن انظر الى جرس العبارة. الى العبارة بتمامها ما لي ولك يا امرأة
لم تأتي ساعتي بعد ما حانت ساعتي وقت اظهار المعجزات لن يأتي بعد. ما لي ومالي سيبيني في حالي بغض النظر عن قوله يا امرأة هل من عادة جناب القس الدكتور اشرف عزمي
ان ينادي امه ويقول فيقول لها ما لي ولك يا امه لم تأتي ساعتي بعد. انا مشغول الان مش فاضي عندي رسالة دكتوراة. عندي حلقة بدي ارد فيها على منقذ السقار لا قدر الله لانه هو ترك الرد على
في حلقاتي من ست سبع اسابيع وقتها يرد على اي شيء انا قلته هل تفعل هذا الجناب القس مع والدتك انا اظن وانت رجل كريم بانك لا تفعلوها جنى بالقسط طبعا حيقول لي راجع التفاسير يا راجع
اسمع ماذا يقول المفسر متى حينمي عن قول يسوع ما لي ولك يا امرأة ساعتي لم تأتي بعد يقول عاتبها على ذلك. كان هذا عتابا من يسوع لامه العتاب نفسه ما لي ولك يا امرأة
لقد خاطبها بقوله يا امرأة وليس وليس يا امي هذا يجب ان يذكرنا بحقيقة من ناحية ضعفنا لقد قصد من ذلك الاتي ما القصد عتاب لامه لتدخلها في موضوع مختص بقدرته الالهية
ولا يتعلق بها على اية حال على رأي اهل الخليج لانها تلقفت عليه ملقوفة هكذا يقول اهل الخليج طيب لانها تدخلت في امر لا يعنيها. فكان لا بد ان يعاتبها. فعاتبها بهذه العبارات
عاتبها بهذه العبارة يعني جواب القس مثلا لو انت بتتحدث مع والدتك وحدثتك في موضوع من الموضوعات الخادجة عن اختصاصها حدثتك في ردك على موقد الصقار قالت لك هذه العبارة غير مناسبة قل له عبارة ثانية افضل
هل تقول لها ما لي ولك يا امرأة؟ هل تقول لها هذا؟ لو قالت لك آآ ارى مثلا ان تقول لاولادك او لزوجتك الكريمة كذا  هل ستفعل هذا ان تقول ما لي ولك يا امرأة؟ ما علاقتك انت
لماذا تتدخلين في امر لا يعنيك هذا بحد ذاته يتعارض مع اكرام الوالدين. هذا بحد ذاته لو كان حقا لو كان حقا فهو قلة ادب. يعني لو وكان ليس من حق والدتك مثلا ان تطلع على امورك المالية
فانه من قلة الادب ان تقول لوالدتك ما لك ولي؟ ما لك ولي هنا ايضا يضيف المفسر متى هنري يقول ان نسمح لانفسنا بالاستخفاف يجب الا تؤدي بنا الالفة التي سمح بنا بها عهد النعمة الى ان نسمح لانفسنا بالاستخفاف والازدراء وعدم التوقير للرب. يعني
هذا الذي فعلته كأنه ليس فيه توقير للرب لذلك استحقت منه هذا آآ القيام كان ذلك تعليما للاخرين من اقاربه بانه يجب طبعا وامه يجب ان يتوقعوا منه الا يتوقعوا منه اطلاقا ان يضع مسألة امومتها وقرابتهم لو
في الاعتبار كل شيء لحاله. كل شيء لحاله طيب في قضية معينة قال لم تأتي ساعتي بعد. يعني لم يأتي ساعة فعل المعجزات ان وقت قيامي بفعل المعجزات لم يأت بعد. لكن هنا المفاجأة
تكملة القصة انه صنع معجزة وصنع لهم خمرا وشربوا الجماعة وانبسطوا على الاخر طيب كيف تقول لم يأتي وقتي بعد ولذلك توجه هذا الكلام لامك ثم بعد ذلك تقوم بفعل المعجزة
يقول متى هنري ان وقت قيامي بعمل المعجزات لم يأتي بعد غير انه بعدئذ صنع هذه المعجزة قبل الوقت لانه رأى اراد ان يجبر خاطر امه لا. لانه رأى ان ذلك سيوطد ايمان تلاميذه الناشئين
وجد انه التلاميذ حيكون لهم ايمان بسبب هذه المعجزة لكن ليس من اجل مراعاة امه المفسر اه المفسر ويليام ايدي يقول لا يخلو هذا الجواب من التوبيخ ما اتهمنا لي قل عتاب. هنا يقول لا يخلو هذا الجواب من التوبيخ لها وبخها
على ما اظهرت من التعرض لما لا يعنيها والجسارة على ادعاء ان لها حقا ان تأمره باجراء عمل. نعم تقول في جسارة منها يعني في غير محلها كانه هي صاحبة حق ان تقول لابنها افعل ما تفعل. لذلك استحقت التوبيخ. استحقت التوبيخ
