مناح ضيف في الكرام او فاح مدح الشعراء اوسافر الطير من فضلك وافق واعدك تألقك على صليب الحقيقة اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم. بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اخواني اخواتي سلام الله عليكم ورحمته وبركاته. حياكم الله الى لقاء يتجدد. مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين ان دينهم من الالف الى الياء لقاؤنا اليوم هو اللقاء الستون. موضوعه قضية اللطمية والبكائية التي كان يكررها الاستاذ
رشيد طوال المناظرتين منقذ يخرج عن الموضوع. ما هو السر؟ ما هو الابعاد؟ لماذا كان يفعل ذلك؟ حياكم الله واهلا وانا اعلم جيدا انك ستخرج عن الموضوع انا فقط انبه المشاهد. طوال المناظرتين هناك عبارة كان يكررها الاستاذ
الرشيد بجدية لا تخرج عن الموضوع يا منقذ كنت اتساءل لماذا يكررها مرة بعد مرة وهو يدرك اني في صلب الموضوع مثلا حينما سألته في عنوانه هل بشر الكتاب المقدس اي كتاب مقدس تريدني ان استخرج لك منه النبوات؟ اعتبره خروجا عن الموضوع
حينما سألته حينما اتهم الاباء الاوائل اليهود المسيحيون اتهموا اليهود بانهم يحرفون النبوءات عن يسوع. فهل سيحرفون النبوءات عن محمد؟ اعتبر ذلك خروجا عن الموضوع. كنت اظن ان الموضوع متعلق فقط بمجرد الافلاس العلمي. لكن تبين لي فيما بعد انه
ليس مجرد افلاس علمي لا القضية مخبأة للوصول الى هدف اخر بالمناظرة الثانية قبل المناظرة كاد ان يلغي المناظرة وهو يصر على انه ينبغي ان يضاف شرط بالمناظرة انه لا يخرج احد عن الموضوع
برضه باني انام ليس من عادتي ان اخرج عن الموضوع لا في محاضراتي ولا في مناظراتي. وهذا الشرط عندي تحصيل حاصل. فلماذا انت مصر رفضت لسبب واحد. قلت له انت لا تعرف معنى الموضوع. انت لست ميزانا يقيس الموضوع. ما تعتبره انت داخل
هو قد يكون خارج الموضوع والعكس بالعكس مثلا انت اعتبرت حينما نقضت كتابي في تمنتاشر دقيقة من اتنين وخمسين دقيقة التي تحدثت بها تمنتاشر دقيقة وانت تنقض كتابها البشر المقدس بمحمد صلى الله عليه وسلم. هل كان هذا داخل الموضوع؟ ام كان خارج الموضوع؟ فقلت له انت لست
عندك نفس المعايير العلمية التي عندي للحكم فيما هو داخل الموضوع وفيما هو خارج الموضوع ايضا بالمناظرة الثانية اذا به في كل مداخلة يقول يا منقذ انت تخرج عن الموضوع التزم بالموضوع مع انه هو يشرق ويغرب ويتحدث في موضوعات لا علاقة لها بموضوع المناظرة. مثلا
حينما تحدثنا في مناظرة شخصية المسيح عليه الصلاة والسلام المداخلة الاولى ما هو موضوعها؟ موضوعها مصادر القرآن قصص الابو كريفة في قصته عن ام المسيح عليه الصلاة والسلام بالمداخلة اللي بعدها كمان موضوع خارج عن موضوع المناظرة. يتحدث عن اخطاء القرآن حينما قال عن مريم بانها بنت عمران او اخت هارون
ما علاقة هذين الموضوعين في موضوع المناظرة؟ حينما يقول لي من هو الشبيه؟ طيب القرآن لم يتحدث من هو الشبيه؟ من اين احدثك عن من هو الشبي ينبغي ان اخرج خارج القرآن الكريم
اذا هو في ثلاث مداخلات يتحدث في موضوعات خارج موضوع المناظرة وهي شخصية المسيح في القرآن الكريم. فيتحدث عن مصادره في قصة ام المسيح الابو كريفا ثم يتحدث عن اخطاء القرآن المزعومة يا اخت هارون. وايضا الخطأ المزعوم الثاني الذي ذكره بانها ابنة
عمران وان عمران هو عمران آآ والد موسى عليه السلام اذا هناك خروج عن الموضوع وفي نفس الوقت هناك اتهام لي باني اخرج عن الموضوع العجيب انه في المداخلة الاولى له
