علي الشبل | شرح المناظرة على العقيدة الواسطية

أ.د علي بن عبدالعزيز الشبل | شرح المناظرة على العقيدة الواسطية(3/3)

علي عبدالعزيز الشبل

والصلاة على رسول الله سيدنا ونبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين. اللهم اغفر لنا ولشيخنا وللحاضرين قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى وكان مجموع ما اعترض به المنازعون المعاندون بعد انقضاء قراءة جميعها - 00:00:00ضَ

والبحث فيها عن اربعة اسئلة بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى اله واصحابه ومن والاه. هذه قضية الثالثة التي حصل فيها النزاع والجدال من مخالف شيخ الاسلام على العقيدة - 00:00:18ضَ

الوسطية. القضية الاولى قوله نؤمن بما وصف الله به نفسه من غير تكييف ولا تمثيل ولا تعطيل ولا تحريف القضية الثانية هي مسألة كلام الله وكان النزاع فيها في جزئين - 00:00:36ضَ

كلام الله بحرف وصوت والثانية ان الكلام من الله بدأ واليه يعود القضية الثالثة التي حصل بها النزاع دارت على اربعة اسئلة وهي تتعلق بالايمان يتعلق صفتي العلو قال رحمه الله وكان مجموع ما اعترض به المنازعون - 00:00:50ضَ

المعاندون بعد انقضاء قراءة جميعها والبحث فيها عن اربعة اسئلة. قراءة جميعه يعني العقيدة الواسطية نعم الاول قولنا ومن اصول الفرقة الناجية ان الايمان والدين قول وعمل يزيد وينقص قول القلب واللسان - 00:01:21ضَ

وعمل القلب واللسان والجوارح ما وجه الاعتراض لان الاشاعرة مرجئة يرون ان الايمان والتصديق العمل خارج عن الايمان. ولهذا انحرفوا في الكفر وقالوا ان الكفر هو التكذيب ودخل فيه ما هو اعلى من التكذيب وهو الجحود - 00:01:39ضَ

ولهذا من حصر الكفر بالتكذيب وحده او بالتكذيب والجحود فهو متأثر بقول هؤلاء المرجئة من الاشاعرة ترى او لم يدري والماتوردية يزيدونهم بماذا؟ بان الايمان هو تصديق مع الاقرار اللسان - 00:02:01ضَ

اخرجوا العمل وبالتالي زيادة الايمان بالعمل ونقصه بترك العمل اخرجوه من الايمان. نعم قالوا فاذا قيل ان هذه ان هذا من اصول فرقة ناجية قالوا فاذا قيل ان هذا من اصول الفرقة الناجية - 00:02:20ضَ

خرج عن الفرقة الناجية من لم يقل بذلك مثل اصحابنا المتكلمين الذين يقولون ان الايمان هو التصديق هؤلاء الاشاعرة ومن يقول الايمان هو التصديق والاقرار. هؤلاء الماتوردي الحنفية واذا لم يكونوا من الناجين لزم ان يكونوا من الهالكين - 00:02:37ضَ

واما الاسئلة الثلاثة وهي التي كانت عمدتهم فاوردوها على قولنا وقد دخل فيما ذكرناه من الايمان بالله الايمان بما اخبر الله في كتابه وتواتر عن رسوله صلى الله عليه وسلم واجمع عليه سلف الامة - 00:03:00ضَ

من انه سبحانه فوق سماواته على عرشه علي على خلقه. نعم هذه هي المسألة القضية الرابعة مسألة علو الله وما يندرج تحتها من استواء الله على العرش كذلك ما يندرج تحتها من النزول لان النزول انما يكون من علو - 00:03:16ضَ

فهذه القضية الرابعة التي حصل فيها جدالهم نعم انه سبحانه فوق سماواته على عرشه علي على خلقه وهو معهم اينما كانوا يعلم ما هم عاملون كما جمع بين ذلك في قوله تعالى - 00:03:37ضَ

هو الذي خلق السماوات والارض في ستة ايام ثم استوى على العرش يعلم ما يلج في الارض وما يخرج منها وما ينزل من السماء وما يعرج فيها وهو معكم اينما كنتم. والله بما تعملون بصير - 00:03:54ضَ

ذكر الله في هذه الاية علوه على خلقه واستواءه على عرشه ومعيته لهم هذا معنى كلام الشيخ انه جمع بين ذلك من العلو بين المعية اي نعم قال وليس معنى قوله وهو معكم انه مختلط بالخلق - 00:04:11ضَ

فان هذا لا توجبه اللغة ان هذا لا توجيه اللغة وهو خلاف ما اجمع عليه سلف الامة وخلاف ما فطر الله عليه الخلق بلي القمر وخلاف ما فطر على عليه الخلق - 00:04:32ضَ

القمر اية من ايات الله من اصغر مخلوقاته وهو موضوع في السماء وهو مع المسافر اينما كان وغير المسافر. يعني هو القمر مع المسافر ومع المقيم ومع ذلك لم يخالط القمر المسافر - 00:04:46ضَ

او يصاحب بذاته ممتزجا بالمقيم وهو مع المسافر اينما كان وغير المسافر وهو سبحانه فوق العرش رقيب على خلقه مهيمن عليهم مطلع اليهم الى غير ذلك من معاني ربوبيته وكل وكل هذا الكلام الذي ذكره الله تعالى من انه فوق العرش - 00:05:03ضَ

