باحث

بيسافر لحياتي دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر لنا في تجاربي من سعوا للنجاح الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم ايها الاخوة المشاهدون في - 00:00:00ضَ

في هذه الحلقة الجديدة من برنامج ويبقى الاثر من يعطي سلطة كافية لانتزاع ارواح البشر كأنها شعرة تنتزع من جلد شاة ومن اعطى الحق لهذا كي يعيث في جسد ذلك هوانا - 00:00:30ضَ

اي حقد ذلك الذي لا تشبع غرائزه انهار من الدم كافية لان تغرق ضمائر البشر كلهم هذا اقتباس من رواية يسمعون حسيسها. للكاتب ايمن العتوم ويتحدث فيها عن قصة تدور احداثها في معتقل تدمر - 00:00:44ضَ

بسوريا نتعرف في هذه الحلقة عن بطل هذه الرواية الحقيقية وليست من نسج الخيال ونقف مع ضيفنا الاستاذ محمد الهامي وقفات مع مقاطع مختارة كما تعودنا في هذا البرنامج ويبقى الاثر فالغرض هو - 00:01:03ضَ

الاستفادة من هذه التجارب وليس مجرد السرد القصصي نرحب بك يا استاذ محمد حياكم الله شيخ عبدالله بارك الله فيك. يا استاذ محمد طبعا هذه الحلقة الاخيرة في هذا البرنامج ونريد منك اولا - 00:01:20ضَ

تعريف بشخصية هذه الحلقة هو الطبيب اياد الاسعد. وايضا آآ رواية يسمعون حسيسها. نعم. وهي رواية من اه تعتبر رواية غيرية لم يكتبها اياد الاسعد. نعم. نعم بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله - 00:01:37ضَ

بداية سعدنا بهذه الصحبة آآ رواية تسمعون حسيسها هي يعني الرواية اصلها مزكرات مم. للطبيب سوري اسمه اياد اسعد. مم. طبعا هذه المذكرات صاغها الاديب المعروف ايمن العتوم في آآ وصدرت بهذا العنوان عنوان - 00:01:55ضَ

يسمعون احاسيسها فهي من ادب السجون. نعم وصاحبنا يد اسعد هذا هو طبيب. طبيب سوري كان ينتمي الى الاخوان المسلمين فهو من احد شهود العيان على هذا السجن الرهيب الذي تعرضنا له في حلقات سابقة وهو سجن تدمر. نعم. سجن تدمر آآ في سوريا اسم مرعب ويعني آآ صاحب احقاب ويعني - 00:02:15ضَ

زي ما تميزت مصر بالعقرب وابو زعبل والسجن الحربي والمغرب بتازمارت سوريا عرفت بوسليم. وليبيا لهم طبعا. واحنا لو مسكنا كل بلد يبقى فيها يعني معتقل بهذا الشكل فهذا سجن تدمر كان - 00:02:39ضَ

آآ يعني عصرا يشير الى سوريا. ياد اسعد كطبيب كان من الاخوان المسلمين. هم اللطيف في قصة اياد اسعد هنا انه آآ دخل الاخوان المسلمين هربا من ابيه. مم هو كان شاب هو بيحكي عن نفسه وهو شاب بيحب الموضة - 00:02:57ضَ

وبيطول شعره وبيلبس اللي هي موضة السبعينات ويلبس جينز لكن كان ابوه شديدا وقاسيا اول ما يلاقيه لابس القميص اللي هو اللياقة الواسعة يشدوا منها لغاية لما يخنقوا يمسك المقص يقص له آآ البنطلون الجينز يقول له انا يعني ما خلفتكش وما ربتكش عشان تبقى مخنس - 00:03:15ضَ

يعني وبعد كده برضه وهو بيقول كان شديد. نعم. وبيقول لي مرة مسك المسدس وقال لي ان لم تدخل كلية الطب انا والله لافرغ فيك الرصاصات دي. فهو آآ مرة من المرات ايضا آآ بيقول ماسكني وكان هيدبحني - 00:03:35ضَ

الدجاجة وجاب يعني طشت او فهرب منه في الحقول كان يهرب منه في الحقول. المهم المكان اللي اكتشف ان هو ابوه مش قرف يصل فيه. مم. او المكان اللي ابوه بيحترمه هو المسجد. نعم - 00:03:55ضَ

فهو بيقول انا يعني فهو ذهب الى المسجد لان اباه لم يكن يستطيع ان يطارده ويلاحقه في المسجد. بيقول حتى كان يرجع يقول لوالدتي ابنك فين ؟ تقول له في المسجد يقول لك فيخور سم يصمت ما يعني نعم. المسجد حياة كويسة. لكن طبعا في المسجد تعرف - 00:04:10ضَ

هو يسميه الشيخ منير. هم. انا لا ادري يعني اذا كان الاسم اه مم. حقيقي او او لأ مم. فهو في هذا المسجد تعرف على الفكرة الدينية وعلى الاخوان المسلمين وطبعا احنا بنتكلم عن اه فترة السبعينات. مم. ان هذا الكلام كان في فترة السبعينات. مم. وفترة السبعينات - 00:04:30ضَ

كان المد اليساري فيها عالي جدا. نعم. وطبعا لو نتكلم عن سوريا فسوريا كانت بدأت تدخل في آآ حزب البعث. نعم. من اول تلاتة وستين تدخل في حزب البعث حزب البعث كان يعني شعاره القومية العروبية الاشتراكية وهذا الكلام. نعم - 00:04:49ضَ

آآ هنا آآ في المسجد حتى في الثانوي في الثانوية كانت لها ايضا مواقف مع اه استاذي في موقف لطيف هو اشار اليه في السانوية العامة وهو بيقول آآ ان احنا كان الفصل بتاعنا. المشاغبين. اه كان فصل مشاغبين ما كانش فيه لوح ازاز في النوافذ او حتى الواح خشب. في الابواب تفضل على حالها. دايما بتتكسر - 00:05:08ضَ

نعم فجه الاستاز مرة بيهدد ويتوعد كل شوية عمالين تكسروا وكل شوية ابوكم يعني ابائكم باعتوكم هنا علشان تتعلموا ولا علشان تكسروا يقول فانا ايه طلعت قلت للاستاز ما يعني خليني اقول لك على حاجة انتم مش ده جيل السورة اللي انتم بتقولوا عليها جيل السورة مم وتربية السورة اصلا لو فيه واحد متعود على - 00:05:31ضَ

ومتربي يعني على حب الوطن وعلى النزام وعلى الدراسة وواحد فيكم هيطلع يكتب فيه تقرير. ايوة. يروح وراء الشمس ما حدش هيعرف فبيقول الكلمة دي كانت محرجة بالنسبة للنازر لان هو حطه في مواجهة مع مع تيار الدولة. خلاص مع النظام يعني. اه وهنا بقى ايه النازر طلع - 00:05:51ضَ