تحدث كل المداخلة باتهام القرآن بانه ينقل عن طيب اذا انتهى هو من هذه المداخلة وسابدأ انا. ما هو المتوقع؟ المتوقع ان ارد على هذا الاتهام اللي باقي عشر دقائق
وهو يكيله للقرآن الكريم مستشهدا بكتب كتبت بعد القرآن الكريم بقرن وقرنين يعتبرها مصدرا من مصادر القرآن. الشيء الطبيعي اني ارد عليه فماذا كان الجواب؟ اسمعوا هذا الجواب موضوع المناظرة المسيح في القرآن عشر دقائق لم تقرأ لنا اية قرآنية واحدة. وكأن الموضوع هو اناجيل
الابو كريفة. لأ الموضوع هو المسيح في القرآن. وانا اعلم جيدا انك ستخرج عن الموضوع. انا فقط انبه المشاهد اليس من المضحكات انك انت تاخد عشر دقائق خارج الموضوع تتحدث عن مصادر القرآن في قصة ام المسيح والمناظرة عن شخصية المسيح
ثم عندما ارد عليك في نفس الموضوع تقول لي هذا خروج عن الموضوع التزم بالموضوع لا تغير الموضوع. اليس هذا شيء عجيب اتساءل هل هذا الانسان يستغفل الناس الى هذه الدرجة
هل وصل الاستهبال والاستحمار بجمهوره ان يفعل هذا؟ هل هذا فقط لهذه الغاية؟ ام ان هناك غاية اخرى الحقيقة في هذا الاسبوع اكتشفت ان للموضوع غاية اخرى. الرجال من زمان عارف نفسه ايش اللي بيسويه
بهذا الاسبوع دخل الى مساحة من مساحات تويتر لبعض الاساتذة وطلاب العلم وهم يتحدثون في موضوعات متعلقة بالاسلام فدخل اليهم وبتعرفوا بكل ادب ولطافة طلب ان يناظرهم في دلائل نبوة النبي صلى الله عليه وسلم
فقال له احد الجمهور او احد المشاركين في المساحة قال له عندك اه مواضيع مفتوحة انت والدكتور منقذ طلبك فيها للمناظرة. وانت لم تجبه على واحد منها. من بينها موضوع
معايير النبوة بين الاسلام والمسيحية وهو موضوع طرحته عليه في المناظرة الاولى وتحديته واخبرته انه لا يجرؤ على الموافقة على هذا الموضوع طيب ليش ما تسدد الفواتير اللي بينك وبين منقذ؟ قبل ان تأتي الينا وتطلب المناظرة
فماذا كان جواب الاستاذ رشيد قال لهم لا لا لا انا منقذ شطبت عليه من قائمة المناظرين. يعني تخيلت انه في عنده قائمة مناظرين طويلة عريضة واقفين بالدور بينتظروا سعادته على الموافقة
على المناظرة وهو شطب اسمي من هذه القائمة. يا اسفي يا اسفي. طيب ليش شطبت منقذ من قائمة المناظرين الواقفين بالدور عم يستنوا لكن بدك توافق قال لانه يخرج عن الموضوع. لانه يخرج عن موضوع مناظر
هنا فهمت هنا فهمت ليش هو عالرايح والجاي بيكرر نفس العبارة من اجل اعطاء ايحاء للرعاع من المشاهدين بانه منقذ يخرج عن المناظرة اذا سيكون عذري في من كل المناظرات المستقبلية اللي طرحها منقذ والتي سيطرحها بموضوعات ما طرحتها
عذري ان منقذ يخرج عن المناظرة. ما سمعتوني وانا كل ما اخد المايك اقول منقذ خرج عن موضوع المناظرة. منقذ خرج عن موضوع المناظرة. اذا كان فهذا ذريعة من اجل التهرب من المناظرات القادمة
طبعا قال له الاخوة قالوا له طيب وما ادرانا وقد سمعنا نحن المناظرة ورأينا ان منقذ كان ملتزم بالموضوع كان يطرح ما يقوله القرآن الكريم ويستشهد له من الكتاب المقدس من التعريف من اقوال اللاهوتيين من اي مكان. هو يريد ان يدلل على ما يقول فيحضر الادلة
على صدق ما يقول فاعتبرت هذا خروجا عن الموضوع. ما ادرانا الان لو بدأنا معك مناظرة انك ايضا ستقول باننا خرجنا عن الموضوع. طبعا هم نقطة ضعفه انه رجل ليس عنده ليس عنده ميزان يزن فيه القضايا لا يفرق بين عنوان المناضلة