وانه معنا حق على حقيقته لا يحتاج الى تحريف ولكن يصان على على الظنون الكاذبة. لا يحتاج الى تحريف كما حرفه المعطلة قالوا ان الله في كل مكان ونفعوا على العرش لانه يتنافى مع ان الله في كل مكان فقال الله استولى على العرش - 00:05:26ضَ

وجعلوا الاستواء استيلاء هل نؤمن بان الله علي بذاته على خلقه وانه لما خلق السماوات والاراضين بعد خلقهما على عرشه وذكر الاستواء في القرآن في كم موضع سبع مواضع وش هي - 00:05:48ضَ

الف لام مي صاد الاعراف في يونس وفي الرعد وطه تبارك الذي نزل الفرقان في اخرها والف لام ميم تنزيل في الحديث في سبعة في ستة مواضع ثم استوى على العرش - 00:06:10ضَ

طه الرحمن على العرش استوى لكن لما هذا كان يشكل على اصولهم وش قالوا؟ قالوا لا يقول استولى على العرش ثم اصبحوا يناقضون بين العلو وبين المعية وبين الشيخ ان المعية معية ان المعية معية معية عامة - 00:06:36ضَ

وهي معية الله لخلقه بعلمه ولا يخفى عليه من خلقه خافية ومعية خاصة تقتضي النصر والتأييد والاحاطة والعناية وهي معيته لاولياءه هذا يشكل على اصول هؤلاء المتكلمين وينسف مذهبهم ويثار جل وعلا عن الظنون الكاذبة فليست معيته مخالطة وممازجة - 00:06:58ضَ

وليس استواؤه على العرش بعد عن خلقه بل كل ظن كاذب وفاسد لا يليق بالله لا يجوز ان يعتقد ولا يصح ان ينسب الى السلف الى اهل الايمان نعم السؤال الثاني قال بعضهم - 00:07:24ضَ

نقر باللفظ الوارد مثل حديث العباس رضي الله عنه حديث الاوعال والله فوق العرش ولا نقول فوق السماوات ولا نقول على العرش وقالوا ايضا نقول الرحمان على العرش استوى ولا نقول الله على العرش استوى - 00:07:44ضَ

ولا نقول مستو واعادوا هذا المعنى مرارا اي ان اللفظ الذي ورد يقال اللفظ بعينه ولا يبدل بلفظ يرادفه ولا يفهم له معنى اصلا ولا يقال انه يدل على صفة لله اصلا - 00:08:01ضَ

ونبسط ونبسط الكلام في هذا في المجلس الثاني كما سنذكره ان شاء الله تعالى. هذا السؤال الثاني هو القضية الخامسة. وهي مسألة التفويض ما الذي فوضه السلف وما الذي فوضه الخلف - 00:08:18ضَ

السلف الصالح هوبوا علم الكيفية كما قاله مالك وشيخه ربيعة قرينه سفيان ويروى عن ام سلمة الاستواء معلوم والكيف مجهول تفوضوا علم الكيفية الى الله لكن عرفوا معنى الاستواء ان الاستواء هو علو - 00:08:34ضَ

وارتفاع واستقرار وصعود على العرش لهذا قال ابن القيم في النونية ولهم عليها عبارات اربع قد حصلت للفارس الطعاني وهي استقرت وقد علا وكذلك ارتفع الذي ما فيه من نكران - 00:08:54ضَ

وكذاك قد صعد الذي هو رابع وابو عبيدة صاحب الشيباني يختار هذا القول في تفسيره ادرى من الجهمي بالقرآن مقابلة نفوظ هذه ايات واحاديث نمرها ولا نخبر ولا نعرف لها معنى - 00:09:13ضَ

هذا هو التجهيل كيف يخاطبنا الله عن صفاته وصفات افعاله بشيء لا نعلم معناه هذا تجهيل التفويض الذي عند السلف هو تفويض علم الكيفية اما المعنى يعرفونه اما الخلف فانهم يفوضون المعنى واللفظ - 00:09:32ضَ

ولهذا عند الاشاعرة متأخرين طريقتان اما التأويل فان عجزوا والى التفويض لهذا قال اللقاني في جوهرة التوحيد وكل نفس اوهم التشبيه اوله او فوظ ورم تنزيها اذا عجزوا عن التأويل ذهبوا الى التخويف - 00:09:53ضَ

وكلا الطريقين خارجان عن طريقة السلف الصالح نعم قال السؤال الثالث قالوا التشبيه بالقمر فيه تشبيه كون الله في السماء كون القمر في السماء هذا يتعلق بصفتين بصفة الرؤية او صفة - 00:10:15ضَ

العلو من جهة العلو هي فرع من القضية الرابعة ومن جهة الرؤية هو هي قضية خامسة ورؤية الله تدل على علوه. لانهم يرونه من علو في الصحيحين شبه النبي صلى الله عليه وسلم رؤية المؤمنين لله يوم القيامة برؤية الناس للشمس والقمر - 00:10:35ضَ

فهذا تشبيه للرؤية بالرؤية لا تشبيه للمرء سبحانه بالمرء من المخلوقات لكن لماذا شبهت رؤية الله بالاخرة برؤية الشمس والقمر اربعة وجوه الاول ان الله واحد والراؤون له كثيرون والشمس والقمر واحد والرؤون لها كثيرون - 00:10:57ضَ