بتبرير من آآ اعجب ما يكون. مم قال له شف الطالب ده اللي انت عمال تقول عليه سوري ومشاغب وماشي من فيلم لفيلم ومن بنت لبنت ومن سكر لسكر. مم. ده شغال للمصلحة العامة. اه. مصلحة بناء المجتمع العربي الاشتراكي. مم - 00:06:10ضَ

اما اللي زيك اللي هو شغال بيقرا وبيدرس وبيطلع الاول والتاني ده شغال له مصلحته الخاصة. المصلحة الانانية وعلشان كده الدولة لازم تدي تسهيلات للطالب بتاع المصلحة العامة مخرج يعني اي كلام يعني اه فهو يعني بيقول - 00:06:26ضَ

بيقول كان المسجد يعطيني امانا وطمأنينة من ابي. نعم. ويعطيني فكرا يطلعني على فساد نظريات. مم يعتنقها مثل هذا النازر. فهي دي كانت بداية التزامه ودخوله آآ في الاخوان المسلمين. وبالتالي صار هدفا الى ان - 00:06:46ضَ

قل في سنة تمانين. طبعا هو اعتقل من داخل المستشفى. نعم. كان يعمل داخل المستشفى. هم. المستشفى حوصرت بكتيبة من تلاتين سيارة. مم. حاول ان يهرب منها لكن طبعا ايه اصيب بالرصاص والقي القبض عليه - 00:07:06ضَ

وادخل الى التحقيق والتعذيب وبعدين كان من نزلاء سجن تدمر. نعم. هنا بعد دخوله سجن الحقيقة هو بدأ يذكر آآ وخاصة بعد مرور فترة التحقيق يذكر قصص غريبة نحوال المعتقلين الذين التقى بهم آآ - 00:07:21ضَ

داخل المعتقل منها هذه القصة. دعنا نستمع اليه في هذا المقطع الشيوعي المسيحي قسنطين صروف رجل عجيب عالم بالنحو كأنه سيبويه فصيح اللسان كأنه سحبان حافظ للشعر عليم به كأنه الخليل ابن احمد كان قصيرا احمر الوجه ذرب اللسان سريع البديهة حاد النكتة. وكان متعاونا - 00:07:41ضَ

تفانيا في خدمة المجموع وكان خارج السجن عضوا قياديا في الحزب الشيوعي. ابوه ايقن ان العربية ترفع صاحبها فبعث به الى الكتلة تاب فحفظ هناك القرآن كاملا على يد الشيوخ - 00:08:07ضَ

ودرس العربية عندما كبر فاتقنها عن اقتدار اذا هذه مسيحي شيوعي يحفظ القرآن وهو خارج السجن يعني ليس لم يحفظه في ضائقة انما داخل السجن حفظه وهو خارج السجن. صحيح نعم - 00:08:22ضَ

هو آآ طبعا آآ يعني لا يتسع الوقت ان احنا نحكي عن اعاجيب السجون. مم. بس احنا كنا تناولنا في حلقة الامس انه كيف ان واحد مسيحي. نعم. سجن الاخوان المسلمين. مم. لما تكلمنا عن مصطفى خليفة. نعم - 00:08:41ضَ

هنا حكاية قسطنطين صروف هذه من اعجب ما انت تقرأ في السجون. هو رجل مسيحي وشيوعي لكن ابوه كان مؤمن بانه من يتقن اللغة العربية ومن يحفظ القرآن الكريم فان هذا - 00:08:54ضَ

يعني سيرفع مستقبله. نعم. فارسل ابنه المسيحي الى الكتاب لكي يحفظ القرآن. طيب ابنه هذا كان موهبة عظيمة. هم. حافظ القرآن اه حفظا متينا وبعد كده اشتغل بالمحاماة وكان فصيحا وذرب اللسان وحاضر البديهة وحاضر النكتة. وبالتالي اه صار - 00:09:09ضَ

قياديا وفي حزبه ثم زج به في سجن تدمر الطريف اللي هيحصل هو اللي هيحصل فيه سجن تدمر مع قسطنطين صروف الان سجن تنمر ما فيش لا اوراق ولا اقلام ولا اه يعني وسائل مصاحف - 00:09:29ضَ

كلها مصاحف طبعا. اه. الصلاة ممنوعة في السجن تدمر والمصاحف ممنوعة يعني وبالتالي فحتى الكلام ممنوع انما كانوا يتهامسون همسا وبالتالي لم تلت سنوات. اه طيلة سنوات. نعم. حتى الصلاة لا يمكن هو نعم هو انت اتناشر ساعة نايم. هم. بالاجبار واتناشر ساعة قاعد - 00:09:46ضَ

بالاجوار واي حركة اي همسة آآ كل هذا ممنوع ويسبب خمسمائة جلدة. الله اكبر. نعم فهنا بدأ احد احد الاشكال يعني التي تعاونوا عليها انه الناس تبدأ تدرس بعض. فكان هناك اربعة يحفظون القرآن الكريم - 00:10:07ضَ

كريم قسطنطين صروف. مم. وثلاثة اخرين. طب الان. هم. صار في اشكال واحد مسيحي وشيوعي ويحفظ القرآن الكريم وكمان عامل حلقة لتحفيظ القرآن الكريم. احنا المهجع بتاعهم او العنبر يعني باللفظ المصري. هم. اه توزع الى اربع حلقات في حفز - 00:10:25ضَ

القرآن الكريم. مم فالناس صارت يعني آآ تجفل. هذا يبدو انها احوال السجن تتغير ليس على نمط واحد. يعني حتى ما ذكرته الان من قضية ان آآ آآ اه مجبر على اه نوم اثنا عشر ساعة والجلوس اثنا عشر ساعة. يبدو ان هناك كل هذا همس. هذه الحلقات - 00:10:43ضَ

الحلقات. اه حتى الحلقات كل هذا بالهمس بالهمس وبمغافلة الحارس لان طبعا المهجع. مم. فوقه نافذة عليها حارس يتغير كل ساعتين. نعم مم. فكل ما يحصل هذا يحصل خلسة. الله اكبر. نعم. لكن هم داخلهم يعني عملوا اربع حلقات. نعم. حلقة للقرآن وحلقة للحديث وحلقة - 00:11:05ضَ

الشعر والادب للطب. آآ يعني وبيقول حلقة الطب دي هو طبعا كان منها اياد اسعد. مم. كانت حلقة لمعالجة المجروحين والمرضى لان هم دائما ما يعذبون يعني. نعم طيب قسطنطين صروف الناس بقى ازاي هتاخد سند القرآن من قسطنطين اللي هو اصلا واحد مسيحي يعني انت واخد السند معدي على واحد مسيحي. يصل الى النبي - 00:11:27ضَ

هو سالم وهو اه فيه رجل مسيحي. ايوة فالمهم التلاتة الحفز الاخرين ارادوا ان يمنعوه. هم. فهو اشتكى لرئيس المهجع اللي هو السجن اللي هو كان يمكن كان برتبة عميد اولا. هم - 00:11:49ضَ