وبين ادلة الاستدلال في المناظرة فقال لهم لا قال له طيب ما رأيك لو نتناظر الان قال لهم لا مش الان الموضوع عندي بده ترتيب وبد وبد وبدوا وهرب وولى الاتباع
في الحقيقة كانت هذه اه اللطمية التي حافظ عليها طوال المناظرتين كانت لهدف وهو التهرب من المناظرات القادمة طبعا الاخوة الكرام الذين ذهب اليهم اخوة كرام واهل علم. لكنهم غير متخصصين في حوار النصارى
رجع رشيد حمامي الى طريقته القديمة ان يذهب الى اناس غير متخصصين في حوار النصارى في طلب منهم المناظرة. في الوقت اللي الاخوة يطلبونه للمناظرة من سنوات طويلة. الشيخ ابو عمر الباحث الشيخ نور طارق. غيرهم من الاخوة الكرام اكثر من اخ لا اذكره
يطلبون منه ان يناظر. لكن هو يهرب من مناظرتهم. ليش بانه يدرك انه حينما يناظر مختصا ستظهر سوءته وتنكشف عورتك لذلك يلجأ الى الابتعاد عن هؤلاء المتخصصين ويبحث عن من يزبد ويرعد
قللوا ادبه معهم من خارج المختصين من المناضلين المسلمين يا استاز رشيد بدي اطلعك على شي ترى مو كل الناس ستتحمل سخافتك وسطحيتك وسذاجتك. وايضا اسمح لي اقول لك سفالتك
مو كل الناس حتحتمل ان تتحدث عن فروج امهاتهم. او ان تقول له افهموا منطق وتعلم وانت مو كل الناس تحتمل هذه الاساءات بالمناسبة. انا خمسة وعشرين سنة وانا احاور السفلة وغير السفلة للامانة
فاعتدت على سفالة السفلة واعتدت على ان اتجاوزها والا اقف عندها والا التفت الى شخصنا التي يفعلها المفلسون لانهم عاجزون عن المواجهة العلمية. لم تكن انت اول حالة ولا اخر حالة
حالة اتوقعها دائما حينما اناظر مفلسا مترب على يد زكريا بطوس لكن ترى مو كل الناس ستحتمل سفالتك في ناس لو قلت لهم انتم امة البول والغائط سيقابلون هذا بمثله. يقول لكم انتم امة الرشم وامة القذارة وامة
اه الذي لا يغتسل اربعين سنة وتلاتين سنة والقديس ابو فانوس وغيره وغيره. ستسمع كثيرا من الاساءات لذلك نصيحتي اليك اذا اردت ان تناظر اي مسلم اي مسلم مش غير طبعا الناس اللي بتجيبهم دول جماعتك اللي بتجيبهم على كيفك وبتناظرهم على كيفك. اذا اردت ان تناظر مسلما حقيقيا يدافع عن الاسلام
تذكر انهم قد لا يصبرون على السفلة والسطحيين والسذج كما صبرت انا هذه نصيحتي اليك ومرة اخرى اجدد دعوتي الى كل الموضوعات التي طرحتها عليك في المناظرتين وقلت لك يومها بانك لا تجرؤ على الموافقة وما
ما زلت اقول بانك لا تجرؤ على الموافقة كل وقته وهي تستشهد باقوال ماذا قال الناس؟ لو جبت لك ماذا قال الناس عن محمد؟ قالوا عنه مجنون. قالوا عنه شاعر. قالوا هل هذه
انه كذلك اذا منقذ يستشهد بمعاصري المسيح ومين هدولا معاصرين المسيح مشان ناخد برأيهم لو هو رجع الى معاصري محمد صلى الله عليه وسلم حيشوف انه ابو جهل وابو لهب وغيرهم من ائمة
الكفر كانوا يسبون النبي صلى الله عليه وسلم ويقولون عنه بانه شاعر ومجنون طيب جميل انا في الحقيقة عندما استشهدت في المناظرة هل استشهدت بامثال ابو جهل وابو لهب وامية بن ام استشهدت بتلاميذ
للمسيح وحواري المسيح دعنا يا استاذ رشيد اذكرك باولئك الذين كنت استشهد بهم على ان المسيح هو مجرد نبي ورسول. ما كنت استشهد عليك بالكفرة والمعاندين والذين يكرهون المسيح عليه الصلاة والسلام حتى تقول لي ابو جهل كان يقول
ابو لهب كان يقول وكانوا يقولون عنه شاعر ومجنون. هؤلاء اعداء انا هل استشهدت عليك باعداء المسيح ام باوليائه واحبابه دعونا ايها الاخوة الكرام ننظر في بعض من استشهدت بهم اثناء المناظرة