الثاني ان الله يرى من علو الشمس والقمر يريان من علو الثالث ان رؤية الله بغير احاطة لا تدركه الابصار وكذلك الشمس والقمر اذا رؤيا غير احاطة ولا يرى الا الجهة المقابلة - 00:11:19ضَ

الوجه الرابع الوضوح وعدم الخفاء والالتباس القمر في ليلة البدر يراه كل الناس من غير مزاحمة ولا مضامة ولا مضارة كذلك ربي جل وعلا في الجنان يراه كل اهل الجنة بغير مضارة ولا مزاحمة ولا - 00:11:41ضَ

ولا مضارة هذا الشأن في اه رؤية الشمس الرابع قالوا قولك حق على حقيقته الحقيقة هي المعنى اللغوي ولا يفهم من الحقيقة اللغوية الا استواء الاجسام وفوقيتها ولم تضع العرب ذلك الا لها - 00:12:01ضَ

فاثبات الحقيقة هو محض الجسم التجسيم واثبات الحقيقة ومحض التجسيم ونفي التجسيم مع هذا تناقض او مصانعة وهذا رد عليهم الشيخ بان كونها حقيقة لا يعني التجسيد حتى لو الاعراب وضعته على ذلك لان وجود المخلوقات في انفسها متباين في صفاتها - 00:12:25ضَ

وهي مخلوقات وحصل هذا التباين بين المخلوقات فدل على ان الخالق اعظم تباين من المخلوق نعم عن الاسئلة بان قولي اعتقاد الفرقة الناجية هي الفرقة التي وصفها النبي صلى الله عليه وسلم بالنجاة - 00:12:46ضَ

حيث قال تفترق امتي على ثلاث وسبعين فرقة اثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي من كان على مثل ما انا عليه اليوم واصحابي فهذا الاعتقاد هو المأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه رضي الله عنهم - 00:13:03ضَ

وهم ومن اتبعهم الفرقة الناجية فانه قد ثبت عن غير واحد من الصحابة انه قال الايمان يزيد وينقص وكل ما ذكرته في ذلك فانه مأثور عن الصحابة بالاسانيد الثابتة لفظه ومعناه - 00:13:20ضَ

واذا خالفهم من بعدهم لم يضر في ذلك واعتقاد ان من سواها هالك هذا بنص الحديث وانا ما اتيت بامر جديد بل هذا اعتقاده الصالح من الصحابة ومن بعدهم نعم - 00:13:36ضَ

قلت لهم وليس كل من خالف في شيء من هذا الاعتقاد يجب ان يكون هالكا. يمكن نقول هذا احوال المخالف هل كلهم هالكون في النار الجواب ليس بالضرورة ذلك المعاند منهم - 00:13:51ضَ

المكابر مع معرفة الحق عليه هذا متوعد بالنار لكن من هؤلاء المخالفين على احوال ثلاثة نعم فان المنازع ثم قلت وليس كل من خالف في شيء من هذا الاعتقاد يجب ان يكون هالكا - 00:14:06ضَ

فان المنازع قد يكون مجتهدا مخطئا يغفر الله خطأه. نعم. الحالة الاولى ان يكون مخطئا ما هو بعن قصد لكن عن خطأ فهذا مغفور له الثاني وقد لا يكون بلغة وقد يكون بلغ وقد لا يكون بلغه في ذلك من العلم ما تقوم به عليه الحجة. لا يكون قد بلغه ذلك كما تقوم به - 00:14:23ضَ

حجة يعني ما عنده علم سيكون مخالفا لجهله او عدم بلوغ الحجة ثالثا وقد يكون له من الحسنات ما يمحو الله به سيئاته وبالتالي لا يكون هالكا لان الله محى سيئاته - 00:14:44ضَ

سيئة بكثير حسناته كما حصل من بعض العلماء الكبار لما اولوا العلو وفي الاستواء وفي غيرها نعم. واذا كانت الفاظ الوعيد المتناولة له المتناولة له لا يجب ان يدخل فيها المتأول والقانت وذو الحسنات الماحية - 00:15:02ضَ

والمغفور له وغير ذلك فهذا اولى الموجب هذا الكلام ان من اعتقد ذلك نجا في هذا الاعتقاد ومن اعتقد ضده فقد يكون ناجيا وقد لا يكون ناجيا. بحسب احواله في نفسه كما صمت - 00:15:21ضَ

الصامت لا يعد له قول من صمت نجا يقول العلماء نعم كما يقال من صمت نجا من صمت من صمت نجا نعم قال واما السؤال الثاني هذا سؤال العلو واما السؤال الثاني فاجبتهم - 00:15:38ضَ

اجبتم اولا بان كل لفظ قلته فهو مأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم مثل لفظ فوق السماوات ولفظ على العرش وفوق العرش وقلت اكتبوا الجواب فاخذ الكاتب في كتابه ثم قال بعض الجماعة فاخذ الكاتب في كتابته اي الجواب الذي اجاب به شيخ الاسلام - 00:15:56ضَ

نعم اخذ الكاتب في كتابته ثم قال بعض الجماعة قد طال المجلس اليوم فيؤخر هذا الى مجلس اخر وتكتبون انتم الجواب وتحضرونه في ذلك المجلس. يقولون ان المجلس طال وانت يا ابن تيمية اكتب الجواب - 00:16:16ضَ