فقال لهم يا جماعة مش عايزين مشاكل. مم. اللي عايز يحفز مع قسطنطين صروف يحفز. اللي مش عايز يحفز. مم. ما يحفزش. يحفز مع التلاتة الباقيين لكن مش عايزين مش عايزين مشاكل. مم - 00:12:02ضَ

اياد اسعد بيقول. مم. ان هو كان اتقن من بقية الثلاثة في حفز القرآن الكريم واكثر من هذا انه كان يحفظ القرآن. مم. بالسبع قراءات عالم هذا عالم بالترات. اه هو بيقول حتى انه اه يعني اه مسألة انه مسيحي ولا غير مسيحي دي ستظل لغزا. مم - 00:12:12ضَ

انه كنا نلمح ان هو يصلي سرا آآ يعني بتحريك الشفاه. نعم. لكن هو ما كانش بيقول ان هو اسلم يعني. نعم وحتى لما مات بعدين قسطنطين صاروخ اختلفوا يصلوا عليه ولا ما يصلوش. فبعض الناس صلت عليه. هم. يعني وقر في ظنهم او غلب على ظنهم ان هو ان هو اسلم - 00:12:34ضَ

تعب شوية اكتشفوا اني قسطنطين صروف يحفظ المعلقات السبع مم. المعلقات السبع اشعار اللي هي ايه اشعار الجاهليين العرب. فهو كان راجل ماسك حلقة القرآن. هم. وماسك حلقة الايه؟ هم. الادب - 00:12:52ضَ

ابو الشعر فهنا حصل بقى مع قسناطين صروف هذا آآ ووقائع لطيفة جدا. هم واحد من اقدم السجناء في المهجع اسمه عامر. هم. ده كان راجل ايه الزعيم. عامر الزعيم. مم - 00:13:06ضَ

عامل الزعيم ده بيقول واحد عمل كل الجرائم. هم. من قتل وزنا وسرقة ونصب يعني ده واحد ما يعني ايه. ادي بلطجة. خائن منتهي. نعم طيب عامر ايه اللي جابه هنا؟ هم. هو لما حوصرت مدينة حماه اللي هي طبعا المجزرة الهائلة. هم - 00:13:22ضَ

اصابته النخوة. مم فحاول يسرب ويعني يهرب برميل مازوت لاحد المخابز الافران اللي هي بتعمل الخبز القي القبض عليه سجل كزعيم تنزيم الاخوان والقي به في السجن عامر هذا اراد ان يحفظ القرآن الكريم على يد آآ قسطنطين صروف - 00:13:39ضَ

فبيقول لك كان لسانه لا يستقيم بالقرآن ابدا مش متعود. خالص. لدرجة ان نقص النصروف يقول له ايه انت احفز اول خمس ايات من سورة طه. هم انت عارف سورة طه لتشقى الا تذكرة لما يخشى - 00:14:01ضَ

قال ومع ذلك عامر ما عرفش يجيب الخمس ايات من سورة طه. مم لغاية ما بقى يحفز ايتين ايتين. طه ما انزلنا عليك القرآن لتشقى. يكررهم مسلا ميت مرة الف مرة خمس تلاف مرة الى ان حفظ سورة طه في ثمانية اشهر - 00:14:18ضَ

ما شاء الله ثمانية عشر عزيمة. عزيمة وبعد سنوات حفظ بالفعل القرآن الكريم كاملا وهذا الذي دخل وقد ارتكب. نعم. كل الجرائم حفظها على يد قسطنطين صاروا في اصرار على ان ينجز نعم هذا من انباء يعني لا يكافئ همة قسطنطين في حفظ القرآن وهو المسيح - 00:14:39ضَ

مم. الا همة عامل الزعيم. واحد تاني مسلا يروي انه احد الزين حفزوا على قسطنطين صروف. مم. بيقولك جه في ليلة من الليالي كده وقال له تعالى سمع سورة البقرة. مم - 00:15:00ضَ

جه يسمع له سورة البقرة فوقف عند قوله تعالى ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات نعم. بل احياء ولكن لا تشعرون بيقول لك هو انتهى عند هذه الاية - 00:15:12ضَ

وجاء جندي ينادي عليه فيساق الى الاعدام. الله! عند هذه الاية. نعم. بيقول لك بعدها قسطنطين صاروخ قعد اسبوع مش قادر يتكلم. سبحان الله. يظن ان هو لما استدعاه والزمه القراءة في هذا الموقف ان هو ايه؟ يعني كانه ساهم في اه في التعجيل بهم - 00:15:26ضَ

موقف تاني برضو قريب من هذا احد الذين كانوا يحفظون على خصومهم صروف كان يقرأ في سورة المؤمنون فوصل عند قوله تعالى ثم انكم بعد ذلك لميتون نعم. بيقول له كمل يقول له مش قادر اكمل. هذه الاية تخبرني انني مم. اه انني ساموت. نعم - 00:15:45ضَ

يقول لك هو بالفعل لم تمضي بعد ذلك دقائق الا ونودي عليه للاعدام الحقيقة هذه يعني آآ هذه قصة من القصص العجيبة انا يعني آآ اتوقف فيها عند اكثر من معنى. مم - 00:16:07ضَ

المعنى الاول هو ما جاء في قول الله تعالى لو كان عرضا قريبا وسفرا قاصدا لاتبعوك ولكن بعدت عليهم الشقة. هم يعني الان في عصرنا هذا اكثر الناس لا يحفظ القرآن ويستصعب حفظ القرآن - 00:16:24ضَ

يستصعب نعم. انا متصور لو انه مثلا اعطيت او اعلنت جائزة مليون دولار لكل من سيحفظ القرآن انا اتصور انه كثير من الناس سيكتشفوا في انفسهم القوة والامكانية والهمة لكي يحفظوا القرآن - 00:16:40ضَ

بل انه كثير من الامهات والاباء الذين يعني لا يريدون الان تحميل اطفالهم. هم. آآ صعوبة حفز القرآن ويقول لك علشان الولد ما يتعقدش وعلشان الولد ما يحسش القرآن صح - 00:16:59ضَ

صعب علشان الواد مات. نعم. هذا لو انه فيه مليون دولار للي يحفظ القرآن لكانت ستوقظه للكتاب وستأتي اليه بالمحفظين وستكون احرص على ان يحفظ القرآن منها على متابعة دراسته. او احنا دلوقتي - 00:17:09ضَ

الامهات بتابع ان اولادها يمارسوا الرياضة اكتر ما ما بيهمها انه يظنون ان حفظ القرآن والاشتغال به بسم الله. نعم. الدراسة. مع انه اصلا كل المدرسة يمكن تأجيلها. مم. يعني انت دلوقتي ايه اللي هيحصل في الدنيا. مم. لو الولد اتأخر سنة سنتين في الدراسة اتم فيها القرآن يعني ازا - 00:17:24ضَ