ثم يقول عن عبارة ما لي ولك يشف عن عدم الرضا ان يتعرض الانسان لما لا يعنيه. وهذه العبارة وردت للقضاة احدى عشر الثاني ستاشر. عبارة تدل على الرفض تدل على عدم الرضا
فكأن المسيح قال لامه ليس لك ان تشيري علي بما يجب ان اعمله فهذا بيني وبين ابي السماوي. يعني مثل لو واحد قال لامه انت ما لك علاقة في العلاقة بيني وبين زوجتي ليس هذا من شأنك من شأنك ليس لك ان تتدخلي في هذا الموقف
الموسوعة الكنسية تقول ما لي ولك يا امرأة اي انت انسانة ولا تعرفين حكمة الله والميعاد الذي حدده. انت امرأة جاهلة انسانة ما تعرفين ما بين المسيح وبين ابيك كما يقول النصر
اذا هذه اللغة الجافة التي نجدها في العهد الجديد لا تدل على ان المسيح عليه الصلاة والسلام كان يكرم اباه وامه اكرم اباك وامك جناب القس تتعارض مع نص غريب
نراه في الانجيل وهو يأمر ببغض الاب والام لاحظ ما يقول حب المسيح اكثر من اب والام؟ لا. يقول ببغض المسيح ببغض الاب والام دعنا نقرأ النص سويا جناب القس
كانت جموع كثيرة سائرين معهم فالتفت وقال لهم ان كان احد يأتي الي ولا يبغض ولا يبغض نسيوا الكلمة اليونانية ولا يبغض اباه وامه وامرأته واولاده واخوته واخواته حتى نفسه ايضا لازم يبغضها
فلا يقدر ان يكون تلميذا ماذا يعني هذا جناب القصر لا يمكنك ان تكون تلميذا حقيقيا حقيقيا ليسوع الا اذا ابغضت اباك وامك وامرأتك واولادك وحتى نفسك ايضا هنا سيقول لي لا لا لا انتم المسلمون لا تفهمون النصوص المقدسة
كلمة ولا يبغض اباه معناها يعني لا يحب اباه اكثر من المسيح عليه الصلاة والسلام هذا ما كانه يقوله المفسرون الدفاعيون جميعا. الكلمة كانت ثقيلة على مسامعهم كيف المسيح يأمر ببغض الاب والام
وهو الذي يقول اكرم اباك وامك لذلك جناب القس يقول اه متى هنري وهو ينقل لنا هذه الصورة لن يكون مخلصا وثابتا ومثابرا ما لم يحب المسيح اكثر من اي شيء في العالم. مع ان المحبة غير مذكورة في هذا النص. المذكور
تياو اللي هي بمعنى الغضب. بمعنى البغض عفوا بمعنى البغض. هو يقلبها انه انه معنى النص لا. لا يمكن ان تكون الا اذا احببت المسيح اكثر من ابيك وامك هذا ليس عليه اعتراض. لكن النص لم يذكر المحبة اصلا. ذكر البغض ان تبغض اباك وامك والشرط الوحيد لتكون
الميزة الحقيقية يقول فانه اذا اصبح تلميذا للمسيح يجب ان يبغضهم. الان ستتعلمون معنى البغض ان فطاحلة التفسير المسيحيين يجب ان يبغضه بمعنى ان يحبه بدرجة اقل نسبيا اذا معنى يبغض ايش هو؟ ان تحب لكن اقل
وليس معنى هذا ان يصبحوا اشخاصا مكروهين باي صورة يؤسفني ان هذا الترقيع غير صحيح. ليش لانك اذا تتبعت هذه الكلمة مسيار اذا تتبعتها في مواضع ورودها في الكتاب المقدس ستجد دائما
كانت تترجم الى يبغض وردت هذه الكلمة في واحد واربعين نص في العهد الجديد هذه الكلمة اليونانية طيب كيف ترجمت هذه الكلمة اليونانية كانت دائما كما ترون في الصورة دائما تترجم بمعنى يبغض
والنص اسفل احد استخداماتها ولا يبغض اباه وامه وامرأته لذلك انما تقولون بان يبغض تأتي بمعنى يحب فهذا في الحقيقة ترقيع. هذا في الحقيقة مجاف للمنطق. ما  ان المسيح عليه الصلاة والسلام اصلا لم يتحدث اليونانية ولم يذكر الكلمة مسيو ولا غيرها
انما كان يتحدث كلمة ارمية فاذا اردتم ان تثبتوا فاثبتوا ان اللفظة الارامية التي استخدمها المسيح كانت تأتي بمعنى يبغض وبمعنى يحب طيب اكرم اباك وامك جناب القص الا يتعارض هذا التعليم الجميل
مع موقف من مواقف المسيح عليه الصلاة والسلام جاءه واحد من تلاميذه وقد مات ابوه يستأذنه في ان يذهب لدفن والده  ماذا قال له المسيح؟ نقرأ النص قال له اخر من تلاميذه يا سيد
ائذن لي ان امضي اولا وادفن ابي. يعني انا ماشي وراك وانا واحد من تلاميذك. بس نستأذنك نص ساعة ساعة. اذهب لدفني والدي الذي مات ثم بعد ذلك اعود واكون تلميذا بين يدي
انا اتوقع لو قيل للدكتور وهو يلقي محاضرة قال له احد تلاميذه في الجامعة قال له اريد ان استأذنك للذهاب الى دفن والدي لربما الغى المحاضرة وذهب بنفسه لدفن والد تلميذه. ولربما طلب من جميع الطلاب ان يقوموا بهذه
ما لي صديقهم واعتبر هذا من حسن الخلق ومن لا يعظم هذا ما اتوقعه من جناب القس. لانه رجل كريم لكن دعنا نقرأ ما قاله النص عن يسوع عليه الصلاة والسلام وحاشاه صلى الله عليه وسلم
قال له يسوع اتبعني ودع الموت يدفنون موتاهم اتبعني ودع الموتى يدفنون موتاهم. الموتى يعني هؤلاء الذين لم يؤمنوا بالمسيح دعهم هم الذين يدفنون اباك الميت. ابقى تلميذا عندي ولا تذهب بهذا الامر المبين
جناب القس هل هذا من اكرام الاب نحن عندنا في الاسلام لو مات للبستان المسلم ابوه الكافر او ام الكافرة فانه يجب عليه ان يقوم بكل ما يقتضيه البر وان جاهداك على ان تشرك بي ما ليس لك به علم
فلا تطعهما وصاحبهما في الدنيا معروفا. قال لك طبعا تتعلم بر الوالدين من كتابك وصحابي رسول الله عبيدة بن الجراح يقطع رأس ابيه لانه رفض الاسلام وينال على ذلك ثناء من رسول
جناب القس قبل ان تقرأ ما يقوله الجمهور راجع وراهم. يمكن الكلام اللي بيقولوه لا يستحق ان يقرأ ربما يكون ابو عبيدة لم يقتل والده كما تفضلت قراءة لما كتبه جمهوره
نعم جلال القصر هذه القصة قصة منقطعة الاسلام وانت تعلم وقد اريتك كيف نحن المسلمين عندنا علم اسمه علم الرجال عندنا علم اسمه علم الاسناد علم علم الجرح والتعديل العلوم التي لم تسمع بها المسيحية الى قيام الساعة
نستطيع من خلالها ان نقوم ونقيم هذه الروايات. ونحكم عليها هل هي مقبولة ام لا هذه الرواية التي ذكرتها انظر ماذا يقول في اخرها وهذا منقطع يعني هذا الاسناد منقطع
سقط منه عدد من الرواة او سقط منه راو على الاقل سقط منه راوي وعندنا ليس مثل كتابكم اذا سقط في الرواية راو واحد فتصبح هذه الرواية رواية ضعيفة اما عندكم فليس عندكم اسانيد اصلا لكتبكم ومع ذلك تعتبرونها مقدسة. اذا رواية قتل ابي
عبيدة لابيه رواية غير صحيحة هو مش ممكن الله يكون بيناقض نفسه مش ممكن الله اللي يقول لك انه من البدء خلقهما زكرا وانثى هو يكون نفس الاله اللي يقول لك مثنى وثلاث ورباع. مش ممكن
مش ممكن الاله اللي يقول لك انه ايها الرجال احبوا نسائكم ييجي يقول لك واضربهن واهجرهن ما علاقة تعدد الزوجات ذكرا وانثى خلقا هل هذا النص جنى بالقس يفيد بان تعدد الزوجات سوءة
وانه حرام خلق الله ادم وخلق له امرأة واحدة مع ان المصدر لا يتحدث عن حواء انت تعلم ان هذا النص نص مشكل يتحدث عن ادم هذا كتاب مواليد ادم يوم خلق الله الانسان
على شبه الله عمله ذكرا وانثى خلقه. انت تعلم ما يقال في هذا وليس هذا يعني محله. طيب عموما سنفرض ان الحديث عن ادم وهو اذا خلق الله ادم وخلق له حواء واحدة
فهل يعني هذا بان تعدد الزوجات حرام هل يعني هذا بان تعدد الزوجات سوءة ما كان ينبغي ان تقع ما هي الطريقة التي تستخرجون فيها الاحكام الفقهية ما هو منهجكم
في استخلاص الاحكام الفقهية من مثل هذا النص الحقيقة لا اجد في هذا النص ما يجعل تعدد الزوجات شيئا سيئا طيب اذا كان الله قد خلق لادم انثى واحدة فلماذا اجازت شريعتكم
للرجل ان يتزوج بزوجته ثم اخبرته اذا كان لرجل امرأتان احداهما محبوبة والاخرى مكروهة. فوجدت له بنين. المهم كيف تكون العلاقة علاقة الاب مع ابناء المكروهة ومع ابناء المحبوب  طيب هنا نص يقر هذه العلاقة وينظم لما بعدها
بعد ما تزوج تنتين وحدة محبوبة وواحدة مكروهة ثم بعد ذلك ولد له اولاد كيف يعامل اولاده هذه وكيف يعامل اولاده هذه اذا كان النص الذي ذكرته يمنع تعدد الزوجات فان هذا النص يبيح تعدد الزوجات
انبياء الله جناب القس الذين كانوا يعلمون بان الله خلق ادم وخلق له حواء واحدة هل كانوا يعددون الزوجات ام كانوا يكتفون لكل واحدة منهم بحواء هنا يخبرنا المطران سليم بسطرس يقول يعقوب تزوج ليئة ثم راحيل. ويرشدنا الى سفر التكوين في الاصحاح تسعة وعشرين
القانا احد مشاهير العهد القديم كان له امرأتان طيب كان عادة اتخاذ زوجتين معروفة. يعني في العهد القديم كان كثيرا ما تجد اناس تزوجوا من اثنتين ومن ثلاثة ومن اربعة
طيب ما رأيك ايها المطران سليم بسطرس في هذا الفعل تعدد الزوجات يقول اباح العهد القديم اباح مباح ان يتخذ الرجل له الى جانب زوجته سرية يعاملها كالامام. كمان هذا غير في تعدد زوجات وفي ايضا تعدد اماء
في تعدد امام. طيب وين ذكرا وانثى خلقه اذا كان ذاك النص يحرم التعدد فكيف اباح العهد القديم؟ كيف اباح هذا ايضا يمضي سليم بسطرس فيقول عند الكنعانيين والعبرانيين اللي هم ما هم من اسرائيل كان تعدد الزوجات مباحا
في زمن القضاة كان اللي القاضي جدعون سبعون ابنا خرجوا من صلبي لانه تزوج نساء كثيرة. هل فعله حراما هل كان حراما وفعل حراما؟ لا لا ابدا ابدا قبصان كان عنده ثلاثين ابنا وثلاثين ابنة
عبدون ايضا احد القضاة عنده اربعين ابن اما النبي داود عليه السلام فكان له تسع نساء يعني له كم زوجة؟ تسع زوجات تذكر اسفار الملوك اسماءهم طب هو ما عنده خبر انه الله خلق ادم وخلق له حواء واحدا
ليش؟ هل هذا النبي له تسع حواءات قبرني ليش طيب رحب عام حفيده داوود ابن سليمان كان له تمنتاشر زوجة ما شاء الله تبارك الله بعيون الحساد وعنده كمان ستين سرية
ابيا ابنه عنده اربعطعشر امرأة طيب سليمان هذا سليمان قصة لوحده. هذا سليمان قصة لوحده كان له سبعمائة من النساء السيدات وثلاثمائة من السراري يعني عنده الف زوجة. عندك مشكلة معه؟ ما عندك مشكلة معه. ولا يسمح لك شرعا ان تكون لك مشكلة معه
مع انه هؤلاء النساء املن قلبه وراء الهتهن الى اخره الى اخره. المهم كم زوجة عنده؟ كان عنده سبع مئة زوجة طيب ما عنده خبر انه ادم له حواء واحدة وهذا سليمان عنده سبعمائة حواء
وعنده كمان ثلاث مئة بالاضافة طيب هل هذا الفعل مذموم هل ذم الله سليمان على تعدد زوجاته؟ ام على اتباعه لالهة زوجاته عموما تستطيع ان تقول بان ذا وذا لم يكن. على الاقل بانه لم يذم في مسألة تعدد الزوجات. لماذا
لان الرب احبه سليمان هذا حبيب الرب دعا اسمه يديديا. ايش معنى يديديا؟ يعني حبيب الرب سماه يديدية اي حبيب الرب حبيبي يا بابا. فهذا الرجل الرب احبه رغم انه كان يعبد الاصنام
رغم انه كان متزوج لالف زوجة اما قرأ ما جاء في التوراة بان ادم كان له زوجة واحدة كيف فعل هذا كيف فعل هذا اليس هذا مخالفا لما جاء في التوراة كما تزعم جناب القس
ايضا هنا نقرأ في للاب دوفو وهو احد العلماء المختصين في العهد القديم يقول حتى عندما كان حكم داود قاصرا على حظرون كان له ست زوجات. يعني كان الرجل معدد في كل احواله
ابشالوم آآ اعتدى على على نساء نساء ابيه داود وكانوا عشرة سراري فعل بهن الفاحشة على السطوح امام كل بني اسرائيل اه نكالا بوالده رحب عام اللي هو ابن سليمان كان عنده تمنتاشر زوجة وستون سرية وهكذا
هكذا ترى بان العهد القديم يمتلئ يمتلئ بتعدد الزوجات الابر اه رونالدو يقول يبدو انه لم يكن هناك حدود لعدد الزوجات والسراري. يعني في العهد القديم. يعني عندنا في الاسلام مثنى وثلاثة ورباع اللي مش عاجبك
لكن ليتم انتم عندكم مثنى وثلاثى ورباع انتم عندكم سبعمية وتلاتمية وسبعة وتمنتاشر والى اخره يقول التلبود هو الذي يحدد عدد الزوجات يحدد عدد الزوجات باربعة للرعية. وتمنتاشر للملك. ليش تمنتاشر للملك؟ لانهم كانوا يستخدمون تعددات
جات في استرضاء الممالك التي حوله في اجتلاب المحبة مع القبائل المنافسة بدل العداوة. فكانت طريقة المصاهرة هي الطريقة الافضل التي بقي الملوك طوال التاريخ يفعل دون الاستجلاب الرضا بدل العداوة واستجلاب المحبة بدل الحروب
حتى لمن تقرأ في تاريخ اوروبا الى قبل مئتين سنة كانت ملوك اوروبا كلهم يتزاوجون من بعضهم حتى لا تكون بينهم حروف يقول رولاندو اوفو في الغالب يكون الباعث الرغبة في كثرة الانجاب
لا سيما ان المرأة الشرقية سريعة الهرم بسبب زواجها المبكر ولعبت هذه البواعث نفسها دورا دون شك في اسرائيل القديمة طيب ما عندهم نص في التوراة يحرم الزواج كل القبائل حولهم تعدد الزوجات شريعة التوراة تتحدث عن ان الزواج المتعدد امر طبيعي فبالتالي كان
هؤلاء يعددون الزواج جناب القص هل انت افهم بالتوراة وشرائعها من النبي داود من النبي سليمان من قضاة بني اسرائيل الذين بقوا يحكمون لبني اسرائيل ويقضون لهم بحسب الشريعة طيب اذا كانت شريعة التوراة تجيز تعدد الزوجات
هل جاء المسيح فالغى هذه الشريعة هل قال لا تفعلوا هذا؟ ابدا ما جئت لانقض الناموس بل لاكمل ما هو مش ممكن الله يكون بيناقض نفسه مش ممكن الله اللي يقول لك
انه من البدء خلقهما زكرا وانسى هو يكون نفس الاله اللي يقول لك مثنى وثلاث ورباع مش ممكن مش ممكن الاله اللي يقول لك انه ايها الرجال احبوا نسائكم يجي يقول لك واضربهن واهجرهن
اذا كان الله قد خلق لادم حواء واحدة فلماذا اذن الله في كتابه المقدس في عهده القديم للانبياء لان يعددوا من زوجاتهم ولماذا مارس البشر التعدي بداية دعني اقول لك جناب القس
التعدد لا يمكن ان يكون اصلا في الحياة البشرية. لماذا للتقارب الذي جعله الله عز وجل بين عدد الرجال وعدد النساء لو تأملت مجتمعات العالم كله ستجد بان هناك تقاربا كبيرا بين عدد الرجال والنساء
وهذا ما يحتم ان يكون الرجل زوجا لزوجة واحدة لكن من الممكن في هذا التقارب ان تجد رجلا يتزوج بزوجته كم نسبة هؤلاء في المجتمع لا يمكن ان تكون اكثر من واحد في المائة
لكن حين يختل هذا النظام بمعارك مثل الحرب العالمية الثانية ولا غيرها ويموت الكثير من الرجال هنا يصبح لدينا ضرورة مجتمعية ضرورة حقيقية لتعدد الزوجات لان البديل سيكون عن تعدد الزوجات هو تعدد الخليلات
تحدد البغايا وهو ما تراه اليوم في الغرب الذي تعيش به جناب القصر دعنا جناب القس ندخل الى ما يقوله العلماء حول هذا المؤمن ولدي اوران يقول لا شك ان تعدد الزوجات لائم حاجة المجتمع البدائي. المجتمع الاولي
طول التاريخ كان عنده تعدد ليش لان النساء فيه يزدن عددا على الرجال. اذا في سبب في وقوع التعدد ما هو؟ زيادة عدد النساء على الرجال. ليش سبب الحروب طيب
كان لتعدد الزوجات فضل في تحسين النسل اعظم من فضل الزواج من واحدة هذا ما يقوله ولد اوراند هذا على ذمة ولد ايران يقول استطاع تعدد الزوجات ان يطول بقاؤه بين الشعوب الفطرية كلها تقريبا
بل بين معظم جماعات الانسان المتحضر اذا كل العالم بمختلف شعوبه وطوائفه كان يمارس تعدد الزوجات فهل انتم افهم من هذا العالم بجميع شعوبه يقول كانت مزية للامم الغنية او عند الطبقة الغنية كانوا يكثرون من تعدد الزوجات. اما سواد النساء
اه اما سواد الناس يعني عامة الناس فلا يجاوزون الزوجة الواحدة لكن ماذا يفعلون في مقابله؟ يخففون وطأة ذلك على نفوسهم بالزنا اذا انت تشعر بان هناك احيانا حاجة عند كثيرين من الناس الى اكثر من زوجة