معك في المجلس الثاني رضي بهذا بعضهم وقال بعضهم لا يراجع اللي تكتبه الان وننفض بعده نعم اشار بعض الموافقين بان يتمم بان يسمم الكلام بكتابة الجواب بان لا تنتشر اسئلتهم واعتراضاتهم - 00:16:32ضَ

وكان خصوم لهم غرض في تأخير كتابة الجواب يستعدوا لانفسهم ويطالعوا ويحضروا من ويحضر ويحضروا من غاب من اصحابهم ويتأمل العقيدة فيما بينهم ليتمكنوا من الطعن والاعتراض وحصل الاتفاق على ان يكون تمام الكلام يوم الجمعة - 00:16:55ضَ

وقمنا على ذلك وهذا يفيد ان هذا المجلس قد طال كأنه مجلسين بينهما حوار العقيدة التدمرية وان تمام المجلس الثلاثة كان يوم الجمعة بعدها باربع ليالي وقد اظهر الله من قيام الحجة وبيان المحجة - 00:17:15ضَ

ما اعز الله به السنة والجماعة وارغم به اهل البدعة والضلالة وفي نفوس كثير من الناس امور لم يحدث لم يحدث لم يحدث في المجلس الاول في نفوس كثير من الناس امور لما يحدث وفي نفوس كثير من الناس امور لما يحدث في المجلس - 00:17:33ضَ

واخذوا في تلك الايام يتأملونها ويتأملون ما اجبت به في مسائل في مسائل تتعلق بالاعتقاد المسألة مثل المسألة الحموية في الاستواء والصفات الخبرية وغيرها. وهذا شأن المغرظ يبدأ ينبش ويفتش لعله ان يعثر على شيء - 00:17:52ضَ

يخدم مكنون صدره من ناحية الاغراظ واشباع غله على مخالفه الله حسيب الجميع نعم اصل فلما كان المجلس الثاني يوم الجمعة باثني عشر رجب وقد احضروا اكثر شيوخهم ممن لم يكن حاضرا في ذلك المجلس - 00:18:15ضَ

واحضروا معهم زيادة صفي الدين الهندي وقالوا هذا افضل الجماعة وشيخهم في علم الكلام وبحثوا فيما بينهم واتفقوا وتواطؤوا وحضروا بقوة واستعداد غير ما كانوا عليه لان النجس الاول لان النجس الاول اتاهم بغتة - 00:18:35ضَ

وان كان ايضا بغتة للمخاطب الذي هو المسؤول كان ايضا بغتة للمخاطب وهو شيخ الاسلام وان كان ايضا بغتة للمخاطب الذي هو المسؤول والمجيب والمناظر فلما اجتمعنا صفي الدين ابن الهندي هذا العالم الاصولي المشهور وهو متكلم - 00:18:53ضَ

وله مصنفات في الاصول وفي علم الكلام وهو الذي انبرى لمناقشة الشيخ في هذا المجلس نعم فلما اجتمعنا وقد احضرت ما كتبته من الجواب على اسئلتهم المتقدمة الذي طلبوا تأخيره الى اليوم حمدت الله بخطبة الحاجة - 00:19:13ضَ

خطوة ابن مسعود رضي الله عنه ثم الحمد لله نحمده ونستعينه الى اخرها ثم قلت ثم قلت ان الله تعالى امرنا بالجماعة والائتلاف ونهانا عن الفرقة والاختلاف. لا جماعة الائتلاف الا على الحق - 00:19:34ضَ

اما النهي عن الفرق والاختلاف لانها من اسباب الباطل نعم. وقال لنا في القرآن واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا وقال ان الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء - 00:19:48ضَ

وقال ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات وربنا واحد وكتابنا واحد ونبينا واحد. اتظنون ان هذي مواظعة من الشيخ لهم هو استعطاف انما هي دعوة من شيخ الاسلام لهم الى عقيدة السلف - 00:20:03ضَ

التي اقامت على الاجتماع ما قامت على الفرقة قال واصول الدين لا تحتمل التفرق الاختلاف نعم قال واصول الدين لا لا تحتمل التفرق والاختلاف وانا اقول ما يوجب الجماعة بين المسلمين وهو متفق عليه بين السلف - 00:20:21ضَ

فان وافق الجماعة فالحمد لله. وان وافق الجماعة يعني الحاضرون لهذا فالحمد لله يعني انا ما دعوتهم الا الى ما به اسباب الوحدة. ولا اجتماع الا على عقيدة صحيحة صادقة - 00:20:39ضَ

وهي ما عليه السلف الصالح والا من خالفني بعد ذلك يأتي مقام الجدال والنظار واقامة الحجة وكشف الاسرار فان وافق الجماعة فالحمد لله والا فمن خالفني بعد ذلك كشفت له الاسرار - 00:20:53ضَ

وهتكت الاستار وبينت المذاهب الفاسدة التي افسدت الملل والدول وانا اذهب الى سلطان الوقت ال البريد واعرفه من الامور ما لا اقوله في هذا المجلس فان للسلم كلاما وللحرب كلاما. وهذا تهديد لهم - 00:21:11ضَ

تهديد لهؤلاء الخصوم ان لم يذعنوا فانا اركب الى السلطان مع البريد يعني البلدية المحفوظ الذي لا يمكني فيه الفرار واقول للسلطان ما به اسباب خراب الدول وخراب الملل هذا المساء مذاهب الفاسدة الكاسدة - 00:21:28ضَ