قلنا انه ما فيش الا التعارض والتناقض فايهما ينبغي ان يقدم؟ ولا يوجد تعارض؟ نعم. كثير من المتفوقين في الدراسة هم من رواد المساجد وحفظة القرآن صحيح. فالقصد يا مولانا انه كثير من الناس لديهم الامكانية ليحفظوا حتى ابعد الناس تصورا عن هذا. لو انه وجد العرض القريب - 00:17:44ضَ

والمسألة التانية هي مسألة هذه الهمة. مم. شف انت واحد لا يستقيم لسانه بالقرآن. مم. لدرجة انه ما يقدرش يحفز خمس ايات قصيرات. مم فيفضل يثابر ويصمد ويهتم حتى آآ يبلغ ان يحفظ القرآن في هذه يعني سورة طه يحفظها فيه تمن شهور ثم يستكمل - 00:18:04ضَ

ان يحفظ القرآن. مم. فحقيقة اه يعني الانسان ينبغي ان ينتبه للطاقات المكنوزة. مم. فيه والتي لا تفجرها الا المحن. نعم الانسان اذا اراد ان ينجح ينبغي ان يفجر طاقته بنفسه قبل ان تنزل عليه المحنة. نعم. او تنزل به الازمة يعني. نعم. طيب اه في اه حتى لا يفوتنا ربما - 00:18:25ضَ

نحن فتحنا اه قصة قسطنطين اه لم نذكر كيف انتهى به الامر في هذا السجن اه قسطنطين صروف هو طبعا اه في هذه اللحظات كان في السبعين من عمره يعني كان من عجائز المساجين. سبحان الله! كبير في السن - 00:18:45ضَ

نعم طبعا اعطى اسانيده في القرآن واعطى اسانيده في الادب والشعر. تمام. ولكن آآ اه طبعا في سجن تدمر كانت حين تأتي الاوبئة او الامراض لا لا يوجد من يعالجها. بل انه طبيب السجن في تدمر - 00:19:05ضَ

كان من الطائفة النصيرية هذه احيانا كان هو الذي يقتل الناس. نعم يتعمد ان اه يؤذيهم او ينقلهم. يعذبهم ويقتلهم. اي نعم يعني احد الاطباء تخلص من كل دفعته آآ بنرجع في آآ رواية القوقعة مصطفى خليفة تخلص من كل دفعته. هم. وهنا ذكر ايضا انه آآ هو آآ - 00:19:25ضَ

اه يعني كانه شعر طبعا بعدما صارت اليه السلطة. هم. ان ياتي ويذل زملائه ممن كانوا معه في كلية الطب. سبحان الله! فكان يخرجهم. هم اما يقتلهم بالتعذيب يقتلهم بالرصاص وآآ مريض. نعم. هم. هذه الاقليات انت احنا لمازا كانت لماذا كان الطغاة - 00:19:48ضَ

يسيدون الاقليات على الاكثريات لكي يظل تظل الاقلية مرتبطة عن الانسانية اصبح سادي يعني في هو الانسان حين تعطى له سلطة بلا رقيب ولا حسيب. نعم. فتخرج منه كل هذه الازمات يعني. نعم - 00:20:08ضَ

فالمهم فجاءت حمى حمى التيفود. هم فاصابت السجن فكان ممن اصيب بها قسطة صروف. مم. ومات فيها دون ان يجد من يعالجه. نعم. فلهذا وقع الاختلاف في مسألة ان يصلوا عليه املادا. اي نعم. هو طبعا اياد اسعد يقول ان هو - 00:20:26ضَ

ممن صلى عليه لانه كان يشعر انه مسلم. نعم. وانه كان يعني يضبطه حين لحزات الصلاة يصلي بشفتيه. هم. لكن ان يعني ذهب الرجل وسره معه يعني. نعم. وهذه من الغرائب انه يبقى طيلة تلك السنوات الطويلة بهذه الهمة وكذا - 00:20:47ضَ

في نفس الوقت يعني حتى لو كان مسلم يخفي ايمانه. يعني يعني يبدو انها كانت ايضا هذه التهمة لو انتقل من المسيحية الى الاسلام. اصله هو مسجون مع اخوان مسلمين فانا يعني لا ادري - 00:21:07ضَ

يعني لا ادري لماذا لم يعلن اسلامه او لماذا الله اعلم. نعم. لان فعلا هذه من الالغاز ما حدش هيقدر ملاحظة حتى على رواية آآ اسمه والاحاسيس بعض الوقائع وكذا لا لا يكون فيها نوع من التفسير تترك هكذا لغز. لانه - 00:21:22ضَ

اشوف يا مولانا كل القصص الحياتية الواقعية. مم. فيها الغاز غير محلولة. نعم. يعني القصة المؤلفة هي التي اه يفسرها صاحبها لانها قصة مؤلفة. نعم. لكن القصة الواقعية الحقيقية دايما فيها نهايات غير مفتوحة. نعم. الله اعلم. طيب اه اه اذا يبقى عندنا اه او انه - 00:21:41ضَ

يروي ايضا قصص اخرى في داخل المعتقل ولكن خاصة الان كنا نتحدث عن آآ هذه الشخصية الغريبة آآ المسيحي جوعي قسطنطين صاروخ وايضا هناك قصص اخرى ومنها قصة احد ابطال هذا السجن لكن دعنا نستمع اليه بعد - 00:22:01ضَ

فاصل قصير ان لنا عبرة بتجاربي من سعوا للنجاح بيسافر لحياتي دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر عبرة في تجاربي من سعوا للنجاح كان بطلا ولكنه ككل الابطال يقعون في اتفه الاسباب. كان عظيما ولكن عظمته انتهت عند الليرة ذات القيمة - 00:22:23ضَ

اقل في تاريخ حياته. كان شجاعا ولكن شجاعته خانته. وهو ينهار امام حروفه التي صاغ منها اسماء اعز الناس عليه وشعر انه خانهم خيانة لا يمكن ان يغتفرها لنفسه. ولو ظل يستميحهم طوال حياته - 00:23:14ضَ

خيانة تمنى ان يشنق قبل ان تلتقي عيناه بواحد منهم ولكن حتى الموت خانه في هذه الامنية فجمعه بمن وشى بهم وحين التقت العيون لم يصدق احد من المحضرين ان الذي - 00:23:33ضَ

الى هنا هو نفسه الذي علمهم ان الروح ارخص بكثير من الصبر. وان الحياة احقر بكثير من الوشاية. وان الاخوة اعظم بكثير من مجرد كلمة اذا هذا موقف يمر به ويذكره لكن ذكره بصفته بطلا ولم يذكر في هذا المقطع. هم. من هذا البطل - 00:23:49ضَ

اه هذا هذا المقطع يتحدث عن بطل اسمه محمود الفحام ومحمود الفحام مثل العديد من ابطال امتنا. آآ رجل من المجهولين. نعم. هو يذكر ان محمود الفحام هذا كان صديقه. هم - 00:24:13ضَ