المرأة السابرية التي جاءت الى المسيح عليه الصلاة والسلام رأت معجزة المسيح عليه الصلاة والسلام ثم قالت له يا سيد ارى انك نبي يحدث المسيح. قبل منها المسيح وما علق عليها ولا كلمة ولا قال لها لأ انا مش مجرد نبي. انا نبي واله. ما قال لها هذا ابدا ابدا. السؤال
السامرية هي تقابل من قالوا عن النبي صلى الله عليه وسلم شاعر ومجنون وكذاب؟ الجواب لا. هذه امرأة امنت المسيح عليه الصلاة والسلام لما فعل المسيح المعجزة الكبيرة احياء الموتى
ماذا حصل فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم. نبي عظيم هذول الذين وصفوا المسيح بانه نبي عظيم كانوا مؤمنين به ولا كافرين به. كانوا مثل ابو جهل وابو لهب اللي قال عن محمد صلى الله عليه وسلم بانه كذاب ومجنون؟ لا
هؤلاء جماعة مؤمنون بالمسيح. فانا احدثك عن من امنوا بالمسيح. ماذا امنوا به؟ قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه. اي ان الله عز وجل تحنن على شعبه فاخرج فيهم هذا النبي العظيم. لاحظوا الفرق يا اخوة بين ناس مؤمنين
محبين للمسيح يشهدون له هؤلاء الذين استشهدوا بهم وبين ناس اعداء محمد صلى الله عليه وسلم الذين قالوا عنه شاعر مجنون. هل الكفتان متعادلتان؟ الجواب لا ابدا ابدا طيب الجموع المؤمنة
التي رأت خمسة الاف يأكلون من خمسة ارغفة. كيف اشبعتهم جميعا؟ فلما رأى الناس الاية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو في الحقيقة النبي الاتي الى العالم هؤلاء امنوا بالمسيح. امنوا به نبيا
هل هؤلاء يكافئون ابو لهب وابو جهل والمغيرة بن شعبة حينما يقولون عن النبي عليه الصلاة والسلام ساحر وكاهن وكذاب ام هي المغالطة؟ ام هي المغالطة طيب في حادثة اخرى ذكرها انجيل يمتع
عندما دخل المسيح الى اورشليم وهو راكب على الحمارين في وقت واحد يقول الجمع الاكثر فرشوا ثيابهم في الطريق احتفاء بمجيء المسيح اخرون قطعوا اغصانا من الشجر وفرشوها في الطريق. هؤلاء محبون للمسيح. حتى لا يمشي على الارض
قطعوا اغصان الشجر ووضعوها خلعوا ملابسهم ووضعوها تحت اقدام المسيح حتى ما يمشي على الارض حتى يمشي على ملابسهم هؤلاء محبون للمسيح واللي هم مثل ابو جهل وابو لهب. هؤلاء احباب المسيح عليه الصلاة والسلام. طيب هؤلاء ما هو معتقدهم في المسيح
فقالت الجموع هذا يسوع النبي هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل لاحظوا انا استشهد بمعاصري المسيح احباب المسيح. المؤمنين بالمسيح ومناضل يقول لي يعني المعاصرين لمحمد صلى الله عليه وسلم كانوا يقولون عنه بانه ساحر وكاهن وكذاب
ما لكم كيف تحكمون في جماعة انا اكلم عن احباب المسيح ما هو موقفهم من المسيح؟ كيف امن به نبيا ورسولا؟ وهو يقول لي لو بدي احكيك عن معاصري محمد عليه الصلاة
والسلام كانوا يقولون عنه بانه ساحر وكذاب ومجنون. يا جماعة هل هذا الانسان يعقل هل هذا مستوى انسان يقدم للمناظرة هذه مستوى حجته هذا مستوى فهمه هل مثل هذا الانسان يصلح للمناظرة مع ذلك؟ ساناظرك مرة اخرى باذن الله تبارك وتعالى
ردا على كل كلامك. ساجمعه في جمل مبسطة. المسيحيون يؤمنون بان المسيح ظهر في صورة عبد. فانت ما جبتش الديب من ديله. بيزعم الاستاذ رشيد انه انا ما جبتش الديب من ديله
وانه الاشياء اللي انا جالس اقولها هي اشياء بيعرفوها حتى صغار التلاميذ في مدارس الاحد كل الناس بتعرف ان المؤمنين بالمسيحية يؤمنون به نبي واله في نفس الوقت. فانت ما جبتش يعني حاجة جديدة. طيب خلونا نشوف