فان للسلم الان كلام لكن اذا بلغت الامور منتهاها وبلغت الروح الحلقوم فان الحرب كلاما اخر نعم وقلت لا شك ان الناس يتنازعون يقول يقول هذا انا حنبلي ويقول هذا انا اشعري ويجري بينهم تفرق وفتن - 00:21:46ضَ

واختلاف على امور لا يعرفون حقيقتها وانا قد احضرت ما يبين المذاهب فيما ذكرته واحضرت كتاب تبين كذب فيما ينسب الى الشيخ ابي الحسن الاشعري رحمه الله تعريف الحافظ ابي القاسم ابن عساكره - 00:22:05ضَ

العساكر رحمه الله وقلت لم يصنف في اخبار الاشعري المحمودة كتاب مثل هذا وقد ذكر فيه لفظة لفظه الذي الذي ذكره في كتابه الابانة. اه ابو الحسن الاشعري اول امره كان معتزليا - 00:22:22ضَ

سبب زوج امه ابو علي الجبائي ثم ترك الاشعرية ترك الاعتزال بعد اربعين سنة ونزع الاعتزال من على مذهبك كما نزع ثوبه وجبته امام الناس وصار على طريقة ابن كلاب وهي طريقة الاشاعرة الان - 00:22:39ضَ

طريقة نفي الصفات الاختيارية. ثم ترك هذا المذهب كله قبل ان يموت باربع سنين ورجع الى طريقة اهل الحديث اهل السنة والجماعة السلف الصالح والف فيها كتابين مقالات الاسلاميين المصلين - 00:22:59ضَ

انه لما جاء ذكر اهل الحديث قال وانا بهذا الاعتقاد اقول والف كتابه الذي اشار اليه شيخ الاسلام الابان عن اصول الديانة وذكر مجمل مسائل الاعتقاد لانهم هم اتهامهم للشيخ انه يسب الاشعري ويتهمه - 00:23:17ضَ

يعتقد ان المذهب الحق خلافه فاتاهم الشيخ من اصل القضية وان ما ينسب للاشعري اكثره باطل نعم وقلت لم يصنف في اخبار الاشعري المحمودة كتاب مثل هذا وقد ذكر فيه لفظه الذي ذكره في كتابه الابانة - 00:23:37ضَ

فلما انتهيت الى ذكر المعتزلة سأل الامير عن معنى المعتزلة. هذي مسألة خارجية وش هي المعتزلة؟ الامير ما يعرف جاهل وذكر صفية الهندي الاعتزال بوصف وخطأه شيخ الاسلام نعم قلت كان الناس في قديم الزمان قد اختلفوا في الفاسق الملي - 00:23:55ضَ

وهو اول اختلاف حدث في الفاسق الملي. اي من اتباع الملة اذا فعل معصية هل يخرج من الدين كما تقوله الوعيدية او انه مسلم كامل الاسلام كما تقول المرجئة الفاسق الملي وهي اول المسائل ابتداء - 00:24:17ضَ

نعم. وهو اول اختلاف حدث في الملة هل هو كافر او مؤمن؟ فقالت الخوارج انه كافر وقالت الجماعة انه مؤمن الجماعة من هم؟ اهل السنة والجماعة قالوا انه مؤمن يعني ناقص الايمان - 00:24:36ضَ

لم يخرج من والمعتزلة قالت لا مؤمن ولا كافر هل في منزلة بين المنزلتين وقالت طائفة نقول هو فاسق لا مؤمن ولا كافر ينزله منزلة بين المنزلتين وخلدوه في النار واعتزلوا حلقة الحسن البصري حلقة الحسن البصري واصحابه - 00:24:50ضَ

رحمه الله تعالى فسموا معتزلة وقال الشيخ الكبير بجبته ورداءه من هو الشيخ الكبير بجبته ورداءه على ما قالوا هو ابن الهندي وفي الدين بالهندي وقال الشيخ الكبير بجبته ورداءه - 00:25:14ضَ

ليس كما قلت ولكن اول مسألة اختلف فيها المسلمون مسألة الكلام وسمي المتكلمون متكلمين لاجل تكلمهم في ذلك وكان اول من قالها عمرو بن عبيد ثم خالفه بعد موته عطاء بن واصل - 00:25:33ضَ

هكذا قال وذكر نحو من هذا فغضبت عليه وقلت اخطأت وهذا كذب مخالف للاجماع وقلت له لا ادب ولا فضيلة لا تأدبت معي في خطابي ولا اصبت في الجواب. يعني ما اتأدب معك لانك لم تتأدب معي - 00:25:49ضَ

فضيلة ابين خطأ كلامك لانك ما اصبت في كلام الذي ذكرته الشيخ اتى بمعلومة مغلوطة نعم ثم قلت الناس اختلفوا في مسألة الكلام في خلافة المأمون وبعدها في اواخر المئة الثانية - 00:26:05ضَ

واما المعتزلة فقد كانوا قبل ذلك بكثير في زمن عبد ابن عبيد بعد موت الحسن البصري في اوائل المئة الثانية. يعني بين المسألتين خلاف الفاسق الملي اختلاف الناس مسألة كلام الله نحو من مئة سنة - 00:26:23ضَ

كيف تكون اول مسألة وقع فيها الخلاف ولم يكن اولئك قد تكلموا في مسألة الكلام ولا تنازعوا فيها انما اول بدعتهم تكلمهم في مسألة الاسماء والاحكام والوعيد وقال هذا ذكره الشهر الثاني في كتاب الملل والنحل - 00:26:38ضَ

فقلت الشهر الثاني ذكر ذلك في اسم بما سموا متكلمين لم يذكره في اسم المعتزلة والامير انما سأل عن اسم المعتزلة. هذا ايضا تغليطه في موضع ثاني ان تقول ان هذا انما ذكره الشهرستاني في كتاب الملل والنحل قال لا - 00:27:00ضَ

ما ذكر هذا وانما ذكر المعتزلة لماذا سمي المعتزلة المتكلمون لماذا سموا المتكلمين؟ ذكرهم بانهم خاضوا مسجد الكلام. وحنا كلامنا في المعتزلة ما هو في المتكلم وانكر الحاضرون عليه وقالوا غلطت - 00:27:18ضَ

وقالوا في ضمن كلامي وقلت وقلت في ضمن كلامي انا اعلم كل بدعة حدثت في الاسلام واول من ابتدعها وما كان سبب وايضا فما ذكره الشهر الثاني ليس بصحيح في اسم المتكلمين - 00:27:36ضَ

فان المتكلمين كانوا يسمون بهذا الاسم قبل منازعتهم في مسألة الكلام وكانوا يقولون عن واصل بن عطاء انه متكلم ويصفونه بالكلام ولم يكن الناس اختلفوا في مسألة الكلام. وهذا فيه مسألة مهمة. لماذا سمي المتكلمون بالمتكلمين - 00:27:52ضَ

يرى الاشاعرة انهم سموا بذلك لان اول مسألة وقع فيها النزاع مسألة كلام الله. والصحيح انهم سموا متكلمين كثرة كلامهم ونظالهم وجدالهم ولهذا قيل لعمرو بن عبيد انه متكلم نظار. اي صاحب جدل - 00:28:09ضَ

ومناظرة هذا معنى كونه متكلم وهذا هو الصحيح لما ادخلوا علم الكلام والجدل والمناظرة في مباحث الايمان والعقيدة نعم وقلت انا وغيري انما هو واصل ابن عطاء لانه قال عطاء ابن واصل فغلط في اسمه - 00:28:27ضَ

اي لا عطاء اي لا عطاء بن واصل كما ذكره المعترض قلت وواصل لم يكن بعد موت عمرو بن عبيد وانما كان قرينه وقد روى وقد روي ان واصلا تكلم مرة بكلام فقال عمرو بن عبيد لو بعث لو بعث نبي ما كان يتكلم باحسن مثل - 00:28:47ضَ

كان واصل بن عطاء الغزال وهو عربي فصيحا وكان عنده فيها لفغة ولهذا كان يتحاشى في كلامه ان يأتي بكلمة فيها راء فصاحته بان لا يعاب عليه لان بالراء ظاهرة - 00:29:06ضَ

اي نعم فقال عمرو بن عبيد لو بعث نبي ما كان يتكلم باحسن من هذا وفصاحته مشهورة مشهورة حتى قيل انه كان الفغ وكان يحترز عن الراء قيل له امر الامير ان يحفر بئر امر الامير ان ان يحفر بئر كم هي هذي - 00:29:28ضَ

امر في هراء الامير سين يحفر ثلاثة بئر اربعة فقال او عزاء فقال اوعز القائد ان يقلب ان يقلب قليل في الجادة قال اوعز القائد ان يقلب قريب في الجادة - 00:29:47ضَ

ولما انتهى الكلام الى ما قاله الاشعري قال الشيخ المقدم فيهم لا ريب ان الامام احمد لا ريب ان الامام احمد امام عظيم القدر ومن اكبر ائمة الاسلام لكن قد انتسب اليه الى اناس ابتدعوا اشياء يرى يعني يريد من ذلك ان يجعل لها مدخر - 00:30:03ضَ

اننا ما ندوم احمد انما نذم بعض اتباعه الحشوية المجسمة المشبهة يعرض لشيخ الاسلام ومن قبله انظروا كيف الشيخ يلجمه في هذه الحجة فقلت فقلت اما هذا فحق وليس هذا من خصائص احمد بل ما من امام الا وقد انتسب اليه اقوام هو منهم بريء - 00:30:23ضَ

وقد قد انتسب الى ما لك بن انس قد انتسب الى ما لك اناس مالك اناس مالك منهم بريء منهم وانتسب الى الشافعي اناس هو بريء منهم وانتسب الى ابي حنيفة اناس هو بريء منهم - 00:30:42ضَ

وقد انتسب الى موسى عليه السلام اناس هو منهم بريء وانتسب الى عيسى عليه السلام اناس هو منهم بريء وقد انتسب الى علي ابن ابي طالب اناس هو منهم بريء رضي الله رضي الله عنه وبريء منهم - 00:30:57ضَ

ونبينا صلى الله عليه وسلم قد انتسب اليه من القرامطة والباطنية وغيرهم من والمنافقين من هو بريء منهم وذكر في كلامه انه انتسب الى احمد اناس من الحشوية والمشبهة ونحوي هذا وهذان للقبان يلمزان بهما اهل السنة - 00:31:12ضَ

شوية ومجسمة او نابتة الان يقول وهابية تكفيرية من اللبس القاب محاولة التشويه والا فهم اولى بهذا الوصف. هم اولى من يكفر المؤمنين او يكفرون المخالفين واهل السنة ليسوا حشوية ولا مجسمة بل اثبتوا لله صفات لائقة به - 00:31:32ضَ

