ما سبب هذا الاختلاف في هذه المسألة المهمة التي تعتبر من اهم عقائد المسيح السبب هو الاختلاف على نص مقدس هذه مشكلة مسيحية لم تضبط نصوصها قبل ان تكون بعقائدها - 00:00:00
رسالة رومية في الاصحاح الخامس هي سبب البلاء الذي وقع فيه المسيحي في هذه الرسالة وردت عبارة هذه العبارة من اهم العبار اذ اخطأ الجميع. دعونا نقرأ النصب الاول من اجل ذلك - 00:00:20
كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العام. اللي هو مين؟ ادم وبالخطية الموت. بسبب هذه الخطية دخل الموت الى جميع العالم وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس لماذا اذ اخطأ الجميع - 00:00:41
في ناس يقولوا لا اذ اخطأ الجميع في ادم. ايش الفرق بين الجملتين اذ اخطأ الجميع يعني دخل الموت الينا جميعا. لاننا كلنا نقع في الخطايا. كل انسان يقع في الخطايا - 00:01:04
اذا اخطأ الجميع فما دام اخطأ الجميع فنحن جميعا نستحق الموت لكن اذا قلنا اذ اخطأ الجميع فيه. يعني لاننا اخطأنا مع ادم حين اخطأ. كنا في صلبه فاخطأنا معه حين اخطأ لذلك نحن نرث ذنبه ولذلك دخل الموت اليه - 00:01:22
الدكتور موريس تواضروس الدكتور موريس تواضروس ماذا يقول لنا يقول فالبعض يترجم العبارة اذ اخطأ الجميع والبعض يترجمها الذي فيه الجميع قد خطئوا. اذا في عندنا الف وفي عندنا باء. كلمة فيه هذه هي اللي فيها الاشكال - 00:01:47
يقول بعضهم يعتبرها جملة موصولة متعلقة بادم الذي فيه الجميع قد خطوا. فيه قد خطئوا فيشرحون ان خطيئة ادم لحقت نسل ادم قل له بغير استثناء ليش؟ لانه اب للجميع ويحوي في صلبه الجميع. كلنا كنا في صلب ادم حين اخطأ كنا - 00:02:14
فيه فيه ادم فلذلك نحن ورثنا ذنب ادم لاننا فعلنا هذا الذنب عندما كنا في صلب ادم لكن ماذا عن القراءة الثانية التي يعتبرها هذا الارثوذكسي ابجح مع انها تميل الى الرأي الاخر - 00:02:41
يقول وبعضهم الاخر وهذا الارجح يعتبرها جملة سببية مفصولة عن ادم بمعنى بما ان الجميع قد اخطأوا. اذا دخل الموت الينا لاننا جميعا نقع في الخطايا. مش لاننا اخطأنا مع ادم حين اخطأ - 00:02:57
الدكتور عدنان طرابلسي ينقل لنا رأي الكنيسة الكاثوليكية. هو ارثوذكسي يونان يقول الكنيسة الكاثوليكية اعتمدت على ترجمة القديس جيرو اللي اخذها يقول هذه الترجمة كانت خاطئة. ماذا يقول النص اليوناني كان مخالفا للترجمة اللاتينية اللي عملها اليوم - 00:03:21
لذلك اباء الكنيسة الارثوذكسية الناطقون باليونانية يعني الكنيسة الارثوذكسية اليونانية. قالوا ان خطيئة ادم على عاتقه. وانما ادخلت خطيته على طبيعته البشرية الظلام والفساد والميل الى الخطيئة فاذا قالوا ما في كلمة فيه اذ اخطأ الجميع صرنا جميعا نقع في الخطايا. فالكنيسة الكاثوليكية اضافت فيه - 00:03:45
تبعا لجيروم والكنيسة الارثوذكسية رجعت الى الاصول اليونانية بحسب رأيي فلن تجد فيها كلمة فيه. طبعا هذا الكلام نرى بعد قليل انه لا يوافق عليه اب من اباء الكنيسة الارثوذكسية - 00:04:15
ايضا نرى في مجمع اورانج في عام خمسمية وتسعة وعشرين بانه ورد فيه بان جميعهم قد خطئوا فيه هذه اللفظة في مجمع من مجامع الكنيسة الكاثوليكية الانبا جاردوريوس يخالف ما قاله لنا الا بعد نعم طرابلسي - 00:04:32
ينقل لنا بان اوغسطين كان يقرأ النص وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس بالذي جميعه خطأ فيه. في ادم حين اخطأ اخطأوا جميعا معه لانهم كانوا في صلبه ثم اكتب لنا ملاحظة في الهامش - 00:04:54
يقول نلاحظ ان الترجمة البيروكية البروستانتية هي الفان داين قد اوردت هذا النص مبتورا فقالت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع وما وضعوا فيه ولكن النص اليوناني - 00:05:16
يؤيد الترجمة التي اوردناها نحن في متن الموضوع. اللي هو كلمة فيه فاذا عندنا يقول الترجمة الاصلي اليوناني فيه كلمة فيه. ولدينا هنا الاب عدنان طرابلسي يقول لا هذه موجودة في الترجمة اللاتينية اللي عملها جيروم وليست موجودة في في الاصول اليونانية الذي نحن ادرى بها لاننا نحن - 00:05:35
ناطقون باليونانية العلماء الارثوذكس اليونان. وهكذا تضيع الحقيقة وكل يدعي بانه هو الذي يقول الحقيقة الاب متى المسكين هو ممن يوافق البروتستانت والارثوذكس اليونان في رأيي فيقول اخطأ فلسطين فان خطأ اوغسطين غير متعمد. عندما اضاف كلمة فيه وصارت جزءا من النص المقدس يقول هذا خطأ - 00:06:01
لا يوجد في النص في اصول كلمة فيه وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع وقاصدينه فيه اخطأ الجميع. اذا الاب متل المسكين يرى بان اضافة كلمة بي كانت خطأ يتحمل وزره الاب اوغسطين - 00:06:31
طيب هكذا ترى اخي الحبيب لان هذا النص جعل المسيحية في حالة ضياع وحالة انكسار ناس يقولون اخطأ ادم فيه اخطأ الجميع فيه في ادم يعني كلنا كنا في صلبه ففعلنا الذنب معه - 00:06:54
مثل الانسان اذا يده ارتكبت خطيئة هل نقول بانها بانه لم يرتكب الخطيئة؟ لا يده جزء منه. كذلك نحن جزء من ادم حينما ارتكب الخطيئة. لذلك ينبغي ان معاقبة على هذا - 00:07:14
وبين من يقول اذ اخطأ الجميع باننا انما نعاقب لاننا ورثنا الفساد ورثنا نتائج الخطيئة من ادم ولم نكن مشاركين معه في الذنب فنحن لا نرث اذا هل نضيف فيه ولا نشيل فيه - 00:07:30
ما هو رأي الاساتذة المسيحيين الذين يستمعون الينا - 00:07:51
التفريغ
ما سبب هذا الاختلاف في هذه المسألة المهمة التي تعتبر من اهم عقائد المسيح السبب هو الاختلاف على نص مقدس هذه مشكلة مسيحية لم تضبط نصوصها قبل ان تكون بعقائدها - 00:00:00
رسالة رومية في الاصحاح الخامس هي سبب البلاء الذي وقع فيه المسيحي في هذه الرسالة وردت عبارة هذه العبارة من اهم العبار اذ اخطأ الجميع. دعونا نقرأ النصب الاول من اجل ذلك - 00:00:20
كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العام. اللي هو مين؟ ادم وبالخطية الموت. بسبب هذه الخطية دخل الموت الى جميع العالم وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس لماذا اذ اخطأ الجميع - 00:00:41
في ناس يقولوا لا اذ اخطأ الجميع في ادم. ايش الفرق بين الجملتين اذ اخطأ الجميع يعني دخل الموت الينا جميعا. لاننا كلنا نقع في الخطايا. كل انسان يقع في الخطايا - 00:01:04
اذا اخطأ الجميع فما دام اخطأ الجميع فنحن جميعا نستحق الموت لكن اذا قلنا اذ اخطأ الجميع فيه. يعني لاننا اخطأنا مع ادم حين اخطأ. كنا في صلبه فاخطأنا معه حين اخطأ لذلك نحن نرث ذنبه ولذلك دخل الموت اليه - 00:01:22
الدكتور موريس تواضروس الدكتور موريس تواضروس ماذا يقول لنا يقول فالبعض يترجم العبارة اذ اخطأ الجميع والبعض يترجمها الذي فيه الجميع قد خطئوا. اذا في عندنا الف وفي عندنا باء. كلمة فيه هذه هي اللي فيها الاشكال - 00:01:47
يقول بعضهم يعتبرها جملة موصولة متعلقة بادم الذي فيه الجميع قد خطوا. فيه قد خطئوا فيشرحون ان خطيئة ادم لحقت نسل ادم قل له بغير استثناء ليش؟ لانه اب للجميع ويحوي في صلبه الجميع. كلنا كنا في صلب ادم حين اخطأ كنا - 00:02:14
فيه فيه ادم فلذلك نحن ورثنا ذنب ادم لاننا فعلنا هذا الذنب عندما كنا في صلب ادم لكن ماذا عن القراءة الثانية التي يعتبرها هذا الارثوذكسي ابجح مع انها تميل الى الرأي الاخر - 00:02:41
يقول وبعضهم الاخر وهذا الارجح يعتبرها جملة سببية مفصولة عن ادم بمعنى بما ان الجميع قد اخطأوا. اذا دخل الموت الينا لاننا جميعا نقع في الخطايا. مش لاننا اخطأنا مع ادم حين اخطأ - 00:02:57
الدكتور عدنان طرابلسي ينقل لنا رأي الكنيسة الكاثوليكية. هو ارثوذكسي يونان يقول الكنيسة الكاثوليكية اعتمدت على ترجمة القديس جيرو اللي اخذها يقول هذه الترجمة كانت خاطئة. ماذا يقول النص اليوناني كان مخالفا للترجمة اللاتينية اللي عملها اليوم - 00:03:21
لذلك اباء الكنيسة الارثوذكسية الناطقون باليونانية يعني الكنيسة الارثوذكسية اليونانية. قالوا ان خطيئة ادم على عاتقه. وانما ادخلت خطيته على طبيعته البشرية الظلام والفساد والميل الى الخطيئة فاذا قالوا ما في كلمة فيه اذ اخطأ الجميع صرنا جميعا نقع في الخطايا. فالكنيسة الكاثوليكية اضافت فيه - 00:03:45
تبعا لجيروم والكنيسة الارثوذكسية رجعت الى الاصول اليونانية بحسب رأيي فلن تجد فيها كلمة فيه. طبعا هذا الكلام نرى بعد قليل انه لا يوافق عليه اب من اباء الكنيسة الارثوذكسية - 00:04:15
ايضا نرى في مجمع اورانج في عام خمسمية وتسعة وعشرين بانه ورد فيه بان جميعهم قد خطئوا فيه هذه اللفظة في مجمع من مجامع الكنيسة الكاثوليكية الانبا جاردوريوس يخالف ما قاله لنا الا بعد نعم طرابلسي - 00:04:32
ينقل لنا بان اوغسطين كان يقرأ النص وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس بالذي جميعه خطأ فيه. في ادم حين اخطأ اخطأوا جميعا معه لانهم كانوا في صلبه ثم اكتب لنا ملاحظة في الهامش - 00:04:54
يقول نلاحظ ان الترجمة البيروكية البروستانتية هي الفان داين قد اوردت هذا النص مبتورا فقالت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع وما وضعوا فيه ولكن النص اليوناني - 00:05:16
يؤيد الترجمة التي اوردناها نحن في متن الموضوع. اللي هو كلمة فيه فاذا عندنا يقول الترجمة الاصلي اليوناني فيه كلمة فيه. ولدينا هنا الاب عدنان طرابلسي يقول لا هذه موجودة في الترجمة اللاتينية اللي عملها جيروم وليست موجودة في في الاصول اليونانية الذي نحن ادرى بها لاننا نحن - 00:05:35
ناطقون باليونانية العلماء الارثوذكس اليونان. وهكذا تضيع الحقيقة وكل يدعي بانه هو الذي يقول الحقيقة الاب متى المسكين هو ممن يوافق البروتستانت والارثوذكس اليونان في رأيي فيقول اخطأ فلسطين فان خطأ اوغسطين غير متعمد. عندما اضاف كلمة فيه وصارت جزءا من النص المقدس يقول هذا خطأ - 00:06:01
لا يوجد في النص في اصول كلمة فيه وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع وقاصدينه فيه اخطأ الجميع. اذا الاب متل المسكين يرى بان اضافة كلمة بي كانت خطأ يتحمل وزره الاب اوغسطين - 00:06:31
طيب هكذا ترى اخي الحبيب لان هذا النص جعل المسيحية في حالة ضياع وحالة انكسار ناس يقولون اخطأ ادم فيه اخطأ الجميع فيه في ادم يعني كلنا كنا في صلبه ففعلنا الذنب معه - 00:06:54
مثل الانسان اذا يده ارتكبت خطيئة هل نقول بانها بانه لم يرتكب الخطيئة؟ لا يده جزء منه. كذلك نحن جزء من ادم حينما ارتكب الخطيئة. لذلك ينبغي ان معاقبة على هذا - 00:07:14
وبين من يقول اذ اخطأ الجميع باننا انما نعاقب لاننا ورثنا الفساد ورثنا نتائج الخطيئة من ادم ولم نكن مشاركين معه في الذنب فنحن لا نرث اذا هل نضيف فيه ولا نشيل فيه - 00:07:30
ما هو رأي الاساتذة المسيحيين الذين يستمعون الينا - 00:07:51