وهو بيقول آآ محمود شخص في اولادي عينان ثاقبتان شخص شديد الذكاء آآ رأسه صلب وصلب كانه كرة نحاسية يعني ده التشبيه حتى. نعم. لا يستطيع احد ان يفهم مم. فيما يفكر فيه. هم. آآ - 00:24:29ضَ

آآ المهم يعني شخص في غاية القوة وفي غاية الصلابة احد الابطال الافذاذ يعني محمود هذا كان ايضا من الاخوان ولكنه آآ تولى في يعني حصل هروب من السجون آآ من السجون في سوريا فترة. هم - 00:24:45ضَ

فتولى هو تخبئة واخفاء هؤلاء الهاربين. مم. في القرى او في بعض البيوت التي كان يملكها او كده. طبعا هذه مهمة يعني الشخص الذي يستطيع ان يتولى مسئولية اخفاء هاربين من السجن هي مسئولية واحد بطل كبير يعني مغامر ومتعرض - 00:25:04ضَ

فكيف لو كان هذا في عهد حافظ الاسد في ايام اه في ايام الشدة والمحنة. طيب محمود الفحام هذا انتهى الامر فيما بعد بالقبض عليه. نعم هذا الرجل طبعا نحن حين نقرأ - 00:25:24ضَ

عن اساليب التعذيب في السجون السورية هذه اساليب لا لا يصمد امامها احد نعم. فوق يعني فوق مستوى التحمل البشري صاحبنا محمود الفحام هذا كان ممن صمد ولم تستطع كل وسائل التعذيب ان تنتزع منه حرفا ولا ان تعرف منه اي معلومة - 00:25:41ضَ

عن شخصيات او عن اماكن مم ما فيش ثم انهار امام ليراه. انت عارف الليرة السورية دي ليرة ليست لها قيمة يعني. نعم. هو انهار امام ليرة. كيف انهار امام ليرة؟ هم - 00:26:02ضَ

هنا خليني خلينا نقف بالمشهد عند هزه اللحزة ونروح لمشهد تاني اياد اسعد نفسه بيحكي ان هو ايام التحقيق في فرع الخطيب للجهاز الامني. نعم اول مرحلة في التحقيق. نعم. هو طبعا اياد اسعد تعرض للتحقيق على عدد من المراحل لانه كان يغمى عليه فيعالجوه في المستشفى العسكري - 00:26:16ضَ

يغمى عليه يعني. اه اه بالشهرين يغمى عليه. فيعالجوه سم يرجعوه مرة اخرى. مم. طيب يرجعوه في زنزانة انفرادية. الزنزانة الانفرادية دي. هم هو تركوه فترة بعد يعني بعد تعزيب. هم. فهو بيقول اه كوز الماية كان عنده كوز واحد هو الكوز الذي اه يشرب فيه توضع له الماية - 00:26:36ضَ

وهو لنفسه الكنز الزي يتبول فيه ايضا. اوضاع سجون آآ فظيعة. طبعا احنا لا يمكن اصلا نحكي اغلب ما جاء في الكتب لانه لا يستسيغه وطبع المشاهد يعني. نعم. هي الرواية نفسها حتى من اه اه يكون قلبه ضعيف لا يستطيع بكاملها. مم. فهو بيقول يعني ايه - 00:26:57ضَ

الوقت والانشغال لكي اقتل الوقت قاعد في زنزانة سبعين متر في يعني سبعين سنتي في متر. نعم. في متر ارتفاع متر وسبعين سنتي ارتفاع. مم فهو الكوز ده فيه آآ يد وهذه اليد كسرها. مم. وبعدين بدأ ينحتها لان هو على على صخر اسمنتي على ارضية اسمنتية فبدأ - 00:27:17ضَ

ينحتها حتى صارت تشبه الابرة. هم. نعم وهو بيحاول يتواصل مع اي حد انت يعني شهور قاعد ما فيش حد بتكلمه بيقول فبدأ يفتح ثقبا بشكل تدريجي وبسيط بعد شهور وغريزة تخاطب شخص اخر. اي حد حتى لو كان اللي جنبه في الزنزانة. نعم. فبيقول قعد شهور لغاية لما اليد دي صارت ابرة - 00:27:36ضَ

مم. وبعد كده بدأ يثقب ثقبا للزنزانة اللي جنبه. وهو ساكن في زنزانة حداشر. هم. واللي جنبه زنزانة رقم اتناشر. ما شاء الله وبالفعل استطاع في النهاية ان هو يصل الى ايه؟ الى الى الزنزانة التي اكتشف انه نزيل الزنزانة التي بجواره هو واحد من نفس بلدته - 00:27:58ضَ

اسمه سامي قرداح. نعم. وبرضو كان مدرس وكان شيوعي. هم. واه كان عنده محل خياطة. يعني هو مشغل مدرس وبعد كده بيشتغل محل اه خياط وبدأ يتكلم معها ويقول يعني ايه آآ بدأ يشعر باتساع المكان وبدأ يعرف اخباره. مم. مم. لانه صاحبنا سامي قرداح ده - 00:28:17ضَ

كان خياط فكانوا الزباط بيستغلوه في انه يخيط لهم البدل يظبط لهم الرتب. مم. فكان عنده شوية مزايا لا تتوفر لغيره من المساجين. اه. يشرب شاي اه اني وهكذا فبالفعل انعقدت بينهما العلاقة لغاية لما هو بيقول له تقول له طب انا البنطلون بتاعي ده خلاص اهترى من كثرة ما انا به. هم. فعايز اعمل له رقعة وفعلا - 00:28:39ضَ

تقعدوا سامي قرداح في انه ايه يعمل رقعة للبنطلون. مم وفي يوم من الايام قال له بص يا دكتور اياد انا خارج من خلال يومين تلاتة مم. فانت لو عايزني اوصل اي معلومة لاي حد فيعني انا تحت امرك - 00:29:01ضَ

هو طبعا اياد اسعد توجس منه خيفة. خلاص دخل في اه قال له شو انت بعت نفسك لهم ولا ايه؟ المهم وراح قلب عليه الموضوع. هم. وقولوا بعدها ايه آآ يعني اخذ جولة من التعذيب خلاص ما فشلت جولة من التعزيب رجعته مرمي تاني شهرين غايب عن الوحي. سبحان الله - 00:29:15ضَ

في الشهرين اللي غاب فيهم عن الوعي. مم. سجن في زنزانته محمود الفحام صاحبنا ده. مم وسجن الى جواره في الزنزانة رقم اتناشر واحد اسمه سعد بدر. هم. هذا برضو ايضا كان من الاخوان المسلمين اللي يعرفهم - 00:29:36ضَ