نعم فقلت المشبهة والمجسمة في غير اصحاب الامامة في غير اصحاب الامام احمد اكثر منهم في هؤلاء اصناف الاكراد كلهم شافعية وفيهم من التشبيه والتجسيم ما لا يوجد في لغيرهم في صنف اخر - 00:31:58ضَ

واهل جيلان فيهم شافعية وحنابلة قلت واما الحنبلية المحضة فليس فيهم من ذلك ما في غيرهم. حنبلية الحقة الخالصة فليس فيهم من ذلك ما في غيرهم من التشبيه والتجسيم كما تدعيه - 00:32:14ضَ

نعم وكان من تمام الجواب ان الكرامية المجسمة كلهم حنفية وتكلمت على لفظ الحشوية يعني هذا اللفظ مبتدع لم يأتي بالكتاب ولا في السنة وانما اطلقه اهل البدع قاله الشيخ لما سأل الامير او قاله استطرادا - 00:32:30ضَ

ما ادري نعم وتكلمت على لفظ الحشوية ما ادري جوابا عن سؤال الامير او غيره او عن غير جواب فقلت هذا اللفظ اول من ابتدعه المعتزلة انهم يسمون الجماعة والسواد الاعظم الحشو - 00:32:50ضَ

كما تسميهم الرافضة الجمهور وحشو الناس اليوم وحشو الناس هم عموم الناس وجمهورهم وهم غير الاعيان المتميزين يقولون هذا من حشو الناس كما يقال هذا من جمهورهم. اول من لقب اهل السنة بوصف الحشوية المعتزلة - 00:33:05ضَ

جعلوا اهل السنة كالهمج قيمة الحشو واول من تكلم بهذا عمرو بن عبيد وقال كان عبد الله بن عمر رضي الله عنه حشويا المعتزلة يعني عبد الله ابن عمر عند عمرو ابن عبيد انه حشوي - 00:33:23ضَ

وعمرو بن عبيد وشو؟ امام المعتزلة امام القدرية اي نعم وقال كان عبد الله ابن عمر رضي الله عنه حشويا فالمعتزلة تسمى الجماعة حشوة كما تسميهم الرافضة الجمهور وقلت لا ادري في المجلس الاول او الثاني - 00:33:43ضَ

اول من قال ان الله جسم هشام ابن الحكم الرافضي وقلت لهذا الشيخ من من في من في اصحاب الامام احمد رحمه الله حشوي بالمعنى الذي تريده الاكرم ابو داوود المروذي المروذي - 00:34:01ضَ

الخلال ابو بكر عبد العزيز ابو الحسن التميمي ابن حامد القاضي ابو يعلى ابو الخطاب ابن عقيل ورفعت صوتي وقلت سمهم قل لي من هم؟ من هم؟ يعني هذا من ان شيخ الاسلام احتد هنا - 00:34:15ضَ

على ابني على ابني صفي الدين الهندي ثم قال اذا كذب عليكم ابن الخطيب الرازي ينسبون كذبه الى اهل السنة؟ نعم ابي كذب ابن الخطيب وافتراءه على الناس في مذاهبهم تب تبطل الشريعة - 00:34:31ضَ

وتندرس معالم الدين كما نقل هو وغيره عنهم انهم يقولون ان القرآن القديم هو اصوات القارئين ومداد الكاتبين وان الصوت والمداد قديم ازلي من قال هذا؟ وفي اي كتاب وجد هذا عنهم؟ قل لي - 00:34:48ضَ

وكما نقل عنهم ان الله لا يرى في الاخرة باللزوم الذي ادعاه والمقدمة التي نقلها عنهم واخذت واخذت اذكر ما يستحقه هذا الشيخ من ان من انه كبير الجماعة وشيخهم وهو من صفي الدين بن الهندي - 00:35:05ضَ

مع ان الشيخ رد عليه المسألة لكنه لم ينزله ويهضمه مكانه وذكر منزلته وقدره وشرفه في العلم نعم من انه كبير الجماعة وشيخهم وان فيه من العقل والدين ما يستحق ان يعامل بموجبه - 00:35:21ضَ

وامرت بقراءة العقيدة جميعها عليه فانه لم يكن حاضرا في المجلس الاول وانما احضروه في الثاني انتصارا به وحدثني الثقة يعني ان الشيخ قال لما حضر صفي الدين تقرأ العقيدة عليه من اولها الى اخره - 00:35:37ضَ

لانه اشرف الجماعة ولهذا المقام العلمي والمنصب يقول حدثني الثقة بعد خروجه من المجلس هذه جملة استطرادية نعم وحدثني الثقة عنه بعد خروجه من المجلس انه اجتمعوا به انه اجتمع به وقال له - 00:35:54ضَ

اخبرني عن هذا المجلس فقال فلان ما لفلان اللي ابن تيمية ذنب ما لفلان ذنب ولا لي فان الامير سأل عن شيء فاجابه عنه فظننته سأل عن شيء اخر يعتذر عن انه نسب - 00:36:11ضَ

الى من؟ الى ان اول بدعة هي بدعة الكلام هذا يعتذر به عن نفسه نعم وقال قلت لهم انتم مال انتم مالكم مالكم على الرجل اعتراض فانه نصر ترك التأويل وانتم تنصرون قول التأويل - 00:36:27ضَ