قل ما كنت اعرضه ينطبق عليه ما قاله الاستاذ رشيد خلكن بالفعل انا اردد ما يقوله المسيحيون دوما بان المسيح هو نبي وهو اله هل هذا ما كنت اعرضه ام كنت
واعرض شيئا اخر حاد عنه ولم يستطع الجواب عنه دعونا نقرأ بعض هذه اللوحات التي تحدثت من خلالها اليكم وعاصروا المسيح امنوا به نبيا فقط. هذه الصورة هي التي ظهرت في المناظرة. لاحظوا كلمة فقط. يعني نبي فقط مش على انه نبي. ورسوله اله؟ لا
النبي ورسوله وفقط. بدأنا بكتاب سيرة المسيح الشعبية للدكتور بترسن سميث وهو كتاب من اهم الكتب المنتشرة في الغرب طبع طبعاات كثيرة لا تحصى. يعني حتى يقولون خلال عشر سنوات اظن طبع عشرين طبعا. هذا
الكتاب كتاب مهم جدا جدا والرجل لاهوتي مؤمن بالوهية المسيح ماذا يقول عن المسيح اما في اعين اهل زمانه فقد كان بالطبع انسانا فقط انسانا فقط لاحظوا كلمة فقط انا واضع له
وعليها لون مميز من قبل المناظرة انسانا نبيلا عطوفا جذابا غريبا في نفسه انسانا ليس الا انسانا ليس الا السؤال يا استاذ رشيد هل اجبت انت على هذه اللوحة حينما تقول بان منقذ فقط يعيد ما يقوله المسيحيون. هل المسيحيون يقولون بان المسيح
مجرد انسان فقط هذا الرجل لاهوتي مسيحي يقول بان المسيح في عين اهل زمانه تلاميذ المسيح كان بالطبع اكيد يعني انسانا فقط انسانا ليس الا انسانا ليس الا هل منقذ بالفعل يعيد ما يقوله المسيحيون؟ ام انه يقدم معلومة انت تعجز عن جوابها
نشوف شاهد اخر عالم الاجتماع الفرنسي الطبيب جوستاف لوبون ايضا يقول انما كان يسوع معتقدا انه نبي خلف لمن ظهر قبله من الانبياء ماذا يقول ايضا؟ لا شيء يدل على ان الناس عدوا يسوع الها في القرن الاول من النصرانية
ولم ينتشر الايمان بالوهيته الا في القرن الثاني بين الجماعات النصرانية. يعني معاصري المسيح ما عندهم اي خبر عن الوهية المسيح هل اجبت عن هذا يا استاذ رشيد هل بالفعل انا الان اعيد ما يقوله المسيحيون عن المسيح عليه الصلاة والسلام؟ نعم الناس قالوا هذا نبي والمسيحيون
يعتبرون المسيح نبيا ولكنه اعظم من نبي. قالوا عنه انسان والمسيحيون يعتبرون المسيح ظهر في شكل انسان. انت مش جبت جديب من ادعي له انت لم تأتي بجديد انت تعيد ما قاله المسيحيون. الاب متى المسكين؟ يقول التلاميذ وقف تفكيرهم
عند اعتقادهم فيه انه نبي. يعني مش نبي واله لأ فقط تلاميذ المسيح كان اعتقادهم فيه انه نبي. ولكن انه يعمل اعمالا لم يعملها نبي. طيب ماشي ما هو المسيح برأيك العميد المسيح
تقديرهم للمسيحي رفع تقديرهم للمسيح عما هو اكثر من نبي. لا مو معقولة يكون نبي يعني المعجزات اللي بيعملها مميزة جدا عما كان يفعله الانبياء. لكن ماذا ينبغي ان يكون
يتحتم ان يكون فعلا اكثر من نبي. ولكن ماذا يمكن ان يكون؟ انه المسية فالتلاميذ جمعوا من الادلة في حياة المسيح ما يؤكد لهم انه المسيح المسيع هو النبي الأعظم النبي المنتظر المسية لم يكن الها كما اخبرنا الدكتور حنا جرجس خضري كما يعرف اي قارئ في التراث
اليهودي بان المسي المنتظر هو النبي الذي تحدث عنه سفر التثنية اقيموا لهم نبيا من بين اخوتهم الى اخر النص اذا هم ينتظرون نبيا وهذا ما رآه تلاميذ المسيح في المسيح عليه الصلاة والسلام بحسب الاب متى المسكين. التلاميذ وقف تفكيرهم
عند اعتقادهم فيه انه نبي سؤال هل انا هنا اكرر ما يقوله المسيحيون؟ لو كان هذا ما يقوله المسيحيون في الحقيقة ما في اي مشكلة بينا وبين المسيحية فيما قص الوهية المسيح. انتم تؤمنون بان المسيح نبي
