باحث

فيديو خطير جدا جدا. وحط تحت كلمة جدا الف خط. فيديو خطير جدا للبابا شنودة. هنعرضه ان شاء الله. فتابعوا الفيديو للناس. خلونا نعرض اول جزء من كلام البابا شنودة ونرجع نكمل. وايضا اشكر دار الكتاب المقدس. حضر منها تلاتة النهاردة - 00:00:00ضَ

الدكتور القس عبدالمسيح اصطفانوس والاستاز رامز عبدالله والشيخ سمير فهمي. نحييهم وهنتكلم شكرا. اللواء شنودة بيقول ان هزه المحاضرة حضر فيها تلاتة من المسؤولين عن دار الكتاب المقدس. وهم الدكتور القس عبدالمسيح اصطفانوس والاستاز رامز عطا الله والشيخ سمير فهمي - 00:00:20ضَ

طبعا القصة عبدالمسيح اصطفانوس هو كان استاز مادة تاريخ الفكر المسيحي بكلية اللاهوت الانجيلية البرتستانتية. والتاني هو الدكتور رامز عطا الله وهو مدير دار الكتاب المقدس بمصر حاليا. وكان من فترة قريبة في لقائي مع البابا تواضروس. والاخير هو - 00:00:38ضَ

الشيخ سمير فهمي ارمنيوس والشيخ ده لقب بيستخدمه عادي جدا. وانتم عارفين ادارة الكتاب المقدس هي دار بروتستانتية. يعني تلاتة من اهم المسئولين عن دار الكتاب المقدس كانوا حاضرين المحاضرة دي - 00:00:53ضَ

فخلونا نشوف بعد كده البابا شنودة بيقول لهم ايه. النقط اللي ممكن نقولها هي الاتي وانا مسرور طبعا ان آآ هيئة دار الكتاب المقدس موجودة معنا في هزه الليلة. لان فيه كلام عايز اقوله لهم هم بالزات قبل ما اقوله لكم انتم - 00:01:05ضَ

اول مشكلة تقابلنا هي الترجمات الكثيرة للكتاب المقدس وهزه الترجمات بينها وبين بعضها البعض فروق عديدة. جايز تكون فروق في اللغة او في الالفاز ولكن مع زلك تسير شكا عند كسيرين - 00:01:25ضَ

وممكن ناس يقولوا لنا هو ده كلام ربنا وكل يوم تقولوا كلام تاني غير الاولاني. حكاية مش مزبوطة لما بيجيني كتاب من اللي اسمه كتاب الحياة ده وهو كتاب مقدس عشان امضي عليه. ما برضاش امضي عليه مع انه الكتاب المقدس - 00:01:55ضَ

لاني مش موافق على الترجمة الموجودة. احنا مش معناها كل ما تطلع ترجمة في كمان ننشرها في مصر. مصر بلاد متحفظة كنيسة يا ابعد الحدود كل يوم ترجمة دي ما بتعجبناش. يا ريت تستقروا على ترجمة معينة ونمشي عليها - 00:02:15ضَ

الترجمة البيروتية ما احنا مبسوطين منها. هو والكتاب ده. مجرد خلاف ان قسيس تبقى شيخ آآ شيخ تبقى قسيس او ان المنعم عليها تبقى ممتلئة نعمة او آآ ان تقاليد وتعاليم دي حاجات بسيطة - 00:02:45ضَ

عليها ونقدر نقولها لاولادنا ومبسوطين قوي من الترجمة دي وماشيين بها. ولكن ارجو من دار الكتاب وارجو الملحا في الملاحزة الاتية. طلعتم طبعة جديدة للكتاب المقدس في اولها ملاحزات تقول دي مزيدا ودي ناقصة في بعض النسخ. طب ما الكلام ده يشكك يا جماعة. غير المسيحيين - 00:03:05ضَ

انتم بتزودوا في الكتاب وبتنقصوا ودي مش موجودة في نسخ ودي موجودة في حاجة تاني. يا ريت يا ريت ان القائمين على طبع الكتاب المقدس يفرقون تماما بينما يقال في - 00:03:35ضَ

كليات اللاهوت وما يعطى للمؤمن العادي ليقرأه. المؤمن العادي يتعبه انك تقول له دي مزيدة ناقصة ودموع موجودة في نسخ ومش موجودة في نسخ. الكتاب ايضا ابو واحد فيه الحاجات ليس من نفع المؤمنين ان - 00:03:55ضَ