وهما قولان للاشعري وقال انا اختار قول ترك التأويل واخرج اخرج وصيته التي اوصى بها وفيها قول ترك التأويل يعني انه قال بالتفويض نسبه للسلف وهذا ليس للسلف وانما هو قول - 00:36:44ضَ

اتباع الاشعري وليس للاشعري قال به اتباع الاشعري واول من قال به كما قالوا والد امام الحرمين النظامية قال الحاكي لي وهو الثقة نعم. قال الحاكي لي فقلت له بلغني عنك انك قلت في اخر المجلس لما - 00:37:01ضَ

لما اشهد الجماعة على انفسهم بالموافقة لا تكتبوا عني نفيا ولا اثباتا فلما ذاك قال لوجهين احدهما اني لم احظر قراءة جميع العقيدة بالمجلس الاول والثاني لان اصحابي طلبوني لينتصروا بي - 00:37:21ضَ

كما كان يليق ان اظهر مخالفتهم فسكت عن الطائفتين. يعني اذا لا اوافق ابن تيمية ولا اؤيد الجماعة بكل شيء يعني لا يجوع الذيب ولا تدفع الغنم فلا يخوض في المسألة كلها - 00:37:37ضَ

قال وامرت غير مرة ان يعاد قراءة العقيدة جميعها على هذا الشيخ رأى بعض الجماعة ان ذلك تطويل وانه لا يقرأ عليه الا الموضع الذي لهم عليه سؤال واعظمه لفظ الحق واعظمه لفظ الحقيقة - 00:37:52ضَ

فقرأوه عليه فذكر هو بحثا حسنا يتعلق بدلالة اللفظ وحسنته كيف شيخ الاسلام؟ ينصف حتى مخالفه هذا ذكر بحثا حسنا يتعلق الالفاظ اثبت بحثه وهو الامر المتعوب عليه بانه حسن - 00:38:09ضَ

الى اخر ما قال خلاصة هذا المجلس انه امتد النقاش في عدة في مسائل مما سبق منها ما ينسب للسلف تبرأ الشيخ ابن تيمية السلف من مقالة التعطيل ومقالة التأويل بالباطل - 00:38:27ضَ

واخبر من حضر وهم اكثرهم من اكابر الشافعية ان هذا القول الذي قالوا انما ابتدعه متقدموهم ولم يؤثر لا عن الشافعي ولا عن اصحابه ثم ذكر مسألة المشترك اللفظي ومسألة المتواطئ والمشكك - 00:38:45ضَ

المعنى الكلي الذي في الذهن لا في الخارج واوردوا عليه حديث الاوعاذ وان الحديث الاوعى ضعيف فقال الشيخ ان حديث الاوعال حديث العباس ابن عبد المطلب روي من طريقين من طريق فيه ضعف - 00:39:04ضَ

فانه كما قال الامام البخاري آآ ان ان الاحنف عبد الله بن عميرة لم يسمع من الاحنف وقال له طريق اخر رواه ابن خزيمة في كتابه التوحيد امام الائمة ابو بكر بن خزيمة - 00:39:21ضَ

واشترط في كتابه الا يروي الا عن العدل الذي يروي عن مثله فهذه الطريق اذا ضعفت في طريق اخرى اصح منها وبين صحة الحديث ثم اختلفوا في مسألة ولله المشرق والمغرب فاينما تولوا فثم وجه الله - 00:39:36ضَ

واكثر الكلام فيها ان هذه تؤول ان وجه الله هنا يعني الجهة التي يستقبلها متجه لله فقال الشيخ ابن تيمية اصلا هذه الاية ليست من ايات الصفات عند المحققين ما قال احد من ائمة السنة انها من ايات الصفات - 00:39:56ضَ

وانما هي على معناها فاينما تمله ثم وجه الله هي الجهة التي امركم الله في قصودها ثم ايد هذا بما بكلام الناس الى اي وجهة توجهت؟ يعني الى اين الوجهة هنا الجهة - 00:40:13ضَ

لقول الله جل وعلا ولكل وجهة هو موليها اي لكل جهة التي يعاقبون ويحاسبون عليها ودل على ان هذه الاية ليست من ايات الصفات وجه الله ليس معناها اثبات الصفة - 00:40:30ضَ

لكن الذي جاء في القرآن ويبقى وجه ربك ففيه اثبات صفة الوجه فيها اثبات صفة الذات وانتهى نقل الشيخ رحمه الله لهذه المناظرة على مسألة الوجه واثبت الله عز وجل - 00:40:44ضَ

في هذه المناظرة والمجادلة على الواسطية اثبت فيها قوة اهل السنة وحجتهم وظهورهم وبرأ فيها شيخ الاسلام مما نسب اليه من مخالفة اعتقاد المسلمين او اعتقاد سلف الامة وانفض المجلس على انتصار الشيخ لكن بقى - 00:41:03ضَ

المخالفين على ما هم عليه من اعتقادهم وهذا له اثر فان المخالفين الان لاهل السنة يعولون على اسلافهم المخالفين لشيخ الاسلام ويعتبرون ان ابن تيمية هو الذي فرق المسلمين وانه هو الذي اول من جاء بانواع التوحيد وانه الذي - 00:41:20ضَ

اشاع الجسمية والحشوية في الصفات. كل هذا من باب الافتراء والزعم الكاذب ونقف عند هذا الموضع ونسأل الله لنا ولكم العلم النافع والعمل الصالح والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد - 00:41:38ضَ