ونحن نؤمن بانه نبي. وين المشكلة؟ ما في مشكلة ابدا ابدا نشوف القس ابراهيم سعيد هذا القس الدكتور اللاهوتي يقول اه تعليق من على قول تلميذي عمواس كان انسانا نبيا. قالوا هذا امام المسيح عليه الصلاة والسلام الذي كان انسانا نبيا
يقول الى الان لم يؤمنا بلاهوته. الان المسيح فيما بعد الصلب الان وصلنا الى احداث القيامة. الى الان هدول التلميزين اللي بيبكوا على لانهم سمعوا بانه قد صلب ومات لم يؤمنا بلاهوته. لانه لا يستطيع احد ان يقول ان يسوع رب الا بروح
القدوس. يا جماعة معتقد المسيحيين بقول ما في فائدة من الاستدلال على الوهية المسيح بالادلة انا والاب واحد الذي رآني فقد رأى الاب وغيرها من النصوص التي يعني صدعوا رأسنا بها. ما في فائدة من الاستدلال بها. لاننا لن نصل الى ان المسيح اله
الا بضوح القدوس. فيا جماعة جيبوا لنا الروح القدس خليه يدخل فينا حتى يشرح لنا هذا المعتقد حتى نؤمن به. لاننا لن نؤمن به بمجرد الادلة كتابكم يقول هذا طيب ماذا يعلق يقول؟ لكننا لا ننكر عليهما انهما كانا مؤمنين بنبوة
قوته. اذا هو يقود وهذول الجماعة الاتنين التلميذين اللي بيبكوا لانه المسيح اه انصلب حسب ما سمعوا. هدول مؤمنين فقط بنبوة المسيح عليه الصلاة والسلام لا تنكروا عليهم يا جماعة ترى هذا هو معتقد تلاميذ المسيح عليه الصلاة والسلام
السؤال يا استاذ رشيد هل انا هنا اكرر ما يقوله المسيحيون الذين يؤمنون بان المسيح كان نبيا فقط نبيا فقط وقف اعتقادهم على انه نبي فقط. هذا واحد من اطفال مدارس الاحد يعرفها
الامر. خلينا يا جماعة نشوف ماذا يقول المفسرون عن هذه الحادثة. اتنين من التلاميذ بعد حادثة الصلب اثناء احداث القيامة كون على المسيح الذي قيل بانه قد صلب وامام المسيح يقولون عنه بانه كان انسانا نبيا. النص كان انسانا نبيا. ماذا
تقول القس ليون موريس عن هذا الموضوع. يقول لقد عرفا يسوع على انه كان نبيا. نبيا فقط مش نبيا واله  وكان ادراكهما لحقيقة شخصه القدوس محدودا. طبعا ما عندهم الاستنارة اللي عند المسيحيين الذين جاءوا بعد المسيح واللي
قالوا يفهموا بانه نبي واله في نفس الوقت طيب فلابد وانهما رأياه على وجه اكثر من ذلك. لا ريب انه شافه المسيح مش مجرد نبي. لا النبي وايضا في جاء من الفداء يعني هم يؤمنون به بانه نبي وانه فادي
لكن ما امنوا بي بانه كان الها. لمسا فيه قوة الله. يعني شافوا فيه اشياء من قوة الله عز وجل كما تلمسها انت في اي مؤمن فترى بان الله يؤيده وان الله ينصره. لكن لا يصبح الها ابدا ابدا
خلينا نشوف المفسر ويليام ايدي يقول تعليقا على هذه الحادثة الذي كان انسانا نبيا كانا يعتبرانه معلما دينيا مرسلا من الله هذا معتقد التلميذين امام المسيح يصرحان به. كانا يعتبرانه معلما دينيا مرسلا من الله
طيب وصفا يسوع بانه نبي وذلك دون وصف المسيح. يعني دون وصف المسيح. المسيح اعلى من المسيح عليه الصلاة والسلام. لكن هم كل معتقدهم في المسيح بانه نبي طيب الذي كان انسانا نبيا لان الله شهد له انه نبي
هل شهد له بانه اله؟ لا شهد له انه نبي. بما صنع على يديه من الايات شهادت هذين الرجلين ليسوع بما ذكراه تبين نقص معرفتهما بذلك الشخص العجيب اذا الان صاروا تلاميذ المسيح هم المحدودين وهم اللي ما بيفهموا ورشيد وزكريا بطرس وهذه المدرسة هي التي تفهم
اكثر من تلاميذ المسيح الذين شهدوا امامه بالنبوة والرسالة. يقولوا لا هم كانوا يحسبوا المسيح نبي احنا اليوم المسيحيين نؤمن بان المسيح نبي ورسول واله بنفس الوقت السؤال يا سادة