محمود الفحام. نعم وسعد هذا كان يعذب داخل زنزانته. يأتيه المعذبون ويعذبونه جلد وضرب وصراخ وتعذيب يعذبونه داخل زنزانته ومحمود الفحام يسمع. لا يسمع كل هذه التفاصيل. وبعد فترة اكتشفوا الثقب الذي كان بين الزنزانتين وآآ سعد بدر بيقول له آآ يعني محمود المهم عرفوا بعض. هم. قال له اسبت لي انك هو - 00:29:55ضَ

فعلا راح سيد ابو بدر قال له اه يعني يعني قال له بعض معلومات قال له زي ما انت قابلت فلان في اليوم الفلاني ووصل معك كذا لكذا. نعم. فاطمئن الى انه هو - 00:30:23ضَ

هو. مم. وقال له يا آآ دكتور محمود انا برضو خارج في حدود يومين تلاتة لو انت عايز توصل اي معلومة اي تحذير اي آآ يعني توصية. نعم. فانا كده كده خارج - 00:30:33ضَ

فهو قال له طيب بص انت هتروح لفلان وفلان وفلان وتقول لهم كذا كذا كذا قال له بص انا يعني الكلام ده مش هينفع آآ شفويا كده لان انا اصلا لو عذبوني ممكن انسى تاني. فانت ايه رأيك؟ اكتب لي هذا الكلام على اي حاجة - 00:30:46ضَ

اكتب لي هذه الاسماء على اي حاجة محمود الفحام كان معه قلم وما عهوش ورقة قال له بص انا معي ليرة ممكن اسربها لك وهم كده كده مش هيبصوا على الليرة يعني. هم. وراح فعلا ايه سرب - 00:31:03ضَ

له عبر هذا الثقب الليرة سورية عشان يكتب عليها الاسماء التي يريد ان يوصل اليهم تحذير او توصية او معلومة طبعا اليوم التالي بقى سحب محمود الفحام الى جولة من التعذيب الرهيب. مم - 00:31:16ضَ

وبيقول له هتعترف؟ بيقول له بص دي اخر مرة سنحقق معك فيها لابد ان تعترف. قال له انتم ياما عزبتوني قبل كده وانا قلت لكم كل اللي عندي. هم. فاخرج - 00:31:33ضَ

له الليرة فهذا الرجل الذي صمد صمودا هائلا ولم يستطع احد ان يأخذ منه حرفا اخذت منه معلومات من خلال هذه الخيانة. هم. طبعا الرواية لا تكشف ازا كان سعد بدري ده هو فعلا هو هو. مم. يعني هو - 00:31:43ضَ

ولا واحد تاني يعني يعني هو نفسه وضعف مثلا او خان ولا ممكن يكون واحد تاني وتلبس هذه النتيجة كانت واحدة اشخاص من الخارج والتقى بهم. مم. هم احضروه وامامه قالوا له بعكم بكاس شاي - 00:32:05ضَ

مم. معكم بكاسة شاي اه. اه. يريدون فتنة. اه ويقول لك هم نزروا اليهم مستغربين وهو ما بقاش قادر يتكلم. لانه هم. الليرة اللي مكتوب عليها الاسماء. هم. موجودة وعرضت - 00:32:28ضَ

مم. فهو بيقول يعني اولا انت اولا تأمل ازاي هذا البطل الضخم الذي صمد امام كل وسائل التعذيب الجهنمية كيف سقط بسبب الخيانة والثقة التي في غير موضعه يعني مسألة الخائن او الجاسوس هذه - 00:32:41ضَ

هي من افتك واشرس ما يكون ضمن يعني في اسباب الاخفاق. هم. وطبعا من اشرس وافتك ما يكون من اسباب نجاح العدو ولم يستطع محمود الفحام وهو بيقول آآ جاءوا اليه بالناس اللي هو نفسه كان علمهم ان الحياة اهون من ان انت تبقى خائن والاخوة - 00:32:58ضَ

واعظم من ان انت آآ تسلم حد والروح آآ يعني ارخص من ان انت آآ تفرط فيها هم. وخلاص انتهى الامر واذا بهذا البطل الفذ الكبير يقع في هذه المصيبة. وهذا وهذه القصة دائما تتكرر في - 00:33:19ضَ

ان وقائع كثيرة ولكن يبقى ان آآ هذا لا يغني حذر من مأمنه يؤتى الحذر. نعم. آآ وربما ايضا الحقيقة الكتاب مليء بالوقائع في هذا السجن رهيب وقسوة الحياء داخل هذا السجن وانواع التعذيب. لكن من غرائب ما يذكر اياد اسعد في هذه الرواية - 00:33:37ضَ

كحسب آآ تفاصيل هذه الرواية ان آآ كل شخص بخارج السجن معرض للاعتقال حتى من يرتادون الملاهي والمواخير اه ودعنا نستمع اليه في هذا المقطع الذي تكلم فيه يقول عرفت مني - 00:34:04ضَ

زار بعض الحيل التي استخدمتها اجهزة المخابرات للايقاع بالذين لم يعترفوا بعد. ومن الامور الغريبة التي كانت تحدث ان اجهزة كانت تذهب الى المواخير والخمارات وتدخل الى بيوت الدعارة تقتحم غرف ممارسة الفاحشة فتأخذ الرجل الزاني من فوق المرء - 00:34:21ضَ

الزانية وتعتقله وتسير به الى الفرع في الطريق يصدم الرجل. لماذا تعتقله المخابرات ويبدأ يتسائل عن السبب الذي لاوقعه في ايديهم وهو الذي لا هم له من الدنيا الا كأس وامرأة. وعندما يصلون الى الفرع يقتادونه بوحشية الى غرف التحقيق - 00:34:41ضَ

وهناك يقابله المعلم ويبدأ هو وزبانيته حفلة التعذيب معه يعني آآ اذا هنا نوع من انواع يعني حتى لم يذكر السبب الان آآ لماذا يعتقل وهو يقوم بواجبه لم يفرط يعني. والله هذه الفقرة - 00:35:01ضَ

اه شيخ عبدالله اولا يعني فيها معنى ايماني. نعم. يخص كل المساجين بحق. هم. انه لا يوجد احد خارج السجن بعيد عن الاذى وبعيد عن ظلم وبعيد عن عن البطش. مم. يعني الانسان مش علشان تخلى عن الرسالة او الدعوة او الفكرة فقد نجا. لأ احنا - 00:35:24ضَ

قدام حادث من ايه؟ هم. واحد يؤتى به من مضجع الزنا يعني من بيت الدعارة. هم. ويعذب فبالتالي يعني اذا غامرت في شرف مرومي فلا تقنع بما دون النجوم فطعم الموت في امر حقير كطعم الموت في امر - 00:35:44ضَ

عظيم. مم. ومما اتذكره هنا موقف لطيف يعني حدثني به بعض المشايخ انه يعني احد الناس اراد ان آآ يعني بدأ يخاف من اجهزة الامن فاراد ان ينفصل عن آآ يعني عن الجماعة آآ الدعوية وهكذا - 00:36:03ضَ