بعض الناس يمارسه بالحلال وبعض الناس لا يقدر عليه فيمارسه بالحرام المطران سليم بسطرس يقول ان تعدد الزوجات في العهد القديم الكتاب المقدس تبعكم ولد بعض الشعوب القديمة هو ظاهرة اجتماعية لها اسبابه. اول الاسباب زيادة عدد النساء وبخاصة بسبب الحروب
اتنين منع الرجل في بعض الحضارات بممارسة الجنس مع زوجته في فترة حملها اذا هو يحتاج الى زوجة اخرى اذا طالت فترة الحمل او اذا طالت فترات الحيض الى غير ذلك
طيب يقول ايضا هناك الشهوة. هناك بعض الناس الناس ليسوا متساوين في سبقهم. لذلك قد يكون حلا افضل من ان يقع انسان في الزنا. رابعا المرأة قد تكبر وقد يذبل جمالها. قد تنشغل عن زوجها باولادها
فاما ان يطلقها واما ان يتزوج عليها وتبقى الحياة معها رغبة الرجل في ان ينجب الكثير من الاولاد والمرأة لها قدرة محدودة على انجاب عدد من الاولاد. والرجل يحب الاولاد الكثر. فبالتالي
انا الناس يسمحون بتعدد الزوجات. الاثرياء يريدون ان يستمتعوا بدنياهم يريدون ان يتزوجوا. لهذه الاسباب عالميا كان تعدد الزوجات شرعة موجودة في كل شعوب العالم المستشرق ايميل ديرمنجوم يتحدث عن المسلمين
يقول الذي لا ريب فيه هو ان تعدد الزوجات مع مساوئه التي لم ينكرها النبي ولا الشعراء من بينها ان يميل للرجل الى احدى الزوجات على حساب الاخرى ولا احد في الشرق ينكر ان هناك مساوئ لهذا الامر. لكن ينظرون اليه بالغالب الاعم. الغالب الاعم حسناته اكثر ام سيئاته اكثر؟ يقول
من شأنه الغاء البغاء والقضاء على عزوبة النساء ذات المخاطر في الوقت الواحد يقول ما هي المشكلة التي يحلها تعدد الزوجات اولا ليس هناك من داعي للزنا فانت لن تستطيع ان تتزوج امرأة ثانية خير من ان تزني. الشريعة تبيح لك ذلك. فهذا حل لك يمنعك من ممارسة الزنا
هذا رقم واحد القضية الثانية لا يبقى في المجتمع امرأة الا ولها زوج انت تعلم جناب القص خطورة ان يكون في المجتمع نساء بلا جن عندنا مجتمع يتكون من الف رجل
والف واحد امرأة في امرأة زائدة اما ان يتزوج رجل امرأتين ثم بعد ذلك يصبح الجميع اصحاب زوج واما ان يتزوج كل رجل بامرأة وتزيد عندنا واحدة هذه الواحدة قد تصبح مباءة تهدد الامن في المجتمع كله جناب القصر
هنا تظهر حكمة الشريعة يواصل المستشرق فيقول من المزاعم الباطلة ان يقال ان المرأة في الاسلام قد جردت من نفوذها زوجة. واما كما تذم النصرانية يقول هذا كلام غير صحيح
هذا الكلام غير صحيح فالمجتمع المسلم ليس كذا هنا نعود مرة اخرى الى هناري كاستري يقول عن الغربيين بالغوا كثيرا في مضار تعدد الزوجات عند المسلمين ان لم نقل انما نسبوه اليه من ذلك غير صحيح. يقول هذا الكلام الذي ينسبونه الى تعدد الزوجات في الاسلام غير صحيح
ان كانت تلك الرزائل اكثر منها في الغرب. يقول لست ادري ان كانت الرذائل التي يتهمون الرجل بانه ظلم المرأة والمجتمع ذكوري وو يقول ما ادري هل هي في المجتمع العربي اكثر؟ او في المجتمع الغربي اكثر
بل تلك وصمة الصقت بالاسلام بواسطة السياح الذين يرون امرا في فرض فيجعلونه عاما من غير تثبت فيه هذي مغالطة التعميم الخاطئ ولولا هذا التعميم السطحي لما وجدوا شيئا يملأون به مؤلفاتهم. بده يكتب حاجة غريبة عن المجتمع المسلم فيتحدث عن
عدد الزوجات مع ان عدد المعددين في المجتمع المسلم ولا في اي مجتمع يسمح بتعدد الزوجات لن يتجاوز واحد او اثنين في المئة. ليش بطبيعة عدد النساء وعدد الرجال وعندما تختل النسبة ينبغي ان يزيد هذا العدد حتى لا تبقى امرأة في المجتمع بلاده
ثم يقول الواقع ان الرزائل الفاضحة موجودة في كل ام. اذا تحدثتم بعض الرجال اهمل الزوجة الاولى فهذا صحيح موجود عند المسلمين وموجود عند غيرهم انه يهمل زوجته لصالح عشيقته
اذا تحدثت ان هناك ضربا او ظلما للمرأة في مجتمعاتنا المسلمة هذا واقع موجود لكن مثله وامثاله بلغة الارقام والاحصاءات في مجتمعاتكم ايضا كما سبق ان اخبرتك في حلقة سابقة
يقول الواقع ان الرذائل الفاضحة موجودة في كل امة ولقد يقع منها في باريس وولندن وبرلين اكثر مما يحدث في الشرق باجمعه ايش رأيك ما يقع في عواصمكم في حواضركم
اعظم بكثير مما يقع في كل بلاد المشرق والجوراند ايضا يتحدث لماذا هناك تعدد زوجات يقول تلك الشعوب تزدري المرأة العانس المرأة التي لا زوج لها والمرأة العقيم. طيب ايش الحل؟ الحل ان تسمح لها ان تكون زوجة ثانية
ثاني الاسباب ان الرجال يميلون الى التنوع. يقول هناك امر الرجل يحب ان يكون له اكثر من زوجة. فبالتالي اما ان يعدد بالحلال واما ان يعدل بالحرام ثم يقول النساء يكتهن بسرعة المجتمعات البدائية
لكنه ينقل امرا جميلا يقول بل ان النساء انفسهن كن احيانا يحببن تعدد الزوجات يقول حتى يباعدن بين فترات الولادة ودون ان ينقصن عند الرجل شهوته وحبه للنسل يقول هناك اسباب مجتمعية في بعض المجتمعات المرأة تحب ان يكون لها شريك
شريكة في زوجها. ليش؟ تقول حتى تخف عليها الاعباء. الاعباء الزوجية والاعباء المجتمعية. وحتى تستطيع ان تبقى زوجة سوية في زواج سوي في مجتمع سوي ولو كان هناك من يشاركها في زوجها
اذا جناب القس هكذا ترى بان الحضارات كلها كان فيها تعدد زوجات وكان له اسبابه الموضوعية والسؤال للمجتمع المسيحي هل مورس تعدد الزوجات هل كان هناك تعدد زوجات ام ان المجتمعات المسيحية ليس فيها اي تعدد للزوجات
ما هو مش ممكن الله يكون بيناقض نفسه مش ممكن الله اللي يقول لك انه من البدء خلقهما زكرا وانثى هو يكون نفس الاله اللي يقول لك مثنى وثلاث ورباع
مش ممكن مش ممكن الاله اللي يقول لك انه ايها الرجال احبوا نسائكم يجي يقول لك واضربهن واهجرهن دعنا جناب القس نلقي نظرة على تاريخ المسيحية وتراثها لنرى هل كان هناك تعدد
دعنا نبدأ بالقديس كيريلوس الارشليمي في القرن الرابع الميلادي يقول لا يحتقر المتزوجون مرة واحدة اولئك الذين يعقدون زواجا ثانيا. اذا انت تتزوج واحدة فقط لا تحتقر من يتزوج امرأتين
ليش هناك مبررات تجيز التعدد ان ضبط النفس لامر نبيل يدعو الى الاعجاب في كثير من الناس لا يصبر على زوجة واحدة. فلذلك يميل الى التعدي اذا منعته يقع بالزنا
يقول الزواج الثاني مسموح به للضعيف لكي لا يسقط في الزنا. اذا هناك ضرورة في حق بعض الناس تبيح عند الاب ايريلوس الابشيريني تبيح له ان يتزوج امرأة ثانية كيف يقول كيرولس الارشليمي
بجواز تعدد الزوجات وهو يعلم ان الله خلق ادم واحد له حواء واحدة جناب القصر وفق الفقه الذي قدمته لنا الاب يرنوس الارشليمي لا يجد دليلا يمنع من تعدد الزوجة
في عام الف وستمية وتمنتاش جناب القس الى عام الف وستمية وتمانية واربعين وقعت حرب بين الكاثوليك والباكستان كانت حربا هائلة مدمرة تم حرب الثلاثين عاما في المانيا بس فنية تونس السكان
ثلث السكان قتلوا على يد رسل المحبة والسلام ابيدت قرى بكاملها لم يبق احد من السكان. من الذي قتلهم؟ القاتل من رسل المحبة والسلام والمقتول من رسل المحبة بداية الحرب
الحرب دائما تحصد الرجال اكثر مما تحصد من النساء. كان عندنا عدد من النساء كبير وعدد الرجال قليل ماذا فعل الامراء المنتصرون ليصدوا هذه الفجوة المجتمعية طالبوا بتعدد الزوجات بل طالبوا الكنيسة نفسها
برجالها ان تسمح لهم بتعدد الزوجات وان يتزوجوا. لماذا للقضاء على اختلال المجتمعين قد حصل اذن كيرولوس حكى لنا عن اختلال شخصي يؤدي الى السماح بتعدد الزوجات. وهنا حالة مجتمعية تفرض عليك تعدد الزوج
اي مجتمع محارب سينقص فيه عدد الرجال بشكل كبير وهذا حصل في المانيا ايضا بعد الحرب العالمية الثانية حينما تمنع تعدد الزوجات ما هي النتيجة ظل الفرنسيون القرون الطوال يخففون من وطأة الاقتصاد على الزوجة الواحدة بالزنا
عندما تمنع عنه سبل الحلال فانت تلجئه الى الحرام كما تخفف منها امريكا اليوم بالطلاق. يتزوج في كل يومين واحدة. ويطلقها وهكذا من اجل ان يعدد لكن ضمن اطار مقبول شرعيا
او اجتماعيا يقول على اية حال ازدهر الزنا في فرنسا في القرن الثامن عشر وكان الناس يغضون عنه عموما. يعني كل الناس مبتلاة بهذا الزنا لذلك لا احد يعيب على احد
ما احد بيعيب على احد ما السبب انهم لم يستطع كثير من هؤلاء ان يصبروا على زوجة واحدة يقول معاصر لذلك الجيل ان خمسة عشر نبيلا من بين العشرين الذين تراهم في البلاط يعاشرون نساء لم يتزوجوهن
خمستاشر من عشرين كل هؤلاء يمارسون تعدد الخليلات ثم يقول كان الظفر بخليله امر لا غنى عنه للمركز الاجتماعي كحيازة المال سواء بتوافق في تلك المجتمعات الارستقراطية كان شيء طبيعي ان يكون للرجل اكثر من زوجة
هكذا كانت المجتمعات المسيحية جناب القس لكن العجيب هو ما ذكره ولد جوران عن مدينة المانية وهي مدينة مونستا هذه المدينة مدينة فريدة من نوعها كان يقودها رجل اسمه جون لايدن
تقريبا هذا الكلام في عام الف وخمسمية وثلاثين هذه المدينة اعلنت العصيان على النظام الملكي القائم حينذا فمما اجازه جون لايدن هذا اجاز تعدد الزوجات. حتى تتهم هذه المدينة بانها كانت مدينة شيوعية. فيها الناس مشاع فيهم عندهم كل شيء
المهم اجاز تعدد الزوجات واتكأ في اجازته على ان الكتاب المقدس يبيح ذلك حصلت ثورة على هذا الملك جون لايدن او هذا الزعيم جون لايدن فقامت النساء واحبطت الثورة واعادت هذا الزعيم الى عرشه على هذه المدينة
ليش بان تعدد الزوجات الذي فرضه على الرجال رغم كراهية المحافظين كان له حسنات استشعرنا بها لذلك قمنا بالدفاع عن هذا الزعيم واعدناه مرة اخرى الى كرسي الحكم لكن ليتهن لم يفعلن ذلك
لانك لو فتحت الصفحة اللي بعدها في قصة الحضارة بمجلد اربعة وعشرين صفحة مية وسبعة لتقرأ كيف ذبح النساء والاطفال والرجال في هذه المدينة بعد ذلك على يد رسل المحبة والسلام. لكن مع انه هذا الموضوع
عن موضوعنا ندعه الى وقت اخر هكذا جناب القسطرة بان المجتمعات المسيحية كانت دائما تلجأ الى تعدد الزوجات عند وجود اختلال اجتماعي معين او اختلال شخصي معين بل رأينا المبشرين في افريقيا
يدخلون الى قرى افريقيا وثنية. فيها تعدد الزوجات. الرجل يعدد اربعين وخمسين فيدعونه الى المسيحية يقول لهم هل ستسمحون لي ان ابقى معددا؟ يقولون له نعم يجوز لك ذلك فيدخل في المسيحية ويبقى معددا للزوجات. لما يفعل المبشرون هذا
بانهم لا يملكون الفقه الذي يملكه جناب القس اشرف عزمي حين زعم بان قوله رجلا وامرأة وهم يعني ذكرا وانثى في اول البشرية هذا يمنع تعدد الزوجات لانهم لا يعلمون هذا الفقه فهذا الفقه
خاص بالقس اشرف عزمي هكذا ترى جناب القس ان تعدد الزوجات الذي اباحه الاسلام كان خيرا للبشرية من تعدد الخليلات الذي ينتشر في المجتمعات المسيحية هل هل هيبني العيلة بتاعتي ولا هيدمر العيلة بتاعتي
هل هيقول لي حب مراتك ولا هيقول لي اضرب مراتك اضربوهن واهجروهن جنى بالقس اعدك ان يكون هذا موضوعا للحلقة القادمة من مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم والاسلام. لتعليمهم الدينين من الالف الى الياء
لقاءنا يتجدد باذن الله سلام الله عليكم ورحمته وبركاته. عيسى ابن مريم يا حبيب محمد بشرت يا روح الاله باحمدي لا عليك الله فيك عن يائه يا ابن البتول قليل كل موحدين. صلى عليك الله فيه