هل كان منقذ يكرر ما يقوله المسيحيون بان المسيح نبي واله؟ هل ترون دعوى الالوهية في هذا مصدر ولا في المصدر الذي قبله؟ ابدا ابدا. منقذ كان يقول بان الجيل الاول من المسيحية لا يعرف
شيئا عن مسألة الالوهية كانوا يؤمنون بان المسيح نبي ورسول فقط واما دعوى الالوهية فهي من اكتشافات المسيحية اللاحقة لم يعرفها تلاميذ المسيح ابدا ابدا ما عملناش قالوا هذا نبي والمسيحيون يعتبرون المسيح نبيا ولكنه اعظم من نبي. قالوا عنه انسان والمسيحيون يعتبرون المسيح
ارى في شكل انسان. انت ما جبتش الدين من ديله. انت لم تأتي بجديد. انت تعيد ما قاله المسيحيون. دعونا نرى نموذجا اخر من المراجع التي استشهدت بها والتي يزعم الاستاذ رشيد ان ما فيها ليس بجديد واني اعيد فيها ما يقوله المسيحيون
قلت بعنوان يسوع عند معاصريه نبي فقط فقط لكن رشيد ويليام يا بطرس يستنتجون بانه اله ماذا يقول وليام ادي يقول المسيح ارسله الله نبيا نبي عظيم هذا نص من الكتاب المقدس. اعتبروا يسوع نبيا مثلهما مثل ايليا واليشع
واعترافهم بانه نبي. ليس بتمام الاقرار بدعواه انه المسيح. يا جماعة الاقرار بانه نبي دون الاقرار بانه المسية المنتظر. هذه منصب اعلى. فغاية ما امن به هؤلاء الذين قالوا عن
بانه نبي عظيم بانه نبي فقط مثل ايليا واليجع. ولم يؤمنوا انه المسية ولم يؤمنوا انه الله. الان اخرجني من هذا الشاهد اللي انا اتيت به بما يقوله المسيحيون بان المسيح نبي واله في نفس الوقت لا يوجد ابدا ابدا
فهؤلاء لن يستنتجوا من هؤلاء معاصرين المسيح لم يستنتجوا مما شاهدوا سوى ان يسوع نبي ان يسوع نبي. مش ان يسوع نبي الى المعلومة اللي بيعرفوها كل المسيحيين في مدارس الاحد. لا ابدا ابدا. استنتجوا مما شاهدوا ان يسوع نبي. طيب ماذا يستنتج
بطرس الهارب من المناظرة. ماذا يستنتج رشيد الهارب من المناظرة؟ ماذا يستنتج الدكتور الهارب من ما بدنا نقول اسمه حتى نبقي للصبح بقية نحن نستنتج فوق ذلك ان للمسيح قوة فائقة وشفقة لا نظير لها وانه بالحقيقة ابن الله هلا لو يا هلا لو يا
ادي استنتاجكم انتم لكن تلاميذ المسيح معاصري المسيح المؤمنين به على انه نبي عظيم لم يستنتجوا سوى ان يسوع خلينا ناخد مرجع ما استشهدت به بالمناظرة هذا المرجع مرجع يهودي الدكتور ديفيد فلوسير آآ مؤرخ استاذ اديان في جامعة كارلوفا آآ في
فلسطين المحتلة. اسمعوا ماذا يقول كان يسوع يهوديا مخلصا وتلاميذه الشخصيين واتباعهم الذين سكنوا في فلسطين اعتبر هؤلاء التلاميذ ان يسوع نبي عظيم وانه المسيا. هذا كان اعتقاد التلاميذ. فلم يكن كل اهتمامهم في المسيح كاله. ولكن بالاحرى بيسوع
التاريخ النبي الذي سكن في وسطه طيب هنا سيقول لي انت الان تستشهد بواحد يهودي؟ طب هذا يهودي اكاديمي استاذ تاريخ الناس لا يقومون بحسب طولهم وعرضهم واديانهم هذه مغالطة مغالطة المنشأ. ناقش ما يقوله هل ما يقوله عليه دليل
نعم عشرات الشواهد ذكرتها لك بالمناظر كلها تؤكد ان ما يقوله صحيح. وقام فينا نبي عظيم وافتقد الله وشعبا ما يقوله عليه دليل لذلك لا تستطيع بمجرد انه يهودي ولا مسلم ولا ملحد ان تضرب عليه سلام ثم تستشهد انت باخوان الصفا
وابن الرواندي الملحد وتستشهد بالعقاد اللي ما له علاقة في هذا الموضوع لا من قريب ولا من بعيد. وتستشهد بتسدل اللي هو منصر وقس على الاسلام هذا كله مسموح به. اما ان نستشهد بواحد على غير مزاجك وعلى غير كيفك. فهذه مشكلة هذه يعني فكر صبياني