واذا به سبحان الله بيقول هو تركهم في لقاءه. اللقاء ده فعلا اعتقلوا فيه. يعني هو كان فيه لقاء وهم اعتقلوا فيه وهو تركه. هم لكنه بينما هو عائد آآ يعني آآ ركب القطار وفي القطار جاء حظه ان هو ايه يعني آآ صدم امرأة. اه - 00:36:21ضَ

فاتهمته بالتحرش فسجن نفس الستة اشهر التي سجنها من هؤلاء القادة بس هو كان مع الجنائيين وهم كانوا فما اصابك لم يكن ليخطئك هنا ايه اللي حصل؟ هو بيقول اياد اسعد احد وسائل - 00:36:40ضَ

اجهزة المخابرات السورية. مم في محاولة معرفة المعلومات ان هو آآ بيقول لك بيدخل بيت الدعارة بينتزع واحد فعليا. نعم. من الزنا ويروح واخده تعزيب وضرب تعزيب وضرب يقول له ولا انت من الاخوان المسلمين؟ يقول له يا اخوان مسلمين ازاي؟ زي ما ما انت نفسك جايبني من من بيت الدعارة. فبيقول لك بعد التعزيب يقول له الاخوان المسلمين - 00:36:55ضَ

عليك ان انت ايه زعيم الاخوان المسلمين في هزا الحي. مم حتى يشحنوه. نعم. فهو بيقول يمتلئ غضبا طبعا انت واحد فعلا ما كانش له من الدنيا الا كأس وامرأة فيجد نفسه امام دولة امام - 00:37:20ضَ

الوحشية ويجد نفسه معذبا فيقول له والله كدابين طبعا دا ما حصلش. المهم يقول له ايه طيب انت علشان تسبت ولاءك وتسبت ان انت مش من الاخوان المسلمين. نعم احنا هنسجنك في زنزانة الاخوان المسلمين وتشتغل معنا وتجيب لنا المعلومات - 00:37:34ضَ

التي يتداولونها في الزنزانة. نعم طبعا هو لما بيدخل بينهم بيدخل بينهم طبعا متبهدل ومتعذب. نعم. يعني يعني حتى حتى الجاسوس يجب ان يضحي. تمام اه لكي يثبت هذا لزوم الشغل يعني. لزوم الشغل اه. فبيقول لك وفعلا كان لما بيدخل الزنزانة مم. بيتعاطف معه - 00:37:51ضَ

بعض الاخوان ده واحد جاي متعذب وبالتالي فيعني لا يتحرجون من الكلام امامه ويتهامسون بشكل طبيعي. هم. وآآ هو بقى يروح كلما صحب من الزنزانة برضه بيتعزب شوية علشان يثبت آآ يثبتوا موقفهم - 00:38:14ضَ

ويبلغهم بالاخبار التي آآ حصل عليها. مم. فدي كانت يعني هو بيجيب واحد من الزنا لكي يحاول توزيفه على هذا النحو. هم ومين اللطيف بقى بيقول انه واحيانا ان بعض هؤلاء الذين جيء بهم على هذه السورة لما سجنوا مع الاسلاميين - 00:38:31ضَ

تأثروا بهم. نعم. وبدأوا يفهموا ان الموضوع ده هذا من الكذب وبدأوا يتوبوا ويرجعوا الى الله. هم. على على يدهم تنقلب السحر على الساحر اما ان هو بيبلغه بمعلومات غير صحيحة. هم. وربما حتى اذا افرج عنه بدأ ينتمي للتنظيم في الخارج. بالحقيقة يعني انت ينتمي - 00:38:49ضَ

نعم. نعم. يقول لك واحيانا بعض هؤلاء سجن مرتين. مرة جابوهم من الزنا ومرة جابوه بالفعل وهو يقود عمل. فبيقول له انت انت يا ابني مين مين اللي ضمك للاخوان؟ فبيقول له انت اللي ضمتنا للاخوان. قال له انت لما كدبت عليهم وخلتني اكدب عليهم. مم - 00:39:09ضَ

وانا عاشرتهم فايه آآ يعني يعني صلح حاله. فهذه سبحان الله من من القصص آآ ايضا ذات العبرة والاثر تاني. مم. فيها عقلية. مم. النزام وكيف ان هو لا حرمة عنده لاحد. مم. وانه بالفعل ما عندوش اي ما عندوش اي اشكال انه يحط - 00:39:29ضَ

حياة واحد تماما لكي يستخدمه في مهمة قذرة وهي مهمة الحصول على المعلومة ويجبره على التعذيب وانه التعذيب اللي هو بيعمله ده خدمة لله والوطن انسانية طيب اه ايضا اه هناك يعني اه في هذا المعتقل - 00:39:49ضَ

يتحدث عن استغلاله الفرص لتعليم غيره وآآ يعني كي يعطي خبراته هو في مواجهة المحققين. في هذا المقطع يذكر مثل هذه العبارة لماذا زجوا بي بين هؤلاء البائسين؟ لماذا اخرجوني من زنزانتي ورموا بي هنا؟ هل كان ذلك كي يلتقطوا شيئا من الاعتراف - 00:40:07ضَ

عن طريق المدسوسين كل هذه الاسئلة رميتها ورائي. واقبلت على المهمة التي يجب ان اقوم بها هنا قبل ان يرحلوني من جديد كنت قد عزمت على ان اعلم الجدد طرق المناورة والمراوغة مع المحقق وطرق الصبر على التعذيب - 00:40:31ضَ

يعني اذا هو ينقل خبرته التي استفادها الان اه صار اه خبير في مواجهة المحققين فيعلمها لكل كل مكان ينقلونه اليه ويجد فيه مساجين ويتعرضون للتحقيق. هو طبعا يذكر هذا في آآ لحظات نقلوه من - 00:40:51ضَ

خزانته الانفرادية الى آآ زنزانة فيها عدد كبير من الناس. هم. وطبعا الزنزانة اللي فيها عدد كبير من الناس دي بتبقى ضيقة. يعني الناس اصلا بتبقى يعني متكومة لحما فوق - 00:41:11ضَ

بعضهم البعض. نعم هو باعتباره طبيب وباعتباره خرج من جولات تعذيب فشاف انه من مهمته الانسانية والدعوية والطبية. نعم. ان هو يعطي لهؤلاء المساجين النصائح التي يستعينون بها في مسألة مواجهة التعذيب. نعم. الحقيقة رغم انه يعني الاسلاميين في - 00:41:21ضَ

اه في عصرنا هذا هم من اكثر من سجنوا. نعم. لكن الكتابة الاسلامية في ادب السجون هي اقل اه الكتابات للاسف الشديد. وبالتالي فكثير من هذه الخبرات غير مطورة يعني اكثر الذين يدخلون يدخلون طبعا اللي احنا بنتكلم فيه ده برضو حاجة من خمسين سنة حاصلة او من اربعين سنة يعني - 00:41:42ضَ

تطورت كثيرا لا شك. نعم. لكن آآ انت حين تقرأ آآ واحد مسجون بيعطي نصائحه في آآ كيفية المناورة تعرف اي عصر اسود كان الناس فيه؟ فهو مسلا من من الامور التي كان ينصح بها المساجين - 00:42:02ضَ

ان انت اول حاجة ما تعدش الاصوات التي تضربها. يعني الجلد الكرباج ما تعدوش. نعم. نفس فكرة الهروب النفسي تكلمنا عنها في حلقة الامس. مم انه في اللحزة التي المناضل بيعد فيها عدد الاصوات بتبقى دي بداية نهايته. الجلد اه بالصوت - 00:42:19ضَ

احيانا يصل الى مئات. نعم. انت اصلا مستباح. يعني تكون مستباحا تماما. مم. فهو بيقول انت وقت الجلد على القدمين او على الفخذين او على الظهر انسى كل حاجة وحاول تفكر في موضوع تاني يعني لا لازم تنزع رأسك وذهنك وخيالك وتحاول تفصله - 00:42:39ضَ

عن جسدك. نعم. الحاجة التانية لو لو معاد التحقيق بالنسبة لك معروف فحاول ما تاكلش. قبلها بفترة كافية. مم. لانه عدم الاكل ده بيخليك تدخل بسرعة في في الاغماء والغياب عن الوعي. مم. والاغماء او الغياب عن الوعي وهو بيقول بيريحك انت من العذاب ويديك فرصة. مم. وبيدي - 00:42:59ضَ

فرصة للناس المطاردين في الخارج ان يهربوا. يعني لو الانسان عنده معلومات فهو كل ساعة بيتأخرها في رفض هذه المعلومات بتدي فرصة ساعة. نعم. لمن هم في الخارج لكي يستطيعوا الهرب ايضا. هم. وبيقول لهم ما تحاولش اه يعني - 00:43:21ضَ

ثم صوت صراخك آآ على اساس ان ده نوع من القوة والتجلد. مم. لانه ده ممكن يفجر الرئتين. نعم. لأ ده انت حاول تاخد اكبر ما تستطيع من الهواء. نعم. في لحزة - 00:43:41ضَ

الشهيق وتزفر باكبر ما تستطيع في لحزة الزفير ومع مع صراخ هذه الاصوات يعني. مم بيقول برضو آآ يعني آآ مسألة الاسترحام والاستعطاف هذه مسألة لا تضر بك ففي الاخر انت بشر. نعم. من لحم ودم. هو يعني - 00:43:54ضَ

ذكر خلاصة. نعم. الحقيقة خلاصة مفيدة. حتى الاعتراف يكون على موتى على ناس ان انت لو لو خلاص هتعترف فاعترف على الموتى اعترف على القتلى اعترف على المسجونين اعترف على الذين خرجوا خارج البلد. هم. حاول ان كل حد يعني لم - 00:44:14ضَ

ولم يزلم بعد آآ يبقى آآ يبقى فيه امان ما استطعت وهو طبعا طبيب هو الان يصاب احيانا في هذا التعذيب بجروح وكذا. لا شك هناك نصائح ايضا. كان ايضا من نصائحه - 00:44:34ضَ

في هذه المسألة مم. انه الجروح لابد لها ان تنظف. مم. بماء نظيف بماء غير نظيف آآ حتى بالبول اذا اذا تعذر هذا. هم. لابد ان تنظف وان تربط حتى لو بالبطانية غير غير النظيفة التي يعني - 00:44:48ضَ

في السجن. مم. الخلاصة انك لا تترك الجروح تتخثر وتكون مكشوفة. لانه هذا هو اسوأ الاحوال. مم. يعني لابد ان ينظف باي سائل واي اه واي نوع من انواع السوائل مهما كان غير مناسب. طيب لم يشعر به الناس المحققين المشرفين - 00:45:06ضَ

طبعا خطير يعني ينقل في خبرات وينتقل وما يهمهاش حتى انه ينتقل للخبر يعني. هم بدأوا يعني يذكر ان هو بعد ما بدأ يدرس هذه النصائح بدأ آآ السجن يشعر - 00:45:26ضَ

انه هذا يعني هذا العنبر تغير. مم. وبقى الناس اللي فيه اكثر صمودا او يعني اقل اعترافا. نعم. وبالتالي فتقدير يعني ربما قدروا ان هذا هو السبب فراحوا اخذوه من بينهم. نعم. وارجعوه الى زنزانتهم - 00:45:40ضَ

الانفرادية بعدها نعم. بدأ مرحلة اللي هو ايه؟ ثقب آآ الزنزانة دي لما عاد اليها مرة اخرى. نعم. في مدة السجن هو سجن هو بالمناسبة انا كنت عايز اضيف اضافة هنا - 00:45:54ضَ

هو بيتكلم عن الزنزانة الانفرادية التي كان فيها فبيقول الزنزانة دي بالنسبة لي كانت قطعة من النعيم لانها كانت نجاتي من عذاب المحققين. مم. نعم. فبيقول تخيل زنزانة متر في سبعين في ارتفاع يعني اه ضعيف بيقول تخيل - 00:46:09ضَ

يعني قصدي اقول لك حين تنظر الى هذا الى هذا الوضع تعرف انه فعلا نعيم الانسان. نعم. او عذاب الانسان يكون في صدره ورأسه ومبني على توقعاته. نعم لانه يعني زنزانة بهذا الشكل هي اشد العذاب. صحيح. لكن هي حين تكون اللحظة التي اه يرجع اليها من التعذيب الشديد - 00:46:28ضَ

كانت بالنسبة له اشد نعيم وهو بيقول انا ما كانش عندي اي مانع ان انا اقضي في هذه الزنزانة بقية عمري وارى ان هذا من النعيم ولا اعود الى التحقيق والجلادين ابن تيمية في هذه العبارة في صدري. نعم. حينما ذهبت فهي معي. طيب يا استاذ محمد - 00:46:51ضَ

حقيقة ضاق علينا آآ آآ وقت هذه الحلقة والحقيقة مرت هذه الحلقة بسرعة ولكن آآ في اخر هذه هذا البرنامج لا يسعنا الا ان نقول للاخوة المشاهدين والمستمعين الكرام قد وصلنا الى ختام الموسم الثالث لبرنامج - 00:47:11ضَ

ويبقى الاثر نشكركم على طيب المتابعة ونتمنى ان نكون قد وفقنا في تقديم مادة مفيدة للجميع. ولا يفوتني ان اشكر ايضا ضيف هذا البرنامج الاستاذ محمد الهامي الذي رافقنا طيلة ثلاثين حلقة من البرنامج. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 00:47:31ضَ

بسفر الحياة دروس عظم تفيد اللذيذة تزكي العمر لنا يا عبرة بتجاربي من سعوني للنجاح - 00:47:51ضَ