يقال لهم هزا انما هزا من نوع التشكيك. برضه لما بيجي لما بيجيني كتاب مقدس من هزا النوع برفض امضي عليه. ده تقريبا اخطر فيديو اشوفه من فترة طويلة جدا - 00:04:25ضَ

في اعترافات خطيرة ومهمة جدا. البابا شنودة بينتقد اختلافات الترجمات. الاختلافات بين الترجمات. وعاوز ترجمة واحدة بس عشان كسر الترجمات هتشكك المسيحيين لاحز ان من شوية القصة كان مبسوط ان عنده ترجمات كتيرة للكتاب المقدس وبيعتبر ده شيء لصالح الكتاب - 00:04:45ضَ

وبيقول ان الكتاب هو اكثر كتاب يترجم. حسب ما بيقول يعني. لكن البابا مش عاجبه موضوع الترجمات الكثيرة لان البابا شنودة مدرك ان اختلاف الترجمات امر مزعج للمسيحيين وامر يشكك المسيحيين. ومع احترامي طبعا للقس بروتستانتي. فالقس بروتستانتي ما لوش وزن مقارنة بالوابا شنودة اللي هو اكبر رأس للكنيسة الارسوزوكسية المصرية في عصره - 00:05:02ضَ

بيقول ان موضوع كل يوم ترجمة ده ما يعجبناش. ومش كل اما تطلع ترجمة في لبنان تجيبوها عندنا. احنا بلاد متحفظة. فبلاش تقرفونا. خلونا ماشيين بالكتاب بتاعنا اللي هو الترجمة العادية اللي عند المسيحيين في بيوتهم يعني. وزي ما قلت في الفيديو اللي هو نسخة تلعب القساوسة. خاصة في الكنيسة المصرية. كنت قلت ان الكنيسة - 00:05:22ضَ

مش هتحب انك تمتلك الطبعة دي. هم عاوزينك تمشي على مزاجهم. لكن لما تشوف ترجمات تانية هتلاقي اختلافات وتناقضات. وهتلاقي كلام عن المخطوطات اليونانية والعبرية وملاحظات عن الاختلافات بين هزه المخطوطات. كل ده طبعا ما يعجبش الكنيسة ولا يعجب البابا شنودة. هم عاوزينك كده. تفضل مش فاهم حاجة - 00:05:42ضَ

لان معرفة المخطوطات ودراستها خطر كبير جدا على ايمانك المسيحي. وهو قال كده صراحة لازم نفرق وهو بيقول كده. لازم نفرق بين اللي بيتقال في كلية اللاهوت وبين اللي بيتقال للمسيح العادي. الغلبان اللي زيك يعني - 00:06:02ضَ

وبيقول المؤمن العادي يتعبه انك تقول له دي مزيدة ودي ناقصة ودي موجودة في نسخ ودي موجودة في نسخ اخرى وغير المسيحيين اللي هم احنا يعني المسلمين هيقولوا علينا ايه؟ يقولوا كل شوية يغيروا في كتابهم. شفت بقى يا ايها القس البرتستانتي ان البابا مش عجباه النسخة دي - 00:06:18ضَ

والنسخ المشابهة زي ما قلت لك بتكلم عن اكبر رأس الكنيسة الارثوذكسية المصرية. وطبعا كل قساوسة الكنيسة زي البابا شنودة وتابعين له وتفكيرهم مش مختلف عنه. وبعدين بابا بيقول لدار الكتاب المقدس انتم طلعتوا طبعة جديدة في الكتاب المقدس في اولها ملاحظات تقول دي مزيدا ودي ناقصة في بعض النسخ. طب ما الكلام ده يشكك يا جماعة - 00:06:35ضَ

طبعا هو بيتكلم عن هذه النسخة. النسخة دي زي ما قلت الف تسعمية تلاتة وتمانين ومحاضرة البابا شنودة الف تسعمية وتسعين يعني بعدها سبع سنين لو فتحت مقدمة هذه النسخة هتلاقيها بتقول - 00:06:57ضَ

الاتي تنبيه اعلم ان ما طبع من الكلمات في المتن بحرف صغير ليس له وجود في العبراني واليوناني وقد زيد في الترجمة من اجل الايضاح وبعدين بعد شوية بيقولوا والتاء مقطوعة من لفظة ترك. وهي تدل على ان الكلمات التي تتبعها قد تركت في - 00:07:09ضَ

بعض النسخ العبرانية يعني يحط لك حرف تاء ويكتب كلام بعدها يقول ان الكلام ده مش موجود في ان بعض النسخ العبرانية. والقاف من لفظ قرأ وهي تدل على ان الكلمات التي تتبعها قد قرأت في بعض النسخ - 00:07:29ضَ

العبرانية وازاي من لفظة زيدا. وهي تدل على ان الكلمات التي تتبعها قد زيدت في بعض النسخ العبرانية والهلالان يدلان على ان الكلمات التي بينهما ليس لها وجود في اقدم النسخ واصحها. فانا في الفيديو اللي فات عرضت بس اللي بين اقواس ما عرضتش - 00:07:43ضَ

اللي هم بيقولوا عنه زيدا وترك والكلام ده كله لكن البابا شنودة كان رافض هذه النسخة ورافض النسخ المشابهة. وشايف ان ما ينفعش المسيح العادي يعرف الكلام ده. يا ترى ليه؟ هل لان الكلام ده غلط والمخطوطات مش - 00:08:02ضَ

مختلفة ولا حاجة زي ما نسخة درجة الكتاب المقدس بتقول؟ لا طبعا. لكن لان زي ما هو قال بنفسه الكلام ده يشكك وغير المسيحي هيقولوا علينا ايه يعني مش مهم ان ده صح ولا غلط؟ حقيقي ولا مش حقيقي - 00:08:15ضَ

كل اللي يهم البابا شنودة انه يثبت المسيحيين على المسيحية باي طريقة وما يخلهمش يعرفوا الحقيقة عشان ما يشكوش ارجو من الاخوة المسلمين انهم ينشروا الفيديو ده في كل مكان. الفيديو مهم جدا وهيكون له ان شاء الله تأثير كبير. لو انتشر بين المسيحيين. عشان كده انا دريت القصة بروتستانتي - 00:08:29ضَ

انه ينشر هزا الفيديو في الفيديو القادم بتاعه ان شاء الله. هنشوف حيقدر ولا لأ بعد كلام البابا شنودة هنختلف الترجمات وهنطبع دي وعن ترجمة الحياة. نلاقيه مباشرة يهدد دار الكتاب المقدس ويقول لهم الاتي. احنا بنتعاون مع بعض - 00:08:47ضَ

في مسألة الكتاب المقدس. واكتر ناس بياخدوا منكم من دار الكتاب المقدس هم الكنيسة القبطية الارثوذكسية فيجب ان نراعي مشاعرها في هزه الضوابط. ما تلجؤوناش ان احنا نتبع الكتاب لوحدينا - 00:09:02ضَ

هم ما تتعاملش مع دار الكتاب. بيقول لهم احنا اكتر ناس بنشتري منكم. فاعملوا اللي بنقول لكم عليه. وبلاش تعملوا الطبعات اللي فيها ملاحظات زي دي تاني. بلاش تتكلموا عن اختلاف المخطوطات وان دي مضافة وان دي ناقصة ودي مزيدة ودي مش عارف ايه. خلينا في النسخة العادية بتاعتنا. وما تلجأوناش ان احنا نتبع - 00:09:22ضَ

الكتاب لوحدنا وما نتعاملش معكم تاني طبعا الموضوع بالنسبة لادارة الكتاب المقدس تجاري بصورة كبيرة جدا. فلو البابا عمل اللي هو بيقولوا عليه كده هيخسروا ملايين من طبيعة الكتاب المقدس. فاكيد كان لازم يخافوا من تهديد البابا شنودة - 00:09:42ضَ

تاني ما بقوش بيتباعوا هذا النوع من الطبيعات تاني خاصة في مصر. وبقى شغالين في الطبعات العادية الخالية من الملاحزات. وليذهب العلم للجحيم ولتذهب للجحيم ولتذهب اقدم المخطوطات واصحها للجحيم. كل هذا حتى يظل المسيحيون مغيبين - 00:09:55ضَ

انت مش مسموح لك. انت تمشي كده بالكنيسة عاوزاه بس بيكمل البابا شنودة وبيقول الاتي. في الغرب تلاقوا ترجمات كتيرة جدا. يعني مسلا حتى ترجمة كين جيمس اللي هي من اشهر الترجمات - 00:10:13ضَ

تلاقي كينج جيمس وتلاقي نيو كينج جيمس وتلاقي اوفرايزة كينج جيمس وتلاقي ريفايزة كين جيمس ده غير الترجمات التانية اللي هي وامريكا وفي حاجات كتيرة خالص. لكن احنا في بلد محافز - 00:10:27ضَ

عايزين ترجمة على قدنا لا عايزين نزود ولا ننقص. الترجمات العديدة هي نوع من التحدي الزي يتعب الناس وليس تجديدا لان الكتاب المقدس مش بتاع تجديد الكتاب المقدس شيء كما هو بناخده زي ما هو كده. لا عايزين فيه تجديد ولا عايزين فيه ترجمات اخرى - 00:10:47ضَ

ويبقى لنا كما نحن. الترجمات الاخرى دية ان حبوا يودوها بلاد تانية يودوها لكن برضو انا انصح بالترجمة العربية تبقى كما هي الترجمة العربية. في الغرب فعلا فيه ترجمات اكتر بكتير من الترجمات العربية وفيه دور نشر كتيرة مهتمة - 00:11:17ضَ

الكتاب المقدس وترجمته. وتجد اغلب الترجمات فيها ملاحظات هامشية عن اختلافات المخطوطات. كل فترة مع اكتشاف مخطوطات حديثة نجد تعديل وتنقيح في الترجمات بناء على هذه المخطوطات المكتشفة حديثا. وده طبعا مش عاجب البابا. الانفتاح العلمي والعلم والكلام ده كله في الغرب كان سبب من اسباب - 00:11:37ضَ

باب اضمحلال المسيحية عندهم غالبية الناس ما بقوش مسيحيين الا على الورق. ما حدش منهم بقى بيهتم بالكتاب المقدس ولا بالكنيسة. والقس برتستانتي عارف ده بنفسه انه عايش في الغرب المفروض يعني - 00:11:57ضَ

وبيشوف الكنايس بتتباع كل يوم مع الاسف مساكين ما عندهمش البابا شنودة عشان يقول لهم بلاش النسخ دي. وبلاش الملاحظات دي وهنقاطعكم وهنعمل لكم. وبلاش كلام بقى عن اختلاف المخطوطات - 00:12:09ضَ

صدقوني لو الكنيسة المصرية سابت الناس اتعلموا وعرفتهم حقيقة مخطوطين القتال المقدس بعد كم سنة مش هتلاقي مسيحيين في مصر. وهتبقى المسيحية في مصر مجرد قديم زي ما حصل في اغلب اوروبا - 00:12:21ضَ

عاوز المسيحية تفضل سابتة خليك حريص على عدم انتشار العلم بين المسيحيين العوام لان العلم لو انتشر تنقرض المسيحية اعتقد كلام البابا شنودة واضح جدا وصريح جدا خلونا نعرض جزء اخر لبابا شنودة ونرجع نعلق. فطريقة الكريتيسن طريقة متعبة ومع - 00:12:34ضَ

ممكن ان يدرسوها في المعاهد الدينية لكن لا تكون كتبا تطبع وتوزع على عامة الشعب البابا شنودة بيتكلم عن النقد الكتابي بفرعيه النقد الاعلى والنقد الادنى. النقد الادنى اللي هو النقد النصي. وبيقولوا ان الكلام ده ممكن يدرس في المعاهد الدينية. لكن ما ينفعش - 00:12:57ضَ

مينفعش يطبع في كتب وتتباع للناس لان طبعا العلم هيشكك الناس في المسيحية واللي احنا بنحاول نعمله في القناة حاليا هو ان احنا ناخد بايد الناس اللي البابا شنودة والكنيسة - 00:13:17ضَ

مانعين عنهم العلم ونعرض لهم الحقيقة. وزي ما قلت في الفيديو بتاع نسخة ترعب القساوسة. قلت ان كل اللي بعمله هو القراءة من هذه النسخة كل ما يعمله هو القراءة من هذه النسخة ومن الكتب العلمية الاخرى. طبعا الكنيسة مش عاجبها كده. عشان كده واحد زي القس بروتستانتي عمال يهاجم بضراوة. انا والله ما اريد لكم - 00:13:27ضَ

الخير. انا باعرض اللي الكنيسة مش عاوزاك تشوفه. رغم انه صحيح له الحق في المسيحية في القساوسة ما كانوش هيخافوا انك تقرأ وتعرف لكن الحق في الاسلام وانا اقسم بالله العزيم لو انا مسيحي وشفت الفيديو ده المفروض ان انا اكفر بهزا الدين على الفور واتوجه للبحث في الاديان الاخرى. وطبعا على رأسها الاسلام. فانت يا صديق - 00:13:47ضَ

لو عاوز تبحث في الاسلام انا ممكن اساعدك. لو انت جاد كلمني في حسابي في الفيسبوك او في تويتر او على ايميلي او على رقمي في الواتس. لو انت جاد. وهساعدك بصدق وامانة. مش هخفي عنك حاجة. مش هعاملك على انك شخص مسكين - 00:14:09ضَ

غلبان مش من حقك تعرف زي ما البابا شنودة بيطالب. هيكون لك ناصح امين - 00:14:24ضَ