كيف لهذا الفكر الصبياني ان يتصدر للمناظرة؟ اذا ما يقوله الدكتور ديفيد فلوزر بان تلاميذ المسيح امنوا به على انه نبي عظيم. وانه المسيا وين انه منقذ يردد ما يقوله المسيحيون بانه نبي وايضا هو اله
ايضا ويليام ماكدونالدز هذا المفسر ماذا يقول؟ امنوا بان الرب يسوع كان نبيا عظيما. مين هم تلاميذ المسيح؟ خصومتكم ليست معنا خصومتكم مع تلاميذ المسيح جميعا امنوا بالمسيح على انه نبي. افتقد الله شعبه لم يكونوا على الارجح
على الارجح لم يكونوا قد ادركوا ان يسوع كان هو نفسه الله. اعطني فيديو واحد فيديو واحد من عشرات التسجيلات الموجودة على اليوتيوب لك ولا لغيرك من المنصرين ولا الاكاديميين ولا القصص ولا البابا شنودة ولا تواضروس ولا
اي واحد في الدنيا يردد هذه العبارة التي انا انقلها عن ويليام ماكدونالد. لم يكونوا على الارجح قد ادركوا ان يسوع كان هو نفسه الله. اعطني اي واحد كان يردد هذه العبارة ليصح قوله بانه موقن ما جاب شيء جديد. كان يردد ما يقوله المسيحي
الحقيقة يا استاذ رشيد ما كنت اقوله ليس اجتهادا شخصيا بارت ايرمان يقول طبعا هذا ايضا ليس رأي بارت ايرمنت. يقول احدى النتائج المستمرة يعني نتيجة مضطردة دائما نقرأها للدراسات الحديثة عن العهد الجديد والمسيحية المبكرة على مدى القرنين الماضيين. القرن التاسع عشر والقرن
الدراسات دائما استمرت بالوصول الى نفس النتيجة وهي ان اتباع يسوع الذين عاشوا معه خلال حياته فهموا انه انسان بالكامل من كل بجوانب ليس فيه شيء من الله هذه الدراسات اللي استمرت على مدى قرنين تقول ليس فيه شيء من الله رأى الناس في يسوع
لمن وحا خاما وحتى نبيا هل هذا ما تسمعه دائما انت من المسيحيين في مدارس يوم الاحد هل هذا ما تقوله تسجيلات الكنيسة المعبية الانترنت؟ احضر لي واحدا يقول هذا الكلام يقول بان
كلياتها كانت خلال قرنين لان مباراة ارمن اللي بيقول بارت ارمن ينقل ينقل ينقل عن الدراسات المستمرة خلال وصولها الى ان يسوع ليس فيه شيء من الله ليس فيه شيء من الله رأى الناس في يسوع معلما
وحاخاما وحتى نبيا اين يقول هذا المسيحيون في مدارس الاحد هنا ستدركون الكذب الصراخ الذي كان يفعله هذا المفلس في المناظرة. لانه غير قادر على مناقشة هذه الشواهد غير قادر على الرد على واحد منها
ما عنده جواب الا ان يقول هذا خروج عن الموضوع وانا اثبت ما قاله القرآن الكريم بان المسيح كان نبيا من خلال هذه الشواهد جميعا وليس عنده ما يقول الا ان يقول هذا خروج عن الموضوع. لا لا انت الكلام اصلي بتقوله اصلا كلام يقوله كل المسيحيين. كل المسيحيين بيقولوا بان المسيح
هو نبي وهو اذا النصوص التي استشهد بها لا تكتفي بهذا. تقول هو نبي فقط اي ما يقوله المسلمون فقط ردا على كل كلامك ساجمعه في جمل مبسطة. المسيحيون يؤمنون بان المسيح ظهر في صورة
عبد. فانت ما جبتش الديب من ديله. ايها الاخوة الكرام لنا عودة باذن الله تبارك وتعالى في مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء موضوعنا القادم باذن الله عز وجل. طيب اذا هؤلاء يجهلون معاصروا المسيح يجهلون الوهية المسيح. متى ادرك
ام المسيح ان ابنها اله. متى ادرك المسيح بانه اله؟ متى ادرك معاصروا المسيح بانه اله هذا موضوعنا باذن الله تبارك وتعالى في مدارس السبت في الحلقة القادمة الساعة التاسعة حسب توقيت مكة
كرابة. سلام الله عليكم ورحمته وبركاته. اوفى حمد الشعراء وسفر الطير الى من فضلك وافق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة
